Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

Menurut saya sih iya.

silahkan netter muslim....

silahkan netter muslim?

lha emang saya bukan muslim?

kalau mau sanggah..silahkan..

kl mau Be'ol...jgn di thread saya..
jgn maksa kl Amunisi dan Kemampuan gk sampai...

Cocok kau jadi muslim...

Coba lihat kau ngemeng apa : Menurut saya sih ngga...

Ya kalau main "menurut saya" yaa gampang saja jawabnya : MENURUT SAYA SICH IYAAA!!

Tuh udah kan di jawab...!

,..

Bodo dipelihara.

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

Memangya situ klaim dengan referensi dan argument...?

..
..

Bodo dipelihara..

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

Menurut saya sih iya.

silahkan netter muslim....

silahkan netter muslim?

lha emang saya bukan muslim?

kalau mau sanggah..silahkan..

kl mau Be'ol...jgn di thread saya..
jgn maksa kl Amunisi dan Kemampuan gk sampai...

Cocok kau jadi muslim...

Coba lihat kau ngemeng apa : Menurut saya sih ngga...

Ya kalau main "menurut saya" yaa gampang saja jawabnya : MENURUT SAYA SICH IYAAA!!

Tuh udah kan di jawab...!

,..

Bodo dipelihara.

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

Memangya situ klaim dengan referensi dan argument...?

..
..

Bodo dipelihara..

goblok dipupuk..

baca link2 saya..dan referensi saya..

udah lah bung..kl gk sanggup...silahkan minggir..

jgn sering2 beol di thread saya...

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

Menurut saya sih iya.

silahkan netter muslim....

silahkan netter muslim?

lha emang saya bukan muslim?

kalau mau sanggah..silahkan..

kl mau Be'ol...jgn di thread saya..
jgn maksa kl Amunisi dan Kemampuan gk sampai...

Cocok kau jadi muslim...

Coba lihat kau ngemeng apa : Menurut saya sih ngga...

Ya kalau main "menurut saya" yaa gampang saja jawabnya : MENURUT SAYA SICH IYAAA!!

Tuh udah kan di jawab...!

,..

Bodo dipelihara.

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

Memangya situ klaim dengan referensi dan argument...?

..
..

Bodo dipelihara..

goblok dipupuk..

baca link2 saya..dan referensi saya..

udah lah bung..kl gk sanggup...silahkan minggir..

jgn sering2 beol di thread saya...

Hi hi hi lucu muslim..

Tanya : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Menurut saya sih nggak.

Jawah : Menurut saya IYA..

Beda kalau thread bertanya : MANA buktinya ?

..
..
Bodo dipelihara..

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

Menurut saya sih iya.

silahkan netter muslim....

silahkan netter muslim?

lha emang saya bukan muslim?

kalau mau sanggah..silahkan..

kl mau Be'ol...jgn di thread saya..
jgn maksa kl Amunisi dan Kemampuan gk sampai...

Cocok kau jadi muslim...

Coba lihat kau ngemeng apa : Menurut saya sih ngga...

Ya kalau main "menurut saya" yaa gampang saja jawabnya : MENURUT SAYA SICH IYAAA!!

Tuh udah kan di jawab...!

,..

Bodo dipelihara.

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

Memangya situ klaim dengan referensi dan argument...?

..
..

Bodo dipelihara..

goblok dipupuk..

baca link2 saya..dan referensi saya..

udah lah bung..kl gk sanggup...silahkan minggir..

jgn sering2 beol di thread saya...

Hi hi hi lucu muslim..

Tanya : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Menurut saya sih nggak.

Jawah : Menurut saya IYA..

Beda kalau thread bertanya : MANA buktinya ?

..
..
Bodo dipelihara..

baca judulnya goblok!


Musicman & Shaggy : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

dia beol lagi...

udha lah....anda ini cuman modal nekat...jgn bikin malu kristen dan pembaca pasif..

hehe..postingan anda yg asal tidak membuat nilai apa2 bung..

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

Menurut saya sih iya.

silahkan netter muslim....

silahkan netter muslim?

lha emang saya bukan muslim?

kalau mau sanggah..silahkan..

kl mau Be'ol...jgn di thread saya..
jgn maksa kl Amunisi dan Kemampuan gk sampai...

Cocok kau jadi muslim...

Coba lihat kau ngemeng apa : Menurut saya sih ngga...

Ya kalau main "menurut saya" yaa gampang saja jawabnya : MENURUT SAYA SICH IYAAA!!

Tuh udah kan di jawab...!

,..

Bodo dipelihara.

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

Memangya situ klaim dengan referensi dan argument...?

..
..

Bodo dipelihara..

goblok dipupuk..

baca link2 saya..dan referensi saya..

udah lah bung..kl gk sanggup...silahkan minggir..

jgn sering2 beol di thread saya...

Hi hi hi lucu muslim..

Tanya : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Menurut saya sih nggak.

Jawah : Menurut saya IYA..

Beda kalau thread bertanya : MANA buktinya ?

..
..
Bodo dipelihara..

baca judulnya goblok!


Musicman & Shaggy : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

dia beol lagi...

udha lah....anda ini cuman modal nekat...jgn bikin malu kristen dan pembaca pasif..

hehe..postingan anda yg asal tidak membuat nilai apa2 bung..

Terbuktikah ?
Jawabnya hanya ada dua : YA atau TIDAK

Beda dengan MANA buktinya ?
Jawabnya tidak hanya YA atau TIDAK,.. tetapi juga harus disertai penjelasan.

Hal dasar begini tidak mengerti.. ingin debat dengan jelasnggak.

...
..

bodo dipelihara.

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

Menurut saya sih iya.

silahkan netter muslim....

silahkan netter muslim?

lha emang saya bukan muslim?

kalau mau sanggah..silahkan..

kl mau Be'ol...jgn di thread saya..
jgn maksa kl Amunisi dan Kemampuan gk sampai...

Cocok kau jadi muslim...

Coba lihat kau ngemeng apa : Menurut saya sih ngga...

Ya kalau main "menurut saya" yaa gampang saja jawabnya : MENURUT SAYA SICH IYAAA!!

Tuh udah kan di jawab...!

,..

Bodo dipelihara.

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

Memangya situ klaim dengan referensi dan argument...?

..
..

Bodo dipelihara..

goblok dipupuk..

baca link2 saya..dan referensi saya..

udah lah bung..kl gk sanggup...silahkan minggir..

jgn sering2 beol di thread saya...

Hi hi hi lucu muslim..

Tanya : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Menurut saya sih nggak.

Jawah : Menurut saya IYA..

Beda kalau thread bertanya : MANA buktinya ?

..
..
Bodo dipelihara..

baca judulnya goblok!


Musicman & Shaggy : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

dia beol lagi...

udha lah....anda ini cuman modal nekat...jgn bikin malu kristen dan pembaca pasif..

hehe..postingan anda yg asal tidak membuat nilai apa2 bung..

Terbuktikah ?
Jawabnya hanya ada dua : YA atau TIDAK

Beda dengan MANA buktinya ?
Jawabnya tidak hanya YA atau TIDAK,.. tetapi juga harus disertai penjelasan.

Hal dasar begini tidak mengerti.. ingin debat dengan jelasnggak.

...
..

bodo dipelihara.

ya apa kata dengkul anda deh...

toh blm ada yg bisa membuktikan dan sanggahan di thread saya ini kok..

sudah saya beli pampers bwt anda beol...kl mau beol lagi...terusin deh..


silahkan netter2 lain yg ingn berdiskusi..

monggooo...

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

hamba tuhan wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

Bro musicman... yesus tdk dinubuatkan dalam PL, kristen aja mencocok-cocokin dan nyari2 dalil nubuat buat yesus dgn nyopas ayat PL sepotong2 buat nipu umat.... kalo dibaca 1 periokop bukan nubuat utk yesus tuh.....

jelasnggak wrote:

hamba tuhan wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

Bro musicman... yesus tdk dinubuatkan dalam PL, kristen aja mencocok-cocokin dan nyari2 dalil nubuat buat yesus dgn nyopas ayat PL sepotong2 buat nipu umat.... kalo dibaca 1 periokop bukan nubuat utk yesus tuh.....

Itukan MENURUT KAMU (yg otaknya pas-pas-an )...

Sah sah saja sih..

musicman wrote:shaggy udah Moduuuaaarr...di thread ini...saya hapus deh dr judul...

jelasnggak wrote:

hamba tuhan wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

Bro musicman... yesus tdk dinubuatkan dalam PL, kristen aja mencocok-cocokin dan nyari2 dalil nubuat buat yesus dgn nyopas ayat PL sepotong2 buat nipu umat.... kalo dibaca 1 periokop bukan nubuat utk yesus tuh.....

Itukan MENURUT KAMU (yg otaknya pas-pas-an )...

Sah sah saja sih..

hamba tuhan wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

saya jawab ya bro musicman... kristen jg pada malu2 neh!!!

Mikha 5:2 (5-1) Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.
5:3 (5-2) Sebab itu ia akan membiarkan mereka sampai waktu perempuan yang akan melahirkan telah melahirkan; lalu selebihnya dari saudara-saudaranya akan kembali kepada orang Israel.
5:4 (5-3) Maka ia akan bertindak dan akan menggembalakan mereka dalam kekuatan TUHAN, dalam kemegahan nama TUHAN Allahnya; mereka akan tinggal tetap, sebab sekarang ia menjadi besar sampai ke ujung bumi,
5:5 (5-4) dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.


Yesaya 7
7:1 Dalam zaman Ahas bin Yotam bin Uzia, raja Yehuda, maka Rezin, raja Aram, dengan Pekah bin Remalya, raja Israel, maju ke Yerusalem untuk berperang melawan kota itu, namun mereka tidak dapat mengalahkannya.
7:2 Lalu diberitahukanlah kepada keluarga Daud: "Aram telah berkemah di wilayah Efraim," maka hati Ahas dan hati rakyatnya gemetar ketakutan seperti pohon-pohon hutan bergoyang ditiup angin.
7:3 Berfirmanlah TUHAN kepada Yesaya: "Baiklah engkau keluar menemui Ahas, engkau dan Syear Yasyub, anakmu laki-laki, ke ujung saluran kolam atas, ke jalan raya pada Padang Tukang Penatu,
7:4 dan katakanlah kepadanya: Teguhkanlah hatimu dan tinggallah tenang, janganlah takut dan janganlah hatimu kecut karena kedua puntung kayu api yang berasap ini, yaitu kepanasan amarah Rezin dengan Aram dan anak Remalya.
7:5 Oleh karena Aram dan Efraim dengan anak Remalya telah merancang yang jahat atasmu, dengan berkata:
7:6 Marilah kita maju menyerang Yehuda dan menakut-nakutinya serta merebutnya, kemudian mengangkat anak Tabeel sebagai raja di tengah-tengahnya,
7:7 maka beginilah firman Tuhan ALLAH: Tidak akan sampai hal itu, dan tidak akan terjadi,
7:8 sebab Damsyik ialah ibu kota Aram, dan Rezin ialah kepala Damsyik. Dalam enam puluh lima tahun Efraim akan pecah, tidak menjadi bangsa lagi.
7:9 Dan Samaria ialah ibu kota Efraim, dan anak Remalya ialah kepala Samaria. Jika kamu tidak percaya, sungguh, kamu tidak teguh jaya."
7:10 TUHAN melanjutkan firman-Nya kepada Ahas, kata-Nya:
7:11 "Mintalah suatu pertanda dari TUHAN, Allahmu, biarlah itu sesuatu dari dunia orang mati yang paling bawah atau sesuatu dari tempat tertinggi yang di atas."
7:12 Tetapi Ahas menjawab: "Aku tidak mau meminta, aku tidak mau mencobai TUHAN."
7:13 Lalu berkatalah nabi Yesaya: "Baiklah dengarkan, hai keluarga Daud! Belum cukupkah kamu melelahkan orang, sehingga kamu melelahkan Allahku juga?
7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
7:15 Ia akan makan dadih dan madu sampai ia tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik,
7:16 sebab sebelum anak itu tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik, maka negeri yang kedua rajanya engkau takuti akan ditinggalkan kosong.
7:17 TUHAN akan mendatangkan atasmu dan atas rakyatmu dan atas kaum keluargamu hari-hari seperti yang belum pernah datang sejak Efraim menjauhkan diri dari Yehuda--yakni raja Asyur."
7:18 Pada hari itu akan terjadi: TUHAN bersuit memanggil lalat yang ada di ujung anak-anak sungai Nil, dan memanggil lebah yang ada di tanah Asyur.
7:19 Dan semuanya akan datang hinggap di lembah-lembah yang terjal dan di celah-celah bukit-bukit batu, di segala pagar duri dan di segala tanah penggembalaan.
7:20 Pada hari itu dengan pisau cukur yang dipinjam dari seberang sungai Efrat, yakni raja Asyur, Tuhan akan mencukur kepala dan bulu paha, bahkan pisau itu akan melenyapkan janggut juga.
7:21 Pada hari itu setiap orang akan memiara seekor lembu betina yang muda dan dua ekor domba,
7:22 dan karena banyaknya susu yang dihasilkan, mereka akan makan dadih; sungguh, dadih dan madu akan dimakan oleh setiap orang yang masih tinggal di dalam negeri.
7:23 Pada hari itu setiap tempat, di mana biasanya tumbuh seribu pohon anggur dan yang berharga seribu syikal perak, akan menjadi tempat puteri malu dan rumput.
7:24 Orang pergi ke sana terpaksa membawa anak-anak panah dan busur, sebab puteri malu dan rumput belaka seluruh negeri itu.
7:25 Dan engkau tidak berani pergi ke segala lereng gunung yang biasanya dicangkul, karena takut akan puteri malu dan rumput; di situ hanya lembu dan domba akan berkeliaran.

Yesaya.8:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Ambillah sebuah batu tulis besar dan tuliskanlah di atasnya dengan tulisan biasa: Maher-Syalal Hash-Bas."
8:2 Maka aku memanggil dua saksi yang dapat dipercaya, yaitu imam Uria dan Zakharia bin Yeberekhya.
8:3 Kemudian aku menghampiri isteriku; ia mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Namailah dia: Maher-Syalal Hash-Bas,
8:4 sebab sebelum anak itu tahu memanggil: Bapa! Ibu! maka kekayaan Damsyik dan jarahan Samaria akan diangkut di depan raja Asyur."


Yesaya. 9:6 (9-5) Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.

Tapi Yesaya. 9:6 (9-5) ini banyak kristen yg salah pengertian....


مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ

Mereka tidak mengenal Allah dengan sebenar-benarnya. Sesungguhnya Allah benar-benar Maha Kuat lagi Maha Perkasa.
(QS.al-Hajj:74)

Kesimpulan : Kristen benar2 tidak memahami PL nya sendiri..... itu semua bukan Nubuat kelahiran Yesus.

barabasmurtad wrote:

hamba tuhan wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

saya jawab ya bro musicman... kristen jg pada malu2 neh!!!

Mikha 5:2 (5-1) Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.
5:3 (5-2) Sebab itu ia akan membiarkan mereka sampai waktu perempuan yang akan melahirkan telah melahirkan; lalu selebihnya dari saudara-saudaranya akan kembali kepada orang Israel.
5:4 (5-3) Maka ia akan bertindak dan akan menggembalakan mereka dalam kekuatan TUHAN, dalam kemegahan nama TUHAN Allahnya; mereka akan tinggal tetap, sebab sekarang ia menjadi besar sampai ke ujung bumi,
5:5 (5-4) dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.


Yesaya 7
7:1 Dalam zaman Ahas bin Yotam bin Uzia, raja Yehuda, maka Rezin, raja Aram, dengan Pekah bin Remalya, raja Israel, maju ke Yerusalem untuk berperang melawan kota itu, namun mereka tidak dapat mengalahkannya.
7:2 Lalu diberitahukanlah kepada keluarga Daud: "Aram telah berkemah di wilayah Efraim," maka hati Ahas dan hati rakyatnya gemetar ketakutan seperti pohon-pohon hutan bergoyang ditiup angin.
7:3 Berfirmanlah TUHAN kepada Yesaya: "Baiklah engkau keluar menemui Ahas, engkau dan Syear Yasyub, anakmu laki-laki, ke ujung saluran kolam atas, ke jalan raya pada Padang Tukang Penatu,
7:4 dan katakanlah kepadanya: Teguhkanlah hatimu dan tinggallah tenang, janganlah takut dan janganlah hatimu kecut karena kedua puntung kayu api yang berasap ini, yaitu kepanasan amarah Rezin dengan Aram dan anak Remalya.
7:5 Oleh karena Aram dan Efraim dengan anak Remalya telah merancang yang jahat atasmu, dengan berkata:
7:6 Marilah kita maju menyerang Yehuda dan menakut-nakutinya serta merebutnya, kemudian mengangkat anak Tabeel sebagai raja di tengah-tengahnya,
7:7 maka beginilah firman Tuhan ALLAH: Tidak akan sampai hal itu, dan tidak akan terjadi,
7:8 sebab Damsyik ialah ibu kota Aram, dan Rezin ialah kepala Damsyik. Dalam enam puluh lima tahun Efraim akan pecah, tidak menjadi bangsa lagi.
7:9 Dan Samaria ialah ibu kota Efraim, dan anak Remalya ialah kepala Samaria. Jika kamu tidak percaya, sungguh, kamu tidak teguh jaya."
7:10 TUHAN melanjutkan firman-Nya kepada Ahas, kata-Nya:
7:11 "Mintalah suatu pertanda dari TUHAN, Allahmu, biarlah itu sesuatu dari dunia orang mati yang paling bawah atau sesuatu dari tempat tertinggi yang di atas."
7:12 Tetapi Ahas menjawab: "Aku tidak mau meminta, aku tidak mau mencobai TUHAN."
7:13 Lalu berkatalah nabi Yesaya: "Baiklah dengarkan, hai keluarga Daud! Belum cukupkah kamu melelahkan orang, sehingga kamu melelahkan Allahku juga?
7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
7:15 Ia akan makan dadih dan madu sampai ia tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik,
7:16 sebab sebelum anak itu tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik, maka negeri yang kedua rajanya engkau takuti akan ditinggalkan kosong.
7:17 TUHAN akan mendatangkan atasmu dan atas rakyatmu dan atas kaum keluargamu hari-hari seperti yang belum pernah datang sejak Efraim menjauhkan diri dari Yehuda--yakni raja Asyur."
7:18 Pada hari itu akan terjadi: TUHAN bersuit memanggil lalat yang ada di ujung anak-anak sungai Nil, dan memanggil lebah yang ada di tanah Asyur.
7:19 Dan semuanya akan datang hinggap di lembah-lembah yang terjal dan di celah-celah bukit-bukit batu, di segala pagar duri dan di segala tanah penggembalaan.
7:20 Pada hari itu dengan pisau cukur yang dipinjam dari seberang sungai Efrat, yakni raja Asyur, Tuhan akan mencukur kepala dan bulu paha, bahkan pisau itu akan melenyapkan janggut juga.
7:21 Pada hari itu setiap orang akan memiara seekor lembu betina yang muda dan dua ekor domba,
7:22 dan karena banyaknya susu yang dihasilkan, mereka akan makan dadih; sungguh, dadih dan madu akan dimakan oleh setiap orang yang masih tinggal di dalam negeri.
7:23 Pada hari itu setiap tempat, di mana biasanya tumbuh seribu pohon anggur dan yang berharga seribu syikal perak, akan menjadi tempat puteri malu dan rumput.
7:24 Orang pergi ke sana terpaksa membawa anak-anak panah dan busur, sebab puteri malu dan rumput belaka seluruh negeri itu.
7:25 Dan engkau tidak berani pergi ke segala lereng gunung yang biasanya dicangkul, karena takut akan puteri malu dan rumput; di situ hanya lembu dan domba akan berkeliaran.

Yesaya.8:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Ambillah sebuah batu tulis besar dan tuliskanlah di atasnya dengan tulisan biasa: Maher-Syalal Hash-Bas."
8:2 Maka aku memanggil dua saksi yang dapat dipercaya, yaitu imam Uria dan Zakharia bin Yeberekhya.
8:3 Kemudian aku menghampiri isteriku; ia mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Namailah dia: Maher-Syalal Hash-Bas,
8:4 sebab sebelum anak itu tahu memanggil: Bapa! Ibu! maka kekayaan Damsyik dan jarahan Samaria akan diangkut di depan raja Asyur."


Yesaya. 9:6 (9-5) Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.

Tapi Yesaya. 9:6 (9-5) ini banyak kristen yg salah pengertian....


مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ

Mereka tidak mengenal Allah dengan sebenar-benarnya. Sesungguhnya Allah benar-benar Maha Kuat lagi Maha Perkasa.
(QS.al-Hajj:74)

Kesimpulan : Kristen benar2 tidak memahami PL nya sendiri..... itu semua bukan Nubuat kelahiran Yesus.

KALAU YANG TELAH DIUNGKAPKAN ITU BUKAN NUBUATAN YANG DITUJUKAN KEPADA YESUS KRISTUS LALU MENURUT ANDA DITUJUKAN KEPADA SIAPA????

jelasnggak wrote:
Mari kembali lagi dari atas.

Pertanyaan anda (judul thread) : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Pertanyaan seperti itu cuma ada dua jawaban :
1. YA
2. TIDAK.

Anda menjawab dengan "menurus saya sih tidak"
Kristen menjawab dengan "menurut kami YA"

selesai toh..??

..
..

Ck...ck.

Tom Jerry wrote:Ini masalah penafsiran bung Musmus... Ngak habis2nya untuk dibahas.... Lagian kalo bahas agama hindari kata "Buktikan..." (juga di trit2 anda yang lain) karena iman tidak bisa dibuktikan..., apakah Ayub atau Abraham misalnya adalah tokoh yang nyata terbukti pernah hidup di muka bumi... tidak bisa dibuktikan... apakah kisah Yunus benar... tidak bisa dibuktikan... seharusnya "Jelaskan dengan alasan yang logis..."
Silsilah Yesus dari Abraham sampai Yusuf (bapa angkat-Nya), suami Maria (ibu-Nya) hanyalah simbolis saja... Bukan "benar-benar" keturunan menurut daging...

gk kebalik...kristen yg selalu terjungkal kl berhadapan dengan saya?ayo donk...bantah di thread ini...pake yg PALING LOGIS!

kok malah ngedumel...?

Typical Muslim selalu mengupas kesulitan2 dalam Alkitab (Bible), namun malas untuk menjelaskan hal2 mudah dan sederhana dalam Quran... misalnya kok Allah dan/atau "Jibril" ngak tahu Muhammad buta huruf...???

Menjawab Shaggy di sini :

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t8797-pertanyaan-yang-membuat-umat-muslim-lari-terkentut-kentut

shaggy wrote:

Mengapa jibril gak tahu kalau muhammad buta huruf ??
Pertanyaan ini berdasarkan kisah pengakuan muhammad yang dicekik jibril digua hira ketika disuruh membaca oleh jibril.

Kita bahas….shagg…

al-‘Alaq 1-8:
1. Bacalah dengan (menyebut) nama Tuhanmu yang Menciptakan,
2. Dia telah menciptakan manusia dari segumpal darah.
3. Bacalah, dan Tuhanmulah yang Maha pemurah,
4. yang mengajar (manusia) dengan perantaran kalam[1589],
5. Dia mengajar kepada manusia apa yang tidak diketahuinya.
6. Ketahuilah! Sesungguhnya manusia benar-benar melampaui batas,
7. karena Dia melihat dirinya serba cukup.
8. Sesungguhnya hanya kepada Tuhanmulah kembali(mu).

Kita bahas shagg...Point yg anda maksud adalah :

Jibril menyuruh Nabi Muhammad membaca ..padahal Nabi Muhammad gk bisa baca kan?

kita simak dibawah..apa Iqra' itu cuma bisa dilakukan oleh orang yg bisa baca...

hehe....aduh...jd lucu...saya...


1. Makna iqro’ secara lughotan /Etimologi-Leksiografis (menurut bahasa , menurut kamus), Kata iqro’ dalam bahasa Arab adalah berbentuk fi’lul Amr / kata perintah / affirmative dari kata qoro’a –yaqro’u-iqro’-qiroatan. Adapun secara leksiografis (makna menurut kamus bahasa), dalam kamus “Lisanul Arob” ibnu Mandhur menyebutkan :


والأصل في هذه اللفظة : الجمع, وكل شئ جمعته فقد قرأته
Bahwa asal lafadh iqra’ (makna yang memayungiya ) bermakna : “menghimpun / mengumpulkan”.
ومعنى القران معنى الجمع, وسمي قرأنا لأنه يجمع السور, فيضمها.
وقرأت الشئ قرآنا : جمعته وضممت بعضه الى بعض.

Bisa juga nih.....anda baca dibuku ini Shaggy....

Membumikan Al Quran Oleh DR. M Quraish Shihab Hal.167





Linknya juga bisa anda cek disini mengenai maksud dr kata Iqra'...
Sumber bisa dilihat dari tulisan DR. M. Quraish Shihab disini Shagg:

http://media.isnet.org/islam/Quraish/Wawasan/Iptek1.html

Adapun makna lainnya adalah :
1.Mengucapkan / melafadhkan

2.Menyampaikan

3.Mempelajari

4.Mengeraskan bacaan (sekiranya didengar oleh orang lain)

5. aktifitas membaca yang bernilai ibadah

6.Memahami /mengerti (tafaqqoha)

7.Menyampaikan (salam ) dari orang lain

8.Hamil/mengandung

DR. M.Quraish Shihab menyebutkan :
Kata iqro’ yang terambil dari kata qara’a, pada mulanya berarti “menghimpun”.Apabila anda merangkai huruf atau kata kemudian anda mengucapkan rangkaian tersebut, anda telah menghimpunnya.Atau dalam bahasa Al-Qur’an, Qara’tahu Qira’atan.
Arti asal kata ini menunjukkan bahwa iqro’, yang diterjemahkan dengan “bacalah”, tidak mengharuskan adanya suatu teks tertulis yang dibaca, tidak pula harus diucapkan sehingga terdengar oleh oranglain.
Yang kesemuanya dapat dikembalikan kepada hakekat “menghimpun” yang merupakan arti akar kata tersebut”

Maka sesungguhnya artinya ayat ke 1 tsb:
al-‘Alaq 1-8:
1. Bacalah (1.Mengucapkan / melafadhkan, Menyampaikan, Mempelajari, Mengeraskan bacaan (sekiranya didengar oleh orang lain), aktifitas membaca yang bernilai ibadah, Memahami /mengerti (tafaqqoha), Menyampaikan (salam ) dari orang lain(dengan (menyebut) nama Tuhanmu yang Menciptakan,

Anda pikir Iqra' adalah 100% memiliki arti "membaca" tulisan kertas, buku, atau Kitab?

Bukan sama sekali..

bahkan orang yg Buta Penglihatan sekalipun bisa Iqra'

...apalagi yg cuma Buta huruf seperti nabi Muhammad SAW...

.....

Tom Jerry wrote:Zakharia
3:1 Kemudian ia memperlihatkan kepadaku imam besar Yosua berdiri di hadapan Malaikat TUHAN sedang Iblis berdiri di sebelah kanannya untuk mendakwa dia.
3:2 Lalu berkatalah Malaikat TUHAN kepada Iblis itu: "TUHAN kiranya menghardik engkau, hai Iblis! TUHAN, yang memilih Yerusalem, kiranya menghardik engkau! Bukankah dia ini puntung yang telah ditarik dari api?"
3:3 Adapun Yosua mengenakan pakaian yang kotor, waktu dia berdiri di hadapan Malaikat itu,
3:4 yang memberikan perintah kepada orang-orang yang melayaninya: "Tanggalkanlah pakaian yang kotor itu dari padanya." Dan kepada Yosua ia berkata: "Lihat, dengan ini aku telah menjauhkan kesalahanmu dari padamu! Aku akan mengenakan kepadamu pakaian pesta."
3:5 Kemudian ia berkata: "Taruhlah serban tahir pada kepalanya!" Maka mereka menaruh serban tahir pada kepalanya dan mengenakan pakaian kepadanya, sedang Malaikat TUHAN berdiri di situ.
3:6 Lalu Malaikat TUHAN itu memberi jaminan kepada Yosua, katanya:
3:7 "Beginilah firman TUHAN semesta alam: Apabila engkau hidup menurut jalan yang Kutunjukkan dan melakukan tugas yang Kuberikan kepadamu, maka engkau akan memerintah rumah-Ku dan mengurus pelataran-Ku, dan Aku akan mengizinkan engkau masuk ke antara mereka yang berdiri melayani di sini.
3:8 Dengarkanlah, hai imam besar Yosua! Engkau dan teman-temanmu yang duduk di hadapanmu -- sungguh kamu merupakan suatu lambang. Sebab, sesungguhnya Aku akan mendatangkan hamba-Ku, yakni Sang Tunas.
3:9 Sebab sesungguhnya permata yang telah Kuserahkan kepada Yosua -- satu permata yang bermata tujuh -- sesungguhnya Aku akan mengukirkan ukiran di atasnya, demikianlah firman TUHAN semesta alam, dan Aku akan menghapuskan kesalahan negeri ini dalam satu hari saja.
3:10 Pada hari itu, demikianlah firman TUHAN semesta alam, setiap orang dari padamu akan mengundang temannya duduk di bawah pohon anggur dan di bawah pohon ara."

Nubuat ini cocok untuk Yesus apa Muhammad?

hamba tuhan wrote:

Tom Jerry wrote:Zakharia
3:1 Kemudian ia memperlihatkan kepadaku imam besar Yosua berdiri di hadapan Malaikat TUHAN sedang Iblis berdiri di sebelah kanannya untuk mendakwa dia.
3:2 Lalu berkatalah Malaikat TUHAN kepada Iblis itu: "TUHAN kiranya menghardik engkau, hai Iblis! TUHAN, yang memilih Yerusalem, kiranya menghardik engkau! Bukankah dia ini puntung yang telah ditarik dari api?"
3:3 Adapun Yosua mengenakan pakaian yang kotor, waktu dia berdiri di hadapan Malaikat itu,
3:4 yang memberikan perintah kepada orang-orang yang melayaninya: "Tanggalkanlah pakaian yang kotor itu dari padanya." Dan kepada Yosua ia berkata: "Lihat, dengan ini aku telah menjauhkan kesalahanmu dari padamu! Aku akan mengenakan kepadamu pakaian pesta."
3:5 Kemudian ia berkata: "Taruhlah serban tahir pada kepalanya!" Maka mereka menaruh serban tahir pada kepalanya dan mengenakan pakaian kepadanya, sedang Malaikat TUHAN berdiri di situ.
3:6 Lalu Malaikat TUHAN itu memberi jaminan kepada Yosua, katanya:
3:7 "Beginilah firman TUHAN semesta alam: Apabila engkau hidup menurut jalan yang Kutunjukkan dan melakukan tugas yang Kuberikan kepadamu, maka engkau akan memerintah rumah-Ku dan mengurus pelataran-Ku, dan Aku akan mengizinkan engkau masuk ke antara mereka yang berdiri melayani di sini.
3:8 Dengarkanlah, hai imam besar Yosua! Engkau dan teman-temanmu yang duduk di hadapanmu -- sungguh kamu merupakan suatu lambang. Sebab, sesungguhnya Aku akan mendatangkan hamba-Ku, yakni Sang Tunas.
3:9 Sebab sesungguhnya permata yang telah Kuserahkan kepada Yosua -- satu permata yang bermata tujuh -- sesungguhnya Aku akan mengukirkan ukiran di atasnya, demikianlah firman TUHAN semesta alam, dan Aku akan menghapuskan kesalahan negeri ini dalam satu hari saja.
3:10 Pada hari itu, demikianlah firman TUHAN semesta alam, setiap orang dari padamu akan mengundang temannya duduk di bawah pohon anggur dan di bawah pohon ara."

Nubuat ini cocok untuk Yesus apa Muhammad?

utk yohanes pembaptis euy...... yesus aja dibaptis oleh yohanes

Tom Jerry wrote:Zakharia
3:1 Kemudian ia memperlihatkan kepadaku imam besar Yosua berdiri di hadapan Malaikat TUHAN sedang Iblis berdiri di sebelah kanannya untuk mendakwa dia.
3:2 Lalu berkatalah Malaikat TUHAN kepada Iblis itu: "TUHAN kiranya menghardik engkau, hai Iblis! TUHAN, yang memilih Yerusalem, kiranya menghardik engkau! Bukankah dia ini puntung yang telah ditarik dari api?"
3:3 Adapun Yosua mengenakan pakaian yang kotor, waktu dia berdiri di hadapan Malaikat itu,
3:4 yang memberikan perintah kepada orang-orang yang melayaninya: "Tanggalkanlah pakaian yang kotor itu dari padanya." Dan kepada Yosua ia berkata: "Lihat, dengan ini aku telah menjauhkan kesalahanmu dari padamu! Aku akan mengenakan kepadamu pakaian pesta."
3:5 Kemudian ia berkata: "Taruhlah serban tahir pada kepalanya!" Maka mereka menaruh serban tahir pada kepalanya dan mengenakan pakaian kepadanya, sedang Malaikat TUHAN berdiri di situ.
3:6 Lalu Malaikat TUHAN itu memberi jaminan kepada Yosua, katanya:
3:7 "Beginilah firman TUHAN semesta alam: Apabila engkau hidup menurut jalan yang Kutunjukkan dan melakukan tugas yang Kuberikan kepadamu, maka engkau akan memerintah rumah-Ku dan mengurus pelataran-Ku, dan Aku akan mengizinkan engkau masuk ke antara mereka yang berdiri melayani di sini.
3:8 Dengarkanlah, hai imam besar Yosua! Engkau dan teman-temanmu yang duduk di hadapanmu -- sungguh kamu merupakan suatu lambang. Sebab, sesungguhnya Aku akan mendatangkan hamba-Ku, yakni Sang Tunas.
3:9 Sebab sesungguhnya permata yang telah Kuserahkan kepada Yosua -- satu permata yang bermata tujuh -- sesungguhnya Aku akan mengukirkan ukiran di atasnya, demikianlah firman TUHAN semesta alam, dan Aku akan menghapuskan kesalahan negeri ini dalam satu hari saja.
3:10 Pada hari itu, demikianlah firman TUHAN semesta alam, setiap orang dari padamu akan mengundang temannya duduk di bawah pohon anggur dan di bawah pohon ara."

Nubuat ini cocok untuk Yesus apa Muhammad?

ais...ais..jgn maen lompat2an kesana kemari donk...

baca dr depan ulasan saya..
saya ngga bilang semua nubuat tidak terbukti..

pointnya adalah:

APABILA SALAH SATU NUBUAT MELESET KEPADA YESUS...MAKA NUBUAT YG LAIN BATAL HUKUMNYA DITUJUKAN KEPADA YESUS (KRN TUHAN TIDAK MUNGKIN SALAH BERNUBUAT KAN?)...

dan sayangnya:

tidak ada satupun yg bisa membantah saya tentang Nubuat anak Daud... :04:

jd kl anda mau adu diskusi dengan saya...back to laptop yah Tom...

musicman wrote:

Tom Jerry wrote:Zakharia
3:1 Kemudian ia memperlihatkan kepadaku imam besar Yosua berdiri di hadapan Malaikat TUHAN sedang Iblis berdiri di sebelah kanannya untuk mendakwa dia.
3:2 Lalu berkatalah Malaikat TUHAN kepada Iblis itu: "TUHAN kiranya menghardik engkau, hai Iblis! TUHAN, yang memilih Yerusalem, kiranya menghardik engkau! Bukankah dia ini puntung yang telah ditarik dari api?"
3:3 Adapun Yosua mengenakan pakaian yang kotor, waktu dia berdiri di hadapan Malaikat itu,
3:4 yang memberikan perintah kepada orang-orang yang melayaninya: "Tanggalkanlah pakaian yang kotor itu dari padanya." Dan kepada Yosua ia berkata: "Lihat, dengan ini aku telah menjauhkan kesalahanmu dari padamu! Aku akan mengenakan kepadamu pakaian pesta."
3:5 Kemudian ia berkata: "Taruhlah serban tahir pada kepalanya!" Maka mereka menaruh serban tahir pada kepalanya dan mengenakan pakaian kepadanya, sedang Malaikat TUHAN berdiri di situ.
3:6 Lalu Malaikat TUHAN itu memberi jaminan kepada Yosua, katanya:
3:7 "Beginilah firman TUHAN semesta alam: Apabila engkau hidup menurut jalan yang Kutunjukkan dan melakukan tugas yang Kuberikan kepadamu, maka engkau akan memerintah rumah-Ku dan mengurus pelataran-Ku, dan Aku akan mengizinkan engkau masuk ke antara mereka yang berdiri melayani di sini.
3:8 Dengarkanlah, hai imam besar Yosua! Engkau dan teman-temanmu yang duduk di hadapanmu -- sungguh kamu merupakan suatu lambang. Sebab, sesungguhnya Aku akan mendatangkan hamba-Ku, yakni Sang Tunas.
3:9 Sebab sesungguhnya permata yang telah Kuserahkan kepada Yosua -- satu permata yang bermata tujuh -- sesungguhnya Aku akan mengukirkan ukiran di atasnya, demikianlah firman TUHAN semesta alam, dan Aku akan menghapuskan kesalahan negeri ini dalam satu hari saja.
3:10 Pada hari itu, demikianlah firman TUHAN semesta alam, setiap orang dari padamu akan mengundang temannya duduk di bawah pohon anggur dan di bawah pohon ara."

Nubuat ini cocok untuk Yesus apa Muhammad?

ais...ais..jgn maen lompat2an kesana kemari donk...

baca dr depan ulasan saya..
saya ngga bilang semua nubuat tidak terbukti..

pointnya adalah:

APABILA SALAH SATU NUBUAT MELESET KEPADA YESUS...MAKA NUBUAT YG LAIN BATAL HUKUMNYA DITUJUKAN KEPADA YESUS (KRN TUHAN TIDAK MUNGKIN SALAH BERNUBUAT KAN?)...

dan sayangnya:

tidak ada satupun yg bisa membantah saya tentang Nubuat anak Daud... :04:

jd kl anda mau adu diskusi dengan saya...back to laptop yah Tom...

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:

jelasnggak wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

Menurut saya sih iya.

silahkan netter muslim....

silahkan netter muslim?

lha emang saya bukan muslim?

kalau mau sanggah..silahkan..

kl mau Be'ol...jgn di thread saya..
jgn maksa kl Amunisi dan Kemampuan gk sampai...

Cocok kau jadi muslim...

Coba lihat kau ngemeng apa : Menurut saya sih ngga...

Ya kalau main "menurut saya" yaa gampang saja jawabnya : MENURUT SAYA SICH IYAAA!!

Tuh udah kan di jawab...!

,..

Bodo dipelihara.

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

Memangya situ klaim dengan referensi dan argument...?

..
..

Bodo dipelihara..

musicman wrote:@Hamba Tuhan

....ikutan aja bung HT...silahkan...wlkm salam WRB

@atas

saya yakin anda gk baca post terakhir saya

saya copas lg yah..

ais...ais..jgn maen lompat2an kesana kemari donk...

baca dr depan ulasan saya..
saya ngga bilang semua nubuat tidak terbukti..

pointnya adalah:

APABILA SALAH SATU NUBUAT MELESET KEPADA YESUS...MAKA NUBUAT YG LAIN BATAL HUKUMNYA DITUJUKAN KEPADA YESUS (KRN TUHAN TIDAK MUNGKIN SALAH BERNUBUAT KAN?)...

dan sayangnya:

tidak ada satupun yg bisa membantah saya tentang Nubuat anak Daud... :04:

jd kl anda mau adu diskusi dengan saya...back to laptop yah Tom...

Ya Allah Tuhanku...Sesungguhnya Semua ini tidak lain HANYA untuk membela Engkau dan Kekasihmu Rasulullah Junjunganku..Jauhilah Hatiku dari perasaan sombong,takabbur...sesungguhnya aku adalah mahluk yg penuh kelemahan...

ane ga setuju kalau ayat diatas adalah nubuat Yesus. Tetapi.. sekalai lagi tetapi agar bisa debat ama ente.. ane akan sebagai pembela bahwa Yesus secara apapun layak disebut anak daud!
piye?? okey??

musicman wrote:

ane ga setuju kalau ayat diatas adalah nubuat Yesus. Tetapi.. sekalai lagi tetapi agar bisa debat ama ente.. ane akan sebagai pembela bahwa Yesus secara apapun layak disebut anak daud!
piye?? okey??

wah...membabi buta ternyata setelah malu di thread tantangan kepada saya nih...

:D

lha...kl anda bilang itu bukan nubuat bukan Yesus...anda mewakili Siapa disini?
kl semua kristen bilang itu nubuat bwt Yesus..

kl anda mau menjatuhkan saya...wakililah Kristen...bukan mewakili Faham Aliran Ramayana..seperti saya juga mewakili Islam..

thread saya untuk membahas..apa keyakinan Kristen....bukan apa keyakinan Aliran ramayana...

benar2 menggelikan..cara membabi buta anda mengalahkan saya...
:D

ramayana wrote:

musicman wrote:

ane ga setuju kalau ayat diatas adalah nubuat Yesus. Tetapi.. sekalai lagi tetapi agar bisa debat ama ente.. ane akan sebagai pembela bahwa Yesus secara apapun layak disebut anak daud!
piye?? okey??

wah...membabi buta ternyata setelah malu di thread tantangan kepada saya nih...

:D

lha...kl anda bilang itu bukan nubuat bukan Yesus...anda mewakili Siapa disini?
kl semua kristen bilang itu nubuat bwt Yesus..

kl anda mau menjatuhkan saya...wakililah Kristen...bukan mewakili Faham Aliran Ramayana..seperti saya juga mewakili Islam..

thread saya untuk membahas..apa keyakinan Kristen....bukan apa keyakinan Aliran ramayana...

benar2 menggelikan..cara membabi buta anda mengalahkan saya...
:D

ente ayang ga tau malu!! silahkan lihat lagi disana!
makanya ane kejar ente disini!! ga bisa lari ente ha..ha..ha...

walaupun ga setuju itu nubuatan tentang Yesus.. tetapi ane akan bela kalau emang Yesus layak mendapat sebutan anak daud.. bukanya ini yang ente tolak??

mosok kayak ini ente ga mudeng sih?? ha..ha..ha..ha....

ramayana wrote:sekali lagi! ga sah muter muter bro...

langsung wae..
walaupun ga setuju.. ane tetap bela kalau Yesus anak daud!!

ane ada dasar ngomong gitu!!

ente menstinya hargai orang yang punya pendirian.. toh semua alasan ane dasarnya juga Alkitab!

apalagi yang ente tunggu??

musicman wrote:

ramayana wrote:sekali lagi! ga sah muter muter bro...

langsung wae..
walaupun ga setuju

anda atau Umat kristen keseluruhan yg ngga setuju?

.. ane tetap bela kalau Yesus anak daud!!

lha.....nubuatnya gk dipake...anak daudnya dipake...
kl gk sanggup membela faham kristen..yah minggir lah mas..
gk usah maksa..

ane ada dasar ngomong gitu!!

ente menstinya hargai orang yang punya pendirian.. toh semua alasan ane dasarnya juga Alkitab!

yah ngga bisa gt..
saya juga bisa bilang "Yesus bukan Tuhan"...berdasar alkitab..
apakah saya dengan bilang begitu

berarti mewakili suara Umat Kristen?

apalagi yang ente tunggu??

kekonsistenan anda dalam membela FAHAM KRISTEN...BUKAN FAHAM RAMAYANA..
krn saya hanya berdebat dengan FAHAM KRISTEN...

lihat...semua netter saya tanggapi di thread ini...kecuali anda..
tau kenapa?



krn anda tidak mewakili FAHAM KRISTEN...dengan tidak mengakui NUBUAT UNTUK YESUS

silahken... :D

OK..berarti pasti digenapi Tuhan..krn Tuhan tidak mungkin salah..

satu dulu yg ingin saya tanyakan..

Anak
Daud - 2 Samuel 7:12-16


bisa jelaskan apa maksudnya?

Bung Shaggy..

Betulkah Yesus memenuhi salah satu syarat nubuat tersebut (keturunan DAUD)?


Mohon maaf...saya katakan :

TIDAK

Menurut saya, bilang kita cermati dan dalami, Nubuat tersebut sangat jauh dari Yesus.

Tapi saya tidak akan berkata dan berargument seperti itu bila saya tidak membawa dalil-dalil dan dasar-dasarnya dr Kitab Suci Kristen sendiri maupun dari para PEMIKIR-PEMIKIR DUNIA KRISTEN.
Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃


Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;

Dari mana Yesus memiliki garis keturunan dari Daud?
Apakah Dari maria saja?

Tentu saja tidak, karena :

Maaf saya harus katakan ...Yahudi tidak mengakui garis keturunan dari Ibu...!

Nah,


Pernahkah Yusuf ayah Yesus membuahi (sperma) maria sehingga Nubuat tersebut tergenapi dimana Yusuf ayah dari Yesus adalah seorang keturunan Daud?

Apabila Yusuf tidak pernah membuahi (sperma) kepada Maria, maka maaf...saya harus katakan..


nubuat Tuhan tersebut batal dan tidak terbukti

ingat seperti yg sudah kita bahas diatas...satu saja nubuat terpeleset..maka semua nubuat tsb.....BATAL

lha...udah dijawab..berulang2...

anda tidak mewakili kristen...krn anda tidak mengakui nubuat itu untuk Yesus..

masak mau debat Ilmu Kristen...andanya gk pake Faham kristen?

kan saya bilang...saya hanya berdebat dengan netter yg membawa faham Kristen..kl gk pake faham kristen atau faham2 "suka2 gw"..yah minggir aja..

kan sudah saya terangkan...gimana saya mau debat?
kalau Kristen bilang ke barat ...lalu anda bilang ke timur?

saya sudah ulang2 bilang...lihat diatas...semua netter kristen saya tanggapi...krn membawa Faham kristen..

tapi anda...TIDAK

kl anda punya amunisi FAHAM Kristen..silahkan..
kl ngga mampu dan ngga punya..lbh terhormat minggir deh

bilang saya takut yg silahken...

masak lawan netter yg sudah bilang..."saya mundur" saat lawan saya dithread lain..saya takut?


saya hanya minta anda KOnsisten dalam membela FAHAM KRISTEN..
kecuali kl anda gk punya Ilmu Kristen yg benar..krn anda takut lalu bilang..

"Nubuat tsb bukan untuk Yesus"...yah minggir saja...
thread ini saya bwt untuk FAHAM kristen..bukan Faham Ramayana..

ngaku suka menghina?
good...

di thread tantangan anda kepada saya segudang saya kasih...
balik lagi gih...

saya sudah beri sumbernya..dan saya sajikan kepada anda..
masak saya lg yg hrs copas kesini?

tulis aja di mari!
mana ayat yang nunjuk nubuatan Yesus..

contoh.. ada di injil tertulis.. Yesus begini begitu seperti di nubuatkan di mazmur..
lha mazmur ternyata ga ada..

yang gini ini br ente nanya ke ane!!!!!!!

tuh....bukti kl referensi saya mewakili kristen..

gimana dengan anda?
pendpat anda mewakili siapa?

jgn pake judul "kristen" donk..kl versi sendiri mah...MALU atuuuuuhhh

jadi anda sudah mengakui..kl Nubuat tsb untuk Yesus?

jawab saja...YA atau Tidak?

saya tidak tahu apakah kedepan saya masih bisa membela Allah dan Nabi saya..
semuanya ditangan Allah SWT..saya tidak tahu apakah kedepan UMUR saya masih ada..

btw...silahkan post tanggapan anda...krn saya harus segera pulang...

oh ya ....saya tunggu pernyataan anda..yg ini:

jadi anda sudah mengakui..kl Nubuat tsb untuk Yesus?

jawab saja...YA atau Tidak?

setelah anda jawab..kita lanjut...


saya permisi dulu....

ramayana wrote:mbulet maneh.....

ngaku suka menghina?
good...

tepatnya memprovokasi ha..ha..ha... lha ente payah gini..

di thread tantangan anda kepada saya segudang saya kasih...
balik lagi gih...

saya sudah beri sumbernya..dan saya sajikan kepada anda..
masak saya lg yg hrs copas kesini?

betul segudang!! tapi..

ane tulis..

tulis aja di mari!
mana ayat yang nunjuk nubuatan Yesus..

contoh.. ada di injil tertulis.. Yesus begini begitu seperti di nubuatkan di mazmur..
lha mazmur ternyata ga ada..

yang gini ini br ente nanya ke ane!!!!!!!

ente pakai..

tuh....bukti kl referensi saya mewakili kristen..

gimana dengan anda?
pendpat anda mewakili siapa?

jgn pake judul "kristen" donk..kl versi sendiri mah...MALU atuuuuuhhh

ente maksa ane pakai referensi orang lain.. ane suruh ente yang tunjuk mana yang nubuatan aja ente ga mau.. ha..ha..ha...

persis muter muter kayak ini..

langsung aja napa sih dul??

ramayana wrote:anda menulis kalau nubuat itu yang diyakini umat kristen.. siapa yang buat??

beberapa ayat saya ga jelas apakah itu nubuatan..

kayak masalah ular itu ama keturunannya..

apakah ini masalah nubuatan atau sungguhan antara keturunan manusia dan ular dalam arti sebenarnya..

Zakaria 11:12
Lalu aku berkata kepada mereka: "Jika itu kamu anggap baik, berikanlah upahku, dan jika tidak, biarkanlah!" Maka mereka membayar upahku dengan menimbang tiga puluh uang perak.

ane juga ga jelas apakah ini bisa dikatakan nubuatan..

inti pendapat ane, setiap orang kristen bisa mempercayai apa saja yang mereka bisa di alkitab. dan itu mungkin tidak dilihat orang krsiten yang lain sebagai hal yang sama..

jadi, mana sesungguhnya nubuatan tentang Yesus??

ane ga tau persis ayat mana aja.. karena ga semua ayat yang dinubuati.. tetapi kejadian juga merupakan nubuatan.. contoh Yunus.. 3 hari di perut ikan..

NIh....yg buat:

http://alkitab.sabda.org/article.php?book=Mat&no=794&type=12

Apakah nubuat-nubuat Perjanjian Lama mengenal Kristus digenapi?

Ya, sebagaimana akan terlihat dengan membandingkan ayat-ayat berikut:

Sebagai Anak Allah, Mazmur 2:7; digenapi, Lukas 1:32, 35.

Sebagai Keturunan seorang perempuan, Kejadian 3:15; digenapi Galatia 4:4.

Sebagai Keturunan Abraham, Kejadian 17:7; digenapi Galatia 3:16.

Sebagai Keturunan Ishak, Kejadian 21:12; digenapi Ibrani 11:17-19.

Sebagai Keturunan Daud, Mazmur 132:11; digenapi Kisah Para Rasul 13:23; Roma 1:3.

Kedatangan-Nya pada waktu yang ditentukan, Kejadian 49:10; digenapi, Lukas 2:1.

Dilahirkan dari seorang perawan, Yesaya 7:14; digenapi Matius 1:18; Lukas 2:7.

Dinamakan Imanuel, Yesaya 7:14; digenapi, Matius 1:22.

Dilahirkan di Betlehem, Yudea, Mikha 5:2; digenapi, Matius 2:1; Lukas 2:4-6.

Orang-orang besar datang menyembah Dia, Mazmur 72:10; digenapi, Matius 2:1-11.

Dipanggil dari Mesir, Hosea 11:1; digenapi, Matius 2:15.

Didahului oleh Yohanes Pembaptis, Yesaya 40:3; digenapi, Matius 3:1-3.

Diurapi dengan Roh Kudus, Mazmur 45:8; digenapi Matius 3:16.

Permulaan pelayanan-Nya di Galilea, Yesaya 9:1, 2; digenapi, Matius 4:12-16.

Yesus memasuki Yerusalem disaksikan masyarakat banyak, Zakharia 9:9; digenapi, Matius 21:1-5.

Keadaan Yesus yang miskin, Yesaya 53:2; digenapi, Markus 6:3.

Kelembutan hati-Nya, Yesaya 42:2; digenapi, Matius 12:15.

Kesabaran dan belas kasihan-Nya, Yesaya 40:11; digenapi, Matius 12:15-20.

Kehidupan-Nya yang bersih dari tipu daya, Yesaya 53:9; digenapi, I Petrus 2:22.

Semangat-Nya, Mazmur 69:10; digenapi, Yohanes 2:17.

Cela yang ditanggung-Nya, Mazmur 22:7; digenapi, Roma 15:3.

Dikhianati oleh sahabat-Nya, Mazmur 41:10; digenapi, Yohanes 13:18-21.

Ditinggalkan oleh murid-murid-Nya, Zakharia 13:7; digenapi, Matius 26:31, 56.

Yesus dijual tiga puluh keping perak, Zakharia 11:12; digenapi, Matius 26:15.

Hasil penjualan diri-Nya dibelikan Tanah Tukang Periuk, Zakharia 11:13; digenapi, Matius 27:7.

Yesus dianggap sebagai pemberontak, Yesaya 53:12; digenapi, Markus 15:28.

Syafaat-Nya bagi para pembunuh-Nya, Yesaya 53:12; digenapi, Lukas 23:34.

Kematian-Nya, Yesaya 53:12; digenapi, Matius 27:50.

Bahwa tidak satu pun tulang-Nya dipatahkan, Keluaran 12:46; Mazmur 34:21; digenapi, Yohanes 19:33, 36.

Dia ditikam, Zakharia 12:10; digenapi, Yohanes 19:34, 37.

Kebangkitan-Nya, Mazmur 16:10; digenapi, Lukas, 24:6, 31, 34.

Kenaikan-Nya ke surga, Mazmur 68:19; digenapi, Lukas 24:51.

Yesus duduk di sebelah kanan Allah, Mazmur 110:1; digenapi, Ibrani 1:3.


http://paskah.co/Nubuatan

Apakah nubuat-nubuat Perjanjian Lama mengenal Kristus digenapi?
Ya, sebagaimana akan terlihat dengan membandingkan ayat-ayat berikut:

* Sebagai Anak Allah, Mazmur 2:7; digenapi, Lukas 1:32, 35.
* Sebagai Keturunan seorang perempuan, Kejadian 3:15; digenapi Galatia 4:4.
* Sebagai Keturunan Abraham, Kejadian 17:7; digenapi Galatia 3:16.
* Sebagai Keturunan Ishak, Kejadian 21:12; digenapi Ibrani 11:17-19.
* Sebagai Keturunan Daud, Mazmur 132:11; digenapi Kisah Para Rasul 13:23; Roma 1:3.
* Kedatangan-Nya pada waktu yang ditentukan, Kejadian 49:10; digenapi, Lukas 2:1.
* Dilahirkan dari seorang perawan, Yesaya 7:14; digenapi Matius 1:18; Lukas 2:7.
* Dinamakan Imanuel, Yesaya 7:14; digenapi, Matius 1:22.
* Dilahirkan di Betlehem, Yudea, Mikha 5:2; digenapi, Matius 2:1; Lukas 2:4-6.
* Orang-orang besar datang menyembah Dia, Mazmur 72:10; digenapi, Matius 2:1-11.
* Dipanggil dari Mesir, Hosea 11:1; digenapi, Matius 2:15.
* Didahului oleh Yohanes Pembaptis, Yesaya 40:3; digenapi, Matius 3:1-3.
* Diurapi dengan Roh Kudus, Mazmur 45:8; digenapi Matius 3:16.
* Permulaan pelayanan-Nya di Galilea, Yesaya 9:1, 2; digenapi, Matius 4:12-16.
* Yesus memasuki Yerusalem disaksikan masyarakat banyak, Zakharia 9:9; digenapi, Matius 21:1-5.
* Keadaan Yesus yang miskin, Yesaya 53:2; digenapi, Markus 6:3.
* Kelembutan hati-Nya, Yesaya 42:2; digenapi, Matius 12:15.
* Kesabaran dan belas kasihan-Nya, Yesaya 40:11; digenapi, Matius 12:15-20.
* Kehidupan-Nya yang bersih dari tipu daya, Yesaya 53:9; digenapi, 1 Petrus 2:22.
* Semangat-Nya, Mazmur 69:10; digenapi, Yohanes 2:17.
* Cela yang ditanggung-Nya, Mazmur 22:7; digenapi, Roma 15:3.
* Dikhianati oleh sahabat-Nya, Mazmur 41:10; digenapi, Yohanes 13:18-21.
* Ditinggalkan oleh murid-murid-Nya, Zakharia 13:7; digenapi, Matius 26:31, 56.
* Yesus dijual tiga puluh keping perak, Zakharia 11:12; digenapi, Matius 26:15.
* Hasil penjualan diri-Nya dibelikan Tanah Tukang Periuk, Zakharia 11:13; digenapi, Matius 27:7.
* Yesus dianggap sebagai pemberontak, Yesaya 53:12; digenapi, Markus 15:28.
* Syafaat-Nya bagi para pembunuh-Nya, Yesaya 53:12; digenapi, Lukas 23:34.
* Kematian-Nya, Yesaya 53:12; digenapi, Matius 27:50.
* Bahwa tidak satu pun tulang-Nya dipatahkan, Keluaran 12:46; Mazmur 34:21; digenapi, Yohanes 19:33, 36.
* Dia ditikam, Zakharia 12:10; digenapi, Yohanes 19:34, 37.
* Kebangkitan-Nya, Mazmur 16:10; digenapi, Lukas, 24:6, 31, 34.
* Kenaikan-Nya ke surga, Mazmur 68:19; digenapi, Lukas 24:51.
* Yesus duduk di sebelah kanan Allah, Mazmur 110:1; digenapi, Ibrani 1:3.

jadi anda sudah mengakui..kl Nubuat tsb untuk Yesus?

jawab saja...YA atau Tidak?

ga usah nanya ane.. yang pasti apa kata orang yang ente sebut faham kristen ini akan ane bela!! masalahnya apa??
dan ane pakai sumber dari alkitab! masalahnya dimana sih??

apa ente setuju kalau kafir di sekitar ente diperangi dengan kekerasan??
kalau ente ga setuju apa ente ga boleh bela ayat awoh itu??

masalah Yesus anak daud, ane setuju! oke? bukanya ini yang mau dibahas??

saya tidak tahu apakah kedepan saya masih bisa membela Allah dan Nabi saya..
semuanya ditangan Allah SWT..saya tidak tahu apakah kedepan UMUR saya masih ada..

ini ga bicara umur! begitu ente gagal dalam hal ini.. ente ga becus bela awoh dan nabi!
kan begitu tho bro...

btw...silahkan post tanggapan anda...krn saya harus segera pulang...

oh ya ....saya tunggu pernyataan anda..yg ini:

jadi anda sudah mengakui..kl Nubuat tsb untuk Yesus?

jawab saja...YA atau Tidak?

setelah anda jawab..kita lanjut...


saya permisi dulu....

pertanyaan ini buat apa??
wong debat kita hanya masalah anak daud kok! ga ada hubungan ama nubuatan..

ane hanya sampai apakah Yesus bisa disebut anak daud!

kalau bisa, maka klaim faham kristen benar..
kalau salah maka faham kristen ga bener..

gitu kan?? ane ga bahas apakah nubuatan itu bener apa kagak!!

ya ampun.. susah amat nih orang mudengnya..

musicman wrote:

Shaggy Wrote ;
Anak Daud’ adalah
sebuah gelar yang diberikan kepada Yesus Kristus dan gelar ini
berkaitan erat dengan gelar Mesias. Orang Yahudi percaya bahwa Mesias
yang akan datang itu adalah keturunan Daud. Yoh 7:42 : “Karena Kitab
Suci mengatakan, bahwa Mesias berasal dari keturunan Daud dan dari
kampung Betlehem, tempat Daud dahulu tinggal." Jadi gelar ‘Anak Daud’
yang dikenakan pada Yesus untuk membuktikan bahwa sesungguhnya Ia
adalah Mesias yang dijanjikan di dalam PL itu. Tetapi benarkah Mesias
(Kristus) adalah keturunan Daud? Perhatikan sejumlah ayat ini. Yer 23:5
: “Sesungguhnya, waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa
Aku akan menumbuhkan Tunas adil bagi Daud. Ia akan memerintah sebagai
raja yang bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di
negeri”. Ayat ini jelas adalah nubuatan tentang Mesias. (Band. Yer
33:15). 2 Sam 7:16 : “Keluarga dan kerajaanmu akan kokoh untuk
selama-lamanya di hadapan-Ku, takhtamu akan kokoh untuk
selama-lamanya." Jelas janji ini diberikan bukan dalam kaitan dengan
Salomo karena kerajaan yang dipimpin Salomo tidak kokoh selama-lamanya.
Ini jelas menunjuk pada sebuah kerajaan rohani yang dibawa dan dipimpin
oleh Mesias sendiri dan dengan demikian Ia adalah keturunan Daud. Pada
waktu malaikat memberitakan kelahiran Yesus kepada Maria, ia berkata
bahwa : “Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang
Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud,
bapa leluhur-Nya” (Luk 1:32). Zakharia yang dipenuhi Roh Kudus
menyanyikan nyanyian pujian yang berbunyi demikian : "Terpujilah Tuhan,
Allah Israel, sebab Ia melawat umat-Nya dan membawa kelepasan baginya,
Ia menumbuhkan sebuah tanduk keselamatan bagi kita di dalam keturunan
Daud, hamba-Nya itu…” (Luk 1:68-69). Jadi jelas bahwa Kitab Suci
sendiri bersaksi Yesus adalah keturunan Daud dan dengan demikian
mempunyai hubungan darah dengan Daud

Bung Shaggy..

Betulkah Yesus memenuhi salah satu syarat nubuat tersebut (keturunan DAUD)?


Mohon maaf...saya katakan :

TIDAK

Menurut saya, bilang kita cermati dan dalami, Nubuat tersebut sangat jauh dari Yesus.

Tapi saya tidak akan berkata dan berargument seperti itu bila saya tidak membawa dalil-dalil dan dasar-dasarnya dr Kitab Suci Kristen sendiri maupun dari para PEMIKIR-PEMIKIR DUNIA KRISTEN.

Coba simak penjelasan saya :


Buku Tafsiran. AlKitab Rut Oleh Yonky Karman, Ph.d hal.73





Tafsir Injil Markus Oleh Stefan Leks hal.321





Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃


Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;

Dari mana Yesus memiliki garis keturunan dari Daud?
Apakah Dari maria saja?

Tentu saja tidak, karena :

Maaf saya harus katakan ...Yahudi tidak mengakui garis keturunan dari Ibu...!

Nah,


Pernahkah Yusuf ayah Yesus membuahi (sperma) maria sehingga Nubuat tersebut tergenapi dimana Yusuf ayah dari Yesus adalah seorang keturunan Daud?

Apabila Yusuf tidak pernah membuahi (sperma) kepada Maria, maka maaf...saya harus katakan..


nubuat Tuhan tersebut batal dan tidak terbukti

ingat seperti yg sudah kita bahas diatas...satu saja nubuat terpeleset..maka semua nubuat tsb.....BATAL

selain shaggy juga boleh...sementara....

nah itu dia bung..

Yahudi (hukum Taurat) tidak mengakui garis keturunan selain ayah!

Yesus tidak terbukti anak biologis Yusuf!

kl terbukti Biologis...Yesus berarti bukan anak TUhan!

sedangkan Nubuat thdp Yesus harus keturunan Daud..??

BIngung kan?
mutar muter tuh Nubuat...

betul2 semprulna...

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

baca judulnya goblok!
Musicman & Shaggy : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

dia beol lagi...

udha lah....anda ini cuman modal nekat...jgn bikin malu kristen dan pembaca pasif..

hehe..postingan anda yg asal tidak membuat nilai apa2 bung..

ya apa kata dengkul anda deh...toh blm ada yg bisa membuktikan dan sanggahan di thread saya ini kok..

sudah saya beli pampers bwt anda beol...kl mau beol lagi...terusin deh..


silahkan netter2 lain yg ingn berdiskusi..

monggooo...

baca dr depan ulasan saya..
saya ngga bilang semua nubuat tidak terbukti..
pointnya adalah:

APABILA SALAH SATU NUBUAT MELESET KEPADA YESUS...MAKA NUBUAT YG LAIN BATAL HUKUMNYA DITUJUKAN KEPADA YESUS (KRN TUHAN TIDAK MUNGKIN SALAH BERNUBUAT KAN?)...

dan sayangnya:

tidak ada satupun yg bisa membantah saya tentang Nubuat anak Daud...
jd kl anda mau adu diskusi dengan saya...back to laptop yah Tom....

gk kebalik...kristen yg selalu terjungkal kl berhadapan dengan saya?ayo donk...bantah di thread ini...pake yg PALING LOGIS!

kok malah ngedumel...?

ramayana wrote:entah siapa yang ga punya malu!!
ane lanjutin yang ini aja.. piye??

semua yang ane buktikan ada di Injil!!
mau apa lagi??
mau apa lagi??
ha..ha..ha....

musicman wrote:

Shaggy Wrote ;
Anak Daud’ adalah
sebuah gelar yang diberikan kepada Yesus Kristus dan gelar ini
berkaitan erat dengan gelar Mesias. Orang Yahudi percaya bahwa Mesias
yang akan datang itu adalah keturunan Daud. Yoh 7:42 : “Karena Kitab
Suci mengatakan, bahwa Mesias berasal dari keturunan Daud dan dari
kampung Betlehem, tempat Daud dahulu tinggal." Jadi gelar ‘Anak Daud’
yang dikenakan pada Yesus untuk membuktikan bahwa sesungguhnya Ia
adalah Mesias yang dijanjikan di dalam PL itu. Tetapi benarkah Mesias
(Kristus) adalah keturunan Daud? Perhatikan sejumlah ayat ini. Yer 23:5
: “Sesungguhnya, waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa
Aku akan menumbuhkan Tunas adil bagi Daud. Ia akan memerintah sebagai
raja yang bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di
negeri”. Ayat ini jelas adalah nubuatan tentang Mesias. (Band. Yer
33:15). 2 Sam 7:16 : “Keluarga dan kerajaanmu akan kokoh untuk
selama-lamanya di hadapan-Ku, takhtamu akan kokoh untuk
selama-lamanya." Jelas janji ini diberikan bukan dalam kaitan dengan
Salomo karena kerajaan yang dipimpin Salomo tidak kokoh selama-lamanya.
Ini jelas menunjuk pada sebuah kerajaan rohani yang dibawa dan dipimpin
oleh Mesias sendiri dan dengan demikian Ia adalah keturunan Daud. Pada
waktu malaikat memberitakan kelahiran Yesus kepada Maria, ia berkata
bahwa : “Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang
Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud,
bapa leluhur-Nya” (Luk 1:32). Zakharia yang dipenuhi Roh Kudus
menyanyikan nyanyian pujian yang berbunyi demikian : "Terpujilah Tuhan,
Allah Israel, sebab Ia melawat umat-Nya dan membawa kelepasan baginya,
Ia menumbuhkan sebuah tanduk keselamatan bagi kita di dalam keturunan
Daud, hamba-Nya itu…” (Luk 1:68-69). Jadi jelas bahwa Kitab Suci
sendiri bersaksi Yesus adalah keturunan Daud dan dengan demikian
mempunyai hubungan darah dengan Daud

Bung Shaggy..

Betulkah Yesus memenuhi salah satu syarat nubuat tersebut (keturunan DAUD)?


Mohon maaf...saya katakan :

TIDAK

Menurut saya, bilang kita cermati dan dalami, Nubuat tersebut sangat jauh dari Yesus.

Tapi saya tidak akan berkata dan berargument seperti itu bila saya tidak membawa dalil-dalil dan dasar-dasarnya dr Kitab Suci Kristen sendiri maupun dari para PEMIKIR-PEMIKIR DUNIA KRISTEN.

Coba simak penjelasan saya :


Buku Tafsiran. AlKitab Rut Oleh Yonky Karman, Ph.d hal.73





Tafsir Injil Markus Oleh Stefan Leks hal.321





Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃


Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;

Dari mana Yesus memiliki garis keturunan dari Daud?
Apakah Dari maria saja?

Tentu saja tidak, karena :

Maaf saya harus katakan ...Yahudi tidak mengakui garis keturunan dari Ibu...!

Nah,


Pernahkah Yusuf ayah Yesus membuahi (sperma) maria sehingga Nubuat tersebut tergenapi dimana Yusuf ayah dari Yesus adalah seorang keturunan Daud?

Apabila Yusuf tidak pernah membuahi (sperma) kepada Maria, maka maaf...saya harus katakan..


nubuat Tuhan tersebut batal dan tidak terbukti

ingat seperti yg sudah kita bahas diatas...satu saja nubuat terpeleset..maka semua nubuat tsb.....BATAL

ini kata kata ente..

selain shaggy juga boleh...sementara....

nah itu dia bung..

Yahudi (hukum Taurat) tidak mengakui garis keturunan selain ayah!

Yesus tidak terbukti anak biologis Yusuf!

kl terbukti Biologis...Yesus berarti bukan anak TUhan!

sedangkan Nubuat thdp Yesus harus keturunan Daud..??

BIngung kan?
mutar muter tuh Nubuat...

betul2 semprulna...

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

baca judulnya goblok!
Musicman & Shaggy : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

dia beol lagi...

udha lah....anda ini cuman modal nekat...jgn bikin malu kristen dan pembaca pasif..

hehe..postingan anda yg asal tidak membuat nilai apa2 bung..

ya apa kata dengkul anda deh...toh blm ada yg bisa membuktikan dan sanggahan di thread saya ini kok..

sudah saya beli pampers bwt anda beol...kl mau beol lagi...terusin deh..


silahkan netter2 lain yg ingn berdiskusi..

monggooo...

INI YANG MESTINYA POINT PENTING DARI ENTE!! ENTE MUNGKIR YA!!!!!!

baca dr depan ulasan saya..
saya ngga bilang semua nubuat tidak terbukti..
pointnya adalah:

APABILA SALAH SATU NUBUAT MELESET KEPADA YESUS...MAKA NUBUAT YG LAIN BATAL HUKUMNYA DITUJUKAN KEPADA YESUS (KRN TUHAN TIDAK MUNGKIN SALAH BERNUBUAT KAN?)...

dan sayangnya:

tidak ada satupun yg bisa membantah saya tentang Nubuat anak Daud...
jd kl anda mau adu diskusi dengan saya...back to laptop yah Tom....

baik!! kita fokus aja disini!!!!

gk kebalik...kristen yg selalu terjungkal kl berhadapan dengan saya?ayo donk...bantah di thread ini...pake yg PALING LOGIS!

kok malah ngedumel...?

ga tau lagi deh.. kalau udah kayak gini masih mbulet!!

atau ente mau cari bahan dulu??? ha..ha..ha... minta waktu berapa lama???
atau ente mau cabut thread ini?? biar ente ga malu??

ga papa kok.. silahkan ha..ha..ha..ha...

coba anda chek semua thread saya..
apa pernah saya tinggal?
thread anda gimana?


lha...baca donk yg saya BOLD BIRU..NUBUAT ATAU BUKAN?

aneh benar ini Kristen...... :scratch:

anda gk ngaku nubuat tsb untuK Yesus...?
lalu kl dalam diskusi ...saya harus ngotot untuk bilang nubuat tsb untuk Yesus..
apa jd ngga aneh??

ini diskusi Islam dan kristen atau....kristen vs kristen?
yg kristen saya atau anda sih???

maaf...cara anda semakin lama semakin menjijikan...
anda ini (maaf)penghianat Yesus..krn tidak mengakui Nubuat thdp Tuhan anda sendiri...anda berusaha menjatuhkan saya atas nama YEsus...tp tidak mau mengakui Nubuatnya...apa namanya kl bukan penghianat Yesus?

mas...gk bosan2 saya kasih tau..
mau diskusi dengan saya...gampang...tuh semua saya tanggapi kok netter2 kristen...
akui Faham kristen NUbuat tsb untuk Yesus sesuai dengan sumber2 kristen diatas..

thread ini saya buat untuk berdiskusi dengan FAHAM kristen..bukan faham RAMAYANA yg tidak mengakui Nubuat YESUS...

maka diskusi akan kita mulai..

musicman wrote:

ramayana wrote:entah siapa yang ga punya malu!!
ane lanjutin yang ini aja.. piye??

semua yang ane buktikan ada di Injil!!
mau apa lagi??
mau apa lagi??
ha..ha..ha....

musicman wrote:

Shaggy Wrote ;
Anak Daud’ adalah
sebuah gelar yang diberikan kepada Yesus Kristus dan gelar ini
berkaitan erat dengan gelar Mesias. Orang Yahudi percaya bahwa Mesias
yang akan datang itu adalah keturunan Daud. Yoh 7:42 : “Karena Kitab
Suci mengatakan, bahwa Mesias berasal dari keturunan Daud dan dari
kampung Betlehem, tempat Daud dahulu tinggal." Jadi gelar ‘Anak Daud’
yang dikenakan pada Yesus untuk membuktikan bahwa sesungguhnya Ia
adalah Mesias yang dijanjikan di dalam PL itu. Tetapi benarkah Mesias
(Kristus) adalah keturunan Daud? Perhatikan sejumlah ayat ini. Yer 23:5
: “Sesungguhnya, waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa
Aku akan menumbuhkan Tunas adil bagi Daud. Ia akan memerintah sebagai
raja yang bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di
negeri”. Ayat ini jelas adalah nubuatan tentang Mesias. (Band. Yer
33:15). 2 Sam 7:16 : “Keluarga dan kerajaanmu akan kokoh untuk
selama-lamanya di hadapan-Ku, takhtamu akan kokoh untuk
selama-lamanya." Jelas janji ini diberikan bukan dalam kaitan dengan
Salomo karena kerajaan yang dipimpin Salomo tidak kokoh selama-lamanya.
Ini jelas menunjuk pada sebuah kerajaan rohani yang dibawa dan dipimpin
oleh Mesias sendiri dan dengan demikian Ia adalah keturunan Daud. Pada
waktu malaikat memberitakan kelahiran Yesus kepada Maria, ia berkata
bahwa : “Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang
Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud,
bapa leluhur-Nya” (Luk 1:32). Zakharia yang dipenuhi Roh Kudus
menyanyikan nyanyian pujian yang berbunyi demikian : "Terpujilah Tuhan,
Allah Israel, sebab Ia melawat umat-Nya dan membawa kelepasan baginya,
Ia menumbuhkan sebuah tanduk keselamatan bagi kita di dalam keturunan
Daud, hamba-Nya itu…” (Luk 1:68-69). Jadi jelas bahwa Kitab Suci
sendiri bersaksi Yesus adalah keturunan Daud dan dengan demikian
mempunyai hubungan darah dengan Daud

Bung Shaggy..

Betulkah Yesus memenuhi salah satu syarat nubuat tersebut (keturunan DAUD)?


Mohon maaf...saya katakan :

TIDAK

Menurut saya, bilang kita cermati dan dalami, Nubuat tersebut sangat jauh dari Yesus.

Tapi saya tidak akan berkata dan berargument seperti itu bila saya tidak membawa dalil-dalil dan dasar-dasarnya dr Kitab Suci Kristen sendiri maupun dari para PEMIKIR-PEMIKIR DUNIA KRISTEN.

Coba simak penjelasan saya :


Buku Tafsiran. AlKitab Rut Oleh Yonky Karman, Ph.d hal.73





Tafsir Injil Markus Oleh Stefan Leks hal.321





Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃


Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;

Dari mana Yesus memiliki garis keturunan dari Daud?
Apakah Dari maria saja?

Tentu saja tidak, karena :

Maaf saya harus katakan ...Yahudi tidak mengakui garis keturunan dari Ibu...!

Nah,


Pernahkah Yusuf ayah Yesus membuahi (sperma) maria sehingga Nubuat tersebut tergenapi dimana Yusuf ayah dari Yesus adalah seorang keturunan Daud?

Apabila Yusuf tidak pernah membuahi (sperma) kepada Maria, maka maaf...saya harus katakan..


nubuat Tuhan tersebut batal dan tidak terbukti

ingat seperti yg sudah kita bahas diatas...satu saja nubuat terpeleset..maka semua nubuat tsb.....BATAL

ini kata kata ente..

selain shaggy juga boleh...sementara....

nah itu dia bung..

Yahudi (hukum Taurat) tidak mengakui garis keturunan selain ayah!

Yesus tidak terbukti anak biologis Yusuf!

kl terbukti Biologis...Yesus berarti bukan anak TUhan!

sedangkan Nubuat thdp Yesus harus keturunan Daud..??

BIngung kan?
mutar muter tuh Nubuat...

betul2 semprulna...

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

baca judulnya goblok!
Musicman & Shaggy : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

dia beol lagi...

udha lah....anda ini cuman modal nekat...jgn bikin malu kristen dan pembaca pasif..

hehe..postingan anda yg asal tidak membuat nilai apa2 bung..

ya apa kata dengkul anda deh...toh blm ada yg bisa membuktikan dan sanggahan di thread saya ini kok..

sudah saya beli pampers bwt anda beol...kl mau beol lagi...terusin deh..


silahkan netter2 lain yg ingn berdiskusi..

monggooo...

INI YANG MESTINYA POINT PENTING DARI ENTE!! ENTE MUNGKIR YA!!!!!!

baca dr depan ulasan saya..
saya ngga bilang semua nubuat tidak terbukti..
pointnya adalah:

APABILA SALAH SATU NUBUAT MELESET KEPADA YESUS...MAKA NUBUAT YG LAIN BATAL HUKUMNYA DITUJUKAN KEPADA YESUS (KRN TUHAN TIDAK MUNGKIN SALAH BERNUBUAT KAN?)...

dan sayangnya:

tidak ada satupun yg bisa membantah saya tentang Nubuat anak Daud...
jd kl anda mau adu diskusi dengan saya...back to laptop yah Tom....

baik!! kita fokus aja disini!!!!

gk kebalik...kristen yg selalu terjungkal kl berhadapan dengan saya?ayo donk...bantah di thread ini...pake yg PALING LOGIS!

kok malah ngedumel...?

ga tau lagi deh.. kalau udah kayak gini masih mbulet!!

atau ente mau cari bahan dulu??? ha..ha..ha... minta waktu berapa lama???
atau ente mau cabut thread ini?? biar ente ga malu??

ga papa kok.. silahkan ha..ha..ha..ha...

coba anda chek semua thread saya..
apa pernah saya tinggal?
thread anda gimana?


lha...baca donk yg saya BOLD BIRU..NUBUAT ATAU BUKAN?

aneh benar ini Kristen...... :scratch:

anda gk ngaku nubuat tsb untuK Yesus...?
lalu kl dalam diskusi ...saya harus ngotot untuk bilang nubuat tsb untuk Yesus..
apa jd ngga aneh??

ini diskusi Islam dan kristen atau....kristen vs kristen?
yg kristen saya atau anda sih???

maaf...cara anda semakin lama semakin menjijikan...
anda ini (maaf)penghianat Yesus..krn tidak mengakui Nubuat thdp Tuhan anda sendiri...anda berusaha menjatuhkan saya atas nama YEsus...tp tidak mau mengakui Nubuatnya...apa namanya kl bukan penghianat Yesus?

mas...gk bosan2 saya kasih tau..
mau diskusi dengan saya...gampang...tuh semua saya tanggapi kok netter2 kristen...
akui Faham kristen NUbuat tsb untuk Yesus sesuai dengan sumber2 kristen diatas..

thread ini saya buat untuk berdiskusi dengan FAHAM kristen..bukan faham RAMAYANA yg tidak mengakui Nubuat YESUS...

maka diskusi akan kita mulai.. :D

ramayana wrote:

musicman wrote:

ramayana wrote:entah siapa yang ga punya malu!!
ane lanjutin yang ini aja.. piye??

semua yang ane buktikan ada di Injil!!
mau apa lagi??
mau apa lagi??
ha..ha..ha....

musicman wrote:

Shaggy Wrote ;
Anak Daud’ adalah
sebuah gelar yang diberikan kepada Yesus Kristus dan gelar ini
berkaitan erat dengan gelar Mesias. Orang Yahudi percaya bahwa Mesias
yang akan datang itu adalah keturunan Daud. Yoh 7:42 : “Karena Kitab
Suci mengatakan, bahwa Mesias berasal dari keturunan Daud dan dari
kampung Betlehem, tempat Daud dahulu tinggal." Jadi gelar ‘Anak Daud’
yang dikenakan pada Yesus untuk membuktikan bahwa sesungguhnya Ia
adalah Mesias yang dijanjikan di dalam PL itu. Tetapi benarkah Mesias
(Kristus) adalah keturunan Daud? Perhatikan sejumlah ayat ini. Yer 23:5
: “Sesungguhnya, waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa
Aku akan menumbuhkan Tunas adil bagi Daud. Ia akan memerintah sebagai
raja yang bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di
negeri”. Ayat ini jelas adalah nubuatan tentang Mesias. (Band. Yer
33:15). 2 Sam 7:16 : “Keluarga dan kerajaanmu akan kokoh untuk
selama-lamanya di hadapan-Ku, takhtamu akan kokoh untuk
selama-lamanya." Jelas janji ini diberikan bukan dalam kaitan dengan
Salomo karena kerajaan yang dipimpin Salomo tidak kokoh selama-lamanya.
Ini jelas menunjuk pada sebuah kerajaan rohani yang dibawa dan dipimpin
oleh Mesias sendiri dan dengan demikian Ia adalah keturunan Daud. Pada
waktu malaikat memberitakan kelahiran Yesus kepada Maria, ia berkata
bahwa : “Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang
Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud,
bapa leluhur-Nya” (Luk 1:32). Zakharia yang dipenuhi Roh Kudus
menyanyikan nyanyian pujian yang berbunyi demikian : "Terpujilah Tuhan,
Allah Israel, sebab Ia melawat umat-Nya dan membawa kelepasan baginya,
Ia menumbuhkan sebuah tanduk keselamatan bagi kita di dalam keturunan
Daud, hamba-Nya itu…” (Luk 1:68-69). Jadi jelas bahwa Kitab Suci
sendiri bersaksi Yesus adalah keturunan Daud dan dengan demikian
mempunyai hubungan darah dengan Daud

Bung Shaggy..

Betulkah Yesus memenuhi salah satu syarat nubuat tersebut (keturunan DAUD)?


Mohon maaf...saya katakan :

TIDAK

Menurut saya, bilang kita cermati dan dalami, Nubuat tersebut sangat jauh dari Yesus.

Tapi saya tidak akan berkata dan berargument seperti itu bila saya tidak membawa dalil-dalil dan dasar-dasarnya dr Kitab Suci Kristen sendiri maupun dari para PEMIKIR-PEMIKIR DUNIA KRISTEN.

Coba simak penjelasan saya :


Buku Tafsiran. AlKitab Rut Oleh Yonky Karman, Ph.d hal.73





Tafsir Injil Markus Oleh Stefan Leks hal.321





Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃


Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;

Dari mana Yesus memiliki garis keturunan dari Daud?
Apakah Dari maria saja?

Tentu saja tidak, karena :

Maaf saya harus katakan ...Yahudi tidak mengakui garis keturunan dari Ibu...!

Nah,


Pernahkah Yusuf ayah Yesus membuahi (sperma) maria sehingga Nubuat tersebut tergenapi dimana Yusuf ayah dari Yesus adalah seorang keturunan Daud?

Apabila Yusuf tidak pernah membuahi (sperma) kepada Maria, maka maaf...saya harus katakan..


nubuat Tuhan tersebut batal dan tidak terbukti

ingat seperti yg sudah kita bahas diatas...satu saja nubuat terpeleset..maka semua nubuat tsb.....BATAL

ini kata kata ente..

selain shaggy juga boleh...sementara....

nah itu dia bung..

Yahudi (hukum Taurat) tidak mengakui garis keturunan selain ayah!

Yesus tidak terbukti anak biologis Yusuf!

kl terbukti Biologis...Yesus berarti bukan anak TUhan!

sedangkan Nubuat thdp Yesus harus keturunan Daud..??

BIngung kan?
mutar muter tuh Nubuat...

betul2 semprulna...

eh..klaim tanpa referensi dan argument...

be'OL lagi..

silahkan netter kristen lain...

baca judulnya goblok!
Musicman & Shaggy : Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

dia beol lagi...

udha lah....anda ini cuman modal nekat...jgn bikin malu kristen dan pembaca pasif..

hehe..postingan anda yg asal tidak membuat nilai apa2 bung..

ya apa kata dengkul anda deh...toh blm ada yg bisa membuktikan dan sanggahan di thread saya ini kok..

sudah saya beli pampers bwt anda beol...kl mau beol lagi...terusin deh..


silahkan netter2 lain yg ingn berdiskusi..

monggooo...

INI YANG MESTINYA POINT PENTING DARI ENTE!! ENTE MUNGKIR YA!!!!!!

baca dr depan ulasan saya..
saya ngga bilang semua nubuat tidak terbukti..
pointnya adalah:

APABILA SALAH SATU NUBUAT MELESET KEPADA YESUS...MAKA NUBUAT YG LAIN BATAL HUKUMNYA DITUJUKAN KEPADA YESUS (KRN TUHAN TIDAK MUNGKIN SALAH BERNUBUAT KAN?)...

dan sayangnya:

tidak ada satupun yg bisa membantah saya tentang Nubuat anak Daud...
jd kl anda mau adu diskusi dengan saya...back to laptop yah Tom....

baik!! kita fokus aja disini!!!!

gk kebalik...kristen yg selalu terjungkal kl berhadapan dengan saya?ayo donk...bantah di thread ini...pake yg PALING LOGIS!

kok malah ngedumel...?

ga tau lagi deh.. kalau udah kayak gini masih mbulet!!

atau ente mau cari bahan dulu??? ha..ha..ha... minta waktu berapa lama???
atau ente mau cabut thread ini?? biar ente ga malu??

ga papa kok.. silahkan ha..ha..ha..ha...

coba anda chek semua thread saya..
apa pernah saya tinggal?
thread anda gimana?


lha...baca donk yg saya BOLD BIRU..NUBUAT ATAU BUKAN?

aneh benar ini Kristen...... :scratch:

anda gk ngaku nubuat tsb untuK Yesus...?
lalu kl dalam diskusi ...saya harus ngotot untuk bilang nubuat tsb untuk Yesus..
apa jd ngga aneh??

ini diskusi Islam dan kristen atau....kristen vs kristen?
yg kristen saya atau anda sih???

maaf...cara anda semakin lama semakin menjijikan...
anda ini (maaf)penghianat Yesus..krn tidak mengakui Nubuat thdp Tuhan anda sendiri...anda berusaha menjatuhkan saya atas nama YEsus...tp tidak mau mengakui Nubuatnya...apa namanya kl bukan penghianat Yesus?

mas...gk bosan2 saya kasih tau..
mau diskusi dengan saya...gampang...tuh semua saya tanggapi kok netter2 kristen...
akui Faham kristen NUbuat tsb untuk Yesus sesuai dengan sumber2 kristen diatas..

thread ini saya buat untuk berdiskusi dengan FAHAM kristen..bukan faham RAMAYANA yg tidak mengakui Nubuat YESUS...

maka diskusi akan kita mulai.. :D

semua yang ente bold.. ane akan hadapi!! mau apalagi????? ane bisa patahin setiap apa yang ente bilang tidak terjadi itu. gimana??? okey???

ane belum kasih dalil apa apa kok ente takut amat sih?? ha..ha..ha...

siapa tau ane cuman gertak ha..ha..ha.....
baru di grrrrr.. aja udah takut gitu... ha..ha..ha....