Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

musicman wrote:

Pancasila Sakti wrote:
JUJUR UTK MASALAH INI SAYA AGAK KAGET TERNYATA ANDA HARUS DITUNTUN KAYAK ANAK KECIL....ANDA BUKAN ANAK INGUSAN KAN?
SAYA SANGKA ANDA YG SDH SEPUH DISINI SEHARUSNYA MINIMAL IQ NYA GK JONGKOK2 AMAT............TERNYATA.............

ANDA MEMBUAT SAYA KECEWA.............

Untuk ukuran kakek saya...saya ini masih anak ingusan bung pancasila..
:D
Maaf kl membuat anda kecewa..mohon dimaklumi...krn anda bukan undangan saya...yah mohon maklum kl kecewa...
Apabila Tamu tak diundang oleh Tuan rumah untuk datang kehajatannya..sepertinya maklum kl mengecewakan anda...
:D

YG LUCU....POINT ANDA MKSDNY APA& MAU DIBAWA KEMANA?
Setahu saya Judul threadnya: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

DARI SINI HANYA ADA 2 PILIHAN POINT YG MW DIUTARAKAN DARI TANTANGAN ANDA INI , ANTARA:
1. Isa Tdk Terbukti dlm PL sebagai Al-Masih, sehingga Salah Kristen mengakui Isa sbg Al-Masih.............atau
2. Isa Tdk Terbukti dlm PL sebagai Al Masih, berarti PL Salah


secara YAHUDI&KRISTEN MEMANG SYARAT UTAMA MESIAS ADALAH TURUNAN DAUD, DAN ITU HARGA MATI! KALAU ANDA BERUSAHA MEMBUKTIKAN KE KRISTEN BHW ISA BUKAN TURUNAN DAUD SAMA SAJA ANDA MENYANGKAL STATUS AL-MASIH DARI ISA


Menurut saya kalau point yg mw diutarakan adalah Point (1) , BERARTI SAMA SAJA DG BENTUK PEMBODOHAN DIRI OLEH KAUM MUSLIM SENDIRI....Karena PASTI Muslim harus mengakui dalam TAURAT versi EULOH , ISA PUN TELAH DINUBUATKAN SBG AL-MASIH
Contoh Simple: A yakin bhw X=Y, B yakin bhw X=Y, Lalu A berusaha setengah mati utk membuktikan pada B bhw X ≠ Y, BODOH bukan?

yah ngga bodoh...kecuali kl kita sudah bisa menemukan kesamaan makna Al masih dalam Islam dan Kristen..
krn anda menyamakan Persepsi al masih dalam kristen dan Islam..
omong2..sama atau ngga arti Al masih dalam Islam dan Kristen bung Pancasila?

Kalau Anda mau ngeless berkelit ,bahwa sebenarnya anda mau membuktikan KEPALSUAN TAURAT (Point 2), maka ANDA JELAS SDH SALAH MENGARAHKAN ALUR PEMBAHASAN.DARI AWAL , Tuntutan anda sendiri adalah YESUS HARUS .MEMENUHI "SEMUA" NUBUAT PL ,& BILA ADA SATU NUBUAT GAGAL MAKA YESUS BUKAN MESIAS....(Jelas "Nuansa" dari argumen ini lebih mengarah ke Point 1, Setuju gk?)
DAN KOMENT2 FITNAHAN DI THREAD INI DARI PARA NETTER MUSLIM LAIN PUN LEBIH MENGARAH PADA YESUS "TIDAK TERBUKTI SBG AL-MASIH" DAN BUKAN "PL TERBUKTI PALSU"

Yah..saya mau lihat dulu aja lah...apakah benar makna Almasih dalam Islam dan kristen itu sama?
Silahken bung Pancasila...
:D

ANDA PUN MENJADIKAN HUKUM YAHUDI SEBAGAI ACUAN....Sedangkan kalau ANDA JUJUR INGIN MENGUTARAKAN POINT (2), Seharusnya Yesuslah & Perjanjian Baru yg jadi ACUAN tentang bagaimana itu Hukum Yahudi sebenarnya.

Dari sini kesimpulan saya adalah anda terlihat " INGIN MENGIRING OPINI KE POINT (1)", YG BERARTI UJUNG2NYA PEMBODOHAN BAGI UMAT ISLAM SENDIRI....maaf ini "kesimpulan" yg saya ambil dari membaca ALUR PEMBAHASAN THREAD INI

Tidak usah minta maaf bung...menghadapi yg lbh “geblek”dr anda saya sudah sering....
Saya hargai permintaan maaf anda...
:D

BILANG AJA WAWASAN ANDA MASIH DANGKAL.....pake alasan lupa segala..........hihihihihi.....
Saya persilakan anda ubek2 Alkitab cari ayat ini dimana...Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6
Kalo anda saja gk tau apa yg anda kutip LEBIH BAIK JGN SEMBARANGAN BERDEBAT DI FORUM ya.......

Ah..anda benar..itu dr Talmud...!
Maaf bung..sepertinya benar wawasan anda tidak sedangkal saya...
:D
Oh ya bung...anda setuju kl Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6 tsb tetap saja bersumber dr taurat....?

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃
American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;

Kl (misalkan) menurut anda sumbernya bukan dr Taurat..boleh beri pencerahan kepada saya...drmana dasar kata2 Talmud bisa tertulis demikian?

Musicman wrote:memperhitungkan? maksudnya?saya kok benar2 gk connect dengan maksud anda "memperhitungkan" untuk menilai genealogi...

Pancasila sakti wrote:
Musicman .....serius nih pertanyaannya?? atau emang daya nalar anda tidak sampai?....coba diCERMATI lagi deh penjelasan saya , sebelum anda tambah bikin malu diri sendiri....

LAIN KALI BACA YG BENER BARU NANYA YA...Trims.

Saya serius...saya ngga connect...
Bertanya tentang hal yg memang kita tidak tahu..bukan memalukan bagi saya.. :D
Justru kl saya sok tau tentang yg saya tidak mengerti Justru pasti membuat saya malu...
Buat apa saya sok ngerti..padahal memang benar2 saya ngga ngerti?
Silahken pencerahannya...maksud anda ""memperhitungkan" untuk menilai genealogi...

saya tunggu penjelasannya

saya harus off dulu...ada tugas lain...post saja tanggapan anda...
permisi..

Untuk ukuran kakek saya...saya ini masih anak ingusan bung pancasila

Apabila Tamu tak diundang oleh Tuan rumah untuk datang kehajatannya..sepertinya maklum kl mengecewakan anda.

omong2..sama atau ngga arti Al masih dalam Islam dan Kristen bung Pancasila?

Yah..saya mau lihat dulu aja lah...apakah benar makna Almasih dalam Islam dan kristen itu sama?
Silahken bung Pancasila...

Oh ya bung...anda setuju kl Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6 tsb tetap saja bersumber dr taurat....?Kl (misalkan) menurut anda sumbernya bukan dr Taurat..boleh beri pencerahan kepada saya...drmana dasar kata2 Talmud bisa tertulis demikian?

Saya serius...saya ngga connect...

Pancasila Sakti wrote:

Kenapa saya menyamakannya? krn anda GK PUNYA REFERENSI LAIN dari quran ttg siapa&apa itu AL-Masih, selain dari Yahudi&Kristen.
Istilah ini muhamad yang mengkopi dari BIBEL (ISA AL MASIH) ( http://en.wikipedia.org/wiki/Masih) secara general artinya "Yang Diurapi" , dan muhamad sendiri tidak merasa LAYAK untuk pake gelar ini , maka itu gelar ini HANYA DI PAKAI OLEH ISA saja seorang.
PLUS bagi Islam , Isa adalah Nabi Sang Al-Masih bagi bani Israel, sedangkan bani Israel sendiri memang menunggu Messiah yg menurut TANAKH harus dari keturunan Daud , yg bagi Kristen sendiri si Messiah sdh datang. Disini letak kesamaan yg paling signifikan.

Islam Is My Religion wrote:

Pancasila Sakti wrote:

Kenapa saya menyamakannya? krn anda GK PUNYA REFERENSI LAIN dari quran ttg siapa&apa itu AL-Masih, selain dari Yahudi&Kristen.
Istilah ini muhamad yang mengkopi dari BIBEL (ISA AL MASIH) ( http://en.wikipedia.org/wiki/Masih) secara general artinya "Yang Diurapi" , dan muhamad sendiri tidak merasa LAYAK untuk pake gelar ini , maka itu gelar ini HANYA DI PAKAI OLEH ISA saja seorang.
PLUS bagi Islam , Isa adalah Nabi Sang Al-Masih bagi bani Israel, sedangkan bani Israel sendiri memang menunggu Messiah yg menurut TANAKH harus dari keturunan Daud , yg bagi Kristen sendiri si Messiah sdh datang. Disini letak kesamaan yg paling signifikan.

Udah cari referensi dari wikipedia, referensinya salah lagi. Gue ingatkan ya, kalau gue kepingin nulis di wikipedia kalau loe anak bangsat ya bisa aja.
Cari yang benar gih apa terjemahan yang tepat untuk al masih dalam bahasa arab!

Laksamana Cheng Hoo wrote:lagu usang oi ,Pancasila!

maen cela2an tanpa henti..bilang iq jongkok..dsb??gk mempaaaaannn!
gk laku disini,gk akan menjatuhkan mental

musicman wrote:

math.bibles wrote:maria anak keturunan Imam Harun, Bukan anak keturunan Daud.
Jabatan Imam di Israel selalu dipegang Keluarga Lewi.
Sedang Jabatan Raja adalah jatah Keluarga Yehuda.
Yehuda menurunkan Daud.
Lewi Menurunkan Harun, Musa, Zakharia dan Maria.
Jabatan ini nggak bisa kebalik2.
Yesus memang Mesiah tapi dia bukan yang dinubuatkan di PL.

1. Yesus lahir dari perawan (nubuat PL lahir dari seorang perempuan muda).2
2. Yesus Mati ketika disalib ( nubuat PL tidak mati seperti Yunus yang hidup diperut ikan)
3. Bayi yesus ke mesir ( nyatanya nggak ada bukti Yesus dibawa ke mesir kecuali satu ayat di Matius 2, ini bertentangan dengan Lukas yang menceritakan Yesus langsung dibawa ke Yerusalem)

Matius cuma otak2 atik gatuk bahkan berani membuat cerita yang sebenarnya tidak ada.

Nubuat2 itu sebenarnya tidak ada, hanya ada di pikiran para penyusun injil.

trims pencerahannya bung math..

saya ingin menunggu....apa jawaban bung Pancasila....

apakah bisa dipertanggung jawabkan...menyamakan kasus Yair ben manasye dengan Silsilah Yesus melalui maria...

pertanyaan kelewat sangat sederhana....aja kok.. untuk bung Pancasila yg "jago sekali" plus memiliki IQ tinggi...

:D

pertanyaan kelewat sangat sederhana....aja kok.. untuk bung Pancasila yg "jago sekali" plus memiliki IQ tinggi...

andalah yg menilai saya anak ingusan seperti juga kakek saya.

Toh pada akhirnya..saya hanya menertawakan pendapat kakek saya tsb lha wong yg manjanya minta ampun itu kakek saya kok .. Very Happy

musicman wrote: Anda ini suka menghakimi...

General OK...tp anda tidak satupun memberikan penjelasan...apa yg membuat perpektif general tsb memiliki kesamaan dengan pandangan Islam dan Kristen dalam memaknai arti Al Masih

Coba anda lihat..pengulangan atau penjelasan saya kl saya menunggu penjelasan anda diatas?ingat lho ..krn semua masih berkaitan.hihihihi...

Nah...tuduhan awal anda ...bilang saya mengambil sumber bukan dr Kitab suci ...sekarang anda bilang kl saya bersumber dr taurat...apakah anda sebut Taurat bukan kitab suci?
So...tugas anda silahkan buktikan saja..kl tuduhan anda..bahwa ayat Talmud (BAVA BATRA & YEVAMOT) tsb bukan manifestasi dr Taurat...

Pancasila wrote : Hadits2 tidak sahih (menurut praduga anda) juga kan mengaku bersumber dari quran, CONTOH HADITS TTG AYAT2 SETAN BERSUMBER DARI TAFSIRAN THD AYAT2 TERTENTU DLM QURAN, BAHKAN CONTOH PALING EKSTRIM KITAB AHMADIYAH JUGA BERSUMBER DARI QURAN....bahkan anda SENDIRI FITNAH KRISTEN DASARNYA BERSUMBER PD TAURAT dan INJIL

musicman wrote :Jgn senewen OOT ke Al quran dan hadits donk...kl senewen dengan ucapan sendiri..

musicman wrote:

KALO KOMEN DARI BAPAK MATH BELUM DULU DEH..AIY LAGI DEMEN NIH DEBAT SM MUSICMAN YG SEPUH DISINI..

Wuih..makasih dibilang sepuh...padahal ILMU saya masih kelas bawah dibanding netter2 muslim sini.. :D

pertanyaan kelewat sangat sederhana....aja kok.. untuk bung Pancasila yg "jago sekali" plus memiliki IQ tinggi...

Mang saya bilang saya ber IQ tinggi? loh...tuuuh kan SENSI LAGI.....UD BRP KALI AIY BILANG JGN TERLALU SENSI BRO......
IQ RATA2 MANUSIA NORMAL AJA KOK.....SANTAI AZAAA KALEEEE........

Ah ...saya puji beneran kok..bukankah saya dr awal sudah bilang terkesan dengan argumen kisah Yair ben manasye anda?masih ingat kan..pengakuan saya kl anda jauh lbh baik dr netter ramayana dalam membahas topic yg sama?:D

andalah yg menilai saya anak ingusan seperti juga kakek saya.
WHAAT? KOK JADI BEGINI?
LOH KOK MALAH MENYALAHKAN KAKEK ANDA SENDIRI??? TRAUMA MASA KECIL TDK BAHAGIA YA????
KAYAKNYA BENER YOU ORGNYA TERLALU SENSITIF
GK BAGUS BRO....SYAK WASANGKA TERHADAP KAKEK SENDIRI!..............GAWAT JUGA ANDA.....PARAAAAAAAH.....

Tidak menyalahkan kakek saya...saya anggap wajar2 saja....namanya juga kakek2... :D

Toh pada akhirnya..saya hanya menertawakan pendapat kakek saya tsb lha wong yg manjanya minta ampun itu kakek saya kok .. Very Happy
Oooh BEGITU YA DIAJARKAN DALAM ISLAM? BOLEH MENERTAWAKAN KAKEK ANDA YG SUDAH TUA RENTA? SEDIH SEKALI YG JADI KAKEK ANDA , BISA PUNYA CUCU SEPERTI ANDA YG MENJELEK2 AN DIA(KAKEKMU) DI FORUM TERBUKA SEPERTI INI!!

BTW ANDA MASIH WARAS KAN? APAKAH ANDA BEGINI GARA2 SERING "MERASA" DIRENDAHKAN OLEH KAKEK ANDA?
JGN TERLALU "KEBAWA PERASAAN" BRO...NANTI JIWA ANDA GAK MAJU2 LOH!...

Wah...menertawakan apa selalu berkonotasi menjelek2an bung?hehe
Kl saya marah2 dengan tingkah kakek saya..mungkin lbh tepat disebut kurang ajar...
Semua manjaan beliau saya hadapi dengan tertawa bahagia.. :D

musicman wrote: Anda ini suka menghakimi...
TUUUUH KN SENSI LAGI..SENSI LAGI....

CK...CK.............CK.............CK...............CK..........CK.....

Ah saya bukan tipical sensi2an...
Hanya heran...kok doyannya anda ini blm apa2 sudah menilai –nilai saya...padahal kenal saya diforum ini blm hitungan minggu...
Tp yah....No Problem...

Matius 7:2
Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

Toh apapun pandangan anda kepada saya..Tuhan anda sendiri yg bilang,bukan saya lho
...bahwa anda adalah seperti penilaian anda kepada saya..
Jelas yah..menurut Tuhan anda..siapa yg IQnya perlu ditingkatkan, sensi.....dsb deh...
Setuju?
:D

Memangnya saya kutip dari referensi non-Islam? gk dibaca yah link saya? baca dulu doong bro..........dari link sy itu saya lihat secara "general" pandangan muslim ttg Al-Masih artinya Yang Diurapi

Wah...gk tau knp berat...saya baru aja klik tuh link anda...sbntr..nanti kl sudah keliatan jelas..akan saya komentari..
Anggap ini PR aja bwt saya yah...

hi..hi..hi..nya syereeem...bro..btw bs aza bro musicman ngelesnya...wong masih satu post eeh nanya pertanyaan yg sama 2x....senewen atau..rada "stress" mungkin?

Ah...biasa2 aja..bukan ngeles...harusnya kl ngeles bisa anda buktikan dimana ngelesnya kan..bukan main penghakiman lagi bukan?inget lho..yesus bilang apa..
:D

Bro....jgn TERSUNGGING..yaaa.....Aiy & You kan masih Normal masih punya akal...aiy gk harap IQ tinggi2....wong Aiy aza org biasa..tapi tolong JGN JONGKOK2 AMAT DONG IQ nya....

COBA ANDA NYIMAK LAGI DEH TANGGAPAN ANDA SENDIRI...............ampuuun NGAKAK GUE.....HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHA

JUJUR BRO....W SANGKA LOE MASIH ADA SEHAT2 DIKIT LAH AKALNYA.....TERNYATA LOGIKA TERBALIK KY BGINI!!!

MASA SIH ANALOGI SANGAT MUDAH SEPERTI INI DAYA NALAR ANDA GK SAMPAI?
Pancasila wrote : Hadits2 tidak sahih (menurut praduga anda) juga kan mengaku bersumber dari quran, CONTOH HADITS TTG AYAT2 SETAN BERSUMBER DARI TAFSIRAN THD AYAT2 TERTENTU DLM QURAN, BAHKAN CONTOH PALING EKSTRIM KITAB AHMADIYAH JUGA BERSUMBER DARI QURAN....bahkan anda SENDIRI FITNAH KRISTEN DASARNYA BERSUMBER PD TAURAT dan INJIL
Saya ngasih ANALOGI YG SANGAT MUDAH DIMENGERTI MALAH KAMU NGASIH JAWABAN BEGINI
musicman wrote :Jgn senewen OOT ke Al quran dan hadits donk...kl senewen dengan ucapan sendiri..
Yaaaaaa...SENSI nya GK SEMBUH..SEMBUH....NIH.........SENSI LAGI..SENSI LAGI.....

KALO UD TERLALU SENSI & KEBAWA PERASAAN HILANGLAH AKAL SEHAT , TAU GAK MAKSUD ANALOGI AIY ITU APA? NIH AIY AJARIN YOU PELAN2.....


Musicman NGOTOT: TALMUD PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT ( X pasti benar karena BERSUMBER dari Y)
KALO IKUTIN LOGIKA INI BERARTI:

- TAFSIR AHMADIYAH PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN
TAFSIR LIA EDEN PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN
RIWAYAT RASUL (AL-TABARI) TG AYAT2 SETAN PASTI BENAR KARENA SUMBERNYA QURAN

GIMAN GK NGERTI JUGA?
NIH SAYA BIKIN PERUMPAMAAN LAIN

AIR RAWA2 PASTI TAWAR&SEGAR ..........KARENA BERSUMBER DARI AIR PEGUNUNGAN YG TAWAR&SEGAR KALO MASIH WARAS &TIDAK TRAUMA JIWANYA...KIRA2 MENURUT ANDA, KALIMAT DI ATAS TTG RAWA2 BODOH TIDAK?
GIMANA? NGERTI GAK ? ATAU MASIH GAK NGERTI JUGA??

Waduh..panjang lebar kirain mau jawab pertanyaan saya...
Gk tau nya beranalogi tanpa menjawab...
Saya tunggu jawabnya yah...gk perlu saya post ulang lg kan?
:D

JAWABANNYA NATHAN....iy Aiy tahu itu itu Nubuat...santai azaaaa........

Setuju santainya...hehe..saya ikuti kok..IRAMA santai anda..

:D

Btw....setelah saya tau maria melalui Nathan menurut anda diatas...
....ada satu hal ingin saya tanya..

BACK TO LAPTOP... :study:
Menurut anda...Nubuat kepada Yesus...harus dr Yusuf atau Maria bung?

Wuih..makasih dibilang sepuh...padahal ILMU saya masih kelas bawah dibanding netter2 muslim sini

Ah ...saya puji beneran kok..bukankah saya dr awal sudah bilang terkesan dengan argumen kisah Yair ben manasye anda?masih ingat kan..pengakuan saya kl anda jauh lbh baik dr netter ramayana dalam membahas topic yg sama?

Tidak menyalahkan kakek saya...saya anggap wajar2 saja....namanya juga kakek2

Tidak mensugestikan....andalah yg menilai saya anak ingusan seperti juga kakek saya..dan itu hak anda sebagai lawan diskusi saya bung Pancasila...Toh pada akhirnya..saya hanya menertawakan pendapat kakek saya tsb.

Matius 7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
Toh apapun pandangan anda kepada saya..Tuhan anda sendiri yg bilang,bukan saya lho
...bahwa anda adalah seperti penilaian anda kepada saya..
Jelas yah..menurut Tuhan anda..siapa yg IQnya perlu ditingkatkan, sensi.....dsb deh...
Setuju?

Waduh..panjang lebar kirain mau jawab pertanyaan saya...Gk tau nya beranalogi tanpa menjawab...Saya tunggu jawabnya yah...gk perlu saya post ulang lg kan?

musicman wrote:

Pancasila Sakti wrote:

musicman wrote:

KALO KOMEN DARI BAPAK MATH BELUM DULU DEH..AIY LAGI DEMEN NIH DEBAT SM MUSICMAN YG SEPUH DISINI..

Wuih..makasih dibilang sepuh...padahal ILMU saya masih kelas bawah dibanding netter2 muslim sini.. :D

pertanyaan kelewat sangat sederhana....aja kok.. untuk bung Pancasila yg "jago sekali" plus memiliki IQ tinggi...

Mang saya bilang saya ber IQ tinggi? loh...tuuuh kan SENSI LAGI.....UD BRP KALI AIY BILANG JGN TERLALU SENSI BRO......
IQ RATA2 MANUSIA NORMAL AJA KOK.....SANTAI AZAAA KALEEEE........

Ah ...saya puji beneran kok..bukankah saya dr awal sudah bilang terkesan dengan argumen kisah Yair ben manasye anda?masih ingat kan..pengakuan saya kl anda jauh lbh baik dr netter ramayana dalam membahas topic yg sama?:D

andalah yg menilai saya anak ingusan seperti juga kakek saya.
WHAAT? KOK JADI BEGINI?
LOH KOK MALAH MENYALAHKAN KAKEK ANDA SENDIRI??? TRAUMA MASA KECIL TDK BAHAGIA YA????
KAYAKNYA BENER YOU ORGNYA TERLALU SENSITIF
GK BAGUS BRO....SYAK WASANGKA TERHADAP KAKEK SENDIRI!..............GAWAT JUGA ANDA.....PARAAAAAAAH.....

Tidak menyalahkan kakek saya...saya anggap wajar2 saja....namanya juga kakek2... :D

Toh pada akhirnya..saya hanya menertawakan pendapat kakek saya tsb lha wong yg manjanya minta ampun itu kakek saya kok .. Very Happy
Oooh BEGITU YA DIAJARKAN DALAM ISLAM? BOLEH MENERTAWAKAN KAKEK ANDA YG SUDAH TUA RENTA? SEDIH SEKALI YG JADI KAKEK ANDA , BISA PUNYA CUCU SEPERTI ANDA YG MENJELEK2 AN DIA(KAKEKMU) DI FORUM TERBUKA SEPERTI INI!!

BTW ANDA MASIH WARAS KAN? APAKAH ANDA BEGINI GARA2 SERING "MERASA" DIRENDAHKAN OLEH KAKEK ANDA?
JGN TERLALU "KEBAWA PERASAAN" BRO...NANTI JIWA ANDA GAK MAJU2 LOH!...

Wah...menertawakan apa selalu berkonotasi menjelek2an bung?hehe
Kl saya marah2 dengan tingkah kakek saya..mungkin lbh tepat disebut kurang ajar...
Semua manjaan beliau saya hadapi dengan tertawa bahagia.. :D

musicman wrote: Anda ini suka menghakimi...
TUUUUH KN SENSI LAGI..SENSI LAGI....

CK...CK.............CK.............CK...............CK..........CK.....

Ah saya bukan tipical sensi2an...
Hanya heran...kok doyannya anda ini blm apa2 sudah menilai –nilai saya...padahal kenal saya diforum ini blm hitungan minggu...
Tp yah....No Problem...

Matius 7:2
Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

Toh apapun pandangan anda kepada saya..Tuhan anda sendiri yg bilang,bukan saya lho
...bahwa anda adalah seperti penilaian anda kepada saya..
Jelas yah..menurut Tuhan anda..siapa yg IQnya perlu ditingkatkan, sensi.....dsb deh...
Setuju?
:D

Memangnya saya kutip dari referensi non-Islam? gk dibaca yah link saya? baca dulu doong bro..........dari link sy itu saya lihat secara "general" pandangan muslim ttg Al-Masih artinya Yang Diurapi

Wah...gk tau knp berat...saya baru aja klik tuh link anda...sbntr..nanti kl sudah keliatan jelas..akan saya komentari..
Anggap ini PR aja bwt saya yah...

hi..hi..hi..nya syereeem...bro..btw bs aza bro musicman ngelesnya...wong masih satu post eeh nanya pertanyaan yg sama 2x....senewen atau..rada "stress" mungkin?

Ah...biasa2 aja..bukan ngeles...harusnya kl ngeles bisa anda buktikan dimana ngelesnya kan..bukan main penghakiman lagi bukan?inget lho..yesus bilang apa..
:D

Bro....jgn TERSUNGGING..yaaa.....Aiy & You kan masih Normal masih punya akal...aiy gk harap IQ tinggi2....wong Aiy aza org biasa..tapi tolong JGN JONGKOK2 AMAT DONG IQ nya....

COBA ANDA NYIMAK LAGI DEH TANGGAPAN ANDA SENDIRI...............ampuuun NGAKAK GUE.....HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHA

JUJUR BRO....W SANGKA LOE MASIH ADA SEHAT2 DIKIT LAH AKALNYA.....TERNYATA LOGIKA TERBALIK KY BGINI!!!

MASA SIH ANALOGI SANGAT MUDAH SEPERTI INI DAYA NALAR ANDA GK SAMPAI?
Pancasila wrote : Hadits2 tidak sahih (menurut praduga anda) juga kan mengaku bersumber dari quran, CONTOH HADITS TTG AYAT2 SETAN BERSUMBER DARI TAFSIRAN THD AYAT2 TERTENTU DLM QURAN, BAHKAN CONTOH PALING EKSTRIM KITAB AHMADIYAH JUGA BERSUMBER DARI QURAN....bahkan anda SENDIRI FITNAH KRISTEN DASARNYA BERSUMBER PD TAURAT dan INJIL
Saya ngasih ANALOGI YG SANGAT MUDAH DIMENGERTI MALAH KAMU NGASIH JAWABAN BEGINI
musicman wrote :Jgn senewen OOT ke Al quran dan hadits donk...kl senewen dengan ucapan sendiri..
Yaaaaaa...SENSI nya GK SEMBUH..SEMBUH....NIH.........SENSI LAGI..SENSI LAGI.....

KALO UD TERLALU SENSI & KEBAWA PERASAAN HILANGLAH AKAL SEHAT , TAU GAK MAKSUD ANALOGI AIY ITU APA? NIH AIY AJARIN YOU PELAN2.....


Musicman NGOTOT: TALMUD PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT ( X pasti benar karena BERSUMBER dari Y)
KALO IKUTIN LOGIKA INI BERARTI:

- TAFSIR AHMADIYAH PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN
TAFSIR LIA EDEN PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN
RIWAYAT RASUL (AL-TABARI) TG AYAT2 SETAN PASTI BENAR KARENA SUMBERNYA QURAN

GIMAN GK NGERTI JUGA?
NIH SAYA BIKIN PERUMPAMAAN LAIN

AIR RAWA2 PASTI TAWAR&SEGAR ..........KARENA BERSUMBER DARI AIR PEGUNUNGAN YG TAWAR&SEGAR KALO MASIH WARAS &TIDAK TRAUMA JIWANYA...KIRA2 MENURUT ANDA, KALIMAT DI ATAS TTG RAWA2 BODOH TIDAK?
GIMANA? NGERTI GAK ? ATAU MASIH GAK NGERTI JUGA??

Waduh..panjang lebar kirain mau jawab pertanyaan saya...
Gk tau nya beranalogi tanpa menjawab...
Saya tunggu jawabnya yah...gk perlu saya post ulang lg kan?
:D

Wuih..makasih dibilang sepuh...padahal ILMU saya masih kelas bawah dibanding netter2 muslim sini

Kalo masih kelas bawah, tentu saya harap anda "MAU" diajarin agar bisa pandai kan kasihan kalo gak pernah naik kelas

Ah ...saya puji beneran kok..bukankah saya dr awal sudah bilang terkesan dengan argumen kisah Yair ben manasye anda?masih ingat kan..pengakuan saya kl anda jauh lbh baik dr netter ramayana dalam membahas topic yg sama?

Aiy dg ramayana hanya manusia tak lepas dari salah, kan you blm selesai berargumen dg dia...lalu kenapa ambil kesimpulan dimuka mengHAKIMI bhw si ramayana kurang baik dari Aiy?

Pujian anda kepada saya abisa saja adalah akibat anda menganggap rendah diri anda sendiri, sebab argumen saya yg normal dan masuk akal pada standar penalaran rata2 kok anda anggap seolah2 kynya IQ sy sangat tinggi? Kalau seorang manusia (A) bertinggi badan normal & ngelihat manusia lain(B) yang bertingi badan normal juga tentu tidak akan mengatakan bahwa tinggi badan (B) tinggi . HANYA BILA A ADALAH KERDIL BARU BISA DIA MENGATAKAN B ITU TINGGI.

Maaf yaa..mungkinkah CARA PANDANG MENILAI IQ SY TINGGI ini MUNGKIN karena PENILAIAN ANDA YG KERDIL THD DIRI SENDIRI ? ....eheem......(mungkin looh..jgn marah yaaa... )

Tidak menyalahkan kakek saya...saya anggap wajar2 saja....namanya juga kakek2

NIH SAYA KEMBALIKAN PERKATAAN ANDA SENDIRI

Tidak mensugestikan....andalah yg menilai saya anak ingusan seperti juga kakek saya..dan itu hak anda sebagai lawan diskusi saya bung Pancasila...Toh pada akhirnya..saya hanya menertawakan pendapat kakek saya tsb.

KALO ANDA TDK MENYALAHKAN KAKEK ANDA SEHARUSNYA WEJANGAN ORG TUA YG BENAR JGN DITERTAWAI BRO...GAK DIAJAR SOPAN SANTUN YAH OLEH AGAMAMU? TAPI TENTU KALAU MEMANG DALAM ISLAM ADALAH WAJAR SEORANG CUCU MENERTAWAKAN PENDAPAT KAKEKNYA YG TUA RENTA...ITU KAN AGAMA ANDA....... KALO KAMI2 YG NORMAL SIH MENGATAKAN ITU TIDAK BAIK....

TRUS KALO PENDAPAT KAKEK ANDA TIDAK SALAH BERARTI ANDA SETUJU DONG BAHWA ANDA HANYALAH SEORANG ANAK INGUSAN? SETUJU YAA...

Matius 7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
Toh apapun pandangan anda kepada saya..Tuhan anda sendiri yg bilang,bukan saya lho
...bahwa anda adalah seperti penilaian anda kepada saya..
Jelas yah..menurut Tuhan anda..siapa yg IQnya perlu ditingkatkan, sensi.....dsb deh...
Setuju?

TANDA2 MUSLIM UD MULAI KEPEPET NIH.... BERDALIH Kristen Kurang Mengasihi lah., Terlalu Menghakimi-lah ......Taktik rendahan bro.. ....wkwkwkwk...... ... berlindung kepada Injil nih yeeee.....ha..ha...ha....
UD BERLINDUNG PD INJIL..SALAH TAFSIR PULA......ck..ck...ck...ck.......

ITU AYAT ARTINYA: BAGAIMANA SAYA MENGUKUR /MENILAI SESEORG MAKA UKURAN YG SAMA AKAN DIUKURKAN KEPADA SAYA OLEH TUHAN.
SIMPLENYA : KALAU BISA TUNJUK ORG LAIN HARUS BERANI MENUNJUK KE DIRI SENDIRI

Untuk hal ini SAYA SIAP DIUKUR OLEH TUHAN DG STANDAR YG SAMA SEBAGAIMANA SAYA MENILAI ANDA, JADI BUKAN SERTA MERTA SY MENJADI BER-IQ SAMA SEPERTI ANDA, TETAPI SAYA HARUS DIUKUR DULU BERDASAR STANDAR YG SAYA TETAPKAN PADA ANDA.
KALAU SAYA TIDAK SESUAI UKURAN BARULAH SAYA DISEBUT BER -IQ SAMA DG ANDA

semua kristen sama saja...
disambut kasar..Mencak2...disambut baik2..malah doyannya menghakimi..

:D

..memang seperti bunga debat forum saya anggap...bukan sesuatu yg aneh..
...saya anggap ini sebagai basa-basi perkenalan saja antara anda dan saya yah...
sendainyapun saya tanggapi..sepertinya mengarahkan diskusi semakin jauh dr topik..
..kita mulai ke topik inti..yah

:D.....

Waduh..panjang lebar kirain mau jawab pertanyaan saya...Gk tau nya beranalogi tanpa menjawab...Saya tunggu jawabnya yah...gk perlu saya post ulang lg kan?

He..He..He gak perlu dong! HANYA SAJA KOK (MAAF Yaaa...) ANDA KOK BISA SEBODOH INI?

SEBENARNYA DARI PERNYATAAN SAYA SEBELUMNYA UD JELAS KOK......DAN SAYA PERTEGAS LAGI :

TENTU SAJA TALMUD BERSUMBER DARI TAURAT
TAPI ALANGKAH TOLOLNYA BILA BERNALAR TALMUD PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT
ingat? air rawa2 pasti tawar&segar......krn berasal dari air pegunungan yg tawar&segar...
Ck....Ck....Ck.....PARAH SEKALI DAYA NALAR ANDA KALAU BEGINI..........Ck.........Ck..........Ck.........

anda sebut "tentu saja talmud bersumber dr taurat"..tp orang yg bernalar talmud pasti benar adalah Tolol?
...makin lama makin parah saja..ckckck :D
trik anda untuk menutupi kelinglungan anda mengetik..

kl injil juga bersumber dr Taurat....lalu menurut teori anda = orang yg bernalar Injil pasti benar adalah Tolol?

kesian...ada kristen yg sampai rela menggadaikan iman kekristenan hanya untuk menutupi malu krn ketidakmampuan mempertahankan argument..

:D



OK...langsung ke Topic....kita lihat..Siapa yg sesungguhnya Linglung.. :D

:D

Btw....setelah saya tau maria melalui Nathan menurut anda diatas...
....ada satu hal ingin saya tanya..

BACK TO LAPTOP... :study:
Menurut anda...Nubuat kepada Yesus...harus dr Yusuf atau Maria bung?

Alkitab menunjukkan Nubuat ttg Tuhan Yesus sbg turunan Daud digenapi melalui Bunda Maria....
music..music.....mau diputer kemana lagi nih? desperate sekali kelihatannya.....

ah...kristen mana yg tidak desperate Mutar Muter kesana kemari dalam menjelaskan nubuat ini bung?
:D
maka dr itu..saya ingin perjelas....nubuat tsb Via Yusuf atau Maria?
agar saya bisa perjelas..diposisi Jalur Plin plan yg manakah anda ini?
btw....Jgn krn takut menjelaskan melalui jalur Yusuf ..lalu bilang jalurnya bukan dari Yusuf...tapi melalui Maria..
:D

Maria atau Yusuf?

saya kasih buku yg bagus...direfernsikan oleh para Pendeta2 Kristen untuk dibaca ..

http://lilinkecil.com/product_info.php?cPath=77&products_id=228&osCsid=50064f4c496a08c25abe3b52e066badd

Yesus Tidak Bangkit? (Adji Sutama)
Menyingkap Rekayasa Yesus Historis dan Makam Talpiot.

Buku ini mengkaji anggapan yang meragukan kebangkitan Yesus secara sistematis sebagai pegangan apologi (pembelaan iman), yang menolong umat untuk mengerti duduk perkara sebenarnya. Iman kepada Kristus yang dibangkitkan dari kematian sebagai Tuhan dan Juruselamat adalah premise bagi keyakinan-keyakinan selanjutnya. ~ Pdt. Andar Ismail, Th.M., Ph.D. (Dosen Sekolah Tinggi Teologi Jakarta).

Pesannya gamblang: Penegasan iman kristiani akan kebangkitan Kristus tidak perlu berlawanan dengan sikap kritis pada temuan ilmiah yang bertanggung jawab. Buku ini unik dan wajib dibaca oleh kalangan akademisi maupun umat kristiani yang berminat memperkaya dan merayakan iman secara jujur. ~ Pdt. Joas Adiprasetya (Pendeta Gereja Kristen Indonesia).





tuh....buku yg direferensikan oleh para Teologi dan pendeta bilang "kl melalui jalur Maria modal 5 huruf = M.A.K.S.A

:D

nah...saya mau tau dulu..kok anda bisa2nya bilang nubuat Yesus melalui Maria?


gk usah buru2...
gk usah pertandingan dulu yah..pemanasan dulu..biar gk makin LINGLUNG dan DESPERATE

:D

Islam Is My Religion wrote:

musicman wrote:

Pancasila Sakti wrote:

musicman wrote:

KALO KOMEN DARI BAPAK MATH BELUM DULU DEH..AIY LAGI DEMEN NIH DEBAT SM MUSICMAN YG SEPUH DISINI..

Wuih..makasih dibilang sepuh...padahal ILMU saya masih kelas bawah dibanding netter2 muslim sini.. :D

pertanyaan kelewat sangat sederhana....aja kok.. untuk bung Pancasila yg "jago sekali" plus memiliki IQ tinggi...

Mang saya bilang saya ber IQ tinggi? loh...tuuuh kan SENSI LAGI.....UD BRP KALI AIY BILANG JGN TERLALU SENSI BRO......
IQ RATA2 MANUSIA NORMAL AJA KOK.....SANTAI AZAAA KALEEEE........

Ah ...saya puji beneran kok..bukankah saya dr awal sudah bilang terkesan dengan argumen kisah Yair ben manasye anda?masih ingat kan..pengakuan saya kl anda jauh lbh baik dr netter ramayana dalam membahas topic yg sama?:D

andalah yg menilai saya anak ingusan seperti juga kakek saya.
WHAAT? KOK JADI BEGINI?
LOH KOK MALAH MENYALAHKAN KAKEK ANDA SENDIRI??? TRAUMA MASA KECIL TDK BAHAGIA YA????
KAYAKNYA BENER YOU ORGNYA TERLALU SENSITIF
GK BAGUS BRO....SYAK WASANGKA TERHADAP KAKEK SENDIRI!..............GAWAT JUGA ANDA.....PARAAAAAAAH.....

Tidak menyalahkan kakek saya...saya anggap wajar2 saja....namanya juga kakek2... :D

Toh pada akhirnya..saya hanya menertawakan pendapat kakek saya tsb lha wong yg manjanya minta ampun itu kakek saya kok .. Very Happy
Oooh BEGITU YA DIAJARKAN DALAM ISLAM? BOLEH MENERTAWAKAN KAKEK ANDA YG SUDAH TUA RENTA? SEDIH SEKALI YG JADI KAKEK ANDA , BISA PUNYA CUCU SEPERTI ANDA YG MENJELEK2 AN DIA(KAKEKMU) DI FORUM TERBUKA SEPERTI INI!!

BTW ANDA MASIH WARAS KAN? APAKAH ANDA BEGINI GARA2 SERING "MERASA" DIRENDAHKAN OLEH KAKEK ANDA?
JGN TERLALU "KEBAWA PERASAAN" BRO...NANTI JIWA ANDA GAK MAJU2 LOH!...

Wah...menertawakan apa selalu berkonotasi menjelek2an bung?hehe
Kl saya marah2 dengan tingkah kakek saya..mungkin lbh tepat disebut kurang ajar...
Semua manjaan beliau saya hadapi dengan tertawa bahagia.. :D

musicman wrote: Anda ini suka menghakimi...
TUUUUH KN SENSI LAGI..SENSI LAGI....

CK...CK.............CK.............CK...............CK..........CK.....

Ah saya bukan tipical sensi2an...
Hanya heran...kok doyannya anda ini blm apa2 sudah menilai –nilai saya...padahal kenal saya diforum ini blm hitungan minggu...
Tp yah....No Problem...

Matius 7:2
Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

Toh apapun pandangan anda kepada saya..Tuhan anda sendiri yg bilang,bukan saya lho
...bahwa anda adalah seperti penilaian anda kepada saya..
Jelas yah..menurut Tuhan anda..siapa yg IQnya perlu ditingkatkan, sensi.....dsb deh...
Setuju?
:D

Memangnya saya kutip dari referensi non-Islam? gk dibaca yah link saya? baca dulu doong bro..........dari link sy itu saya lihat secara "general" pandangan muslim ttg Al-Masih artinya Yang Diurapi

Wah...gk tau knp berat...saya baru aja klik tuh link anda...sbntr..nanti kl sudah keliatan jelas..akan saya komentari..
Anggap ini PR aja bwt saya yah...

hi..hi..hi..nya syereeem...bro..btw bs aza bro musicman ngelesnya...wong masih satu post eeh nanya pertanyaan yg sama 2x....senewen atau..rada "stress" mungkin?

Ah...biasa2 aja..bukan ngeles...harusnya kl ngeles bisa anda buktikan dimana ngelesnya kan..bukan main penghakiman lagi bukan?inget lho..yesus bilang apa..
:D

Bro....jgn TERSUNGGING..yaaa.....Aiy & You kan masih Normal masih punya akal...aiy gk harap IQ tinggi2....wong Aiy aza org biasa..tapi tolong JGN JONGKOK2 AMAT DONG IQ nya....

COBA ANDA NYIMAK LAGI DEH TANGGAPAN ANDA SENDIRI...............ampuuun NGAKAK GUE.....HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHA

JUJUR BRO....W SANGKA LOE MASIH ADA SEHAT2 DIKIT LAH AKALNYA.....TERNYATA LOGIKA TERBALIK KY BGINI!!!

MASA SIH ANALOGI SANGAT MUDAH SEPERTI INI DAYA NALAR ANDA GK SAMPAI?
Pancasila wrote : Hadits2 tidak sahih (menurut praduga anda) juga kan mengaku bersumber dari quran, CONTOH HADITS TTG AYAT2 SETAN BERSUMBER DARI TAFSIRAN THD AYAT2 TERTENTU DLM QURAN, BAHKAN CONTOH PALING EKSTRIM KITAB AHMADIYAH JUGA BERSUMBER DARI QURAN....bahkan anda SENDIRI FITNAH KRISTEN DASARNYA BERSUMBER PD TAURAT dan INJIL
Saya ngasih ANALOGI YG SANGAT MUDAH DIMENGERTI MALAH KAMU NGASIH JAWABAN BEGINI
musicman wrote :Jgn senewen OOT ke Al quran dan hadits donk...kl senewen dengan ucapan sendiri..
Yaaaaaa...SENSI nya GK SEMBUH..SEMBUH....NIH.........SENSI LAGI..SENSI LAGI.....

KALO UD TERLALU SENSI & KEBAWA PERASAAN HILANGLAH AKAL SEHAT , TAU GAK MAKSUD ANALOGI AIY ITU APA? NIH AIY AJARIN YOU PELAN2.....


Musicman NGOTOT: TALMUD PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT ( X pasti benar karena BERSUMBER dari Y)
KALO IKUTIN LOGIKA INI BERARTI:

- TAFSIR AHMADIYAH PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN
TAFSIR LIA EDEN PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN
RIWAYAT RASUL (AL-TABARI) TG AYAT2 SETAN PASTI BENAR KARENA SUMBERNYA QURAN

GIMAN GK NGERTI JUGA?
NIH SAYA BIKIN PERUMPAMAAN LAIN

AIR RAWA2 PASTI TAWAR&SEGAR ..........KARENA BERSUMBER DARI AIR PEGUNUNGAN YG TAWAR&SEGAR KALO MASIH WARAS &TIDAK TRAUMA JIWANYA...KIRA2 MENURUT ANDA, KALIMAT DI ATAS TTG RAWA2 BODOH TIDAK?
GIMANA? NGERTI GAK ? ATAU MASIH GAK NGERTI JUGA??

Waduh..panjang lebar kirain mau jawab pertanyaan saya...
Gk tau nya beranalogi tanpa menjawab...
Saya tunggu jawabnya yah...gk perlu saya post ulang lg kan?
:D

Wuih..makasih dibilang sepuh...padahal ILMU saya masih kelas bawah dibanding netter2 muslim sini

Kalo masih kelas bawah, tentu saya harap anda "MAU" diajarin agar bisa pandai kan kasihan kalo gak pernah naik kelas

Ah ...saya puji beneran kok..bukankah saya dr awal sudah bilang terkesan dengan argumen kisah Yair ben manasye anda?masih ingat kan..pengakuan saya kl anda jauh lbh baik dr netter ramayana dalam membahas topic yg sama?

Aiy dg ramayana hanya manusia tak lepas dari salah, kan you blm selesai berargumen dg dia...lalu kenapa ambil kesimpulan dimuka mengHAKIMI bhw si ramayana kurang baik dari Aiy?

Pujian anda kepada saya abisa saja adalah akibat anda menganggap rendah diri anda sendiri, sebab argumen saya yg normal dan masuk akal pada standar penalaran rata2 kok anda anggap seolah2 kynya IQ sy sangat tinggi? Kalau seorang manusia (A) bertinggi badan normal & ngelihat manusia lain(B) yang bertingi badan normal juga tentu tidak akan mengatakan bahwa tinggi badan (B) tinggi . HANYA BILA A ADALAH KERDIL BARU BISA DIA MENGATAKAN B ITU TINGGI.

Maaf yaa..mungkinkah CARA PANDANG MENILAI IQ SY TINGGI ini MUNGKIN karena PENILAIAN ANDA YG KERDIL THD DIRI SENDIRI ? ....eheem......(mungkin looh..jgn marah yaaa... )

Tidak menyalahkan kakek saya...saya anggap wajar2 saja....namanya juga kakek2

NIH SAYA KEMBALIKAN PERKATAAN ANDA SENDIRI

Tidak mensugestikan....andalah yg menilai saya anak ingusan seperti juga kakek saya..dan itu hak anda sebagai lawan diskusi saya bung Pancasila...Toh pada akhirnya..saya hanya menertawakan pendapat kakek saya tsb.

KALO ANDA TDK MENYALAHKAN KAKEK ANDA SEHARUSNYA WEJANGAN ORG TUA YG BENAR JGN DITERTAWAI BRO...GAK DIAJAR SOPAN SANTUN YAH OLEH AGAMAMU? TAPI TENTU KALAU MEMANG DALAM ISLAM ADALAH WAJAR SEORANG CUCU MENERTAWAKAN PENDAPAT KAKEKNYA YG TUA RENTA...ITU KAN AGAMA ANDA....... KALO KAMI2 YG NORMAL SIH MENGATAKAN ITU TIDAK BAIK....

TRUS KALO PENDAPAT KAKEK ANDA TIDAK SALAH BERARTI ANDA SETUJU DONG BAHWA ANDA HANYALAH SEORANG ANAK INGUSAN? SETUJU YAA...

Matius 7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
Toh apapun pandangan anda kepada saya..Tuhan anda sendiri yg bilang,bukan saya lho
...bahwa anda adalah seperti penilaian anda kepada saya..
Jelas yah..menurut Tuhan anda..siapa yg IQnya perlu ditingkatkan, sensi.....dsb deh...
Setuju?

TANDA2 MUSLIM UD MULAI KEPEPET NIH.... BERDALIH Kristen Kurang Mengasihi lah., Terlalu Menghakimi-lah ......Taktik rendahan bro.. ....wkwkwkwk...... ... berlindung kepada Injil nih yeeee.....ha..ha...ha....
UD BERLINDUNG PD INJIL..SALAH TAFSIR PULA......ck..ck...ck...ck.......

ITU AYAT ARTINYA: BAGAIMANA SAYA MENGUKUR /MENILAI SESEORG MAKA UKURAN YG SAMA AKAN DIUKURKAN KEPADA SAYA OLEH TUHAN.
SIMPLENYA : KALAU BISA TUNJUK ORG LAIN HARUS BERANI MENUNJUK KE DIRI SENDIRI

Untuk hal ini SAYA SIAP DIUKUR OLEH TUHAN DG STANDAR YG SAMA SEBAGAIMANA SAYA MENILAI ANDA, JADI BUKAN SERTA MERTA SY MENJADI BER-IQ SAMA SEPERTI ANDA, TETAPI SAYA HARUS DIUKUR DULU BERDASAR STANDAR YG SAYA TETAPKAN PADA ANDA.
KALAU SAYA TIDAK SESUAI UKURAN BARULAH SAYA DISEBUT BER -IQ SAMA DG ANDA

semua kristen sama saja...
disambut kasar..Mencak2...disambut baik2..malah doyannya menghakimi..

:D

..memang seperti bunga debat forum saya anggap...bukan sesuatu yg aneh..
...saya anggap ini sebagai basa-basi perkenalan saja antara anda dan saya yah...
sendainyapun saya tanggapi..sepertinya mengarahkan diskusi semakin jauh dr topik..
..kita mulai ke topik inti..yah

:D.....

Waduh..panjang lebar kirain mau jawab pertanyaan saya...Gk tau nya beranalogi tanpa menjawab...Saya tunggu jawabnya yah...gk perlu saya post ulang lg kan?

He..He..He gak perlu dong! HANYA SAJA KOK (MAAF Yaaa...) ANDA KOK BISA SEBODOH INI?

SEBENARNYA DARI PERNYATAAN SAYA SEBELUMNYA UD JELAS KOK......DAN SAYA PERTEGAS LAGI :

TENTU SAJA TALMUD BERSUMBER DARI TAURAT
TAPI ALANGKAH TOLOLNYA BILA BERNALAR TALMUD PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT
ingat? air rawa2 pasti tawar&segar......krn berasal dari air pegunungan yg tawar&segar...
Ck....Ck....Ck.....PARAH SEKALI DAYA NALAR ANDA KALAU BEGINI..........Ck.........Ck..........Ck.........

anda sebut "tentu saja talmud bersumber dr taurat"..tp orang yg bernalar talmud pasti benar adalah Tolol?
...makin lama makin parah saja..ckckck :D
trik anda untuk menutupi kelinglungan anda mengetik..

kl injil juga bersumber dr Taurat....lalu menurut teori anda = orang yg bernalar Injil pasti benar adalah Tolol?

kesian...ada kristen yg sampai rela menggadaikan iman kekristenan hanya untuk menutupi malu krn ketidakmampuan mempertahankan argument..

:D



OK...langsung ke Topic....kita lihat..Siapa yg sesungguhnya Linglung.. :D

:D

Btw....setelah saya tau maria melalui Nathan menurut anda diatas...
....ada satu hal ingin saya tanya..

BACK TO LAPTOP... :study:
Menurut anda...Nubuat kepada Yesus...harus dr Yusuf atau Maria bung?

Alkitab menunjukkan Nubuat ttg Tuhan Yesus sbg turunan Daud digenapi melalui Bunda Maria....
music..music.....mau diputer kemana lagi nih? desperate sekali kelihatannya.....

ah...kristen mana yg tidak desperate Mutar Muter kesana kemari dalam menjelaskan nubuat ini bung?
:D
maka dr itu..saya ingin perjelas....nubuat tsb Via Yusuf atau Maria?
agar saya bisa perjelas..diposisi Jalur Plin plan yg manakah anda ini?
btw....Jgn krn takut menjelaskan melalui jalur Yusuf ..lalu bilang jalurnya bukan dari Yusuf...tapi melalui Maria..
:D

Maria atau Yusuf?

saya kasih buku yg bagus...direfernsikan oleh para Pendeta2 Kristen untuk dibaca ..

http://lilinkecil.com/product_info.php?cPath=77&products_id=228&osCsid=50064f4c496a08c25abe3b52e066badd

Yesus Tidak Bangkit? (Adji Sutama)
Menyingkap Rekayasa Yesus Historis dan Makam Talpiot.

Buku ini mengkaji anggapan yang meragukan kebangkitan Yesus secara sistematis sebagai pegangan apologi (pembelaan iman), yang menolong umat untuk mengerti duduk perkara sebenarnya. Iman kepada Kristus yang dibangkitkan dari kematian sebagai Tuhan dan Juruselamat adalah premise bagi keyakinan-keyakinan selanjutnya. ~ Pdt. Andar Ismail, Th.M., Ph.D. (Dosen Sekolah Tinggi Teologi Jakarta).

Pesannya gamblang: Penegasan iman kristiani akan kebangkitan Kristus tidak perlu berlawanan dengan sikap kritis pada temuan ilmiah yang bertanggung jawab. Buku ini unik dan wajib dibaca oleh kalangan akademisi maupun umat kristiani yang berminat memperkaya dan merayakan iman secara jujur. ~ Pdt. Joas Adiprasetya (Pendeta Gereja Kristen Indonesia).





tuh....buku yg direferensikan oleh para Teologi dan pendeta bilang "kl melalui jalur Maria modal 5 huruf = M.A.K.S.A

:D

nah...saya mau tau dulu..kok anda bisa2nya bilang nubuat Yesus melalui Maria?


gk usah buru2...
gk usah pertandingan dulu yah..pemanasan dulu..biar gk makin LINGLUNG dan DESPERATE

:D

Nubuat yesus keturunan daud jadi pakai hukum MAKSA ya bro????

musicman wrote:

Islam Is My Religion wrote:

musicman wrote:

Pancasila Sakti wrote:

musicman wrote:

KALO KOMEN DARI BAPAK MATH BELUM DULU DEH..AIY LAGI DEMEN NIH DEBAT SM MUSICMAN YG SEPUH DISINI..

Wuih..makasih dibilang sepuh...padahal ILMU saya masih kelas bawah dibanding netter2 muslim sini.. :D

pertanyaan kelewat sangat sederhana....aja kok.. untuk bung Pancasila yg "jago sekali" plus memiliki IQ tinggi...

Mang saya bilang saya ber IQ tinggi? loh...tuuuh kan SENSI LAGI.....UD BRP KALI AIY BILANG JGN TERLALU SENSI BRO......
IQ RATA2 MANUSIA NORMAL AJA KOK.....SANTAI AZAAA KALEEEE........

Ah ...saya puji beneran kok..bukankah saya dr awal sudah bilang terkesan dengan argumen kisah Yair ben manasye anda?masih ingat kan..pengakuan saya kl anda jauh lbh baik dr netter ramayana dalam membahas topic yg sama?:D

andalah yg menilai saya anak ingusan seperti juga kakek saya.
WHAAT? KOK JADI BEGINI?
LOH KOK MALAH MENYALAHKAN KAKEK ANDA SENDIRI??? TRAUMA MASA KECIL TDK BAHAGIA YA????
KAYAKNYA BENER YOU ORGNYA TERLALU SENSITIF
GK BAGUS BRO....SYAK WASANGKA TERHADAP KAKEK SENDIRI!..............GAWAT JUGA ANDA.....PARAAAAAAAH.....

Tidak menyalahkan kakek saya...saya anggap wajar2 saja....namanya juga kakek2... :D

Toh pada akhirnya..saya hanya menertawakan pendapat kakek saya tsb lha wong yg manjanya minta ampun itu kakek saya kok .. Very Happy
Oooh BEGITU YA DIAJARKAN DALAM ISLAM? BOLEH MENERTAWAKAN KAKEK ANDA YG SUDAH TUA RENTA? SEDIH SEKALI YG JADI KAKEK ANDA , BISA PUNYA CUCU SEPERTI ANDA YG MENJELEK2 AN DIA(KAKEKMU) DI FORUM TERBUKA SEPERTI INI!!

BTW ANDA MASIH WARAS KAN? APAKAH ANDA BEGINI GARA2 SERING "MERASA" DIRENDAHKAN OLEH KAKEK ANDA?
JGN TERLALU "KEBAWA PERASAAN" BRO...NANTI JIWA ANDA GAK MAJU2 LOH!...

Wah...menertawakan apa selalu berkonotasi menjelek2an bung?hehe
Kl saya marah2 dengan tingkah kakek saya..mungkin lbh tepat disebut kurang ajar...
Semua manjaan beliau saya hadapi dengan tertawa bahagia.. :D

musicman wrote: Anda ini suka menghakimi...
TUUUUH KN SENSI LAGI..SENSI LAGI....

CK...CK.............CK.............CK...............CK..........CK.....

Ah saya bukan tipical sensi2an...
Hanya heran...kok doyannya anda ini blm apa2 sudah menilai –nilai saya...padahal kenal saya diforum ini blm hitungan minggu...
Tp yah....No Problem...

Matius 7:2
Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

Toh apapun pandangan anda kepada saya..Tuhan anda sendiri yg bilang,bukan saya lho
...bahwa anda adalah seperti penilaian anda kepada saya..
Jelas yah..menurut Tuhan anda..siapa yg IQnya perlu ditingkatkan, sensi.....dsb deh...
Setuju?
:D

Memangnya saya kutip dari referensi non-Islam? gk dibaca yah link saya? baca dulu doong bro..........dari link sy itu saya lihat secara "general" pandangan muslim ttg Al-Masih artinya Yang Diurapi

Wah...gk tau knp berat...saya baru aja klik tuh link anda...sbntr..nanti kl sudah keliatan jelas..akan saya komentari..
Anggap ini PR aja bwt saya yah...

hi..hi..hi..nya syereeem...bro..btw bs aza bro musicman ngelesnya...wong masih satu post eeh nanya pertanyaan yg sama 2x....senewen atau..rada "stress" mungkin?

Ah...biasa2 aja..bukan ngeles...harusnya kl ngeles bisa anda buktikan dimana ngelesnya kan..bukan main penghakiman lagi bukan?inget lho..yesus bilang apa..
:D

Bro....jgn TERSUNGGING..yaaa.....Aiy & You kan masih Normal masih punya akal...aiy gk harap IQ tinggi2....wong Aiy aza org biasa..tapi tolong JGN JONGKOK2 AMAT DONG IQ nya....

COBA ANDA NYIMAK LAGI DEH TANGGAPAN ANDA SENDIRI...............ampuuun NGAKAK GUE.....HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHA

JUJUR BRO....W SANGKA LOE MASIH ADA SEHAT2 DIKIT LAH AKALNYA.....TERNYATA LOGIKA TERBALIK KY BGINI!!!

MASA SIH ANALOGI SANGAT MUDAH SEPERTI INI DAYA NALAR ANDA GK SAMPAI?
Pancasila wrote : Hadits2 tidak sahih (menurut praduga anda) juga kan mengaku bersumber dari quran, CONTOH HADITS TTG AYAT2 SETAN BERSUMBER DARI TAFSIRAN THD AYAT2 TERTENTU DLM QURAN, BAHKAN CONTOH PALING EKSTRIM KITAB AHMADIYAH JUGA BERSUMBER DARI QURAN....bahkan anda SENDIRI FITNAH KRISTEN DASARNYA BERSUMBER PD TAURAT dan INJIL
Saya ngasih ANALOGI YG SANGAT MUDAH DIMENGERTI MALAH KAMU NGASIH JAWABAN BEGINI
musicman wrote :Jgn senewen OOT ke Al quran dan hadits donk...kl senewen dengan ucapan sendiri..
Yaaaaaa...SENSI nya GK SEMBUH..SEMBUH....NIH.........SENSI LAGI..SENSI LAGI.....

KALO UD TERLALU SENSI & KEBAWA PERASAAN HILANGLAH AKAL SEHAT , TAU GAK MAKSUD ANALOGI AIY ITU APA? NIH AIY AJARIN YOU PELAN2.....


Musicman NGOTOT: TALMUD PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT ( X pasti benar karena BERSUMBER dari Y)
KALO IKUTIN LOGIKA INI BERARTI:

- TAFSIR AHMADIYAH PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN
TAFSIR LIA EDEN PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN
RIWAYAT RASUL (AL-TABARI) TG AYAT2 SETAN PASTI BENAR KARENA SUMBERNYA QURAN

GIMAN GK NGERTI JUGA?
NIH SAYA BIKIN PERUMPAMAAN LAIN

AIR RAWA2 PASTI TAWAR&SEGAR ..........KARENA BERSUMBER DARI AIR PEGUNUNGAN YG TAWAR&SEGAR KALO MASIH WARAS &TIDAK TRAUMA JIWANYA...KIRA2 MENURUT ANDA, KALIMAT DI ATAS TTG RAWA2 BODOH TIDAK?
GIMANA? NGERTI GAK ? ATAU MASIH GAK NGERTI JUGA??

Waduh..panjang lebar kirain mau jawab pertanyaan saya...
Gk tau nya beranalogi tanpa menjawab...
Saya tunggu jawabnya yah...gk perlu saya post ulang lg kan?
:D

Wuih..makasih dibilang sepuh...padahal ILMU saya masih kelas bawah dibanding netter2 muslim sini

Kalo masih kelas bawah, tentu saya harap anda "MAU" diajarin agar bisa pandai kan kasihan kalo gak pernah naik kelas

Ah ...saya puji beneran kok..bukankah saya dr awal sudah bilang terkesan dengan argumen kisah Yair ben manasye anda?masih ingat kan..pengakuan saya kl anda jauh lbh baik dr netter ramayana dalam membahas topic yg sama?

Aiy dg ramayana hanya manusia tak lepas dari salah, kan you blm selesai berargumen dg dia...lalu kenapa ambil kesimpulan dimuka mengHAKIMI bhw si ramayana kurang baik dari Aiy?

Pujian anda kepada saya abisa saja adalah akibat anda menganggap rendah diri anda sendiri, sebab argumen saya yg normal dan masuk akal pada standar penalaran rata2 kok anda anggap seolah2 kynya IQ sy sangat tinggi? Kalau seorang manusia (A) bertinggi badan normal & ngelihat manusia lain(B) yang bertingi badan normal juga tentu tidak akan mengatakan bahwa tinggi badan (B) tinggi . HANYA BILA A ADALAH KERDIL BARU BISA DIA MENGATAKAN B ITU TINGGI.

Maaf yaa..mungkinkah CARA PANDANG MENILAI IQ SY TINGGI ini MUNGKIN karena PENILAIAN ANDA YG KERDIL THD DIRI SENDIRI ? ....eheem......(mungkin looh..jgn marah yaaa... )

Tidak menyalahkan kakek saya...saya anggap wajar2 saja....namanya juga kakek2

NIH SAYA KEMBALIKAN PERKATAAN ANDA SENDIRI

Tidak mensugestikan....andalah yg menilai saya anak ingusan seperti juga kakek saya..dan itu hak anda sebagai lawan diskusi saya bung Pancasila...Toh pada akhirnya..saya hanya menertawakan pendapat kakek saya tsb.

KALO ANDA TDK MENYALAHKAN KAKEK ANDA SEHARUSNYA WEJANGAN ORG TUA YG BENAR JGN DITERTAWAI BRO...GAK DIAJAR SOPAN SANTUN YAH OLEH AGAMAMU? TAPI TENTU KALAU MEMANG DALAM ISLAM ADALAH WAJAR SEORANG CUCU MENERTAWAKAN PENDAPAT KAKEKNYA YG TUA RENTA...ITU KAN AGAMA ANDA....... KALO KAMI2 YG NORMAL SIH MENGATAKAN ITU TIDAK BAIK....

TRUS KALO PENDAPAT KAKEK ANDA TIDAK SALAH BERARTI ANDA SETUJU DONG BAHWA ANDA HANYALAH SEORANG ANAK INGUSAN? SETUJU YAA...

Matius 7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
Toh apapun pandangan anda kepada saya..Tuhan anda sendiri yg bilang,bukan saya lho
...bahwa anda adalah seperti penilaian anda kepada saya..
Jelas yah..menurut Tuhan anda..siapa yg IQnya perlu ditingkatkan, sensi.....dsb deh...
Setuju?

TANDA2 MUSLIM UD MULAI KEPEPET NIH.... BERDALIH Kristen Kurang Mengasihi lah., Terlalu Menghakimi-lah ......Taktik rendahan bro.. ....wkwkwkwk...... ... berlindung kepada Injil nih yeeee.....ha..ha...ha....
UD BERLINDUNG PD INJIL..SALAH TAFSIR PULA......ck..ck...ck...ck.......

ITU AYAT ARTINYA: BAGAIMANA SAYA MENGUKUR /MENILAI SESEORG MAKA UKURAN YG SAMA AKAN DIUKURKAN KEPADA SAYA OLEH TUHAN.
SIMPLENYA : KALAU BISA TUNJUK ORG LAIN HARUS BERANI MENUNJUK KE DIRI SENDIRI

Untuk hal ini SAYA SIAP DIUKUR OLEH TUHAN DG STANDAR YG SAMA SEBAGAIMANA SAYA MENILAI ANDA, JADI BUKAN SERTA MERTA SY MENJADI BER-IQ SAMA SEPERTI ANDA, TETAPI SAYA HARUS DIUKUR DULU BERDASAR STANDAR YG SAYA TETAPKAN PADA ANDA.
KALAU SAYA TIDAK SESUAI UKURAN BARULAH SAYA DISEBUT BER -IQ SAMA DG ANDA

semua kristen sama saja...
disambut kasar..Mencak2...disambut baik2..malah doyannya menghakimi..

:D

..memang seperti bunga debat forum saya anggap...bukan sesuatu yg aneh..
...saya anggap ini sebagai basa-basi perkenalan saja antara anda dan saya yah...
sendainyapun saya tanggapi..sepertinya mengarahkan diskusi semakin jauh dr topik..
..kita mulai ke topik inti..yah

:D.....

Waduh..panjang lebar kirain mau jawab pertanyaan saya...Gk tau nya beranalogi tanpa menjawab...Saya tunggu jawabnya yah...gk perlu saya post ulang lg kan?

He..He..He gak perlu dong! HANYA SAJA KOK (MAAF Yaaa...) ANDA KOK BISA SEBODOH INI?

SEBENARNYA DARI PERNYATAAN SAYA SEBELUMNYA UD JELAS KOK......DAN SAYA PERTEGAS LAGI :

TENTU SAJA TALMUD BERSUMBER DARI TAURAT
TAPI ALANGKAH TOLOLNYA BILA BERNALAR TALMUD PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT
ingat? air rawa2 pasti tawar&segar......krn berasal dari air pegunungan yg tawar&segar...
Ck....Ck....Ck.....PARAH SEKALI DAYA NALAR ANDA KALAU BEGINI..........Ck.........Ck..........Ck.........

anda sebut "tentu saja talmud bersumber dr taurat"..tp orang yg bernalar talmud pasti benar adalah Tolol?
...makin lama makin parah saja..ckckck :D
trik anda untuk menutupi kelinglungan anda mengetik..

kl injil juga bersumber dr Taurat....lalu menurut teori anda = orang yg bernalar Injil pasti benar adalah Tolol?

kesian...ada kristen yg sampai rela menggadaikan iman kekristenan hanya untuk menutupi malu krn ketidakmampuan mempertahankan argument..

:D



OK...langsung ke Topic....kita lihat..Siapa yg sesungguhnya Linglung.. :D

:D

Btw....setelah saya tau maria melalui Nathan menurut anda diatas...
....ada satu hal ingin saya tanya..

BACK TO LAPTOP... :study:
Menurut anda...Nubuat kepada Yesus...harus dr Yusuf atau Maria bung?

Alkitab menunjukkan Nubuat ttg Tuhan Yesus sbg turunan Daud digenapi melalui Bunda Maria....
music..music.....mau diputer kemana lagi nih? desperate sekali kelihatannya.....

ah...kristen mana yg tidak desperate Mutar Muter kesana kemari dalam menjelaskan nubuat ini bung?
:D
maka dr itu..saya ingin perjelas....nubuat tsb Via Yusuf atau Maria?
agar saya bisa perjelas..diposisi Jalur Plin plan yg manakah anda ini?
btw....Jgn krn takut menjelaskan melalui jalur Yusuf ..lalu bilang jalurnya bukan dari Yusuf...tapi melalui Maria..
:D

Maria atau Yusuf?

saya kasih buku yg bagus...direfernsikan oleh para Pendeta2 Kristen untuk dibaca ..

http://lilinkecil.com/product_info.php?cPath=77&products_id=228&osCsid=50064f4c496a08c25abe3b52e066badd

Yesus Tidak Bangkit? (Adji Sutama)
Menyingkap Rekayasa Yesus Historis dan Makam Talpiot.

Buku ini mengkaji anggapan yang meragukan kebangkitan Yesus secara sistematis sebagai pegangan apologi (pembelaan iman), yang menolong umat untuk mengerti duduk perkara sebenarnya. Iman kepada Kristus yang dibangkitkan dari kematian sebagai Tuhan dan Juruselamat adalah premise bagi keyakinan-keyakinan selanjutnya. ~ Pdt. Andar Ismail, Th.M., Ph.D. (Dosen Sekolah Tinggi Teologi Jakarta).

Pesannya gamblang: Penegasan iman kristiani akan kebangkitan Kristus tidak perlu berlawanan dengan sikap kritis pada temuan ilmiah yang bertanggung jawab. Buku ini unik dan wajib dibaca oleh kalangan akademisi maupun umat kristiani yang berminat memperkaya dan merayakan iman secara jujur. ~ Pdt. Joas Adiprasetya (Pendeta Gereja Kristen Indonesia).





tuh....buku yg direferensikan oleh para Teologi dan pendeta bilang "kl melalui jalur Maria modal 5 huruf = M.A.K.S.A

:D

nah...saya mau tau dulu..kok anda bisa2nya bilang nubuat Yesus melalui Maria?


gk usah buru2...
gk usah pertandingan dulu yah..pemanasan dulu..biar gk makin LINGLUNG dan DESPERATE

:D

Nubuat yesus keturunan daud jadi pakai hukum MAKSA ya bro????

kata Pdt. Andar Ismail, Th.M., Ph.D. (Dosen Sekolah Tinggi Teologi Jakarta) dan Pdt. Joas Adiprasetya (Pendeta Gereja Kristen Indonesia)
begitu... :D

nah....siapa yg gk kleyengan menjelaskan nubuat ini?
ingat...!

:D

Hanya heran...kok doyannya anda ini blm apa2 sudah menilai –nilai saya...padahal kenal saya diforum ini blm hitungan minggu...
Tp yah....No Problem..

semua kristen sama saja...disambut kasar..Mencak2...disambut baik2..malah doyannya menghakimi.

anda sebut "tentu saja talmud bersumber dr taurat"..tp orang yg bernalar talmud pasti benar adalah Tolol?...makin lama makin parah saja..ckckck Very Happy

kl injil juga bersumber dr Taurat....lalu menurut teori anda = orang yg bernalar Injil pasti benar adalah Tolol?

saya kasih buku yg bagus...direfernsikan oleh para Pendeta2 Kristen untuk dibaca ..

tuh....buku yg direferensikan oleh para Teologi dan pendeta bilang "kl melalui jalur Maria modal 5 huruf = M.A.K.S.A
Very Happy
nah...saya mau tau dulu..kok anda bisa2nya bilang nubuat Yesus melalui Maria?

forever_muslim wrote:kristener newbie disini makin lucu-lucu....

musicman wrote:
ah...kristen mana yg tidak desperate Mutar Muter kesana kemari dalam menjelaskan nubuat ini bung?
:D
maka dr itu..saya ingin perjelas....nubuat tsb Via Yusuf atau Maria?
agar saya bisa perjelas..diposisi Jalur Plin plan yg manakah anda ini?
btw....Jgn krn takut menjelaskan melalui jalur Yusuf ..lalu bilang jalurnya bukan dari Yusuf...tapi melalui Maria..
:D

Maria atau Yusuf?

saya kasih buku yg bagus...direfernsikan oleh para Pendeta2 Kristen untuk dibaca ..

http://lilinkecil.com/product_info.php?cPath=77&products_id=228&osCsid=50064f4c496a08c25abe3b52e066badd

Yesus Tidak Bangkit? (Adji Sutama)
Menyingkap Rekayasa Yesus Historis dan Makam Talpiot.

Buku ini mengkaji anggapan yang meragukan kebangkitan Yesus secara sistematis sebagai pegangan apologi (pembelaan iman), yang menolong umat untuk mengerti duduk perkara sebenarnya. Iman kepada Kristus yang dibangkitkan dari kematian sebagai Tuhan dan Juruselamat adalah premise bagi keyakinan-keyakinan selanjutnya. ~ Pdt. Andar Ismail, Th.M., Ph.D. (Dosen Sekolah Tinggi Teologi Jakarta).

Pesannya gamblang: Penegasan iman kristiani akan kebangkitan Kristus tidak perlu berlawanan dengan sikap kritis pada temuan ilmiah yang bertanggung jawab. Buku ini unik dan wajib dibaca oleh kalangan akademisi maupun umat kristiani yang berminat memperkaya dan merayakan iman secara jujur. ~ Pdt. Joas Adiprasetya (Pendeta Gereja Kristen Indonesia).





tuh....buku yg direferensikan oleh para Teologi dan pendeta bilang "kl melalui jalur Maria modal 5 huruf = M.A.K.S.A

:D

nah...saya mau tau dulu..kok anda bisa2nya bilang nubuat Yesus melalui Maria?


gk usah buru2...
gk usah pertandingan dulu yah..pemanasan dulu..biar gk makin LINGLUNG dan DESPERATE

:D[/color]

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

barabasmurtad wrote:

musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

NUBUATAN TENTANG YESUS DALAM PERJANJIAN LAMA:

P. Lama: Kejadian: 3
3:15 Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."

P. Lama: Ulangan: 18
18:18 seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
18:19 Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan nabi itu demi nama-Ku, dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban.
18:20 Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati.
18:21 Jika sekiranya kamu berkata dalam hatimu: Bagaimanakah kami mengetahui perkataan yang tidak difirmankan TUHAN? --
18:22 apabila seorang nabi berkata demi nama TUHAN dan perkataannya itu tidak terjadi dan tidak sampai, maka itulah perkataan yang tidak difirmankan TUHAN; dengan terlalu berani nabi itu telah mengatakannya, maka janganlah gentar kepadanya."

P. Lama: Yesaya: 9
9:6 (9-5) Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.
9:7 (9-6) Besar kekuasaannya, dan damai sejahtera tidak akan berkesudahan di atas takhta Daud dan di dalam kerajaannya, karena ia mendasarkan dan mengokohkannya dengan keadilan dan kebenaran dari sekarang sampai selama-lamanya. Kecemburuan TUHAN semesta alam akan melakukan hal ini.

P. Lama: Yesaya: 52
52:13. Sesungguhnya, hamba-Ku akan berhasil, ia akan ditinggikan, disanjung dan dimuliakan.
52:14 Seperti banyak orang akan tertegun melihat dia--begitu buruk rupanya, bukan seperti manusia lagi, dan tampaknya bukan seperti anak manusia lagi--
52:15 demikianlah ia akan membuat tercengang banyak bangsa, raja-raja akan mengatupkan mulutnya melihat dia; sebab apa yang tidak diceritakan kepada mereka akan mereka lihat, dan apa yang tidak mereka dengar akan mereka pahami.

P. Lama: Yesaya: 53
53:2 Sebagai taruk ia tumbuh di hadapan TUHAN dan sebagai tunas dari tanah kering. Ia tidak tampan dan semaraknyapun tidak ada sehingga kita memandang dia, dan rupapun tidak, sehingga kita menginginkannya.
53:3 Ia dihina dan dihindari orang, seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; ia sangat dihina, sehingga orang menutup mukanya terhadap dia dan bagi kitapun dia tidak masuk hitungan.
53:4. Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah.
53:5 Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
53:6 Kita sekalian sesat seperti domba, masing-masing kita mengambil jalannya sendiri, tetapi TUHAN telah menimpakan kepadanya kejahatan kita sekalian.
53:7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.
53:8 Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, ia terputus dari negeri orang-orang hidup, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
53:9 Orang menempatkan kuburnya di antara orang-orang fasik, dan dalam matinya ia ada di antara penjahat-penjahat, sekalipun ia tidak berbuat kekerasan dan tipu tidak ada dalam mulutnya.
53:10. Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
53:11 Sesudah kesusahan jiwanya ia akan melihat terang dan menjadi puas; dan hamba-Ku itu, sebagai orang yang benar, akan membenarkan banyak orang oleh hikmatnya, dan kejahatan mereka dia pikul.
53:12 Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena ia terhitung di antara pemberontak-pemberontak, sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Yang ini kayaknya kelewatan brada,

musicman wrote:
ah...kristen mana yg tidak desperate Mutar Muter kesana kemari dalam menjelaskan nubuat ini bung?
:D
maka dr itu..saya ingin perjelas....nubuat tsb Via Yusuf atau Maria?
agar saya bisa perjelas..diposisi Jalur Plin plan yg manakah anda ini?
btw....Jgn krn takut menjelaskan melalui jalur Yusuf ..lalu bilang jalurnya bukan dari Yusuf...tapi melalui Maria..
:D

Maria atau Yusuf?

saya kasih buku yg bagus...direfernsikan oleh para Pendeta2 Kristen untuk dibaca ..

http://lilinkecil.com/product_info.php?cPath=77&products_id=228&osCsid=50064f4c496a08c25abe3b52e066badd

Yesus Tidak Bangkit? (Adji Sutama)
Menyingkap Rekayasa Yesus Historis dan Makam Talpiot.

Buku ini mengkaji anggapan yang meragukan kebangkitan Yesus secara sistematis sebagai pegangan apologi (pembelaan iman), yang menolong umat untuk mengerti duduk perkara sebenarnya. Iman kepada Kristus yang dibangkitkan dari kematian sebagai Tuhan dan Juruselamat adalah premise bagi keyakinan-keyakinan selanjutnya. ~ Pdt. Andar Ismail, Th.M., Ph.D. (Dosen Sekolah Tinggi Teologi Jakarta).

Pesannya gamblang: Penegasan iman kristiani akan kebangkitan Kristus tidak perlu berlawanan dengan sikap kritis pada temuan ilmiah yang bertanggung jawab. Buku ini unik dan wajib dibaca oleh kalangan akademisi maupun umat kristiani yang berminat memperkaya dan merayakan iman secara jujur. ~ Pdt. Joas Adiprasetya (Pendeta Gereja Kristen Indonesia).





tuh....buku yg direferensikan oleh para Teologi dan pendeta bilang "kl melalui jalur Maria modal 5 huruf = M.A.K.S.A

:D

nah...saya mau tau dulu..kok anda bisa2nya bilang nubuat Yesus melalui Maria?


gk usah buru2...
gk usah pertandingan dulu yah..pemanasan dulu..biar gk makin LINGLUNG dan DESPERATE

:D[/color]

musicman wrote:

pancasila sakti wrote;INJIL PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI PENAFSIRAN YG BENAR THD TAURAT
sebaliknya
KITAB MORMON PASTI SALAH KARENA BERSUMBER DARI PENAFSIRAN YG SALAH THD TAURAT.

Nih saya ajarin cara bener bagaimana memakai otak anda....coba anda pakai QURAN SEBAGAI PARAMETER....
BODOH SEKALI DONG KLO LU JADI MANUSIA, TIAP ADA ORG DATANG BIKIN AJARAN BARU DAN MENGATAKAN SUMBERNYA QURAN TERUS DITERIMA MENTAH2 TANPA DITELAAH BGMANA PENAFSIRANNYA........music..music.....tuuuh kan apa salah kalo sampai org2 yg lebih bijak macam kakek anda menilai anda CARA BERPKIR ANDA KAYAK ANAK INGUSAN? music..music..sayang sekali punya otak tapi gak bisa dipake....

....sayang sekali....sok pinter tp otak anda ternyata gk lebih dr level missionaris gaji 700rb...


ngotot bilang talmud bukan penafsiran yg benar dr taurat..tp tidak bisa membuktikan dimana salahnya...

bukan saya yg bilang kl Talmud itu penafsiran dr taurat...tapi Kristen sendiri!
baca dibawah nanti yah...

makanya kan dr awal saya pertanyakan logika anda...kl anda sebut begitu..yah silahkan buktikan ....sampe saat ini cuman add hominem ilmu pamungkas anda..

:D


LIA EDEN dikatakan semua muslim sesat....
tp Talmud tidak dikatakan semua kristen sesat...

wah...jungkir balik ternyata...walau cuman beranalogi doang aja...?

jiaaaaah pernyataan "PARA PENDETA2" ini sangat menyesatkan karena bisa ditafsirkan seolah2 banyak atau mayoritas sehingga jadi acuan utama kristen,
kalo dari referensi yg anda kasih saya cuma bisa lihat hanay 3ORANG PENDETA TUH! (tanpa mau mendiskreditkan Pdt Andar Ismail dkk)

pengecut sekali..banci kayaknya lbh tepat
tidak mau mendiskreditkan...tp manafikan pendapatnya..malah dibilang menyesatkan..
ckckckc.....

Khas Kristen sekali...
kepepet..langsung menafikkan pendapat pemikir2 kristen sendiri..untuk menutupi kejongkokan IQnya dalam menjelaskan..

paling tidak..sudah jelas kristen selalu yg desperate dan selalu linglung dalam menjelaskan nubuat ini bukan?
anda bilang A....tp theolog lain dan pendeta lain bilang Z...


dan ingat..bukan hanya tiga orang lho...

kl saya tambahkan lagi selain 3 orang itu..apa anda masih mau berkata pendapat secuil kristen?

gimana?
:D

Kenapa anda ngebahas sepotong2? sengaja yaa? moga2 tidak....moga2 gk sengaja tapi mungkin hanya TIDAK CERDAS saja....BENER NIH UD BACA SEMUA?...

KALO MAU MENUDUH JANGAN BUKTI CUMA SEPOTONG2 UD GITU KONTEKSNYA DIKABURKAN PULA...TOLONG KASIH HALAMAN YANG LENGKAP DONG...KEKANAK-KANAKAN SEKALI NIH...

SEJAUH SEPENGGAL REFERENSI YG ANDA KASIH SAYA MEMAHAMINYA SEBAGAI PENJELASAN DALAM KONTEKS SEDANG MENYANGGAH KLAIM SESAT DARI JAMES TABOR .http://jamestabor.com/
Karena menurut asumsinya James Tabor Yesus adalah HASIL HUBUNGAN GELAP MARIA DG PERWIRA ROMA BERNAMA PANTERA. http://www.jesusdynasty.com/blog/2008/05/13/488/

Tetapi di satu sisi James Tabor juga mengklaim bhw Yesus adalah pendiri Dinasty Yesus http://www.jesusdynasty.com/blog/, namun Tabor juga mengatakan bahwa Dinasti Yesus ini adalah penerus dari Dinasti Daud ini berarti MAU TAK MAU SATU2NYA PENJELASAN YG LOGIS DINASTI YESUS HANYA BISA DIPERHITUNGKAN DARI SISI MARIA SAJA, karena bagi Tabor Yesus adalah Anak HARAM DARI PERWIRA ROMAWI


Yg terjadi disini sepertinya adalah karena kurangnya daya nalar anda dalam memahami sesuatu shg anda mengira PARA teolog tsb ( TEPATNYA 3 ORG PENDETA) MENOLAK Yesus adalah turunan Daud dari garis Maria,padahal yang sebenarnya ditolak adalah KLAIM TEORI YESUS ADALAH ANAK HARAM yg dg cara menyesatkan Tabor mendasarkannya pada kenyataan bahwa Yesus keturunan Daud dari Maria.

music..music..masa cuma bisa berargumen begini doang? pantes saja kakek anda geleng2 celeng.....ck..ck...ck..ck



TERAKHIR.......

Karena LU BerSIKUKUH TALMUD PASTI BENAR KARENA SUMBERNYA TAURAT TOLONG JAWAB

nah itu lah bedanya saya dan anda..

saya bersumber dr sumber yg jelas..sedang anda bersumber tafsir suka2..bahkan menafikan pemikir2 kristen sendiri untuk menutupi ke blo'onan anda menjelaskan topik ini...

apa benar saya yg berpendapat begitu?

http://www.mideastweb.org/jewreligion.htm
Do Christians and Jews interpret the law differently because of the Talmud?

In fact, Jewish and Christian practice both depart from the literal words of the Old Testament. They reflect the Jewish oral tradition and customary law. For example, most Jews and Christians do not advocate stoning people to death if they violate the Sabbath or curse God, or taking out someone's eye as punishment according to "an eye for an eye and a tooth for a tooth."


pendeta Bambang Pramono alias pendeta BP sarapan pagi Idola2 Kristen nih juga bicara bahwa Talmud adalah Penafsiran kitab suci:

http://www.sarapanpagi.org/yesus-kristus-seorang-tokoh-sejarah-vt1192.html
e. Talmud (125-190)

Kitah Talmud adalah kumpulan tradisi Yahudi yang berisi pengajaran dan penafsiran Kitab Suci dan hukum. Kitab Talmud memuat peristiwa periyaliban Yesus sebagai berikut: "Yesus disalibkan sehari sebelum hari Paskah. Kami memperingatkan Dia selama empat puluh hari bahwa Dia akan dibunuh karena Dia seorang tukang sihir dan berencana menipu bangsa Israel dengan khayalan-Nva. Barangsiapa hendak mengikuti-Nya, diminta untuk membela-Nya, Din disalibkan sebelum Paskah. Adakah yang berani membela Dia? Apakah Dia bukan pengacau yang berasal dari Iblis? Disebutkan dalam kitab nabi-nabi; Ulangan 1:8-9, "Kau tidak akan berkenan kepada dia atau mendengar kepada dia atau matamu merasa kasihan kepada dia. juga tidak menyelamatkan dia atau menyembunyikan dia; tetapi engkau akan benar-benar membunuh dia."



Nah....jgn Gunakan otak dengkul anda untuk menfitnah..kl yg saya yg bilang Talmud adalah tafsir kitab suci...tp pendeta anda tuh....Idola2 Kristen pula yg selalu jd bahan referensi debat...

KE 3 PERTANYAAN INI GAK ANDA JAWAB2 DARI KEMAREN...ANDA MENGHINDAR MAU BERKELIT YAA?
JADI ANDA SETUJU...AIR RAWA2 ADALAH MURNI&SEGAR SAMA SEPERTI AIR PEGUNUNGAN ?
JADI ANDA SETUJU BAHWA AHMADIYAH ITU BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN?http://media.isnet.org/islam/Ahmadiyyah/Qadian/BukuSaku/Bagian3.html

JADI ANDA SETUJU BAHWA TAFSIRAN LIA EDEN PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN? http://www.liaeden.info/indonesia/index.php?option=com_content&task=view&id=98&Itemid=34


TOLONG DIJAWAB PERTANYAAN SAYA ,JGN ANDA MELINTIR KEMANA2...JAWAB SINGKAT SAJA SETUJU ATAU TIDAK??
w pengen tahu bagaimana lu peres otak untuk menjawab ini (MOHON JGN CONTEK JWBN TTG HUB TAURAT&INJIL DI ATAS Yaaa...tentu kalo LOE masih tahu maluu)...SAYA TUNGGU APA DASAR LOGIKA ANDA ...TRIMS...

BTW SANTAI AZAAA.....

kirain dah lama ngabur dr ini forum tambah pinter..
gk taunya makin blo'on...

talmud disebut tafsir yahudi sudah diamini oleh intelektual kristen dan theolog..

nah..siapa Ahli keIslaman yg bilang LIA EDEN dan Mirza Ghulam ahmad adalah Nabi?


masih mau pake ilmu usang anda...ilmu Muter2 Kipas angin?
gk ketulungan makin blo'onnya...

....sayang sekali....sok pinter tp otak anda ternyata gk lebih dr level missionaris gaji 700rb...

sampe saat ini cuman add hominem ilmu pamungkas anda..

pengecut sekali..banci kayaknya lbh tepat

musicman: tp Talmud tidak dikatakan semua kristen sesat.

musicman: ngotot bilang talmud bukan penafsiran yg benar dr taurat..tp tidak bisa membuktikan dimana salahnya..

Kitab Talmud memuat peristiwa periyaliban Yesus sebagai berikut: "Yesus disalibkan sehari sebelum hari Paskah. Kami memperingatkan Dia selama empat puluh hari bahwa Dia akan dibunuh karena Dia seorang tukang sihir dan berencana menipu bangsa Israel dengan khayalan-Nva. Barangsiapa hendak mengikuti-Nya, diminta untuk membela-Nya, Din disalibkan sebelum Paskah. Adakah yang berani membela Dia? Apakah Dia bukan pengacau yang berasal dari Iblis? Disebutkan dalam kitab nabi-nabi; Ulangan 1:8-9, "Kau tidak akan berkenan kepada dia atau mendengar kepada dia atau matamu merasa kasihan kepada dia. juga tidak menyelamatkan dia atau menyembunyikan dia; tetapi engkau akan benar-benar membunuh dia

musicman:bukan saya yg bilang kl Talmud itu penafsiran dr taurat...tapi Kristen sendiri!

musicman: talmud disebut tafsir yahudi sudah diamini oleh intelektual kristen dan theolog..

nah..siapa Ahli keIslaman yg bilang LIA EDEN dan Mirza Ghulam ahmad adalah Nabi

tidak mau mendiskreditkan...tp manafikan pendapatnya..malah dibilang menyesatkan..>pengecut sekali..banci kayaknya lbh tepat

dan ingat..bukan hanya tiga orang lho...kl saya tambahkan lagi selain 3 orang itu..apa anda masih mau berkata pendapat secuil kristen?gimana?

saya bersumber dr sumber yg jelas..sedang anda bersumber tafsir suka2

http://www.mideastweb.org/jewreligion.htm
Do Christians and Jews interpret the law differently because of the Talmud?

In fact, Jewish and Christian practice both depart from the literal words of the Old Testament. They reflect the Jewish oral tradition and customary law. For example, most Jews and Christians do not advocate stoning people to death if they violate the Sabbath or curse God, or taking out someone's eye as punishment according to "an eye for an eye and a tooth

MUSICMAN: gk ketulungan makin blo'onnya...

musicman wrote:

1. Alasan saya mengatakan anda BERLOGIKA KYK ANAK KECIL INGUSAN disebabkan PENDAPAT YG SERUPA JUGA DIKEMUKAKAN KAKEK ANDA SENDIRI...jadi bukan rekaan saya

2. Alasan saya mengatakan anda mempunyai masalah kejiwaan disebabkan anda sangat mudah tersinggung bahkan saat dinasehati baik2 oleh kakek anda sendiri ANDA NGAMBEK! terlebih dari itu di FORUM TEBUKA seperti ini anda mengakui MENERTAWAKAN PENDAPAT KAKEK ANDA YG SUDAH TUA RENTA...menurut saya dari sini wajar bila ini diambil kesimpulan bhw anda orang yg mempunyai masalah kejiwaan.

3.Alasan saya mengatakan anda TOLOL...Karena bersikeras mengatakan TALMUD PASTI BENAR KARENA BERASAL DARI YAHUDI yg meskipun sudah saya kasih tahu bhw dasar logika eror seperti itu sama saja dg mengatakan AIR RAWA2 PASTI MURNI&SEGAR KARENA BERSUMBER DARI AIR GUNUNG YG SEGAR atau contoh lain AHMADIYAH PASTI BENAR KRN BERSUMBER DARI QURAN


Dan makin kita berdebat makin terekspose KETOLOLAN ANDA

dan makin terlihat betapa tololnya kristen bukan?

lalu dr apa lagi yg saya bawa kl bukan dr sumber2 kristen sendiri?
dan pada faktanya...pendapat saya di amini oleh kalangan kristen sendiri...

lalu apa berarti Kristen yg mengamini pendapat saya Pintar?

KETAHUAN ANDA GAK TAHU SAMA SEKALI APA ITU TALMUD! saya kasih contoh ISI TALMUD yg SALAH

Shabbath 116a. Jews must destroy the books of the Christians, i.e. the New Testament
Rosh Hashanah 17a. Christians (minnim) and others who reject the Talmud will go to hell and be punished there for all generations.

MALAHAN YANG PALING BLO'ON ANDA SENDIRILAH YG KASIH BUKTI BAHWA ADA ISI TALMUD YG MENGATAKAN KRISTEN SESAT:

COBA APA GAK BLOON? ANDA SAKING TOLOLNYA TANPA SADAR SUDAH MENJAWAB KEBERATAN ANDA SENDIRI HA.......HA.......HA.....HA....HA.....HA...HA......

ANDA KAN KEBERATAN KARENA BERPRASANGKA BHW TIDAK ADA BUKTI TALMUD SALAH TAFSIR TTG TAURAT, TETAPI LUCUNYA ANDA SENDIRILAH YG SUDAH KASIH BUKTI BAHWA TALMUD MENYATAKAN YESUS ADALAH TUKANG SIHIR DAN BERASAL DARI IBLIS DAN HUKUMAN MATI DIJATUHKAN PADA YESUS DG DASAR KITAB ULANGAN, PADAHAL HUKUMAN PD KITAB ULANGAN ADALAH HUKUMAN TERHADAP PENYEMBAH BERHALA(DAN KITA SAMA2 TAHU KENYATAANNYA YESUS BUKANLAH PENYEMBAH BERHALA).

nah lo...

lalu ngapain tuh kristen bilang Talmud itu penafsiran Kitab suci taurat?

as I Said...

saya hanya membawa apa yg bersumber dr pemikir kristen sendiri..
paling tidak..kl anda sebut saya bloon juga..malah membuat pemikir2 kristen itu semakin bloon juga...

bedanya.. kl saya sebut anda bloon..yah beneran bloon...

dan saya sudah membuktikan gebleknya pemikir2 kristen itu lho..

TUNGGU MAAF SAYA PENGIN KETAWA LAGI...HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA ....................LAGI HAHAHAHAHAHAHAHAHAH DAN LAGI........HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.......

gk aneh....
biasanya untuk menutupi malu..

ketawa banyak2...

KARENA ANDA TDK BISA MENUNJUKAN BHW SEBELUM INI ADA PENYATAAN DARI SAYA : "TALMUD BUKAN BERASAL DARI TAURAT" BERARTI PILIHANNYA ANTARA ANDA BERMIMPI (MENGIRA ADA KOMENTAR SEPERTI ITU) ATAU ANDA MENGGIGAU MENGUCAPKAN KALIMAT TANPA ADA ARTINYA ....Bro..asli w prihatin, kyaknya perlu check-up psikiater nih!

ngga perlu psikiater..kok..hehe
cukup jawab aja pertanyaan saya..

apa kl saya bisa buktikan selain 3 orang itu yg berpendapat..apakah anda masih bilang anggapan secuil kristen?

Wkwkwkwkwkwk.....makin gak keruan ajaa...kalo ikut pakai akal sehat jelas sekali anda disini yang muter2...
NIH SAYA AJARKAN LAGI BAGAIMANA CARA PAKAI OTAK ANDA ...SAYANG SIC..KALO PUNYA OTAK TAPI GAK BISA CARA MAKAINYA:

TALMUD SUMBERNYA TAURAT >>> KITAB AHMADIYAH SUMBERNYA QURAN
KRISTEN BILANG BANYAK HAL DLM TALMUD SALAH TAFSIR >>> AHLI2 ISLAM BILANG KITAB AHMADIYAH SALAH TAFSIR

NAMUN ANEHNYA DALAM MUSICMAN BERSIKERAS ISI TALMUD PASTI SEMUANYA BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT, PADAHAL IMPILKASINYA KALO DITERAPKAN DG LOGIKA YG SAMA KITAB AHMADIYAH BISA DIBENARKAN DONG, HANYA KARENA BERSUMBER DARI QURAN? BAHKAN UTK UKURAN ISLAM SAJA LOGIKA SI MUSIC SUDAH JELAS2 TDK MASUK AKAL

ah...anda aja yg udah kelewat malu..
kok saya yg dibilang berkeras..
pada faktanya itu bukan pendapat saya sendiri..tp jg kalangan kristen..

sampai saat ini tidak menjawab pertanyaan sederhana saya dengan basic logika anda..

siapa Manusia Islam yg bilang Lia eden dan Mirza ghulam ahmad nabi?

boleh banyak2 ketawa lgi..lumayan untuk tameng malu kok..

:D

musicman: talmud disebut tafsir yahudi sudah diamini oleh intelektual kristen dan theolog

musicman: kl yg saya yg bilang Talmud adalah tafsir kitab suci.

bukan saya yg bilang kl Talmud itu penafsiran dr taurat...tapi Kristen sendiri!

MEMANGNYA SAYA BILANG BAVA BATRA CS Sumbernya bukan Taurat? mskd ANE ..ENTE BRO!!

TENTU SAJA TALMUD BERSUMBER DARI TAURAT TAPI ALANGKAH TOLOLNYA BILA BERNALAR TALMUD PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT

MUSICMAN WROTE : lalu dr apa lagi yg saya bawa kl bukan dr sumber2 kristen sendiri?
dan pada faktanya...pendapat saya di amini oleh kalangan kristen sendiri..

lalu ngapain tuh kristen bilang Talmud itu penafsiran Kitab suci taurat?

"Yesus disalibkan sehari sebelum hari Paskah. Kami memperingatkan Dia selama empat puluh hari bahwa Dia akan dibunuh karena Dia seorang tukang sihir dan berencana menipu bangsa Israel dengan khayalan-Nva Apakah Dia bukan pengacau yang berasal dari Iblis? Disebutkan dalam kitab nabi-nabi; Ulangan 1:8-9, "Kau tidak akan berkenan kepada dia atau mendengar kepada dia atau matamu merasa kasihan kepada dia. juga tidak menyelamatkan dia atau menyembunyikan dia; tetapi engkau akan benar-benar membunuh dia."

siapa Manusia Islam yg bilang Lia eden dan Mirza ghulam ahmad nabi?

saya hanya membawa apa yg bersumber dr pemikir kristen sendiri..paling tidak..kl anda sebut saya bloon juga..malah membuat pemikir2 kristen itu semakin bloon juga.

pendeta Bambang Pramono alias pendeta BP sarapan pagi Idola2 Kristen nih juga bicara bahwa Talmud adalah Penafsiran kitab suci:

http://www.sarapanpagi.org/yesus-kristus-seorang-tokoh-sejarah-vt1192.html
e. Talmud (125-190)

Kitah Talmud adalah kumpulan tradisi Yahudi yang berisi pengajaran dan penafsiran Kitab Suci dan hukum. Kitab Talmud memuat peristiwa periyaliban Yesus sebagai berikut: "Yesus disalibkan sehari sebelum hari Paskah. Kami memperingatkan Dia selama empat puluh hari bahwa Dia akan dibunuh karena Dia seorang tukang sihir dan berencana menipu bangsa Israel dengan khayalan-Nva. Barangsiapa hendak mengikuti-Nya, diminta untuk membela-Nya, Din disalibkan sebelum Paskah. Adakah yang berani membela Dia? Apakah Dia bukan pengacau yang berasal dari Iblis? Disebutkan dalam kitab nabi-nabi; Ulangan 1:8-9, "Kau tidak akan berkenan kepada dia atau mendengar kepada dia atau matamu merasa kasihan kepada dia. juga tidak menyelamatkan dia atau menyembunyikan dia; tetapi engkau akan benar-benar membunuh dia.

Khas Kristen sekali...kepepet..langsung menafikkan pendapat pemikir2 kristen sendiri..untuk menutupi kejongkokan IQnya dalam menjelaskan..

apa kl saya bisa buktikan selain 3 orang itu yg berpendapat..apakah anda masih bilang anggapan secuil kristen?

saya bersumber dr sumber yg jelas..sedang anda bersumber tafsir suka2

ngotot bilang talmud bukan penafsiran yg benar dr taurat..tp tidak bisa membuktikan dimana salahnya

halo juga...SALOOONNNNN....!!

Pancasila wrote : SAYA TANYA DAN SAYA TANTANG ANDA SEKALI LAGI !
MANA PERNYATAAN SAYA YANG MENOLAK TALMUD SBG BENTUK PENAFSIRAN THD TAURAT?

setelah saya skak berkali2 lalu anda sekrng berkata kalau anda sudah jauh2 hari mengatakan Talmud adalah Tafsiran Taurat?

Pancasila wrote: MEMANGNYA SAYA BILANG BAVA BATRA CS Sumbernya bukan Taurat? mskd ANE ..ENTE BRO!!
MAAF BOS...kok tambah dangkal aja niih?..dinaikin dikit dong IQ nya....Hadits2 tidak sahih (menurut praduga anda) juga kan mengaku bersumber dari quran, CONTOH HADITS TTG AYAT2 SETAN BERSUMBER DARI TAFSIRAN THD AYAT2 TERTENTU DLM QURAN, BAHKAN CONTOH PALING EKSTRIM KITAB AHMADIYAH JUGA BERSUMBER DARI QURAN.

Pancasila wrote: TENTU SAJA TALMUD BERSUMBER DARI TAURAT
TAPI ALANGKAH TOLOLNYA BILA BERNALAR TALMUD PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT

"apa kl saya bisa buktikan selain 3 orang itu yg berpendapat..apakah anda masih bilang anggapan secuil kristen?"sedangkan pertanyaan saya yg ini:sudah brp kali anda skip?

Pancasila wrote: Secuil itu relatif Bos....secuil darimana? dari 2,5 Milyard org Kristen maksudnya? ........dari 2,5 Milyard manusia untuk 1000 orang masih tergolong secuil loh!

Pancasila wrote:
>>.CONTOH HADITS TTG AYAT2 SETAN BERSUMBER DARI TAFSIRAN THD AYAT2 TERTENTU DLM QURAN, BAHKAN CONTOH PALING EKSTRIM KITAB AHMADIYAH JUGA BERSUMBER DARI QURAN....bahkan anda SENDIRI FITNAH KRISTEN DASARNYA BERSUMBER PD TAURAT dan INJIL (....hahahahah..........bujuuuubuneeeenng...Astafruitullah....

Putus asa sekali nih anda kelihatannya....

Pancasila wrote:Musicman NGOTOT: TALMUD PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI TAURAT ( X pasti benar karena BERSUMBER dari Y)
KALO IKUTIN LOGIKA INI BERARTI:

- TAFSIR AHMADIYAH PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN
TAFSIR LIA EDEN PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN
RIWAYAT RASUL (AL-TABARI) TG AYAT2 SETAN PASTI BENAR KARENA SUMBERNYA QURAN

GIMAN GK NGERTI JUGA?
NIH SAYA BIKIN PERUMPAMAAN LAIN

AIR RAWA2 PASTI TAWAR&SEGAR ..........KARENA BERSUMBER DARI AIR PEGUNUNGAN YG TAWAR&SEGAR KALO MASIH WARAS &TIDAK TRAUMA JIWANYA...KIRA2 MENURUT ANDA, KALIMAT DI ATAS TTG RAWA2 BODOH TIDAK?
GIMANA? NGERTI GAK ? ATAU MASIH GAK NGERTI JUGA??

Pancasila wrote:.Karena LU BerSIKUKUH TALMUD PASTI BENAR KARENA SUMBERNYA TAURAT TOLONG JAWAB

KE 3 PERTANYAAN INI GAK ANDA JAWAB2 DARI KEMAREN...ANDA MENGHINDAR MAU BERKELIT YAA?
JADI ANDA SETUJU...AIR RAWA2 ADALAH MURNI&SEGAR SAMA SEPERTI AIR PEGUNUNGAN ?
JADI ANDA SETUJU BAHWA AHMADIYAH ITU BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN?http://media.isnet.org/islam/Ahmadiyyah/Qadian/BukuSaku/Bagian3.html

JADI ANDA SETUJU BAHWA TAFSIRAN LIA EDEN PASTI BENAR KARENA BERSUMBER DARI QURAN? http://www.liaeden.info/indonesia/index.php?option=com_content&task=view&id=98&Itemid=34

lha....lalu pertanyaan saya sampai sekarang mana jawabnya..?umat muslim mana yg bilang mirzha itu nabi bung?

Pancasila wrote: SAKING BODOHNYA SEHINGGA CARA BERTANYA SAJA GAK BISA! Jelas sekali jawabannya GAK ADA

Pancasila wrote: JADI ANDA NIH YANG KURANG BUKTI....KRN ITU TOLONG DONG KASIH BUKTI JGN SEPOTONG2.....silahkan bukti yg lengkap disajikan....saya tunggu yaaaa...

kl mo lengkap semuanya?mana ada link di inet bisa kasih lengkap 100%?apalagi gratisan

,...haduh..bikin saya geli lagi nih .

paling tidak dapat kita buktikan kesimpulan atau garis besarnya...bung...ingat kita debat dunia maya..kita hanya bisa memberikan GARIS BESAR berdasar sumber2 link ..tidak semua bisa 100%! >

Pancasila wrote: TOLONG ANDA JELASKAN KENAPA ANDA AMBIL REFERENSI DARI http://www.mideastweb.org/jewreligion.htm. PADAHAL DI WEB TSB MENYATAKAN : Please note - Mideastweb does not necessarily endorse all the information at any linked Web sites, and Jewish interpretations of the law books, literature and traditions vary greatly.

ARTINYA : TULISAN2 DALAM WEB TERSEBUT TIDAK DAPAT DG SERTA MERTA DIJADIKAN SEBAGAI REFERENSI

BAGAIMANA BISA PENDAPAT TIDAK RESMI YG TIDAK BISA JADI REFERENSI ANDA ANGGAP SUMBER YANG JELAS? SAYA TANTANG ANDA UNTUK MEMBERI PENJELASAN

.lho..makanya kan saya bawa juga link sarapan pagi untuk memperkuat?

Do Christians and Jews interpret the law differently because of the Talmud?

In fact, Jewish and Christian practice both depart from the literal words of the Old Testament. They reflect the Jewish oral tradition and customary law. For example, most Jews and Christians do not advocate stoning people to death if they violate the Sabbath or curse God, or taking out someone's eye as punishment according to "an eye for an eye and a tooth for a tooth."

Kitah Talmud adalah kumpulan tradisi Yahudi yang berisi pengajaran dan penafsiran Kitab Suci dan hukum. Kitab Talmud memuat peristiwa periyaliban Yesus sebagai berikut: "Yesus disalibkan sehari sebelum hari Paskah. Kami memperingatkan Dia selama empat puluh hari bahwa Dia akan dibunuh karena Dia seorang tukang sihir dan berencana menipu bangsa Israel dengan khayalan-Nva. Barangsiapa hendak mengikuti-Nya, diminta untuk membela-Nya, Din disalibkan sebelum Paskah. Adakah yang berani membela Dia? Apakah Dia bukan pengacau yang berasal dari Iblis? Disebutkan dalam kitab nabi-nabi; Ulangan 1:8-9, "Kau tidak akan berkenan kepada dia atau mendengar kepada dia atau matamu merasa kasihan kepada dia. juga tidak menyelamatkan dia atau menyembunyikan dia; tetapi engkau akan benar-benar membunuh dia.

lho..makanya kan saya bawa juga link sarapan pagi untuk memperkuat?

sy bawa suara 3 orang...malah saya tantang untuk tambahkan lg....gk terima..malah bilang yg mayoritas juga gk bisa jd patokan?

Pancasila wrote: ISLAM JELAS2 MENGAKUI KITAB AHMADIYAH BERSUMBER DARI QURAN

Pancasila wrote: DALAM BUKU YG DI JUGA DIREFERENSIKAN OLEH PROF.DR QURAISH SHIHAB ,MENGAKUI AHMADIYAH MENDASARKAN TAFSIRANNYA PADA QURAN http://www.lenterahati.com/2011/03/07/menggugat-ahmadiyah-mengungkap-ayat-ayat-kontroversial-dalam-tafsir-ahmadiyah/


DI web ini juga mengakui AHMADIYAH MENAFSIR QURAN http://www.waspada.co.id/index.php/components/com_kunena/template/default_ex/index.php?option=com_content&view=article&id=23743:metode-tafsir-jemaah-ahmadiyah&catid=33:artikel-jumat&Itemid=98

Azhari Akmal Tarigan : Koordinator Tim Penulis Tafsir Al-Qur’an Al-Karim Yayasan Syekh H. Abdul Halim Hasan dan Tenaga Pengajara Fak. Syari’ah IAIN.SU dalam http://waspadamedan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=11314:ayat-ayat-kontroversial-dalam-tafsir-ahmadiyah&catid=61:mimbar-jumat&Itemid=230 JUGA MENGAKUI KITAB AHMADIYAH BERASAL DARI QURAN

coba tunjuk tulisan dr link anda...tulisan yg mana seperti klaim anda?jgn cuman kasih link...tp gk bisa nunjuk

ngotot bilang talmud bukan penafsiran yg benar dr taurat..tp tidak bisa membuktikan dimana salahnya...

Pancasila wrote: KETAHUAN ANDA GAK TAHU SAMA SEKALI APA ITU TALMUD! saya kasih contoh ISI TALMUD yg SALAH

Shabbath 116a. Jews must destroy the books of the Christians, i.e. the New Testament
Rosh Hashanah 17a. Christians (minnim) and others who reject the Talmud will go to hell and be punished there for all generations

Pancasila wrote: TOLONG ANDA JELASKAN APA ALASAN ANDA MENGATAKAN DEMIKIAN PADAHAL SUDAH TERBUKTI TALMUD MENGATAKAN YAHUDI HARUS MEMUSNAHKAN INJIL ?

aih..kelewatan juga nalar anda bung...sudah saya tulis berulang2...saya hanya membawa apa yg menjadi pandangan dalam kristen sendiri..

Pancasila wrote: SAYA TANTANG ANDA TUNJUKAN MANA STATEMENT SAYA YG MENAFIKAN PEMIKIR2 KRISTEN TERKEMUKA YG SEBELUMNYA ANDA REFERENSIKAN!!

.lha..saya bawa sumber2 dr kristen kok dibilang saya berlindung di kristen?lalu drmana saya bawa referensi kl bukan dr kristen?dari al quran?

yah ampun........hahahahaha... .hai MUSIC...MASA SECUIL PUN ANDA GAK BISA TUNJUKKAN??

. Khas Kristen sekali...kepepet..langsung menafikkan pendapat pemikir2 kristen sendiri..untuk menutupi kejongkokan IQnya dalam menjelaskan..

saya hanya membawa apa yg bersumber dr pemikir kristen sendiri..paling tidak..kl anda sebut saya bloon juga..malah membuat pemikir2 kristen itu semakin bloon juga

YG BEGO ADALAH PEMAHAMAN MUSICMAN TETAPI MALAH PEMIKIR KRISTEN YG DIPERSALAHKAN.?? . KERDIL SEKALI LOE JADI MANUSIA !!.

tantangan anda cuman mengalihkan "pucatnya"anda menjawab pertanyaan saya

ckckkckckck...sudah pucat pasi dan gk bisa apa2 lagi ternyata anda disini di thread ini..

TANTANGAN ANDA BENAR2 BIKIN MULES PERUT SAYA

ckck...dr pertanyaan ke 10 sampai 14 kok sama dengan pertanyaan2 sebelumnya?

bung..belajar yg pinter...pertanyaan segitu banyak gk bikin anda wahid dalam berdiskusi..kl pertanyaannya yg itu lagi..itu lg anda ulang2 di pertanyaan awal2.

kirain 14 tantangan..beda2..gk taunya itu2 juga...wkwkkwkwwk

mempersalahkan Skak yah? Very Happymana pembuktian anda kl Kristen gk mencla mencle dalam menjelaskan nubuat via maria atau Yusuf?