Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

musicman wrote:

ramayana wrote:mbulet maneh..

udah ane bilang ane punya dasar kenapa bilang ayat samuel itu bukan nubuatan!!

http://suarainjil.blogspot.com/2011/04/nubuat-tentang-mesias.html
Mesias itu disebut anak Daud (2 Samuel 7:12; Matius 1:1)

http://www.tabernakel.org/renungan/?id=10050201
2 SAMUEL 7 : 12 - 16
12 Apabila umurmu sudah genap dan engkau telah mendapat perhentian bersama-sama dengan nenek moyangmu, maka AKU akan membangkitkan keturunanmu yang kemudian, anak kandungmu, dan Aku akan mengokohkan kerajaannya

http://www.carelinks.net/doc/biblebasics-id/32
Janji-janji yang diberikan kepada Daud sehubungan dengan Kristus, menyangkal keberadaan Yesus secara fisik pada waktu janji-janji itu diberikan: ”Aku akan membangkitkan keturunanmu yang kemudian, anak kandungmu...Aku akan menjadi Bapanya, dan ia akan menjadi anakKu” (II Sam. 7:12,14)


http://www.sarapanpagi.org/nubuat-pl-tentang-mesias-terpenuhi-dalam-diri-yesus-kristus-vt2217.html
Nubuat Perjanjian Lama Tentang Mesias
Terpenuhi Dalam Diri Yesus Kristus

RUMAH DAUD
* 2 Samuel 7:12-16

....anda punya BUKTI bahwa NUBUAT TSB bukan untuk YESUS bukan?? :D

krn Faham Kristen semua mengakui NUBUAT YESUS

ya sudah..jgn debat dengan saya...krn saya BUKAN KRISTEN..
silahkan panggil netter2 kristen lain..

jelasngga AKA nggajelas,momad narsis,tom jerry,shaggy,dsb...

jgn saya... :D

yang ane mau debat ama ente adalah pernyataan ente masalah ini..

baca dr depan ulasan saya..
saya ngga bilang semua nubuat tidak terbukti..
pointnya adalah:

APABILA SALAH SATU NUBUAT MELESET KEPADA YESUS...MAKA NUBUAT YG LAIN BATAL HUKUMNYA DITUJUKAN KEPADA YESUS (KRN TUHAN TIDAK MUNGKIN SALAH BERNUBUAT KAN?)...

dan sayangnya:

tidak ada satupun yg bisa membantah saya tentang Nubuat anak Daud...

kenapa ente maksa?? kalau masalah nubuatan Yesus adalah anak daud, ane setuju!!!!! tidak ragu sedikitpun!! dilihat dari manapun.. Yesus adalah keturunan daud!!!

tapi bukan yang samuel itu.. tapi ini kan ga penting!!

sekali lagi, ane hanya fokus bahwa Yesus adalah keturunan daud!

ayo.. meh mbulet opo maneh??

ini aja fokus kita.. okey?????

kenapa jd tidak penting...kl FAHAM KRISTEN sudah mengatakan demikian?

Nubuat dan anak daud sudah menjadi rangkaian..

saya tidak mau nanti mengarah ke perdebatan KONYOL..
dimana saya NGOTOT mengatakan itu nubuat untuk YEsus...dan anda TIDAK...


tau kenapa?
krn saya MUSLIM...bukan KRIsten yg harus Ngotot bilang kalau itu nubuat untuk Yesus..

Konyol bukan?
saya yg muslim ..tp perdebatan menjadi Faham Kristen vs Faham Ramayana?

mengerti mas Intelek? :rendeer: :D

ramayana wrote:piye tho wong iki...??

ente bilang kalau nubuatan faham kristen di samuel salah!!
kenapa? karena ente bilang Yesus bukan keturunan daud! baik daging maupun hukum yahudi.. bener kan??

ente kan ga masalahin nubuat di ayat itu!! ente masalahin kalau nubuat itu tidak bisa berlaku karena.... sekali lagi dan enteh udah berapa kali... YESUS bukan keturunan daud!!

nah.. ane juga ga masalahin nubuatannya.. tetapi berbeda ama ente yang bilang Yesus bukan keturunan daud.. ane bilang Yesus adalah keturunan daud!! baik secara hukum yahudi maupun secara daging!!

masalahnya apa??

ente tunggu ampe u punya keberanian!!!! okey?

ramayana wrote:piye tho wong iki...??

ente bilang kalau nubuatan faham kristen di samuel salah!!
kenapa? karena ente bilang Yesus bukan keturunan daud! baik daging maupun hukum yahudi.. bener kan??

ente kan ga masalahin nubuat di ayat itu!! ente masalahin kalau nubuat itu tidak bisa berlaku karena.... sekali lagi dan enteh udah berapa kali... YESUS bukan keturunan daud!!

nah.. ane juga ga masalahin nubuatannya.. tetapi berbeda ama ente yang bilang Yesus bukan keturunan daud.. ane bilang Yesus adalah keturunan daud!! baik secara hukum yahudi maupun secara daging!!

masalahnya apa??

ente tunggu ampe u punya keberanian!!!! okey?

Laksamana Cheng Hoo wrote:

ramayana wrote:piye tho wong iki...??

ente bilang kalau nubuatan faham kristen di samuel salah!!
kenapa? karena ente bilang Yesus bukan keturunan daud! baik daging maupun hukum yahudi.. bener kan??

ente kan ga masalahin nubuat di ayat itu!! ente masalahin kalau nubuat itu tidak bisa berlaku karena.... sekali lagi dan enteh udah berapa kali... YESUS bukan keturunan daud!!

nah.. ane juga ga masalahin nubuatannya.. tetapi berbeda ama ente yang bilang Yesus bukan keturunan daud.. ane bilang Yesus adalah keturunan daud!! baik secara hukum yahudi maupun secara daging!!

masalahnya apa??

ente tunggu ampe u punya keberanian!!!! okey?

ini kok kristen GOBLOKnya tiada tara yah?

Musicman tidak percaya dengan NUBUAT Yesus dalam SAMUEL yah wajar...emang dia Kristen?

kl anda anggap salah dan musicman anggap salah juga

apa yg mau didebatkan kl persepsi anda berdua sama??

cuman mau membahas anak daud??

lha....itu nubuat isinya anak Daud..lha kok gk mau dibawa...
ini KRISTEN APA SIH???

nubuat Yesus = anak DAUD


udah bego ehhh gk jelas...Khatolik,prostestan....advent..atau apa sih????


MODERATOR!TOLONG DITERTIBKAN DEH...KL BISA NETTER2 ABAL2 KAYAK GINI...
SEMUA NETTER KECEWA...
MAUNYA LIHAT DEBAT YG BERKWALITAS..GK TAUNYA BERPOSTING2 CUMAN NGAJARIN NETTER KRISTEN TENTANG AGAMANYA SENDIRI!

gaya doang selangit..biar keliatan Intelek...dan keliatan ada perlawanan...

isinya cuman sampah semua!bego tiada tara!

abu hanan wrote:@ramayana
yah kaloh macam tuh...langsung ajah bawah buktih bantahan ke sinih..
atoh bukah lapak baruh.

gak cuman omong BISHAH,BISHAH,BISHAH bantah.

ramayana wrote:

abu hanan wrote:@ramayana
yah kaloh macam tuh...langsung ajah bawah buktih bantahan ke sinih..
atoh bukah lapak baruh.

gak cuman omong BISHAH,BISHAH,BISHAH bantah.

kagak bisa...
ane butuh pernyataan dia kalau bersedia diskusi.. sorry. debat!

ane ga mau kayak di 2 thread ane...

kayak di pecak silat.. baru sampai tariannya.. dia udah bilang ang ing eng...

ane maunya debat ini antara dia ama ane aja!! males ama yang lain.. soalnya waktu ane ga banyak..

musicman wrote:SAYA ulang yah...silahkan baca keterkaitan NUBUAT dan anak DAUd

http://suarainjil.blogspot.com/2011/04/nubuat-tentang-mesias.html
Mesias itu disebut anak Daud (2 Samuel 7:12; Matius 1:1)

http://www.tabernakel.org/renungan/?id=10050201
2 SAMUEL 7 : 12 - 16
12 Apabila umurmu sudah genap dan engkau telah mendapat perhentian bersama-sama dengan nenek moyangmu, maka AKU akan membangkitkan keturunanmu yang kemudian, anak kandungmu, dan Aku akan mengokohkan kerajaannya

http://www.carelinks.net/doc/biblebasics-id/32
Janji-janji yang diberikan kepada Daud sehubungan dengan Kristus, menyangkal keberadaan Yesus secara fisik pada waktu janji-janji itu diberikan: ”Aku akan membangkitkan keturunanmu yang kemudian, anak kandungmu...Aku akan menjadi Bapanya, dan ia akan menjadi anakKu” (II Sam. 7:12,14)


http://www.sarapanpagi.org/nubuat-pl-tentang-mesias-terpenuhi-dalam-diri-yesus-kristus-vt2217.html
Nubuat Perjanjian Lama Tentang Mesias
Terpenuhi Dalam Diri Yesus Kristus

RUMAH DAUD
* 2 Samuel 7:12-16


saya tambah satu lagi


Pengharapan Mesias Dalam Perjanjian Lama Oleh Siahaan S.m. Pdt. Hal.32





silahkan..

anda mau merengek...minta saya diskusi dengan anda..
sampai Computer monitor anda meledak...tidak akan terjadi diskusi..

RENGEKAN ANDA TIDAK MEMBANTAH APAPUN ISI THREAD SAYA BUKAN?

LANJUTKAN LAH BUNG RAM......"ANDA AKAN TRUS MENEPUK ANGIN"..

thread ini hanya untuk Faham Kristen..

saya hanya mau berdiskusi dengan netter yg benar2 Kristen..

bukan seorang Kristen pengecut..yg tidak mengakui Iman dalam Nubuat Yesus ...hanya untuk berniat "menjungkalkan saya.."..


saya persilahkan netter2 kristen yg DENGAN ELEGAN BERANI DENGAN IMAN NUBUATNYA KEPADA TUHAN YESUS ANDA...untuk diskusi dengan saya...

silahkan mampir2....monggo...

musicman wrote:SAYA ulang yah...silahkan baca keterkaitan NUBUAT dan anak DAUd

http://suarainjil.blogspot.com/2011/04/nubuat-tentang-mesias.html
Mesias itu disebut anak Daud (2 Samuel 7:12; Matius 1:1)

http://www.tabernakel.org/renungan/?id=10050201
2 SAMUEL 7 : 12 - 16
12 Apabila umurmu sudah genap dan engkau telah mendapat perhentian bersama-sama dengan nenek moyangmu, maka AKU akan membangkitkan keturunanmu yang kemudian, anak kandungmu, dan Aku akan mengokohkan kerajaannya

http://www.carelinks.net/doc/biblebasics-id/32
Janji-janji yang diberikan kepada Daud sehubungan dengan Kristus, menyangkal keberadaan Yesus secara fisik pada waktu janji-janji itu diberikan: ”Aku akan membangkitkan keturunanmu yang kemudian, anak kandungmu...Aku akan menjadi Bapanya, dan ia akan menjadi anakKu” (II Sam. 7:12,14)


http://www.sarapanpagi.org/nubuat-pl-tentang-mesias-terpenuhi-dalam-diri-yesus-kristus-vt2217.html
Nubuat Perjanjian Lama Tentang Mesias
Terpenuhi Dalam Diri Yesus Kristus

RUMAH DAUD
* 2 Samuel 7:12-16


saya tambah satu lagi


Pengharapan Mesias Dalam Perjanjian Lama Oleh Siahaan S.m. Pdt. Hal.32





silahkan..

anda mau merengek...minta saya diskusi dengan anda..
sampai Computer monitor anda meledak...tidak akan terjadi diskusi..

RENGEKAN ANDA TIDAK MEMBANTAH APAPUN ISI THREAD SAYA BUKAN?

LANJUTKAN LAH BUNG RAM......"ANDA AKAN TRUS MENEPUK ANGIN"..

thread ini hanya untuk Faham Kristen..

saya hanya mau berdiskusi dengan netter yg benar2 Kristen..

bukan seorang Kristen pengecut..yg tidak mengakui Iman dalam Nubuat Yesus ...hanya untuk berniat "menjungkalkan saya.."..


saya persilahkan netter2 kristen yg DENGAN ELEGAN BERANI DENGAN IMAN NUBUATNYA KEPADA TUHAN YESUS ANDA...untuk diskusi dengan saya...

silahkan mampir2....monggo...

pak RT...
kaloh sayah "nyamar" jadi netter kresten boleh?
yah..itung2 nge-bantu merekah.kasihan loh....

kaloh boleh...mungkin sayah ajak ki lurah atauh sun moon kang....
kaloh gak boleh...yo wis tak gelar asongan ajah........

ramayana wrote:ga sah kakean mbulet..

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12623-ramayana-jawara#101499

ramayana wrote:ga sah kakean mbulet..

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12623-ramayana-jawara#101499

maxee wrote:

ramayana wrote:ga sah kakean mbulet..

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12623-ramayana-jawara#101499

nanti ujung2 nya kaya disini rama & yanaaaa...[

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12540-ramayana-vs-musicman-tentang-islam[/url]

penonton tret anda sangat kuciwa...karena anda gak lebih bagus dari pada "gadis CHEERSLEADERS"..teriak2...lompat-lompat..lari-lari...untuk jadi yg beginian mah gak perlu INTELEK...
dan terbukti anda lari meninggalkan tanggung jawab...orang kampung saya bilang...elu berak kagak cebok..!!!!

kristeners yg lain mungkin pada ngerti..."ngapain anda diskusi , tp anda gak mewakili paham kristen...

Gravelord wrote:Yesus telah dinubuatkan di dalam Alkitab jauh sebelum Yesus dilahirkan. Dan semua yang dinubuatkan itu terjadi, maka Yesus pastilah seorang Mesias. Maka marilah kita bersama-sama melihat nubuat-nubuat tersebut dan buktikan apakah ada kebenaran dalam klaim tersebut. Di kitab Yesaya di Perjanjian Lama tertuliskan:
“Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.” Yesaya 9:5
Ayat di atas seharusnya merupakan nubuat yang meramalkan kelahiran Yesus. Tapi apakah benar? Selain kejadian dilahirkan, tidak ada satupun nubuat yang tercantum di ayat itu yang terjadi kepada Yesus. Lambang penguasa tidaklah berada di bahunya, Yesus tidak pernah dipanggil maupun memanggil dirinya sendiri dengan gelar yang ada di ayat tersebut, dan tidak ada bukti bahwa dunia lebih aman sesudah kelahiran Yesus dibandingkan sebelum kelahirannya. Ini adalah satu contoh “nubuat luar biasa” yang mana orang Kristen selalu mendasarkan agamanya. Sebelum kelahiran Yesus, seorang malaikat dikatakan seharusnya telah menubuatkan bahwa:
“Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud, bapa leluhur-Nya, dan Ia akan menjadi raja atas kaum keturunan Yakub sampai selama-lamanya dan Kerjaan-Nya tidak akan berkesudahan.” (Lukas 1:32-33)
Akan tetapi jika apa yang dikatakan Alkitab itu benar, Daud tidaklah mungkin menjadi nenek moyang dari Yesus, karena Tuhanlah, bukan Yusuf, ayah Yesus yang sebenarnya. Lagipula, Daud adalah raja dalam arti politik, sedangkan Yesus tidak pernah menjadi raja dalam arti politik maupun dalam arti apapun yang mirip denga Daud. Akhirnya, para keturunan Yakob (orang-orang Yahudi) tidak pernah menerima Yesus sebagai raja mereka, secara politik maupun secara spiritual ataupun dalam arti yang lainnya – dan orang Yahudi pun menolak untuk menerima Yesus bahkan sampaihari ini. Maka seperti nubuat sebelumnya, nubuat di atas juga terbukti salah dari segi manapun. Sekali lagi di dalam kitab Yesaya tercantum:
“Ia dihina dan dihindari orang, seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; ia sangat dihina, sehingga orang menutup mukanya terhadap dia dan bagi kitapun dia tidak masuk hitungan. Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah.” (Yesaya 53:3-5)
Ayat diatas seharusnya menubuatkan tentang ketika Yesus diserang oleh lawan-lawannya, Yesus tidak akan membalas. Akan tetapi di dalam ajaran Kristen Yesus digambarkan sebagai seorang yang secara tegas membela dirinya sendiri terhadap kritik dan dengan lantang mengutuk musuh-musuhnya. Dia mengutuk dan mengkritik orang-orang Farisi ketika mereka melawannya dan menurut Yohanes 18:33-37, Yesus tidak pernah diam ketika sedang diadili.
Ketika prajurit-prajurit Romawi mensalibkan orang, mereka akan memaku mereka di atas salib, membiarkan mereka tergantung di salib untuk beberapa saat dan akhirnya mematahkan kaki mereka, sehingga menambah penderitaan korban dan akhirnya kesakitan itu membunuh mereka. Menurut Alkitab, ketika prajurit-prajurit Romawi datang untuk mematahkan kaki Yesus, Yesus sudah meninggal sehingga mereka tidak jadi mematahkan kakinya (Yohanes 19:31-34).
Ayat di atas menjadi contoh nyata bagi orang Kristen fundamental bahwa nubuat Alkitab telah terjadi. Karena di Mazmur 34:20-21 dikatakan Tuhan tidak akan membiarkan satu tulangpun di tubuh Mesias untuk patah (remuk). Sayangnya orang-orang Kristen telah lupa untuk menyadari bahwa meskipun tulang di kaki Yesus tidak patah, tulang-tulang di telapak kaki Yesus pastilah telah remuk. Ketika paku itu ditancapkan ke dalam kaki Yesus, paku itu pastilah telah meremukkan setidaknya satu atau beberapa dari tulang telapak kaki Yesus.
Orang-orang Kristen mengklaim bahwa Yesus meninggal dan pada hari ketiga bangkit dari kematian. Dan tentunya mereka mengklaim bahwa kebangkitan Yesus telah dinubuatkan sebelumnya. Nubuat itu berbunyi:
“Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.” (Matius 12:40)
Akan tetapi seperti nubuat-nubuat yang lain, nubuat yang satu ini juga salah. Yesus dinubuatkan untuk meninggal pada hari Jumat (Jumat Agung) dan bangkit di antara orang mati pada hari Minggu pagi (Minggu Paskah). Bahkan seorang anak sekolah dasar bisa melihat bahwa jumlah hari dari hari Jumat sampai Minggu pagi bukanlah tiga hari tiga malam, melainkan satu hari dua malam. Masalah lain yang muncul adalah sebelum Yesus meninggal, dia berpaling kepada kedua orang jahat yang disalibkan bersamanya dan berkata,”Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus.”(Lukas 23:43).
Jadi menurut nubuat, Yesus akan bangkit dari mati setelah tiga hari; menurut ajaran agama, Yesus bangkit setelah satu hari dan satu malam; dan menurut perkataan Yesus sendiri, dia bangkit dari mati dan pergi ke surga dihari dia meninggal. Akan tetapi bukan saja nubuat yang dibuat tentang Yesus yang salah, nubuat yang dibuat oleh Yesus sendiri juga salah. Orang-orang Kristen yang fundamental selalu berkata bahwa akhir jaman telah akan tiba. Darimana mereka dapatkan ide buruk seperti ini? Mereka dapatkan ide buruk ini dari Yesus. Yesus percaya dan dengan lantang mengajarkan kepada dunia bahwa dunia ini akan berakhir pada masa dia masih hidup atau secepatnya setelah dia meninggal.
“Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya angkatan ini tidak akan berlalu, sebelum semuanya terjadi.” Lukas 21:25-33 (Yang diketik adalah persis yang tercantum di dalam buku Beyond Belief, yaitu hanya ayat 32)
“Angkatan ini” yang diucapkan tentunya Yesus sedang mengacu kepada orang-orang yang dia ceramahkan. Di kesempatan yang lain, dia kembali mengatakan kepada orang-orang yang waktu itu berdiri mendengarkan ucapan Yesus bahwa beberapa dari mereka masih akan tetap hidup ketika akhir dunia ini datang.
“Apabila mereka menganiaya kamu dalam kota yang satu, larilah ke kota yang lain; karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya sebelum kamu mengunjungi kota-kota Israel Matius, Anak manusia sudah datang.” 10:23
Dalam setiap aspek yang dinubuat oleh Yesus, semuanya terbukti salah. Orang-orang yang hidup pada jaman Yesus hidup sudah jelas telah mati selama 2000 tahun dana buktinya dunia ini belum juga berakhir. Yesus juga belum datang kembali seperti yang dia nubuatkan sendiri. Murid-murid Yesus berhenti mengunjungi semua kota di Israel dalam beberapa tahun setelah kematian Yesus dan Yesus juga belum kembali.
Bukti ini dan beberapa contoh lain telah membuktikan bahwa nubuat-nubuat tentang dan oleh Yesus adalah tidak benar. Bahkan ketika satu nubuat kelihatannya benar, ini tidak berarti bahwa nubuat itu benar. Bisa dibuktikan bahwa siapa saja yang menulis Alkitab telah dengan sengaja membuat kejadian-kejadian itu terjadi sesuai yang dinubuatkan supaya nubuat itu terlihat benar.
Kita akan meneliti satu contoh yang cukup terkenal. Beberapa ratus tahun sebelum Yesus, Perjanjian Lama diterjemahkan dari bahasa Ibrani ke dalam bahasa Yunani, bahasa pada waktu itu. Ketika sebuah ayat di Yesaya mengatakan Sang Mesias akan dilahirkan oleh seorang wanita muda (almah), dengan salah telah diterjemahkan menjadi seorang perawan (parthenas). Hal ini telah mempengaruhi nubuat. Ketika para pengarang Injil Perjanjian Baru membacanya, mereka berpikir bahwa untuk bisa menjadi Mesias, ibu Yesus haruslah seorang perawan sehingga mereka mengarang-ngarang tentang perawan yang melahirkan bayi Yesus. Kenyataannya adalah cerita ini perlu dikarang karena adanya salah pengertian. Jadi bukanlah nubuat yang telah diramalkan sebelum kelahiran Yesus, tetapi kejadian-kejadian yang telah di karang sedemikian rupa sehingga sesuai dengan nubuat-nubuat itu.

ramayana wrote:@graveland..

kalau ente mau nanya tentang nubuatan yang gagal.. silahkan buat thread baru.. ente ama ane.. biar ane bisa jawab! PM ane aja ya..

ane harap ente jujur kalau buddha..
ini agama ane respek banget.. liat para biksu..

thanks..

Pancasila Sakti wrote:ANEH PARA MUSLIMERS SUSAH PAYAH MAU MENYANGKALI BAHWA YESUS ADALAH MESIAS /AL-MASIH YG DINUBUATKAN OLEH ORANG YAHUDI, PADAHAL QURAN SENDIRI NGAKUIN YESUS AL-MASIH/MESIAS

NUBUAT TTG TURUNAN DAUD LEBIH KENA KE MASALAH AL-MASIH &BUKAN YESUS ITU TUHAN(PEMBAHASAN LAIN), KEBLINGERNYA PARA MUSLIMERS KARENA SADAR GK SADAR MENYANGKALI KE-AL MASIHAN YESUS DLM QURAN

ISLAM PALING BENCI YAHUDI TAPI DEMI MEMFITNAH KRISTEN MALAH MENYETUJUI PAHAM YAHUDI (YESUS BUKAN TURUNAN DAUD) YG SEKALIGUS MENYANGKAL KE AL-MASIHAN YESUS DALAM QURAN...

KASIHAN SEKALI KALO UD DESPERATE ..........

musicman wrote:

Pancasila Sakti wrote:ANEH PARA MUSLIMERS SUSAH PAYAH MAU MENYANGKALI BAHWA YESUS ADALAH MESIAS /AL-MASIH YG DINUBUATKAN OLEH ORANG YAHUDI, PADAHAL QURAN SENDIRI NGAKUIN YESUS AL-MASIH/MESIAS

NUBUAT TTG TURUNAN DAUD LEBIH KENA KE MASALAH AL-MASIH &BUKAN YESUS ITU TUHAN(PEMBAHASAN LAIN), KEBLINGERNYA PARA MUSLIMERS KARENA SADAR GK SADAR MENYANGKALI KE-AL MASIHAN YESUS DLM QURAN

ISLAM PALING BENCI YAHUDI TAPI DEMI MEMFITNAH KRISTEN MALAH MENYETUJUI PAHAM YAHUDI (YESUS BUKAN TURUNAN DAUD) YG SEKALIGUS MENYANGKAL KE AL-MASIHAN YESUS DALAM QURAN...

KASIHAN SEKALI KALO UD DESPERATE ..........

justru untuk membuktikan keblingernya kristen..

kenapa saya bilang keblinger?
antara Taurat dan Injil gk Connect mengenai Nubuat Yesus

Muslim menyajikan fakta...

itu aja kok

Gravelord wrote:

musicman wrote:

Pancasila Sakti wrote:ANEH PARA MUSLIMERS SUSAH PAYAH MAU MENYANGKALI BAHWA YESUS ADALAH MESIAS /AL-MASIH YG DINUBUATKAN OLEH ORANG YAHUDI, PADAHAL QURAN SENDIRI NGAKUIN YESUS AL-MASIH/MESIAS

NUBUAT TTG TURUNAN DAUD LEBIH KENA KE MASALAH AL-MASIH &BUKAN YESUS ITU TUHAN(PEMBAHASAN LAIN), KEBLINGERNYA PARA MUSLIMERS KARENA SADAR GK SADAR MENYANGKALI KE-AL MASIHAN YESUS DLM QURAN

ISLAM PALING BENCI YAHUDI TAPI DEMI MEMFITNAH KRISTEN MALAH MENYETUJUI PAHAM YAHUDI (YESUS BUKAN TURUNAN DAUD) YG SEKALIGUS MENYANGKAL KE AL-MASIHAN YESUS DALAM QURAN...

KASIHAN SEKALI KALO UD DESPERATE ..........

justru untuk membuktikan keblingernya kristen..

kenapa saya bilang keblinger?
antara Taurat dan Injil gk Connect mengenai Nubuat Yesus

Muslim menyajikan fakta...

itu aja kok

setujuuuuuuuuuuuuu

musicman wrote:

Gravelord wrote:

musicman wrote:

Pancasila Sakti wrote:ANEH PARA MUSLIMERS SUSAH PAYAH MAU MENYANGKALI BAHWA YESUS ADALAH MESIAS /AL-MASIH YG DINUBUATKAN OLEH ORANG YAHUDI, PADAHAL QURAN SENDIRI NGAKUIN YESUS AL-MASIH/MESIAS

NUBUAT TTG TURUNAN DAUD LEBIH KENA KE MASALAH AL-MASIH &BUKAN YESUS ITU TUHAN(PEMBAHASAN LAIN), KEBLINGERNYA PARA MUSLIMERS KARENA SADAR GK SADAR MENYANGKALI KE-AL MASIHAN YESUS DLM QURAN

ISLAM PALING BENCI YAHUDI TAPI DEMI MEMFITNAH KRISTEN MALAH MENYETUJUI PAHAM YAHUDI (YESUS BUKAN TURUNAN DAUD) YG SEKALIGUS MENYANGKAL KE AL-MASIHAN YESUS DALAM QURAN...

KASIHAN SEKALI KALO UD DESPERATE ..........

justru untuk membuktikan keblingernya kristen..

kenapa saya bilang keblinger?
antara Taurat dan Injil gk Connect mengenai Nubuat Yesus

Muslim menyajikan fakta...

itu aja kok

setujuuuuuuuuuuuuu

simak aja penjelasan nekadnya disini
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12623-ramayana-jawara

Gravelord wrote:

ramayana wrote:@graveland..

kalau ente mau nanya tentang nubuatan yang gagal.. silahkan buat thread baru.. ente ama ane.. biar ane bisa jawab! PM ane aja ya..

ane harap ente jujur kalau buddha..
ini agama ane respek banget.. liat para biksu..

thanks..

terima kasih atas respek nya terhadap para biksu
tetapi ane cuma ngungkapin fakta disini.

abu hanan wrote:

Gravelord wrote:

ramayana wrote:@graveland..

kalau ente mau nanya tentang nubuatan yang gagal.. silahkan buat thread baru.. ente ama ane.. biar ane bisa jawab! PM ane aja ya..

ane harap ente jujur kalau buddha..
ini agama ane respek banget.. liat para biksu..

thanks..

terima kasih atas respek nya terhadap para biksu
tetapi ane cuma ngungkapin fakta disini.

bukannyah nge-cuekin brow....
tetapih sayah-dan mungkin seluruh netter muslim- agak bingung dengan posting2 darih andah.
plus.....
kaloh andah direspon positip ntar adah yg bilang netter muslim butuh bantuan darih pihak non muslim laen.
>>> terjepit mode on<<<<

mangkah darih ituh sayah kasih andah link utk turut sertah berbagih "rasa" ke-rohani-an di https://isyfatihah.wordpress.com/2011/09/19/hijab-dan-sumur/
sayah persilahkan andah mengusung sloka veda/tripitaka terkait dengan "rohani"".
tanpah cacih makih,sumpah serapah dan negatip2 lainnyah.

sumonggoh.....

musicman wrote:

Gravelord wrote:

musicman wrote:

Pancasila Sakti wrote:ANEH PARA MUSLIMERS SUSAH PAYAH MAU MENYANGKALI BAHWA YESUS ADALAH MESIAS /AL-MASIH YG DINUBUATKAN OLEH ORANG YAHUDI, PADAHAL QURAN SENDIRI NGAKUIN YESUS AL-MASIH/MESIAS

NUBUAT TTG TURUNAN DAUD LEBIH KENA KE MASALAH AL-MASIH &BUKAN YESUS ITU TUHAN(PEMBAHASAN LAIN), KEBLINGERNYA PARA MUSLIMERS KARENA SADAR GK SADAR MENYANGKALI KE-AL MASIHAN YESUS DLM QURAN

ISLAM PALING BENCI YAHUDI TAPI DEMI MEMFITNAH KRISTEN MALAH MENYETUJUI PAHAM YAHUDI (YESUS BUKAN TURUNAN DAUD) YG SEKALIGUS MENYANGKAL KE AL-MASIHAN YESUS DALAM QURAN...

KASIHAN SEKALI KALO UD DESPERATE ..........

justru untuk membuktikan keblingernya kristen..

kenapa saya bilang keblinger?
antara Taurat dan Injil gk Connect mengenai Nubuat Yesus

Muslim menyajikan fakta...

itu aja kok

setujuuuuuuuuuuuuu

simak aja penjelasan nekadnya disini
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12623-ramayana-jawara

Gravelord wrote:

musicman wrote:

Gravelord wrote:

musicman wrote:

Pancasila Sakti wrote:ANEH PARA MUSLIMERS SUSAH PAYAH MAU MENYANGKALI BAHWA YESUS ADALAH MESIAS /AL-MASIH YG DINUBUATKAN OLEH ORANG YAHUDI, PADAHAL QURAN SENDIRI NGAKUIN YESUS AL-MASIH/MESIAS

NUBUAT TTG TURUNAN DAUD LEBIH KENA KE MASALAH AL-MASIH &BUKAN YESUS ITU TUHAN(PEMBAHASAN LAIN), KEBLINGERNYA PARA MUSLIMERS KARENA SADAR GK SADAR MENYANGKALI KE-AL MASIHAN YESUS DLM QURAN

ISLAM PALING BENCI YAHUDI TAPI DEMI MEMFITNAH KRISTEN MALAH MENYETUJUI PAHAM YAHUDI (YESUS BUKAN TURUNAN DAUD) YG SEKALIGUS MENYANGKAL KE AL-MASIHAN YESUS DALAM QURAN...

KASIHAN SEKALI KALO UD DESPERATE ..........

justru untuk membuktikan keblingernya kristen..

kenapa saya bilang keblinger?
antara Taurat dan Injil gk Connect mengenai Nubuat Yesus

Muslim menyajikan fakta...

itu aja kok

setujuuuuuuuuuuuuu

simak aja penjelasan nekadnya disini
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12623-ramayana-jawara

bro musicman, sakti
cuma tiap kali ada thread, ane kok merasa kayak terjepit antara islam and kristen, hehe
udah lebih 100 kali ikut nimbrung, masih sering dicuekin,
mereka kira ane ga tau pa2 tentang ajaran2 kristen and islam.
tapi disini ane memberatkan pada kristen aja, ama bro dari islam, peace
yang kristen, kalau mau adu ajaran, silahken.
matur tengkyu

ramayana wrote:

Gravelord wrote:

musicman wrote:

Gravelord wrote:

musicman wrote:

Pancasila Sakti wrote:ANEH PARA MUSLIMERS SUSAH PAYAH MAU MENYANGKALI BAHWA YESUS ADALAH MESIAS /AL-MASIH YG DINUBUATKAN OLEH ORANG YAHUDI, PADAHAL QURAN SENDIRI NGAKUIN YESUS AL-MASIH/MESIAS

NUBUAT TTG TURUNAN DAUD LEBIH KENA KE MASALAH AL-MASIH &BUKAN YESUS ITU TUHAN(PEMBAHASAN LAIN), KEBLINGERNYA PARA MUSLIMERS KARENA SADAR GK SADAR MENYANGKALI KE-AL MASIHAN YESUS DLM QURAN

ISLAM PALING BENCI YAHUDI TAPI DEMI MEMFITNAH KRISTEN MALAH MENYETUJUI PAHAM YAHUDI (YESUS BUKAN TURUNAN DAUD) YG SEKALIGUS MENYANGKAL KE AL-MASIHAN YESUS DALAM QURAN...

KASIHAN SEKALI KALO UD DESPERATE ..........

justru untuk membuktikan keblingernya kristen..

kenapa saya bilang keblinger?
antara Taurat dan Injil gk Connect mengenai Nubuat Yesus

Muslim menyajikan fakta...

itu aja kok

setujuuuuuuuuuuuuu

simak aja penjelasan nekadnya disini
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12623-ramayana-jawara

bro musicman, sakti
cuma tiap kali ada thread, ane kok merasa kayak terjepit antara islam and kristen, hehe
udah lebih 100 kali ikut nimbrung, masih sering dicuekin,
mereka kira ane ga tau pa2 tentang ajaran2 kristen and islam.
tapi disini ane memberatkan pada kristen aja, ama bro dari islam, peace
yang kristen, kalau mau adu ajaran, silahken.
matur tengkyu

ente udah ane suuh buka thread sendiri mengenai nubuatan!!

kalau ente buddha.. ane ajak diskusi..

silahkan!! jangan sebar fitnah.. koar koar nubuatan yang ente sama sekali ga tau..

ngaku buddha kok kelakuan kayak muslim!!

musicman wrote:

Shaggy wrote;
Karena Yusuf menikahi Maria,maka menurut hukum Yesus adalah anak Yusuf walalupun bukan anak secara biologis.
karena Yesus bukan hasil hubungan biologis Yususf dengan maria

lho...anda faham ngga bung?kan saya tanya...
Yah kenapa bisa begitu bung shagg?
Saya ulang yah...

nih...Hukum2 yg sudah di amini yahudi dan pemikir2 agama anda:

Buku Tafsiran. AlKitab Rut Oleh Yonky Karman, Ph.d hal.73





Tafsir Injil Markus Oleh Stefan Leks hal.321





Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃


Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;

Nah..dalil hukum yg sy bawa brdasar dr hukum Yahudi dan diAMINI oleh pemikir-pemikir agama anda tuh....

BUNG Shagg....
Kan sudah saya bawa dalil2 dr ajaran hukum yahudi dan dibenarkan oleh pemikir2 Kristen sendiri..kl Yahudi Tidak mengenal Garis keturunan dr Ayah..jd
sah menurut Hukum apa bung Shagg?
Sah berdasar Hukumnya siapa?
ciptaan sendiri, Yahudi (tidak mungkin..sudah saya bawa bukti valid) atau hukum “pokoknya harus Yesus..”?

Saya tidak memaksa karena faktanya Yesus lahir dari keturunan Daud,kalau dilihat dari Maria sendiri adalah keturunan Daud,secara hukum pernikahan Yesus keturunan Daud dari Yusuf walau secara biologis bukan anak kandung Yusuf.

Yah kl tidak dibilang maksa habis apa bung Shagg?kan jelas..yahudi tidak mengakui garis keturunan dari IBU..

Ngerti dan faham sampai disini bung Shagg?

Saya bawa dalil hukum Yahudi dan dibenarkan oleh pemikir-pemikir Kristen..anda membenarkan diri tanpa membawa dalil hukum yg lebih kuat dr dalil yg saya bawa...kecuali dalil KLAIM...yg saya ngga tau dr mana?

Dr Tafsir sendiri, nasihat tetangga, atau ilham dr mimpi...
Kl tidak mau dibilang maksa...bawalah dalil yg lbh kuat dr saya..bukan klaim...

Sudah saya jelaskan diatas

kl cuman jelaskan penafsiran suka2...yah memang betul..hehe

Hukum Yang berlaku dikalangan Yahudi,masa hukum yang berlaku di arab saudi sana !

Sekali lagi...

Hukum Yahudi yg mana?
sudah saya bawa dalil hukum yahudi yg berlaku pd saat itu..dan Klaim anda NOL besar..

Shaggy wrote;
Walaupun Yesus dikandung oleh Roh Kudus, secara resmi
(hukum Yahudi) Ia tetap dicatat sebagai anak Yusuf, secara hukum Yahudi
-- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus.


padahal...Paulus Rasul tercinta anda sendiri Bilang....Yg dinubuatkan dalam keturunan Daud adalah keturunan dalam DAGING


Roma 1;3
(3) tentang Anak-Nya, yang menurut daging diperanakkan dari keturunan Daud,

INGAT..YAHUDI TIDAK MENGAKUI GARIS KETURUNAN DR IBU....BACA LAGI DALIL SAYA DIATAS....


Coba buktikan ...dalil anda lbh akurat dan benar dibanding referensi saya yg sudah dbenarkan oleh hukum Yahudi dan di Amini pemikir2 agama anda sendiri..

Silahkan...
Bung shagg..bagi saya....pengalaman saya netter2 Kristendimana2..Cuma bermodal klaim...tanpa dasar..
Saya berharap anda tidak demikian ...dengan membawa referensi dan dalil yg akurat dan terpecaya daripada saya....

Pancasila Sakti wrote:@GRAVELORD

MENURUT AJARAN BUDHA: SESEORANG YG MELAMPIASKAN HAWA NAFSUNYA DI BUMI SEPERTI MUHAMAD(BERISTRI LEBIH DARI EMPAT PLUS MELAKUKAN BANYAK PENUMPAHAN DARAH)...KIRA2 AKAN MENCAPAI NIRWANA atau malah di siksa di NERAKA?

BTW ANDA BUDHA ALIRAN MANA?

SETAHU SAYA DLM BUDHA BARANGSIAPA YG TERBIASA MELAMPIASKAN HAWA NAFSU MACAM MUHAMAD MINIMAL BEREINKARNASI JADI BINATANG LEVEL RENDAH: MACAM KECOA...GIMANA ANDA SETUJU TIDAK BHW ADA KEMUNGKINAN MUHAMAD JADI KECOAK? COBA JAWAB SECARA DALIL2 AGAMA BUDHA(SAYA JUGA MAU BELAJAR)..TRIMS

Gravelord wrote:

Pancasila Sakti wrote:@GRAVELORD

MENURUT AJARAN BUDHA: SESEORANG YG MELAMPIASKAN HAWA NAFSUNYA DI BUMI SEPERTI MUHAMAD(BERISTRI LEBIH DARI EMPAT PLUS MELAKUKAN BANYAK PENUMPAHAN DARAH)...KIRA2 AKAN MENCAPAI NIRWANA atau malah di siksa di NERAKA?

BTW ANDA BUDHA ALIRAN MANA?

SETAHU SAYA DLM BUDHA BARANGSIAPA YG TERBIASA MELAMPIASKAN HAWA NAFSU MACAM MUHAMAD MINIMAL BEREINKARNASI JADI BINATANG LEVEL RENDAH: MACAM KECOA...GIMANA ANDA SETUJU TIDAK BHW ADA KEMUNGKINAN MUHAMAD JADI KECOAK? COBA JAWAB SECARA DALIL2 AGAMA BUDHA(SAYA JUGA MAU BELAJAR)..TRIMS

ehem, ehem. . .
masalah mengumbar hawa nafsu, menurut hukum karma hasilnya adalah RELATIF
banyak faktor yang menjadi sebab sebuah 'karma' dengan akibat yang berbeda.
lagian, masalah beristri sampe 4 atau 1000 itu ga masalah dalam agama Buddha,
tergantung yang menjalani aja. kalo dia sanggup (dengan catatan karma tanggung sendiri) mengatur, mencintai, menjaga, memelihara dsb dst.
itu masalah individu. kecuali dia memerkosa 4 orang atau 1000 orang, itu udah jelas karma buruk.
lagian perbuatan kan tidak cuma yang terlihat aja, pikiran juga setiap saat sedang berbuat.
jadi kalau dia beristri 4 karena nafsu ya itu tergantung pikiran nya dia, kita kan ga tau apa yang dipikirkan dia!
saya dari Buddhayana (theravada, mahayana, tantrayana, hinayana dll kecuali maitreya(IGD, MLDD dll)).
kalo masalah terlahir jadi kecoa, MUNGKIN, tapi belum tentu karena dia beristri 4, bisa saja ada faktor lain.
yg muslim, No offense lho
ada lagi yang perlu saya tambahkan?

ramayana wrote:
ada.. silahkan tambahkan.. ente adalah penyembah berhala!! kafir!! tunggulah islam berkuasa.. supaya engkau melihat mereka memenggal kepala patung patung buddha dan kepala ente..
paling mujur, ene harus bayar uang preman ha..ha..ha...

ingat kasus pemboman patung buddha kuno di gunung afganistan??

itulah yang ente akan alami.. kalau ente emang benar umat Buddha!!

selamat!!

Gravelord wrote:oh, itu semua tidak masalah.
saya percaya dan yakin akan Hukum Karma.
kalo patung Buddha dihancurkan emang kenapa?
apakah Buddha hancur? tidak kan, sama untuk sodara yang islam, ka'bah dihancurkan? islam tetap ada.
tetapi ketika INJIL dihancurkan, habis lah semua
bahkan injil yang dikatakan kitab yang sempurna, memuat berlusin2 kesalahan.
digonta- ganti ayat, dibuang yg dirasakan salah, tidak konsisten, dll.
kalau tripitaka yang disalahkan, tidak masalah, cukup ambil yang dirasa benar aja.
bahkan sang Buddha menyuruh untuk selidiki dulu ajaran Nya baru diterima,
karena ajaran Buddha adalah ajaran yang kita temui disetiap detik kehidupan.
kepala saya dipenggal!! penggal lah, tapi karma tanggung sendiri. tidak masalah kok
tapi bacalah Signature saya yang dibawah.

bahkan sang Buddha menyuruh untuk selidiki dulu ajaran Nya baru diterima,
karena ajaran Buddha adalah ajaran yang kita temui disetiap detik kehidupan.

abu hanan wrote:

ramayana wrote:
ada.. silahkan tambahkan.. ente adalah penyembah berhala!! kafir!! tunggulah islam berkuasa.. supaya engkau melihat mereka memenggal kepala patung patung buddha dan kepala ente..
paling mujur, ene harus bayar uang preman ha..ha..ha...

ingat kasus pemboman patung buddha kuno di gunung afganistan??

itulah yang ente akan alami.. kalau ente emang benar umat Buddha!!

selamat!!

maaf brow ramayana........
tampaknyah andah tidak mengetahuih budha.budhah bukan penyembah berhala.patung gautama adah adalah sebuah simbol/vusalisasih/pemacuh utk dapat mencapaih sepertih beliau.

boleh jadih,umat islam akan menghancurkan patung budha.
boleh jadih,umat islam tidak menghancurkan patung budha.

apakah sayah akan memenggal kepalah grevlord???
Tidak,selamah kaumnyah/umat budha tidak memerangih kamih.
grevlord (jikah beliau adalah tetanggah sayah) beradah di dalam lindungan sayah atas namah agama islam ketikah adah umat islam lain yg memaksa kehendak agar grevlord masuk islam.

justruh dengan jizyah,umat budhah TAK PERLU susah payah angkat senjatah atau berburuh penjahat.
dengan jizyah,biarkan muslim menegakkan keadilan dan hukum.non muslim cukup duduk di rumah.
dengan jizyah,jikah adah muslim berbuat aniayah makah wajib bagih kamih menegakkan hukum islam.meskipun kerabat/keluargah sendirih adalah pelakuh kriminalnyah.

apakah sayah akan memenggal kepalah grevlord???
Tidak,selamah kaumnyah/umat budha tidak memerangih kamih.

Bung Pancasila sakti..

tanggapan anda ini...jujur saya akui jauh lbh bermutu dr netter Ramayana si jawara...yg cuman nabrak kesana kemari..asal ada kata "keturunan" di Alkitab lalu langsung comot...dalam membahas topic yg sama


Next....

Gravelord wrote:

Pancasila Sakti wrote:@GRAVELORD

MENURUT AJARAN BUDHA: SESEORANG YG MELAMPIASKAN HAWA NAFSUNYA DI BUMI SEPERTI MUHAMAD(BERISTRI LEBIH DARI EMPAT PLUS MELAKUKAN BANYAK PENUMPAHAN DARAH)...KIRA2 AKAN MENCAPAI NIRWANA atau malah di siksa di NERAKA?

BTW ANDA BUDHA ALIRAN MANA?

SETAHU SAYA DLM BUDHA BARANGSIAPA YG TERBIASA MELAMPIASKAN HAWA NAFSU MACAM MUHAMAD MINIMAL BEREINKARNASI JADI BINATANG LEVEL RENDAH: MACAM KECOA...GIMANA ANDA SETUJU TIDAK BHW ADA KEMUNGKINAN MUHAMAD JADI KECOAK? COBA JAWAB SECARA DALIL2 AGAMA BUDHA(SAYA JUGA MAU BELAJAR)..TRIMS

ehem, ehem. . .
masalah mengumbar hawa nafsu, menurut hukum karma hasilnya adalah RELATIF
banyak faktor yang menjadi sebab sebuah 'karma' dengan akibat yang berbeda.
lagian, masalah beristri sampe 4 atau 1000 itu ga masalah dalam agama Buddha,
tergantung yang menjalani aja. kalo dia sanggup (dengan catatan karma tanggung sendiri) mengatur, mencintai, menjaga, memelihara dsb dst.
itu masalah individu. kecuali dia memerkosa 4 orang atau 1000 orang, itu udah jelas karma buruk.
lagian perbuatan kan tidak cuma yang terlihat aja, pikiran juga setiap saat sedang berbuat.
jadi kalau dia beristri 4 karena nafsu ya itu tergantung pikiran nya dia, kita kan ga tau apa yang dipikirkan dia!
saya dari Buddhayana (theravada, mahayana, tantrayana, hinayana dll kecuali maitreya(IGD, MLDD dll)).
kalo masalah terlahir jadi kecoa, MUNGKIN, tapi belum tentu karena dia beristri 4, bisa saja ada faktor lain.
yg muslim, No offense lho
ada lagi yang perlu saya tambahkan?

Lagian, masalah beristri sampe 4 atau 1000 itu ga masalah dalam agama Buddha,
tergantung yang menjalani aja. kalo dia sanggup (dengan catatan karma tanggung sendiri) mengatur, mencintai, menjaga, memelihara dsb dst.

Tipitaka/ Tripitaka, bukan ditulis oleh Buddha, melainkan ditulis oleh murid- muridnya.

Agama Buddha adalah agama yang bebas- sebebas bebasnya baik pikiran, ucapan maupun perbuatan. yang ada dalam ajaran Buddha hanya anjuran, bukan kewajiban. mau berbuat baik, silahkan, mau berbuat jahat silahkan, ada hukum karma yang berlaku. tetapi dianjurkan untuk berbuat baik, jangan berbuat jahat.

Pancasila Sakti wrote:

Gravelord wrote:

Pancasila Sakti wrote:@GRAVELORD

MENURUT AJARAN BUDHA: SESEORANG YG MELAMPIASKAN HAWA NAFSUNYA DI BUMI SEPERTI MUHAMAD(BERISTRI LEBIH DARI EMPAT PLUS MELAKUKAN BANYAK PENUMPAHAN DARAH)...KIRA2 AKAN MENCAPAI NIRWANA atau malah di siksa di NERAKA?

BTW ANDA BUDHA ALIRAN MANA?

SETAHU SAYA DLM BUDHA BARANGSIAPA YG TERBIASA MELAMPIASKAN HAWA NAFSU MACAM MUHAMAD MINIMAL BEREINKARNASI JADI BINATANG LEVEL RENDAH: MACAM KECOA...GIMANA ANDA SETUJU TIDAK BHW ADA KEMUNGKINAN MUHAMAD JADI KECOAK? COBA JAWAB SECARA DALIL2 AGAMA BUDHA(SAYA JUGA MAU BELAJAR)..TRIMS

ehem, ehem. . .
masalah mengumbar hawa nafsu, menurut hukum karma hasilnya adalah RELATIF
banyak faktor yang menjadi sebab sebuah 'karma' dengan akibat yang berbeda.
lagian, masalah beristri sampe 4 atau 1000 itu ga masalah dalam agama Buddha,
tergantung yang menjalani aja. kalo dia sanggup (dengan catatan karma tanggung sendiri) mengatur, mencintai, menjaga, memelihara dsb dst.
itu masalah individu. kecuali dia memerkosa 4 orang atau 1000 orang, itu udah jelas karma buruk.
lagian perbuatan kan tidak cuma yang terlihat aja, pikiran juga setiap saat sedang berbuat.
jadi kalau dia beristri 4 karena nafsu ya itu tergantung pikiran nya dia, kita kan ga tau apa yang dipikirkan dia!
saya dari Buddhayana (theravada, mahayana, tantrayana, hinayana dll kecuali maitreya(IGD, MLDD dll)).
kalo masalah terlahir jadi kecoa, MUNGKIN, tapi belum tentu karena dia beristri 4, bisa saja ada faktor lain.
yg muslim, No offense lho
ada lagi yang perlu saya tambahkan?

@GRAVELORD

TOLONG DONG ANDA KALO KASIH KOMENT DISERTAI REFERENSI DAN DALIL BUDHA,AYAT TRIPITAKA & TANTRA YG MANA....JGN ASAL SEMBARANG KOMENT....

Lagian, masalah beristri sampe 4 atau 1000 itu ga masalah dalam agama Buddha,
tergantung yang menjalani aja. kalo dia sanggup (dengan catatan karma tanggung sendiri) mengatur, mencintai, menjaga, memelihara dsb dst.

"KALO DIA SANGGUP" ? Jiaaaaaah....Islami Sekaleeeee.........

Berdasarkan thread2 yg saya baca poligami memang TIDAK DOSA, tapi TIDAK BAGUS DARI SISI BATIN

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=402.0
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=14256.45

BAHKAN BISA DIKATEGORIKAN LHOBA

MENURUT Parabhava Sutta :
Not to be contented with one's own wife, and to be seen with
harlots and the wives of others — this is a cause of one's downfall.
JELAS MUHAMAD ADALAH CONTOH BURUK BAGI YG MAU SUNGGUH MENCAPAI MOKSA


Sebenarnya banyak tuuh...yg perlu anda jawab di THREAD BUDHA:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12650-ahbudhis-satu-billiondewa
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12640-ahmengapah-tuhan-tidak-maha-kuasa-4
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t4891-budha-tukang-nujum-dan-kesurupan

DI THREAD YG MEMFITNAH AGAMA BUDHA INI ANDA BUKANNYA ngejawab MALAH BIKIN PERNYATAAN RANCU GAK JELAS :https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11264-ajaran-budha-yg-diskriminasi-mengutuk-org-lain

Saat seorang Budha Sejati berusaha menerangkan kpd Umat Pemfitnah (UMAT SIAPA LAGI KALO BKN...hehehe) agar baca Tripitaka spy mengerti bahwa ajaran Budha tidaklah diskriminatif&mengutuk org lain.........anda malah nyeletuk:

Tipitaka/ Tripitaka, bukan ditulis oleh Buddha, melainkan ditulis oleh murid- muridnya.

TANPA KASIH PENJELASAN TAMBAHAN..........



HABIS ITU ANDA TAMBAH NYELETUK GK JELAS

Agama Buddha adalah agama yang bebas- sebebas bebasnya baik pikiran, ucapan maupun perbuatan. yang ada dalam ajaran Buddha hanya anjuran, bukan kewajiban. mau berbuat baik, silahkan, mau berbuat jahat silahkan, ada hukum karma yang berlaku. tetapi dianjurkan untuk berbuat baik, jangan berbuat jahat.

BUKANNYA MENEGASKAN KESALAHPAHAMAN FITNAH KEJI DARI ISLAM TTG " AJARAN BUDHA ITU DISKRIMINASI MENGUTUK ORG LAIN" ..ANDA MALAH KASIH JAWABAN GK NYAMBUNG DAN BIKIN RANCU AGAMA BUDHA.....
KENAPA ANDA "RANCU" MEMBELA AGAMA BUDHA? TRUS LEBIH BANYAK NIMBRUNG DI FORUM UTK MENGKRITIK KRISTEN.............KNP Yaaaaa? PR ANDA DI THREAD BUDHA MASIH BANYAK TUUH......


TERAKHIR ANDA HARUS SETUJU DONG..BHW PAHAM TIADA TUHAN SELAIN ALLAH ADALAH KEBODOHAN & GAK BENAR KALAU DILIHAT DARI SISI BUDHA....KARENA TUHAN ATAUPUN YG NAMANYA ALLAH( ZAT ILAH TERTINGGI) ITU TIDAK ADA PLUS SEMUA DARI KITA BISA MENJADI ILAH...SETUJU?.........

musicman wrote:

Bung Pancasila sakti..

tanggapan anda ini...jujur saya akui jauh lbh bermutu dr netter Ramayana si jawara...yg cuman nabrak kesana kemari..asal ada kata "keturunan" di Alkitab lalu langsung comot...dalam membahas topic yg sama
:D

Next....

Post Pancasila Sakti Today at 11:50 am

DISINI TERLIHAT JELAS MUSICMAN MELAKUKAN KESALAHAN BEBERAPA KESALAHAN FATAL:

1. SAKING NAFSUNYA MEMFITNAH KRISTEN ,TIDAK SADAR BHW KALAU DICERMATI YG DIPERMASALAHKAN DISINI BUKAN KETUHANAN ISA, TAPI ISA SEBAGAI AL-MASIH , SBGMN DIKETAHUI YAHUDI TIDAK AKAN BAKAL MENGAKUI ISA SBG "NABI AL MASIH" atau Sang Mesias kalau ISA BUKAN TURUNAN DAUD. PDHL QURAN MENGAKUI ISA ITU A-MASIH !! INI SIH NAMANYA "MENEPUK AIR DULANG TERPERCIK MUKA SENDIRI"

anda coba simak judul thread ini..


masalah NUbuat anak daud atau ketuhanan Yesus?
yg menjadi ..pointnya bukan Al quran mengakui atau tidak..

tapi apakah bisa dipertanggung jawabkan nubuat dalam Taurat yg diyakini kebenarannya oleh umat kristen?

itu aja kok...

2.SALAH TAFSIR TERHADAP UNGKAPAN :DARI GARIS LAKI2.....INI AKIBAT ANDA SUDAH MEMILIKI "SUGESTI" NEGATIF TERHADAP KRISTEN, SEHINGGA TANPA MENYELIDIKI DG SEKSAMA SDH BIKIN STATEMENT TANPA PIKIR PANJANG, INI MENUNJUKAKN KECEROBOHAN DAN SAYANGNYA SEMPITNYA DAYA NALAR ANDA.

yah kan saya post dalam forum diskusi..biar bisa dibuktikan apakah saya hanya Klaim atau bukan...

:D

3. TERLALU BERGANTUNG PADA TALMUD ( BAVA BATRA & YEVAMOT) YG BUKAN KITAB SUCI ,TAPI HANYA PENDAPAT &TRADISI MANUSIA, BHKN LEBIH DARI ITU TALMUD SENDIRI BARU DIBUAT 170TH setelah ISA.

lha kok talmud?
yg saya bawa dr Taurat kok..

karena saya manusia..siapa tau saya lupa..

Talmud mana yg saya bawa2 yah?

SETELAH DIJELASKAN KESALAHAN PARADIGMANYA (MOGA2 ANDA DICERAHKAN DG HAL INI)

BARU SETELAH INI AKAN DIJELASKAN APA ARTI :STATUS BERDASAR GARIS GENEALOGI LAKI2


Dalam usaha untuk mengerti SISTIM PATRILINEAL ISRAEL KUNO (dan bukannya usaha untuk cari2 kesalahan) biarkanlah ayat2 yg tertera berbicara sendiri bagaimana YG SEBENARNYA bangsa YAHUDI KUNO MEMPERHITUNGKAN STATUS GENEALOGI DALAM SISTIM TERSEBUT.


KUNCINYA DISINI SEBENARNYA ADALAH CARA MEMPERHITUNGKANNYA!!

memperhitungkan? maksudnya?
saya kok benar2 gk connect dengan maksud anda "memperhitungkan" untuk menilai genealogi...

Jadi memang benar Status ditinjau dari /dengan melihat bapak/kakek/kakek moyang, namun bukan seperti yang anda pikir. Tuduhan anda dengan jelas sangat mudah dipatahkan bila anda memang benar2 niat ingin mencari kebenaran dengan membaca Kitab Bilangan di Pasal selanjutnya di Pasal 32 ayat 39-41 :
39)Bani Makhir bin Manasye pergi ke Gilead; mereka merebutnya dan menghalaukan orang Amori yang ada di sana. 40 Lalu Musa memberikan Gilead kepada Makhir bin Manasye dan diamlah ia di sana. 41 Yair, anak Manasye(YAIR BEN MANASYE), pergi merebut dusun-dusunnya dan menamainya Hawot-Yair.

Pasal ini adalah Pasal 32, jadi dalam logika hukum artinya Pasal terkemudian yg menceritakan kondisi suasana dimana Pasal 1 ayat 2 di Implemetasikan.
Dalam ayat ini menceritakan seseorang bernama YAIR BEN MANASYE ( tulisan dlm bahasa Ibrani) yg merebut dusun2 di Hawot-Yair, ia adalah BAGIAN dari SUKU MANASYE yg berdiam di TANAH GILEAD.

Siapa itu YAIR BIN MANASYE dapat terlihat jelas di KITAB 1 TAWARIKH 2:21-23;
21)Sesudah itu Hezron menghampiri anak perempuan Makhir, bapa Gilead. Ia mengawini perempuan itu ketika ia berumur enam puluh tahun. Perempuan itu melahirkan Segub baginya. 22 Segub memperanakkan Yair yang mempunyai dua puluh tiga perkampungan di tanah Gilead. 23 Tetapi Gesur dan Aram merebut Hawot-Yair dari pada mereka, juga Kenat dan tempat-tempat jajahannya, enam puluh perkampungan. Itulah semuanya keturunan Makhir, bapa Gilead.

YAIR JELAS2 DISEBUTKAN SEBAGAI KETURUNAN MAKHIR BIN MANASYE ARTINYA DSIINI YAIR ADALAH TURUNAN MAKHIR DARI SUKU MANASYE. NAMUN...............
YAIR SEBENARNYA & SEHARUSNYA DIHITUNG DARI TURUNAN SUKU YEHUDA, karena BAPAKNYA YAIR ADALAH SEGUB ANAK HEZRON DARI SUKU YEHUDA .(BACA SELENGKAPNYA AYAT 1-21)..
JADI JELAS2 YAIR TERHITUNG SEBAGAI SUKU MANASYE& BERDASARKAN GARIS NENEKNYA(lihat ayat 21&22)
bahkan gelarnya adalah YAIR BEN MANASYE(Bil 32:41) padahal KALAU IKUT PRASANGKA ANDA seharusnya&semestinya YAIR BEN YEHUDA.

YANG LEBIH MENGUATKAN LAGI, YAIR TIDAK HANYA BEREMBEL2 MARGA "BEN MANASYE" NAMUN TERLEBIH DARI ITU MEMPUNYAI "HAK LEGAL" ATAS TANAH MILIK SUKU MANASYE (KAWASAN GILEAD)


Ayat-ayat ini JELAS MENUNJUKAN BAHWA:
MEMANG BETUL DI ISRAEL KUNO SESEORANG DITINJAU STATUSNYA DARI GARIS LAKI2 (Manasye&Yehuda adalah nama kakek moyang), namun CARA PERHITUNGANNYA bisa dg cara normal Patrilineal ataupun "BISA" JUGA DILAKUKAN DG MELIHAT GARIS MATRILINEAL, dg catatan bhw kalaupun pakai garis matrilineal TAPI akan TETAP MENYANDANG TURUNAN LAKI2 DARI GARIS MATRILINEAL TERSEBUT.

agar saya tidak salah memberikan tanggapan...
saya agak kurang mengerti dengan post anda yg saya bold...

bisa anda uraikan apa maksudnya?

MAKA BERDASAR ALKITAB ISA ADALAH SAH SEBAGAI CUCU DAUD, WALAUPUN DILIHAT DARI SISI MATRILINEAL....TRIMS

nanti dulu bung...kita blm selesai...krn ada 2 Thread yg sama yg sedang saya lakoni..satu dengan Anda...satu dengan Ramayana..
tp jujur saya akui...
sepertinya yg satu ini lbh berbobot dan bermutu...

silahken...

tapi apakah bisa dipertanggung jawabkan nubuat dalam Taurat yg diyakini kebenarannya oleh umat kristen?

lha kok talmud?yg saya bawa dr Taurat kok.karena saya manusia..siapa tau saya lupa..

dg catatan bhw kalaupun pakai garis matrilineal TAPI akan TETAP MENYANDANG TURUNAN LAKI2 DARI GARIS MATRILINEAL TERSEBUT

memperhitungkan? maksudnya?saya kok benar2 gk connect dengan maksud anda "memperhitungkan" untuk menilai genealogi...