MURTADIN_KAFIRUN
WELCOME

Join the forum, it's quick and easy

MURTADIN_KAFIRUN
WELCOME
MURTADIN_KAFIRUN
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Latest topics
» Yeremia 23 & Ulangan 13 mengisyaratkan Muhammad nabi palsu
Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab EmptyFri 02 Feb 2024, 5:21 pm by buncis hitam

» kenapa muhammad suka makan babi????
Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab EmptyWed 31 Jan 2024, 1:04 am by naufal

» NYATA & FAKTA : TERNYATA YESUS PILIH MENGAULI KELEDAI DARIPADA WANITA!!! (sebuah penghinaan OLEH PAULUS)
Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab EmptyFri 12 Jan 2024, 9:39 pm by Uwizuya

» SORGA ISLAM RUMAH PELACUR ALLOH SWT...........
Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab EmptyTue 02 Jan 2024, 12:48 am by Pajar

» Moon Split or Islamic Hoax?
Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab EmptyWed 13 Dec 2023, 3:34 pm by admin

» In Islam a Woman Must be Submissive and Serve her Husband
Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab EmptyWed 13 Dec 2023, 3:32 pm by admin

» Who Taught Allah Math?
Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab EmptyWed 13 Dec 2023, 3:31 pm by admin

» BISNIS GEREJA YUUUKZ....LUMAYAN LOH UNTUNGNYA....
Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab EmptyWed 05 Jul 2023, 1:57 pm by buncis hitam

» ISLAM: Palsu, Maut, Tak Akan Tobat, Amburadul
Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab EmptySun 07 May 2023, 9:50 am by MANTAN KADRUN

Gallery


Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 69 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 69 Guests :: 2 Bots

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking reddit      

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

+28
M.K.B
annom_sanjaya
Om Jenggot panjang
alam hazmi alkarami
72 BIDADARI
mang odoy
Pedo
paulus
Theleb_boy
Yhowshua
Moeslim
Mencarikebenaran
Khawariz
brani mati demi islam ku
forever_muslim
DOMBA BERTARING SERIGALA
erwin gautama
BOTELHEM
mencari petunjuk
ingintau
answering-ff
vampir kristus
shaggy
agus
AlukarD
Islam is the our religi
Tom Jerry
hamba tuhan
32 posters

Page 1 of 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by hamba tuhan Thu 18 Nov 2010, 5:04 am

Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak/bukan."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya(yaitu bukan mesias). Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:38, 39, 42

26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: "Hati-Ku sangat sedih, seperti mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku."

26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."

26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"


Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.


Last edited by hamba tuhan on Mon 29 Nov 2010, 12:40 pm; edited 3 times in total
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15871
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by hamba tuhan Thu 18 Nov 2010, 12:09 pm

hamba tuhan wrote:Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:42
Matius 26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"

Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.

saya tunggu penjelasan dr temen2 netter kristen masalah yesus tidak disalib....
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15871
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by Tom Jerry Thu 18 Nov 2010, 1:57 pm

hamba tuhan wrote:Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:42
Matius 26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"

Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.

Mulai sekarang maksudnya bisa mulai hari ini, tidak lama lagi, waktunya sudah dekat, sebentar lagi, bukan berarti detik ini juga. Yesus di sini bernubuat bahwa setelah Dia berkata-kata dengan Imam-imam Mahkamah (Syariah? upps sorry) agama Yahudi, tak lama lagi (ntah besok, ntah tiga hari lagi, ntah sebulan lagi, ...) mereka akan melihat Diri-Nya duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit.
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 7241
Registration date : 2010-09-21

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by Islam is the our religi Thu 18 Nov 2010, 3:08 pm

Tom Jerry wrote:
hamba tuhan wrote:Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:42
Matius 26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"

Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.

Mulai sekarang maksudnya bisa mulai hari ini, tidak lama lagi, waktunya sudah dekat, sebentar lagi, bukan berarti detik ini juga. Yesus di sini bernubuat bahwa setelah Dia berkata-kata dengan Imam-imam Mahkamah (Syariah? upps sorry) agama Yahudi, tak lama lagi (ntah besok, ntah tiga hari lagi, ntah sebulan lagi, ...) mereka akan melihat Diri-Nya duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit.










salah tom...... MULAI SEKARANG itu maksudnya saat itu jga,,,,,klo`waktunya sudah dekat` atau `sebentar lagi` kata bakunya adalah `NANTI `....spt dalam kata `SAAT NANTI TELAH TIBA WAKTUNYA`..,,kata `tidak lama lagi` atw `sebentar lagi` itu mengisyaratkan masa atw waktu yg akan datang......!!!!









Islam is the our religi
Islam is the our religi
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 63
Age : 28
Location : jakarta
Job/hobbies : manggambar dn baca buku
Humor : Dan Al Qur'an itu adalah kitab yang Kami turunkan yang diberkati, maka ikutilah dia dan bertakwalah agar kamu diberi rahmat." (Al Qur'an, 6:155)
Reputation : 1
Points : 5027
Registration date : 2010-10-20

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by hamba tuhan Thu 18 Nov 2010, 4:14 pm

Islam is the our religi wrote:
Tom Jerry wrote:
hamba tuhan wrote:Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:42
Matius 26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"

Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.

Mulai sekarang maksudnya bisa mulai hari ini, tidak lama lagi, waktunya sudah dekat, sebentar lagi, bukan berarti detik ini juga. Yesus di sini bernubuat bahwa setelah Dia berkata-kata dengan Imam-imam Mahkamah (Syariah? upps sorry) agama Yahudi, tak lama lagi (ntah besok, ntah tiga hari lagi, ntah sebulan lagi, ...) mereka akan melihat Diri-Nya duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit.










salah tom...... MULAI SEKARANG itu maksudnya saat itu jga,,,,,klo`waktunya sudah dekat` atau `sebentar lagi` kata bakunya adalah `NANTI `....spt dalam kata `SAAT NANTI TELAH TIBA WAKTUNYA`..,,kata `tidak lama lagi` atw `sebentar lagi` itu mengisyaratkan masa atw waktu yg akan datang......!!!!










SUDAH TERBUKTI BAHWA BERDASARKAN ALKITAB YESUS TIDAK SALIB MELAINKAN DIANGKAT OLEH ALLAH KELANGIT DALAM KEADAAN HIDUP2.... BERARTI BENAR SEPERTI FIRMAN ALLAH DALAM ALQURAN.
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15871
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by Tom Jerry Thu 18 Nov 2010, 5:28 pm

Baca terus Matius 26:65 dst... dst... Yesus terus menjalani persidangan Mahkamah Agama (syariah?), kemudian dioper ke Gubernur Pilatus, dan akhirnya dieksekusi dengan disalib. Semua pihak (Yahudi, komunis, atheis, agnostik, dsb.) mengakui Yesus telah disalib dan mati, kecuali Muslim doank yang percaya khayalan Muhammad, kayak khayalan isra' mi'raj yg sudah jelas2 meragukan dan konyol.... Upss OOT deh. Aduh, kasihan banget ama TKW kita yg digunting mulutnya...??? Biadab banget tuh Arab. Seandainya (ini seandainya loh) RI putus hubungan diplomatik dengan Saudi, urusan haji indo gimana tuh? Buang waktu, buang duit, buang energi, mati konyol di sana sia2 tau ngak? Cuma mau muja berhala2 kecil berwarna item. Ngomong sama batu2 kecil hitam itu begini: "Ya 'allah', akhirnya aku datang juga. kau manggil terus sih." Kayak orang gila atau orang lagi latihan drama ngomong sama benda mati. Ini sekedar ngikutin perbuatan rasulullah...??? Ngak juga. Pasti ada udang di balik batu.
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 7241
Registration date : 2010-09-21

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by AlukarD Thu 18 Nov 2010, 5:44 pm

Tom Jerry wrote:Baca terus Matius 26:65 dst... dst... Yesus terus menjalani persidangan Mahkamah Agama (syariah?), kemudian dioper ke Gubernur Pilatus, dan akhirnya dieksekusi dengan disalib. Semua pihak (Yahudi, komunis, atheis, agnostik, dsb.) mengakui Yesus telah disalib dan mati, kecuali Muslim doank yang percaya khayalan Muhammad, kayak khayalan isra' mi'raj yg sudah jelas2 meragukan dan konyol.... Upss OOT deh. Aduh, kasihan banget ama TKW kita yg digunting mulutnya...??? Biadab banget tuh Arab. Seandainya (ini seandainya loh) RI putus hubungan diplomatik dengan Saudi, urusan haji indo gimana tuh? Buang waktu, buang duit, buang energi, mati konyol di sana sia2 tau ngak? Cuma mau muja berhala2 kecil berwarna item. Ngomong sama batu2 kecil hitam itu begini: "Ya 'allah', akhirnya aku datang juga. kau manggil terus sih." Kayak orang gila atau orang lagi latihan drama ngomong sama benda mati. Ini sekedar ngikutin perbuatan rasulullah...??? Ngak juga. Pasti ada udang di balik batu.

Koq jadi OOT sih ? perasaan ga ada yang menjelek2an agam, koq malah nebar fitnah gitu sih ? Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 380756 Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 380756 Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 380756 Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 380756
AlukarD
AlukarD
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 524
Reputation : -1
Points : 5464
Registration date : 2010-10-27

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by hamba tuhan Thu 18 Nov 2010, 6:56 pm

Tom Jerry wrote:Baca terus Matius 26:65 dst... dst... Yesus terus menjalani persidangan Mahkamah Agama (syariah?), kemudian dioper ke Gubernur Pilatus, dan akhirnya dieksekusi dengan disalib. Semua pihak (Yahudi, komunis, atheis, agnostik, dsb.) mengakui Yesus telah disalib dan mati, kecuali Muslim doank yang percaya khayalan Muhammad, kayak khayalan isra' mi'raj yg sudah jelas2 meragukan dan konyol.... Upss OOT deh. Aduh, kasihan banget ama TKW kita yg digunting mulutnya...??? Biadab banget tuh Arab. Seandainya (ini seandainya loh) RI putus hubungan diplomatik dengan Saudi, urusan haji indo gimana tuh? Buang waktu, buang duit, buang energi, mati konyol di sana sia2 tau ngak? Cuma mau muja berhala2 kecil berwarna item. Ngomong sama batu2 kecil hitam itu begini: "Ya 'allah', akhirnya aku datang juga. kau manggil terus sih." Kayak orang gila atau orang lagi latihan drama ngomong sama benda mati. Ini sekedar ngikutin perbuatan rasulullah...??? Ngak juga. Pasti ada udang di balik batu.

Tidak usah kita baca terus dek tom, Matius 26:65 dst... dst... itu karangan manusia bukan ucapan yesus, dek tom lebih percaya ucapan yesus atau karangan manusia???? percaya ucapan yesus dong.... berarti yesus benar2 disayang oleh ALLAH dengan tidak menyerahkannya utk disalib.
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15871
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by agus Thu 18 Nov 2010, 8:55 pm

Tom Jerry wrote:Baca terus Matius 26:65 dst... dst... Yesus terus menjalani persidangan Mahkamah Agama (syariah?), kemudian dioper ke Gubernur Pilatus, dan akhirnya dieksekusi dengan disalib. Semua pihak (Yahudi, komunis, atheis, agnostik, dsb.) mengakui Yesus telah disalib dan mati, kecuali Muslim doank yang percaya khayalan Muhammad, kayak khayalan isra' mi'raj yg sudah jelas2 meragukan dan konyol.... Upss OOT deh. Aduh, kasihan banget ama TKW kita yg digunting mulutnya...??? Biadab banget tuh Arab. Seandainya (ini seandainya loh) RI putus hubungan diplomatik dengan Saudi, urusan haji indo gimana tuh? Buang waktu, buang duit, buang energi, mati konyol di sana sia2 tau ngak? Cuma mau muja berhala2 kecil berwarna item. Ngomong sama batu2 kecil hitam itu begini: "Ya 'allah', akhirnya aku datang juga. kau manggil terus sih." Kayak orang gila atau orang lagi latihan drama ngomong sama benda mati. Ini sekedar ngikutin perbuatan rasulullah...??? Ngak juga. Pasti ada udang di balik batu.

Wooi bangun, nglier mulu... Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 581260
agus
agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8588
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 14632
Registration date : 2010-04-16

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by shaggy Thu 18 Nov 2010, 10:37 pm

hamba tuhan wrote:Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:42
Matius 26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"

Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.

saya tambahin ayatnya biar ngerti !!
(65) Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya danberkata: "Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarangtelah kamu dengar hujat-Nya.
(66) Bagaimana pendapat kamu?" Mereka menjawab dan berkata: "Ia harus dihukum mati!"
(67) Lalu mereka meludahi muka-Nya dan meninju-Nya; orang-orang lain memukul Dia,


Dan masih banyak ayat lagi yang menuliskan tentang penyaliban Yesus.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 11021
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by vampir kristus Thu 18 Nov 2010, 10:46 pm

bnr2 gila ya salibis termasuk dogshaggy...bangkai yesus aja di jadiin tuhan...kok bisa ya...
vampir kristus
vampir kristus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1070
Age : 34
Location : palangkaraya
Humor : bang yes lagi mencret
Reputation : 56
Points : 6313
Registration date : 2010-04-24

http:// laskarislam.indonesianforum.net/

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by hamba tuhan Thu 18 Nov 2010, 10:49 pm

shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:42
Matius 26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"

Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.

saya tambahin ayatnya biar ngerti !!
(65) Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya danberkata: "Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarangtelah kamu dengar hujat-Nya.
(66) Bagaimana pendapat kamu?" Mereka menjawab dan berkata: "Ia harus dihukum mati!"
(67) Lalu mereka meludahi muka-Nya dan meninju-Nya; orang-orang lain memukul Dia,


Dan masih banyak ayat lagi yang menuliskan tentang penyaliban Yesus.

maaf.. shaggy, yg kamu kutip itu bukan ucapan yesus tp karangan manusia, krn yesus udah diangkat duluan sama ALLAH selesai dia bicara yg terakhir sesuai dengan permintaan(doa) yesus. trus yg kamu kutip itu adalah si yudas iskariot yg diserupakan ALLAH seperti yesus, ALLAH maha kuasa... inget, waktu penyembelihan abraham aja bisa menggantikan anaknya abraham dengan domba.... apalagi yesus adalah utusan yg paling disayang ALLAH. itulah kuasa ALLAH... DIA bs berkehendak apapun dan tidak ada yg bs mencegahNYA.

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak/bukan."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya(yaitu bukan). Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Apa maksud kata MULAI SEKARANG?????kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan. kalau yesus benar2 disalib... berarti yesus telah bohong dengan ucapannya.
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15871
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by shaggy Thu 18 Nov 2010, 10:49 pm

vampir kristus wrote:bnr2 gila ya salibis termasuk dogshaggy...bangkai yesus aja di jadiin tuhan...kok bisa ya...

Dari dulu bodoh kok dipiara !!
Siapa bilang Yesus Mati terus ?
Yesus mati dan dikuburkan,pada hari yang ketiga bangkit dan setelah empat puluh hari naik ke Sorga.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 11021
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by shaggy Thu 18 Nov 2010, 10:53 pm

hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:42
Matius 26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"

Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.

saya tambahin ayatnya biar ngerti !!
(65) Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya danberkata: "Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarangtelah kamu dengar hujat-Nya.
(66) Bagaimana pendapat kamu?" Mereka menjawab dan berkata: "Ia harus dihukum mati!"
(67) Lalu mereka meludahi muka-Nya dan meninju-Nya; orang-orang lain memukul Dia,


Dan masih banyak ayat lagi yang menuliskan tentang penyaliban Yesus.

maaf.. shaggy, yg kamu kutip itu bukan ucapan yesus tp karangan manusia, krn yesus udah diangkat duluan sama ALLAH selesai dia bicara yg terakhir sesuai dengan permintaan(doa) yesus. trus yg kamu kutip itu adalah si yudas iskariot yg diserupakan ALLAH seperti yesus, ALLAH maha kuasa... inget, waktu penyembelihan abraham aja bisa menggantikan anaknya abraham dengan domba.... apalagi yesus adalah utusan yg paling disayang ALLAH. itulah kuasa ALLAH... DIA bs berkehendak apapun dan tidak ada yg bs mencegahNYA.

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak/bukan."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya(yaitu bukan). Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Apa maksud kata MULAI SEKARANG?????kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan. kalau yesus benar2 disalib... berarti yesus telah bohong dengan ucapannya.

Ayat yang saya kutip itu merupakan kelanjutan dari ayat yang anda kutip diatas dan kejadiannya pada saat yang bersamaan.Jadi mana mungkin ayat tersebut buat Yudas.
Makanya kalau copas ayat jangan sepotong-sepotong bung !
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 11021
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by hamba tuhan Thu 18 Nov 2010, 10:55 pm

shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:42
Matius 26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"

Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.

saya tambahin ayatnya biar ngerti !!
(65) Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya danberkata: "Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarangtelah kamu dengar hujat-Nya.
(66) Bagaimana pendapat kamu?" Mereka menjawab dan berkata: "Ia harus dihukum mati!"
(67) Lalu mereka meludahi muka-Nya dan meninju-Nya; orang-orang lain memukul Dia,


Dan masih banyak ayat lagi yang menuliskan tentang penyaliban Yesus.

maaf.. shaggy, yg kamu kutip itu bukan ucapan yesus tp karangan manusia, krn yesus udah diangkat duluan sama ALLAH selesai dia bicara yg terakhir sesuai dengan permintaan(doa) yesus. trus yg kamu kutip itu adalah si yudas iskariot yg diserupakan ALLAH seperti yesus, ALLAH maha kuasa... inget, waktu penyembelihan abraham aja bisa menggantikan anaknya abraham dengan domba.... apalagi yesus adalah utusan yg paling disayang ALLAH. itulah kuasa ALLAH... DIA bs berkehendak apapun dan tidak ada yg bs mencegahNYA.

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak/bukan."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya(yaitu bukan). Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Apa maksud kata MULAI SEKARANG?????kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan. kalau yesus benar2 disalib... berarti yesus telah bohong dengan ucapannya.

Ayat yang saya kutip itu merupakan kelanjutan dari ayat yang anda kutip diatas dan kejadiannya pada saat yang bersamaan.Jadi mana mungkin ayat tersebut buat Yudas.
Makanya kalau copas ayat jangan sepotong-sepotong bung !

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak/bukan."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya(yaitu bukan). Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Apa maksud kata MULAI SEKARANG?????kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan. kalau yesus benar2 disalib... berarti yesus telah bohong dengan ucapannya.[/quote]

hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15871
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by answering-ff Fri 19 Nov 2010, 4:55 pm

shaggy wrote:
vampir kristus wrote:bnr2 gila ya salibis termasuk dogshaggy...bangkai yesus aja di jadiin tuhan...kok bisa ya...

Dari dulu bodoh kok dipiara !!
Siapa bilang Yesus Mati terus ?
Yesus mati dan dikuburkan,pada hari yang ketiga bangkit dan setelah empat puluh hari naik ke Sorga.

dah bace aje yang agak logi
s gitoh...http://muslim-christianity.webs.com/shalawat-dan-salib.htm

btw loe pernah lihat sinetron atau baca novelgak? ceritanya sering dipas-pasin meski secara kehidupan riil kagakpernah kejadi....

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 581260 Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 581260 Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 581260
answering-ff
answering-ff
MUSLIM
MUSLIM

Number of posts : 3333
Location : ruang humor
Humor : "gile ada yang ngrampok baju gw, Tuhan elu", kata Yesus
Reputation : 10
Points : 8917
Registration date : 2009-11-13

http://www.aboutkutukupret.tk

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by Tom Jerry Fri 19 Nov 2010, 5:21 pm

hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:42
Matius 26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"

Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.

saya tambahin ayatnya biar ngerti !!
(65) Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya danberkata: "Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarangtelah kamu dengar hujat-Nya.
(66) Bagaimana pendapat kamu?" Mereka menjawab dan berkata: "Ia harus dihukum mati!"
(67) Lalu mereka meludahi muka-Nya dan meninju-Nya; orang-orang lain memukul Dia,


Dan masih banyak ayat lagi yang menuliskan tentang penyaliban Yesus.

maaf.. shaggy, yg kamu kutip itu bukan ucapan yesus tp karangan manusia, krn yesus udah diangkat duluan sama ALLAH selesai dia bicara yg terakhir sesuai dengan permintaan(doa) yesus. trus yg kamu kutip itu adalah si yudas iskariot yg diserupakan ALLAH seperti yesus, ALLAH maha kuasa... inget, waktu penyembelihan abraham aja bisa menggantikan anaknya abraham dengan domba.... apalagi yesus adalah utusan yg paling disayang ALLAH. itulah kuasa ALLAH... DIA bs berkehendak apapun dan tidak ada yg bs mencegahNYA.

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak/bukan."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya(yaitu bukan). Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Apa maksud kata MULAI SEKARANG?????kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan. kalau yesus benar2 disalib... berarti yesus telah bohong dengan ucapannya.

Ayat yang saya kutip itu merupakan kelanjutan dari ayat yang anda kutip diatas dan kejadiannya pada saat yang bersamaan.Jadi mana mungkin ayat tersebut buat Yudas.
Makanya kalau copas ayat jangan sepotong-sepotong bung !

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak/bukan."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya(yaitu bukan). Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Apa maksud kata MULAI SEKARANG?????kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan. kalau yesus benar2 disalib... berarti yesus telah bohong dengan ucapannya.

Seorang atlet muda bulutangkis sedang berlatih ditemani ayahnya di suatu tempat pelatihan bulutangkis. Dia berkata kepada ayahnya: "Mulai sekarang papa akan melihat aku menjadi Juara Dunia Bulutangkis di tempat ini...!!!"

Paham ngak maksudnya pemuda ini?
"Mulai sekarang papa akan...

Sama khan kayak Yesus berkata:
"Mulai sekarang kamu akan...

Namanya "akan" ya belum pasti detik itu juga...!!!
'Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 796688'


Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 7241
Registration date : 2010-09-21

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by hamba tuhan Fri 19 Nov 2010, 6:24 pm

Tom Jerry wrote:
hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:Matius :
26:55Pada saat itu Yesus berkata kepada orang banyak: "Sangkamu Aku ini penyamun, maka kamu datang lengkap dengan pedang dan pentung untuk menangkap Aku? Padahal tiap-tiap hari Aku duduk mengajar di Bait Allah, dan kamu tidak menangkap Aku.

26:56Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

26:57Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas, Imam Besar. Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.

26:58Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh sampai ke halaman Imam Besar, dan setelah masuk ke dalam, ia duduk di antara pengawal-pengawal untuk melihat kesudahan perkara itu.

26:59Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,

26:60tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,

26:61yang mengatakan: "Orang ini berkata: Aku dapat merubuhkan Bait Allah dan membangunnya kembali dalam tiga hari."

26:62Lalu Imam Besar itu berdiri dan berkata kepada-Nya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Matius 26:64 Membuktikan bahwa yesus diangkat oleh ALLAH kelangit dalam keadaan hidup-hidup…. Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Kata Mulai sekarang maksudnya adalah saat ini juga, detik ini juga, gak menunggu sampe detik selanjutnya, berarti selesai yesus berkata itu langsung diangkat ALLAH ke langit. Jadi ayat alkitab selanjutnya itu bukan yesus lagi… tapi yudas iskariot yang digantikan ALLAH menyerupai yesus.

Hubungan dengan Matius 26:42
Matius 26:42 Lalu Ia pergi untuk kedua kalinya dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku jikalau cawan ini tidak mungkin lalu, kecuali apabila Aku meminumnya, jadilah kehendak-Mu!"

Berarti doa yesus dikabulkan oleh ALLAH, atas kehendak ALLAH... yesus diselamatkan dengan diangkat hidup-hidup kelangit bukan ke sorga.

saya tambahin ayatnya biar ngerti !!
(65) Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya danberkata: "Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarangtelah kamu dengar hujat-Nya.
(66) Bagaimana pendapat kamu?" Mereka menjawab dan berkata: "Ia harus dihukum mati!"
(67) Lalu mereka meludahi muka-Nya dan meninju-Nya; orang-orang lain memukul Dia,


Dan masih banyak ayat lagi yang menuliskan tentang penyaliban Yesus.

maaf.. shaggy, yg kamu kutip itu bukan ucapan yesus tp karangan manusia, krn yesus udah diangkat duluan sama ALLAH selesai dia bicara yg terakhir sesuai dengan permintaan(doa) yesus. trus yg kamu kutip itu adalah si yudas iskariot yg diserupakan ALLAH seperti yesus, ALLAH maha kuasa... inget, waktu penyembelihan abraham aja bisa menggantikan anaknya abraham dengan domba.... apalagi yesus adalah utusan yg paling disayang ALLAH. itulah kuasa ALLAH... DIA bs berkehendak apapun dan tidak ada yg bs mencegahNYA.

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak/bukan."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya(yaitu bukan). Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Apa maksud kata MULAI SEKARANG?????kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan. kalau yesus benar2 disalib... berarti yesus telah bohong dengan ucapannya.

Ayat yang saya kutip itu merupakan kelanjutan dari ayat yang anda kutip diatas dan kejadiannya pada saat yang bersamaan.Jadi mana mungkin ayat tersebut buat Yudas.
Makanya kalau copas ayat jangan sepotong-sepotong bung !

26:63Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak/bukan."

26:64Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya(yaitu bukan). Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."

Apa maksud kata MULAI SEKARANG?????kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan. kalau yesus benar2 disalib... berarti yesus telah bohong dengan ucapannya.

Seorang atlet muda bulutangkis sedang berlatih ditemani ayahnya di suatu tempat pelatihan bulutangkis. Dia berkata kepada ayahnya: "Mulai sekarang papa akan melihat aku menjadi Juara Dunia Bulutangkis di tempat ini...!!!"

Paham ngak maksudnya pemuda ini?
"Mulai sekarang papa akan...

Sama khan kayak Yesus berkata:
"Mulai sekarang kamu akan...

Namanya "akan" ya belum pasti detik itu juga...!!!
'Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 796688'



Jadi pendapat dek tom mulai sekarang kamu akan adalah mulai nanti kamu akan gtu?????? coba tanya dulu sama orang yg lebih mengerti apa maksud kalimat mulai sekarang dektom...
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15871
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Sat 20 Nov 2010, 10:50 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua

hamba tuhan wrote:
Tom Jerry wrote:
Seorang atlet muda bulutangkis sedang berlatih ditemani ayahnya di suatu tempat pelatihan bulutangkis. Dia berkata kepada ayahnya: "Mulai sekarang papa akan melihat aku menjadi Juara Dunia Bulutangkis di tempat ini...!!!"

Paham ngak maksudnya pemuda ini?
"Mulai sekarang papa akan...

Sama khan kayak Yesus berkata:
"Mulai sekarang kamu akan...

Namanya "akan" ya belum pasti detik itu juga...!!!
'Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 796688'



Jadi pendapat dek tom mulai sekarang kamu akan adalah mulai nanti kamu akan gtu?????? coba tanya dulu sama orang yg lebih mengerti apa maksud kalimat mulai sekarang dektom...
Menurut saya perkataan saudaraku Tom benar.
Bagaimana anda mengartikan jika ada orang berkata.
Mulai sekarang Islam akan berjaya dan menjadi satu2 nya agama?

Apakah artinya detik itu juga atau saat itu juga Islam sudah berjaya dan menjadi satu2 nya agama?
Atau Ada proses dan dimulainya dari sejak kata-2 tersebut keluar.?

Atau saat seduah mendapat nasehat dari Ustad anda di masjid/mushola.
Kemudian dalam hati anda berkata :
"Mulai sekarang saya akan menjadi orang yang berbakti kepada orang tua"

Apakah saat itu juga anda menjadi berbakti....ataukah saat bertemu dengan orang tua anda nanti dirumah dengan cara membuktikan tekat anda itu (menjadi orang berbakti).





ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by mencari petunjuk Sat 20 Nov 2010, 11:44 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua

hamba tuhan wrote:
Tom Jerry wrote:
Seorang atlet muda bulutangkis sedang berlatih ditemani ayahnya di suatu tempat pelatihan bulutangkis. Dia berkata kepada ayahnya: "Mulai sekarang papa akan melihat aku menjadi Juara Dunia Bulutangkis di tempat ini...!!!"

Paham ngak maksudnya pemuda ini?
"Mulai sekarang papa akan...

Sama khan kayak Yesus berkata:
"Mulai sekarang kamu akan...

Namanya "akan" ya belum pasti detik itu juga...!!!
'Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 796688'



Jadi pendapat dek tom mulai sekarang kamu akan adalah mulai nanti kamu akan gtu?????? coba tanya dulu sama orang yg lebih mengerti apa maksud kalimat mulai sekarang dektom...
Menurut saya perkataan saudaraku Tom benar.
Bagaimana anda mengartikan jika ada orang berkata.
Mulai sekarang Islam akan berjaya dan menjadi satu2 nya agama?

Apakah artinya detik itu juga atau saat itu juga Islam sudah berjaya dan menjadi satu2 nya agama?
Atau Ada proses dan dimulainya dari sejak kata-2 tersebut keluar.?

Atau saat seduah mendapat nasehat dari Ustad anda di masjid/mushola.
Kemudian dalam hati anda berkata :
"Mulai sekarang saya akan menjadi orang yang berbakti kepada orang tua"

Apakah saat itu juga anda menjadi berbakti....ataukah saat bertemu dengan orang tua anda nanti dirumah dengan cara membuktikan tekat anda itu (menjadi orang berbakti).





begitu ya ingin tau,
1.kalau yesus berkata mulai sekarang kamu akan sembuh berkat mukjizatku, berarti sembuhnya bisa 2 bulan kedepan ya? pernahkah terjadi begitu?
2. kalau yesus berkata mulai sekarang kamu petrus akan menjadi muridku, berarti 2 tahun kedepan petrus baru jadi murid yesus ya?
mencari petunjuk
mencari petunjuk
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1217
Age : 39
Reputation : -4
Points : 6415
Registration date : 2010-10-17

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Sat 20 Nov 2010, 12:27 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Saya yakin bahwa sebenarnya anda mengerti apa yang dimaksud, tetapi karena anda berusaha untuk mencari pembenaran maka anda tetap memaksa kata "sekarang" artinya saat ini detik ini juga.


mencari petunjuk wrote:
begitu ya ingin tau,
1.kalau yesus berkata mulai sekarang kamu akan sembuh berkat mukjizatku, berarti sembuhnya bisa 2 bulan kedepan ya? pernahkah terjadi begitu?
Saat YESUS mengucapkan kamu sembuh: untuk orang buta tentu tidak serta merta pandangannya noramal 100% tetapi melalui tahap yaitu melihat dengan buram...samar-2....dan normal. (ada prosesnya).
Demikian juga untuk orang lumpuh: tentu ada prosesnya ....setelah YESUS mengatakan bangunlah...maka orang itu berusaha untuk bangun...dan belum bisa berdiri normal...masih agak limbung....kemudian beberapa saat karena sudah terbiasa maka berjalan/berdiri normal (ada prosesnya ).

mencari petunjuk wrote:
2. kalau yesus berkata mulai sekarang kamu petrus akan menjadi muridku, berarti 2 tahun kedepan petrus baru jadi murid yesus ya?
Apakah saat itu juga petrus ikut? mungkin dia mikir dulu...ikut nggak ya..ikut nggak ya....baru dia memutuskan ikut menjadi murid YESUS (ada proses).

Dan proses itu bisa berlangsung 1 detik, 2 detik, 1 jam , 2 jam bahkan bisa lebih.

Tetapi didalam ALKITAB tidak semuanya di tulis seperti secara detail itu.
Dan kita nya yang harus bisa menggunakan akal dan pikiran kita, bahwa semua itu ada prosesnya dan tahapannya.



ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by mencari petunjuk Sat 20 Nov 2010, 12:40 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Saya yakin bahwa sebenarnya anda mengerti apa yang dimaksud, tetapi karena anda berusaha untuk mencari pembenaran maka anda tetap memaksa kata "sekarang" artinya saat ini detik ini juga.


mencari petunjuk wrote:
begitu ya ingin tau,
1.kalau yesus berkata mulai sekarang kamu akan sembuh berkat mukjizatku, berarti sembuhnya bisa 2 bulan kedepan ya? pernahkah terjadi begitu?
Saat YESUS mengucapkan kamu sembuh: untuk orang buta tentu tidak serta merta pandangannya noramal 100% tetapi melalui tahap yaitu melihat dengan buram...samar-2....dan normal. (ada prosesnya).
Demikian juga untuk orang lumpuh: tentu ada prosesnya ....setelah YESUS mengatakan bangunlah...maka orang itu berusaha untuk bangun...dan belum bisa berdiri normal...masih agak limbung....kemudian beberapa saat karena sudah terbiasa maka berjalan/berdiri normal (ada prosesnya ).

mencari petunjuk wrote:
2. kalau yesus berkata mulai sekarang kamu petrus akan menjadi muridku, berarti 2 tahun kedepan petrus baru jadi murid yesus ya?
Apakah saat itu juga petrus ikut? mungkin dia mikir dulu...ikut nggak ya..ikut nggak ya....baru dia memutuskan ikut menjadi murid YESUS (ada proses).

Dan proses itu bisa berlangsung 1 detik, 2 detik, 1 jam , 2 jam bahkan bisa lebih.

Tetapi didalam ALKITAB tidak semuanya di tulis seperti secara detail itu.
Dan kita nya yang harus bisa menggunakan akal dan pikiran kita, bahwa semua itu ada prosesnya dan tahapannya.


makanya ingin tau jgn samakan kata utusan TUHAN dengan perkataan manusia, apalagi yesus dibilang TUHAN sama kristen, kalau TUHAN berkata terus ada proses2 atau tahapan itu untuk terjadi 1 minggu kedepan bagaimana ini? 1 detik atau 1 jam kita sebagai manusia biasa bisa dimaklumi, tapi kalau perkataan seorang utusan TUHAN atau TUHAN berkata MULAI SEKARANG 1 minggu kedepan baru terjadi, ini bukti utusan TUHAN atau TUHAN apa??????
mencari petunjuk
mencari petunjuk
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1217
Age : 39
Reputation : -4
Points : 6415
Registration date : 2010-10-17

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Sat 20 Nov 2010, 12:47 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
makanya ingin tau jgn samakan kata utusan TUHAN dengan perkataan manusia, apalagi yesus dibilang TUHAN sama kristen, kalau TUHAN berkata terus ada proses2 atau tahapan itu untuk terjadi 1 minggu kedepan bagaimana ini? 1 detik atau 1 jam kita sebagai manusia biasa bisa dimaklumi, tapi kalau perkataan seorang utusan TUHAN atau TUHAN berkata MULAI SEKARANG 1 minggu kedepan baru terjadi, ini bukti utusan TUHAN atau TUHAN apa??????
Halloooo.....silahkan lihat signature saya, siapa YESUS itu menurut saya.
kata tuhan itu hanyalah julukan atau gelar, bukan nama pribadi.
Sedang tuhan yang saya sembah adalah tuhan yang memiliki nama YHVH/YHWH.
Sedang kata tuhan yang mendahului nama YESUS adalah jabatan atau pangkat atau predikat.

Dimana jika dibayangkan suatu organisasi.
Tuhan YESUS di bawah TUHAN (YHWH/YHVH) tetapi diatas nabi dan rasul.


ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by mencari petunjuk Sat 20 Nov 2010, 12:53 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
makanya ingin tau jgn samakan kata utusan TUHAN dengan perkataan manusia, apalagi yesus dibilang TUHAN sama kristen, kalau TUHAN berkata terus ada proses2 atau tahapan itu untuk terjadi 1 minggu kedepan bagaimana ini? 1 detik atau 1 jam kita sebagai manusia biasa bisa dimaklumi, tapi kalau perkataan seorang utusan TUHAN atau TUHAN berkata MULAI SEKARANG 1 minggu kedepan baru terjadi, ini bukti utusan TUHAN atau TUHAN apa??????
Halloooo.....silahkan lihat signature saya, siapa YESUS itu menurut saya.
kata tuhan itu hanyalah julukan atau gelar, bukan nama pribadi.
Sedang tuhan yang saya sembah adalah tuhan yang memiliki nama YHVH/YHWH.
Sedang kata tuhan yang mendahului nama YESUS adalah jabatan atau pangkat atau predikat.

Dimana jika dibayangkan suatu organisasi.
Tuhan YESUS di bawah TUHAN (YHWH/YHVH) tetapi diatas nabi dan rasul.


Tambah lagi aliran kepercayaan kristen, karena kebingungan memahami bibelnya. selamat ya ingin tau... semoga kedepan makin bertambah aliran kristen yang lain.
mencari petunjuk
mencari petunjuk
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1217
Age : 39
Reputation : -4
Points : 6415
Registration date : 2010-10-17

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Sat 20 Nov 2010, 1:15 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
Tambah lagi aliran kepercayaan kristen, karena kebingungan memahami bibelnya. selamat ya ingin tau... semoga kedepan makin bertambah aliran kristen yang lain.
Terima kasih atas ucapan selamatnya.
Kita diberi akal dan pikiran...jadi semua keputusan ada ditangan kita sendiri.
Jadi masalah pemahaman ALKITAB saya berbeda dengan yang lainnya bukanlah menjadi persoalan yang besar bagi orang-2 kristen pada umumnya.

Beda dengan Islam, jika ada yang memahami ALQURAN berbeda dengan aliran yang ada maka dikatakan sesat dan langsung di serbu, seperti yang terjadi di bogor.

Jadi inget kisah wali songo : jaman wali dulu, ada yang bernama Syek Siti Jenar...dimana alirannya dikatakan sesat dan tidak boleh berkembang.....bahkan Syek Siti Jenar tersebut dihukum.




ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by mencari petunjuk Sat 20 Nov 2010, 1:25 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
Tambah lagi aliran kepercayaan kristen, karena kebingungan memahami bibelnya. selamat ya ingin tau... semoga kedepan makin bertambah aliran kristen yang lain.
Terima kasih atas ucapan selamatnya.
Kita diberi akal dan pikiran...jadi semua keputusan ada ditangan kita sendiri.
Jadi masalah pemahaman ALKITAB saya berbeda dengan yang lainnya bukanlah menjadi persoalan yang besar bagi orang-2 kristen pada umumnya.

Beda dengan Islam, jika ada yang memahami ALQURAN berbeda dengan aliran yang ada maka dikatakan sesat dan langsung di serbu, seperti yang terjadi di bogor.

Jadi inget kisah wali songo : jaman wali dulu, ada yang bernama Syek Siti Jenar...dimana alirannya dikatakan sesat dan tidak boleh berkembang.....bahkan Syek Siti Jenar tersebut dihukum.




Iya orang salah menurut ingin tau jangan dihukum, biarin saja dengan kesalahan dan kesesatannya. pantas aja yesus dialkitab tidak mengusir pedagang-pedagang dibait suci waktu itu.... kata yesus, biarin aja mereka melakukan apa yg mereka maui dan gak usah ganggu mereka. mereka-mereka kita ya kita kata yesus kepada 12 muridnya.
mencari petunjuk
mencari petunjuk
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1217
Age : 39
Reputation : -4
Points : 6415
Registration date : 2010-10-17

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Sat 20 Nov 2010, 1:33 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencar petunjuk wrote:
Iya orang salah menurut ingin tau jangan dihukum, biarin saja dengan kesalahan dan kesesatannya. pantas aja yesus dialkitab tidak mengusir pedagang-pedagang dibait suci waktu itu.... kata yesus, biarin aja mereka melakukan apa yg mereka maui dan gak usah ganggu mereka. mereka-mereka kita ya kita kata yesus kepada 12 muridnya.
Melihat cara anda berargument, ternyata hanya berputar-putar tidak jelas.
Apakah anda masih belum mengerti maksud perkataan saya.

Apakah manusia yang tidak melakukan pelanggaran akan dikenakan hukuman? Jawabannya jelas tidak.

Anda tanya tentang mereka yang menambahi hukum-2 TUHAN salah atau tidak? jawabannya SALAH.
Lalu apa hukumannya?
Apakah dalam ALKITAB ada tertulis (baik PB maupun PL) bahwa yang menambahi hukum-2 TUHAN harus di hukum? Tidak Ada, tetapi ancaman hukuman dari TUHAN jelas ada.

Kesalahan itu ada yang bisa dihukum dengan hukuman manusia.
Dan ada juga yang tidak bisa dihukum dengan hukuman manusia. (contoh baru niat jahat...dalam kristen sudah dosa alias salah).





ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by mencari petunjuk Sat 20 Nov 2010, 1:42 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencar petunjuk wrote:
Iya orang salah menurut ingin tau jangan dihukum, biarin saja dengan kesalahan dan kesesatannya. pantas aja yesus dialkitab tidak mengusir pedagang-pedagang dibait suci waktu itu.... kata yesus, biarin aja mereka melakukan apa yg mereka maui dan gak usah ganggu mereka. mereka-mereka kita ya kita kata yesus kepada 12 muridnya.
Melihat cara anda berargument, ternyata hanya berputar-putar tidak jelas.
Apakah anda masih belum mengerti maksud perkataan saya.

Apakah manusia yang tidak melakukan pelanggaran akan dikenakan hukuman? Jawabannya jelas tidak.

Anda tanya tentang mereka yang menambahi hukum-2 TUHAN salah atau tidak? jawabannya SALAH.
Lalu apa hukumannya?
Apakah dalam ALKITAB ada tertulis (baik PB maupun PL) bahwa yang menambahi hukum-2 TUHAN harus di hukum? Tidak Ada, tetapi ancaman hukuman dari TUHAN jelas ada.

Kesalahan itu ada yang bisa dihukum dengan hukuman manusia.
Dan ada juga yang tidak bisa dihukum dengan hukuman manusia. (contoh baru niat jahat...dalam kristen sudah dosa alias salah).





anda saja yg tidak mengerti dgn argument saya, adakah yesus mengusir pedagang-pedagang dibait suci? apa wewenang yesus mengusir mereka? kenapa yesus tidak ngomong dulu baik-baik, kenapa langsung main usir aja pakai cambuk(cemeti) lagi...
mencari petunjuk
mencari petunjuk
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1217
Age : 39
Reputation : -4
Points : 6415
Registration date : 2010-10-17

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Sat 20 Nov 2010, 1:51 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
anda saja yg tidak mengerti dgn argument saya, adakah yesus mengusir pedagang-pedagang dibait suci? apa wewenang yesus mengusir mereka? kenapa yesus tidak ngomong dulu baik-baik, kenapa langsung main usir aja pakai cambuk(cemeti) lagi...
Argument yang mana?
Bahasan jelas kata "sekarang ini" untuk membuktikan bahwa YESUS tidak disalib, kemudian anda lari kemasalah Tuhan YESUS, lalu lari lagi ke masalah hukuman.
Sekarang masalah YESUS yang mengusir pedagang di bait suci.

Jadi Argument yang mana? Jelas semua petanyaan anda tidak saling menyambung satu sama lain, hanya lempar pertanyaan kemudian lari kepertanyaan lain.
Apakah itu cara diskusi yang sehat?
Tentang YESUS mengamuk di bait suci, apakah anda akan membiarkan orang-2 jualan di pekarangan Masjid? Jika diluar halaman Masjid ok...tetapi didalam Masjid jelas anda akan marah bukan, demikian juga YESUS.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by BOTELHEM Sat 20 Nov 2010, 1:55 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
Tambah lagi aliran kepercayaan kristen, karena kebingungan memahami bibelnya. selamat ya ingin tau... semoga kedepan makin bertambah aliran kristen yang lain.
Terima kasih atas ucapan selamatnya.
Kita diberi akal dan pikiran...jadi semua keputusan ada ditangan kita sendiri.
Jadi masalah pemahaman ALKITAB saya berbeda dengan yang lainnya bukanlah menjadi persoalan yang besar bagi orang-2 kristen pada umumnya.

Beda dengan Islam, jika ada yang memahami ALQURAN berbeda dengan aliran yang ada maka dikatakan sesat dan langsung di serbu, seperti yang terjadi di bogor.

Jadi inget kisah wali songo : jaman wali dulu, ada yang bernama Syek Siti Jenar...dimana alirannya dikatakan sesat dan tidak boleh berkembang.....bahkan Syek Siti Jenar tersebut dihukum.




Bolehkah saya bertanya kepada anda...
Manakah yg benar, sikap dari Umat beragama berikut ini..


>--UMAT ISLAM..yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahaman atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadits..maka Umat Islam akan menyatakan seseorang tersebut sesat..dan Umat Islam haruslah meluruskannya..??

>--Umat Kristen...yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahamannya semisal menyangkut KONSEP KETUHANAN...itukan masalah yg sungguh fatal, lalu tidak ada tindakan dari Umat Kristen akan hal itu..??Bukankah itu akan menyebabkan suatu pemahaman yg BARU yg sungguh amat berbeda dari pemahaman pd umumnya...


Bagaimana Anda menjelaskan akan hal ini...??
BOTELHEM
BOTELHEM
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 2632
Location : -Dunia Maya-
Humor : Jesus vs ALLAH..mana yg menang..??
Reputation : 8
Points : 7786
Registration date : 2010-10-09

http://laskarislam.indonesianforum.net/

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Sat 20 Nov 2010, 2:07 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:Bolehkah saya bertanya kepada anda...
Manakah yg benar, sikap dari Umat beragama berikut ini..
[/font]

>--UMAT ISLAM..yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahaman atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadits..maka Umat Islam akan menyatakan seseorang tersebut sesat..dan Umat Islam haruslah meluruskannya..??

>--Umat Kristen...yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahamannya semisal menyangkut KONSEP KETUHANAN...itukan masalah yg sungguh fatal, lalu tidak ada tindakan dari Umat Kristen akan hal itu..??Bukankah itu akan menyebabkan suatu pemahaman yg BARU yg sungguh amat berbeda dari pemahaman pd umumnya...


Bagaimana Anda menjelaskan akan hal ini...??
Meluruskan itu harus, tetapi apakah yakin bahwa mereka salah atau jangan-2 kita yang salah?
Umat Kristen pun akan berusaha meluruskan, ( jika tidak buat apa saya menjawab dalam forum ini, salah satunya untuk meluruskan), tetapi keputusan tetap ditangan mereka, mau diluruskan atau tidak.
Bukannya dipaksa dengan cara kekerasan.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by mencari petunjuk Sat 20 Nov 2010, 2:40 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencar petunjuk wrote:
Iya orang salah menurut ingin tau jangan dihukum, biarin saja dengan kesalahan dan kesesatannya. pantas aja yesus dialkitab tidak mengusir pedagang-pedagang dibait suci waktu itu.... kata yesus, biarin aja mereka melakukan apa yg mereka maui dan gak usah ganggu mereka. mereka-mereka kita ya kita kata yesus kepada 12 muridnya.
Melihat cara anda berargument, ternyata hanya berputar-putar tidak jelas.
Apakah anda masih belum mengerti maksud perkataan saya.

Apakah manusia yang tidak melakukan pelanggaran akan dikenakan hukuman? Jawabannya jelas tidak.

Anda tanya tentang mereka yang menambahi hukum-2 TUHAN salah atau tidak? jawabannya SALAH.
Lalu apa hukumannya?
Apakah dalam ALKITAB ada tertulis (baik PB maupun PL) bahwa yang menambahi hukum-2 TUHAN harus di hukum? Tidak Ada, tetapi ancaman hukuman dari TUHAN jelas ada.

Kesalahan itu ada yang bisa dihukum dengan hukuman manusia.
Dan ada juga yang tidak bisa dihukum dengan hukuman manusia. (contoh baru niat jahat...dalam kristen sudah dosa alias salah).





sebutkan kesalahan yang bisa dihukum dengan hukuman manusia menurut alkitab apa saja?
mencari petunjuk
mencari petunjuk
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1217
Age : 39
Reputation : -4
Points : 6415
Registration date : 2010-10-17

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by BOTELHEM Sat 20 Nov 2010, 2:49 pm

[quote="ingintau"]Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:Bolehkah saya bertanya kepada anda...
Manakah yg benar, sikap dari Umat beragama berikut ini..
[/font]

>--UMAT ISLAM..yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahaman atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadits..maka Umat Islam akan menyatakan seseorang tersebut sesat..dan Umat Islam haruslah meluruskannya..??

>--Umat Kristen...yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahamannya semisal menyangkut KONSEP KETUHANAN...itukan masalah yg sungguh fatal, lalu tidak ada tindakan dari Umat Kristen akan hal itu..??Bukankah itu akan menyebabkan suatu pemahaman yg BARU yg sungguh amat berbeda dari pemahaman pd umumnya...


Bagaimana Anda menjelaskan akan hal ini...??
ingintau wrote:Meluruskan itu harus, tetapi apakah yakin bahwa mereka salah atau jangan-2 kita yang salah?
Pertanyaan itu ditujukan kepada siapa ya..??karena sepertinya cocok ditujukan buat anda sendiri....
Klw pertanyaan itu ditujukan ke Kami (Umat Islam)...ngapain susah-susah...cukup dengan Kami hanya berlandaskan Al-Quran dan Hadist...suatu aliran yg lain atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadist maka bisak Kami (Umat Islam) katakan SESAT....

ingintau wrote:Umat Kristen pun akan berusaha meluruskan, ( jika tidak buat apa saya menjawab dalam forum ini, salah satunya untuk meluruskan), tetapi keputusan tetap ditangan mereka, mau diluruskan atau tidak..
Oh..adakah anda meluruskan itu dengan membuka Thread yg intinya mendiskusikan tentang KONSEP KETUHANAN dengan mendiskusikannya dengan Umat Kristen yg lain...??
ingintau wrote:Bukannya dipaksa dengan cara kekerasan.

Anda berkata kepada siapa sih...klw kepada Islam anda salah besar..karena Islam menentang segala bentuk kekerasan, diuar dari Jihad membela Keutuhan ajaran Islam...
BOTELHEM
BOTELHEM
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 2632
Location : -Dunia Maya-
Humor : Jesus vs ALLAH..mana yg menang..??
Reputation : 8
Points : 7786
Registration date : 2010-10-09

http://laskarislam.indonesianforum.net/

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by erwin gautama Sat 20 Nov 2010, 3:14 pm

BOTELHEM wrote:Bolehkah saya bertanya kepada anda...
Manakah yg benar, sikap dari Umat beragama berikut ini..
[/font]

>--UMAT ISLAM..yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahaman atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadits..maka Umat Islam akan menyatakan seseorang tersebut sesat..dan Umat Islam haruslah meluruskannya..??

>--Umat Kristen...yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahamannya semisal menyangkut KONSEP KETUHANAN...itukan masalah yg sungguh fatal, lalu tidak ada tindakan dari Umat Kristen akan hal itu..??Bukankah itu akan menyebabkan suatu pemahaman yg BARU yg sungguh amat berbeda dari pemahaman pd umumnya...


Bagaimana Anda menjelaskan akan hal ini...??
ingintau wrote:Meluruskan itu harus, tetapi apakah yakin bahwa mereka salah atau jangan-2 kita yang salah?
Pertanyaan itu ditujukan kepada siapa ya..??karena sepertinya cocok ditujukan buat anda sendiri....
Klw pertanyaan itu ditujukan ke Kami (Umat Islam)...ngapain susah-susah...cukup dengan Kami hanya berlandaskan Al-Quran dan Hadist...suatu aliran yg lain atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadist maka bisak Kami (Umat Islam) katakan SESAT....



Siapa Yang SESAT? Coba lihat ini



MUSA =====> TUHAN nya =====> YHWH

IBRAHIM =====> TUHAN nya =====> YHWH

DAUD =====> TUHAN nya =====> YHWH

ISA/YESUS =====> TUHAN nya =====> YHWH

MUHAMMAD=====> TUHAN nya =====> Allah swt

erwin gautama
erwin gautama
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 21
Reputation : 0
Points : 4940
Registration date : 2010-11-09

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by DOMBA BERTARING SERIGALA Sat 20 Nov 2010, 3:33 pm

erwin gautama wrote:
BOTELHEM wrote:Bolehkah saya bertanya kepada anda...
Manakah yg benar, sikap dari Umat beragama berikut ini..
[/font]

>--UMAT ISLAM..yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahaman atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadits..maka Umat Islam akan menyatakan seseorang tersebut sesat..dan Umat Islam haruslah meluruskannya..??

>--Umat Kristen...yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahamannya semisal menyangkut KONSEP KETUHANAN...itukan masalah yg sungguh fatal, lalu tidak ada tindakan dari Umat Kristen akan hal itu..??Bukankah itu akan menyebabkan suatu pemahaman yg BARU yg sungguh amat berbeda dari pemahaman pd umumnya...


Bagaimana Anda menjelaskan akan hal ini...??
ingintau wrote:Meluruskan itu harus, tetapi apakah yakin bahwa mereka salah atau jangan-2 kita yang salah?
Pertanyaan itu ditujukan kepada siapa ya..??karena sepertinya cocok ditujukan buat anda sendiri....
Klw pertanyaan itu ditujukan ke Kami (Umat Islam)...ngapain susah-susah...cukup dengan Kami hanya berlandaskan Al-Quran dan Hadist...suatu aliran yg lain atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadist maka bisak Kami (Umat Islam) katakan SESAT....



Siapa Yang SESAT? Coba lihat ini



MUSA =====> TUHAN nya =====> YHWH

IBRAHIM =====> TUHAN nya =====> YHWH

DAUD =====> TUHAN nya =====> YHWH

ISA/YESUS =====> TUHAN nya =====> YHWH

MUHAMMAD=====> TUHAN nya =====> Allah swt


BRO ERWIN,
YESUS PUNYA TUHAN JUGA YA?
BUKANNYA MENURUT KRISTEN DIALAH TUHAN...
TUHAN KOQ BERTUHAN LAGI...?
HE2X


KESIMPULANNYA:

MUSA (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

IBRAHIM (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

DAUD (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

ISA/YESUS (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH (di INJIL terjemahan tertulis ALLAH)

MUHAMMAD (NABI) =====> TUHAN nya =====> Allah swt
DOMBA BERTARING SERIGALA
DOMBA BERTARING SERIGALA
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2734
Reputation : -5
Points : 7962
Registration date : 2010-09-24

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by erwin gautama Sat 20 Nov 2010, 3:58 pm

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
erwin gautama wrote:
BOTELHEM wrote:Bolehkah saya bertanya kepada anda...
Manakah yg benar, sikap dari Umat beragama berikut ini..
[/font]

>--UMAT ISLAM..yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahaman atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadits..maka Umat Islam akan menyatakan seseorang tersebut sesat..dan Umat Islam haruslah meluruskannya..??

>--Umat Kristen...yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahamannya semisal menyangkut KONSEP KETUHANAN...itukan masalah yg sungguh fatal, lalu tidak ada tindakan dari Umat Kristen akan hal itu..??Bukankah itu akan menyebabkan suatu pemahaman yg BARU yg sungguh amat berbeda dari pemahaman pd umumnya...


Bagaimana Anda menjelaskan akan hal ini...??
ingintau wrote:Meluruskan itu harus, tetapi apakah yakin bahwa mereka salah atau jangan-2 kita yang salah?
Pertanyaan itu ditujukan kepada siapa ya..??karena sepertinya cocok ditujukan buat anda sendiri....
Klw pertanyaan itu ditujukan ke Kami (Umat Islam)...ngapain susah-susah...cukup dengan Kami hanya berlandaskan Al-Quran dan Hadist...suatu aliran yg lain atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadist maka bisak Kami (Umat Islam) katakan SESAT....



Siapa Yang SESAT? Coba lihat ini



MUSA =====> TUHAN nya =====> YHWH

IBRAHIM =====> TUHAN nya =====> YHWH

DAUD =====> TUHAN nya =====> YHWH

ISA/YESUS =====> TUHAN nya =====> YHWH

MUHAMMAD=====> TUHAN nya =====> Allah swt


BRO ERWIN,
YESUS PUNYA TUHAN JUGA YA?
BUKANNYA MENURUT KRISTEN DIALAH TUHAN...
TUHAN KOQ BERTUHAN LAGI...?
HE2X


KESIMPULANNYA:

MUSA (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

IBRAHIM (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

DAUD (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

ISA/YESUS (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH (di INJIL terjemahan tertulis ALLAH)

MUHAMMAD (NABI) =====> TUHAN nya =====> Allah swt

Kalau gitu MUHAMMAD =====> TUHAN nya =====> YHWH dong......????
erwin gautama
erwin gautama
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 21
Reputation : 0
Points : 4940
Registration date : 2010-11-09

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by BOTELHEM Sat 20 Nov 2010, 4:29 pm

erwin gautama wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
erwin gautama wrote:
BOTELHEM wrote:Bolehkah saya bertanya kepada anda...
Manakah yg benar, sikap dari Umat beragama berikut ini..
[/font]

>--UMAT ISLAM..yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahaman atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadits..maka Umat Islam akan menyatakan seseorang tersebut sesat..dan Umat Islam haruslah meluruskannya..??

>--Umat Kristen...yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahamannya semisal menyangkut KONSEP KETUHANAN...itukan masalah yg sungguh fatal, lalu tidak ada tindakan dari Umat Kristen akan hal itu..??Bukankah itu akan menyebabkan suatu pemahaman yg BARU yg sungguh amat berbeda dari pemahaman pd umumnya...


Bagaimana Anda menjelaskan akan hal ini...??
ingintau wrote:Meluruskan itu harus, tetapi apakah yakin bahwa mereka salah atau jangan-2 kita yang salah?
Pertanyaan itu ditujukan kepada siapa ya..??karena sepertinya cocok ditujukan buat anda sendiri....
Klw pertanyaan itu ditujukan ke Kami (Umat Islam)...ngapain susah-susah...cukup dengan Kami hanya berlandaskan Al-Quran dan Hadist...suatu aliran yg lain atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadist maka bisak Kami (Umat Islam) katakan SESAT....



Siapa Yang SESAT? Coba lihat ini



MUSA =====> TUHAN nya =====> YHWH

IBRAHIM =====> TUHAN nya =====> YHWH

DAUD =====> TUHAN nya =====> YHWH

ISA/YESUS =====> TUHAN nya =====> YHWH

MUHAMMAD=====> TUHAN nya =====> Allah swt


BRO ERWIN,
YESUS PUNYA TUHAN JUGA YA?
BUKANNYA MENURUT KRISTEN DIALAH TUHAN...
TUHAN KOQ BERTUHAN LAGI...?
HE2X


KESIMPULANNYA:

MUSA (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

IBRAHIM (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

DAUD (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

ISA/YESUS (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH (di INJIL terjemahan tertulis ALLAH)

MUHAMMAD (NABI) =====> TUHAN nya =====> Allah swt

Kalau gitu MUHAMMAD =====> TUHAN nya =====> YHWH dong......????

Kok bisa sih anda menyimpulkan begitu...emangnya Bung Domba berkata apaan...

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:ISA/YESUS (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH (di INJIL terjemahan tertulis ALLAH)

Betul banget Bro..klo emang Jesus bertuhan...
ha..ha..si erwin kena BETUNYA...
BOTELHEM
BOTELHEM
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 2632
Location : -Dunia Maya-
Humor : Jesus vs ALLAH..mana yg menang..??
Reputation : 8
Points : 7786
Registration date : 2010-10-09

http://laskarislam.indonesianforum.net/

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by BOTELHEM Sat 20 Nov 2010, 4:33 pm

erwin gautama wrote:
BOTELHEM wrote:Bolehkah saya bertanya kepada anda...
Manakah yg benar, sikap dari Umat beragama berikut ini..
[/font]

>--UMAT ISLAM..yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahaman atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadits..maka Umat Islam akan menyatakan seseorang tersebut sesat..dan Umat Islam haruslah meluruskannya..??

>--Umat Kristen...yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahamannya semisal menyangkut KONSEP KETUHANAN...itukan masalah yg sungguh fatal, lalu tidak ada tindakan dari Umat Kristen akan hal itu..??Bukankah itu akan menyebabkan suatu pemahaman yg BARU yg sungguh amat berbeda dari pemahaman pd umumnya...


Bagaimana Anda menjelaskan akan hal ini...??
ingintau wrote:Meluruskan itu harus, tetapi apakah yakin bahwa mereka salah atau jangan-2 kita yang salah?
Pertanyaan itu ditujukan kepada siapa ya..??karena sepertinya cocok ditujukan buat anda sendiri....
Klw pertanyaan itu ditujukan ke Kami (Umat Islam)...ngapain susah-susah...cukup dengan Kami hanya berlandaskan Al-Quran dan Hadist...suatu aliran yg lain atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadist maka bisak Kami (Umat Islam) katakan SESAT....



Siapa Yang SESAT? Coba lihat ini



MUSA =====> TUHAN nya =====> YHWH

IBRAHIM =====> TUHAN nya =====> YHWH

DAUD =====> TUHAN nya =====> YHWH

ISA/YESUS =====> TUHAN nya =====> YHWH

MUHAMMAD=====> TUHAN nya =====> Allah swt


Inikan berdasarkan refrensi Alkitab anda...
Bagaimana sih...??
Klw berdasarkan ajaran Kami (Umat Islam), semua Nabi2 mempunyai Tuhan yaitu Allah yg Esa.....
Ajaran anda, dari mana sih ada istilah nama Allah...bukannya nama YHWH tidak boleh disandingkan dengan nama yg lain....??
BOTELHEM
BOTELHEM
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 2632
Location : -Dunia Maya-
Humor : Jesus vs ALLAH..mana yg menang..??
Reputation : 8
Points : 7786
Registration date : 2010-10-09

http://laskarislam.indonesianforum.net/

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by erwin gautama Sat 20 Nov 2010, 4:59 pm

bukan begitu bro! kalian kan ingin kami akui bahwa Alquran lah yang benar, jadi saya tanya dulu, apakah TUHAN nya sama?
jika Tuhannya sama kok ada perbedaan? Isa berkata bahwa Dia datang untuk menggenapi apa yang dikatakan para Nabi sebelumnya, sedangkan di Alquran ceritannya lain.
Jadi kalau TUHANnya berbeda ya sudah pasti tidak sama bukan, buat apa diperdebatkan topik ini?
erwin gautama
erwin gautama
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 21
Reputation : 0
Points : 4940
Registration date : 2010-11-09

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by mencari petunjuk Sat 20 Nov 2010, 5:47 pm

erwin gautama wrote:bukan begitu bro! kalian kan ingin kami akui bahwa Alquran lah yang benar, jadi saya tanya dulu, apakah TUHAN nya sama?
jika Tuhannya sama kok ada perbedaan? Isa berkata bahwa Dia datang untuk menggenapi apa yang dikatakan para Nabi sebelumnya, sedangkan di Alquran ceritannya lain.
Jadi kalau TUHANnya berbeda ya sudah pasti tidak sama bukan, buat apa diperdebatkan topik ini?

YHWH/YHVH itu terjemahan bahasa, kalo bahasa inggris jadi LORD/GOD.. bukan nama TUHAN.
mencari petunjuk
mencari petunjuk
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1217
Age : 39
Reputation : -4
Points : 6415
Registration date : 2010-10-17

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by BOTELHEM Sat 20 Nov 2010, 6:46 pm

erwin gautama wrote:bukan begitu bro! kalian kan ingin kami akui bahwa Alquran lah yang benar, jadi saya tanya dulu, apakah TUHAN nya sama?
jika Tuhannya sama kok ada perbedaan? Isa berkata bahwa Dia datang untuk menggenapi apa yang dikatakan para Nabi sebelumnya, sedangkan di Alquran ceritannya lain.
Jadi kalau TUHANnya berbeda ya sudah pasti tidak sama bukan, buat apa diperdebatkan topik ini?

oala win..win...
pada dasarnya Tuhan Isa beserta Umatnya tu sama dengan Tuhannya Muhammad dan Umatnya...
Namun mengapa cerita-cerita di injil dan Al-Quran berbeda...??
Yah itu pekerjaan kalian sendirilah, Umatnya....alias Alkitab tidak sepenuhnya firman Tuhan...jd ada campur tangan manusianya...
BOTELHEM
BOTELHEM
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 2632
Location : -Dunia Maya-
Humor : Jesus vs ALLAH..mana yg menang..??
Reputation : 8
Points : 7786
Registration date : 2010-10-09

http://laskarislam.indonesianforum.net/

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by Tom Jerry Mon 22 Nov 2010, 11:44 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua

hamba tuhan wrote:
Tom Jerry wrote:
Seorang atlet muda bulutangkis sedang berlatih ditemani ayahnya di suatu tempat pelatihan bulutangkis. Dia berkata kepada ayahnya: "Mulai sekarang papa akan melihat aku menjadi Juara Dunia Bulutangkis di tempat ini...!!!"

Paham ngak maksudnya pemuda ini?
"Mulai sekarang papa akan...

Sama khan kayak Yesus berkata:
"Mulai sekarang kamu akan...

Namanya "akan" ya belum pasti detik itu juga...!!!
'Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 796688'



Jadi pendapat dek tom mulai sekarang kamu akan adalah mulai nanti kamu akan gtu?????? coba tanya dulu sama orang yg lebih mengerti apa maksud kalimat mulai sekarang dektom...
Menurut saya perkataan saudaraku Tom benar.
Bagaimana anda mengartikan jika ada orang berkata.
Mulai sekarang Islam akan berjaya dan menjadi satu2 nya agama?

Apakah artinya detik itu juga atau saat itu juga Islam sudah berjaya dan menjadi satu2 nya agama?
Atau Ada proses dan dimulainya dari sejak kata-2 tersebut keluar.?

Atau saat seduah mendapat nasehat dari Ustad anda di masjid/mushola.
Kemudian dalam hati anda berkata :
"Mulai sekarang saya akan menjadi orang yang berbakti kepada orang tua"

Apakah saat itu juga anda menjadi berbakti....ataukah saat bertemu dengan orang tua anda nanti dirumah dengan cara membuktikan tekat anda itu (menjadi orang berbakti).





Contoh2 yang bagus saudara ingintau. Tambahan lagi:
Mulai sekarang Islam akan berjaya menguasai dunia.
Mulai sekarang aku akan mencoba jadi mualaf.

Kata Mulai artinya: proses dimulai... (waktunya sekarang nih...)
Kata akan artinya: akan berlangsung... (waktunya kapan? kita tidak tahu)

Lain halnya jika Yesus berkata:
"Sekarang juga kamu akan melihat..."
"Sekarang juga kamu akan sembuh..."

Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 7241
Registration date : 2010-09-21

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by DOMBA BERTARING SERIGALA Mon 22 Nov 2010, 12:53 pm

BOTELHEM wrote:
erwin gautama wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
erwin gautama wrote:
BOTELHEM wrote:Bolehkah saya bertanya kepada anda...
Manakah yg benar, sikap dari Umat beragama berikut ini..
[/font]

>--UMAT ISLAM..yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahaman atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadits..maka Umat Islam akan menyatakan seseorang tersebut sesat..dan Umat Islam haruslah meluruskannya..??

>--Umat Kristen...yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahamannya semisal menyangkut KONSEP KETUHANAN...itukan masalah yg sungguh fatal, lalu tidak ada tindakan dari Umat Kristen akan hal itu..??Bukankah itu akan menyebabkan suatu pemahaman yg BARU yg sungguh amat berbeda dari pemahaman pd umumnya...


Bagaimana Anda menjelaskan akan hal ini...??
ingintau wrote:Meluruskan itu harus, tetapi apakah yakin bahwa mereka salah atau jangan-2 kita yang salah?
Pertanyaan itu ditujukan kepada siapa ya..??karena sepertinya cocok ditujukan buat anda sendiri....
Klw pertanyaan itu ditujukan ke Kami (Umat Islam)...ngapain susah-susah...cukup dengan Kami hanya berlandaskan Al-Quran dan Hadist...suatu aliran yg lain atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadist maka bisak Kami (Umat Islam) katakan SESAT....



Siapa Yang SESAT? Coba lihat ini



MUSA =====> TUHAN nya =====> YHWH

IBRAHIM =====> TUHAN nya =====> YHWH

DAUD =====> TUHAN nya =====> YHWH

ISA/YESUS =====> TUHAN nya =====> YHWH

MUHAMMAD=====> TUHAN nya =====> Allah swt


BRO ERWIN,
YESUS PUNYA TUHAN JUGA YA?
BUKANNYA MENURUT KRISTEN DIALAH TUHAN...
TUHAN KOQ BERTUHAN LAGI...?
HE2X


KESIMPULANNYA:

MUSA (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

IBRAHIM (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

DAUD (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH

ISA/YESUS (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH (di INJIL terjemahan tertulis ALLAH)

MUHAMMAD (NABI) =====> TUHAN nya =====> Allah swt

Kalau gitu MUHAMMAD =====> TUHAN nya =====> YHWH dong......????

Kok bisa sih anda menyimpulkan begitu...emangnya Bung Domba berkata apaan...

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:ISA/YESUS (NABI) =====> TUHAN nya =====> YHWH (di INJIL terjemahan tertulis ALLAH)

Betul banget Bro..klo emang Jesus bertuhan...
ha..ha..si erwin kena BETUNYA...

Intinya, sodara erwin sudah mengakui bahwa :

Musa, Ibrahim, Daud, Isa/Yesus dan Muhammad adalah sama-sama Nabi yang mempunyai TUHAN.

Mereka adalah Utusan Tuhan yang diutus ke Dunia oleh Sang Pencipta Alam Semesta ini, Yaitu Allah SWT.
YHWH dalam bahasa Ibrani berarti Tuhan bukan nama dari Tuhan. Orang Yahudi menyebut nama Tuhannya Elohim (kadang-kadang El atau Elah).. Dari kata inilah kemudian umat kristen menterjemahkan nama Tuhannya awalnya menjadi Alah (dengan satu huruf "L"). Namun kemudian mereka merasa keberatan dengan mengeja Allah dengan satu "L". Umat Kristen kelihatannya menerima begitu saja pada akhirnya bahwa Tuhan adalah Allah. Pendeta C.I. Scofield, D.D. dengan sebuah tim yang terdiri dari 8 editor konsultan, semua bergelar D.D. (Doktor Ilmu Teologi), dalam Scofield Refence Bible, menyatakan dengan tepat mengeja kata "Elah" ini.
DOMBA BERTARING SERIGALA
DOMBA BERTARING SERIGALA
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2734
Reputation : -5
Points : 7962
Registration date : 2010-09-24

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Mon 22 Nov 2010, 1:34 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:Bolehkah saya bertanya kepada anda...
Manakah yg benar, sikap dari Umat beragama berikut ini..
[/font]

>--UMAT ISLAM..yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahaman atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadits..maka Umat Islam akan menyatakan seseorang tersebut sesat..dan Umat Islam haruslah meluruskannya..??

>--Umat Kristen...yg apabila menemukan seseorang yg berbeda pemahamannya semisal menyangkut KONSEP KETUHANAN...itukan masalah yg sungguh fatal, lalu tidak ada tindakan dari Umat Kristen akan hal itu..??Bukankah itu akan menyebabkan suatu pemahaman yg BARU yg sungguh amat berbeda dari pemahaman pd umumnya...


Bagaimana Anda menjelaskan akan hal ini...??

ingintau wrote:Meluruskan itu harus, tetapi apakah yakin bahwa mereka salah atau jangan-2 kita yang salah?

BOTELHEM wrote:
Pertanyaan itu ditujukan kepada siapa ya..??karena sepertinya cocok ditujukan buat anda sendiri....
Klw pertanyaan itu ditujukan ke Kami (Umat Islam)...ngapain susah-susah...cukup dengan Kami hanya berlandaskan Al-Quran dan Hadist...suatu aliran yg lain atw bertentangan dengan Al-Quran dan Hadist maka bisak Kami (Umat Islam) katakan SESAT....
Itu menurut pandangan anda sebagai umat Muslim.

Jika saya memandang anda sabagai orang muslim maka saya katakan anda itu sesat, karena tidak sesuai dengan ajaran ALKITAB saya.

Jadi sesat dan tidaknya tergantung dari siapa yang memandang dan dasar kitabnya apa.

ingintau wrote:Umat Kristen pun akan berusaha meluruskan, ( jika tidak buat apa saya menjawab dalam forum ini, salah satunya untuk meluruskan), tetapi keputusan tetap ditangan mereka, mau diluruskan atau tidak..

BOTELHEM wrote:
Oh..adakah anda meluruskan itu dengan membuka Thread yg intinya mendiskusikan tentang KONSEP KETUHANAN dengan mendiskusikannya dengan Umat Kristen yg lain...??
Saya rasa tidak perlu saya perlu membuka thread untuk meluruskan pandangan orang kristen, jika mereka merasa saya tidak sesuai dengan pandangan mereka dalam meluruskan pandangan umat Islam, tentunya mereka akan membantah saya juga.
Jadi istilahnya sekali menyelam minum air, cukup saya meluruskan satu pandangan yang menurut saya salah maka berarti saya meluruskan padangan mereka juga tentang hal yang dibahas.

ingintau wrote:Bukannya dipaksa dengan cara kekerasan.
BOTELHEM wrote:
Anda berkata kepada siapa sih...klw kepada Islam anda salah besar..karena Islam menentang segala bentuk kekerasan, diuar dari Jihad membela Keutuhan ajaran Islam...
Apakah saya mengatakan itu ditujukan kepada orang-2 islam? tidak saya mengatakan kepada semua orang, dimana ada yang meluruskan dengan cara kekerasan. Seperti contoh kasus Ahmadiah.

Jika anda tidak setuju dengan cara-2 orang-2 yang membubarkan Ahmadiah, berarti perkataan saya tidak ditujukan kepada anda.Tetapi ditujukan kepada orang-2 yang menyerbu Ahmadiah.

Jika menurut anda Islam menentang segala kekerasan, silahkan anda katakan kepada kelompok Nurdin M.TOP Dkk, dan orang-2 yang menyerbu Ahmadiah di bogor.



ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Mon 22 Nov 2010, 1:46 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
YHWH dalam bahasa Ibrani berarti Tuhan bukan nama dari Tuhan.
Setau saya YHWH oleh orang-2 Yahudi dibaca Adonay bukan Tuhan, dan kemudian kata-2 Elohim,EL itu merupakan sebutan lain untuk YHWH/YHVH berdasarkan sifatnya.
Spt jaman sekarang di sebut SANG PENCIPTA, SANG MAHA PEMURAH, SANG MAHA KASIH dll.
Jika di Islam Allah SWT memiliki 99 sebutan atau alias.

Jadi YHVH/YHWH adalah nama pribadi untuk TUHAN dan memiliki nama alias yang lain yaitu ELOHIM,EL dll.

Karena alasan takut salah menyebut nama YHWH/YHVH maka mereka mengubahnya/menterjemahkan menjadi kata tuhan.




ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by hamba tuhan Mon 22 Nov 2010, 6:22 pm

Tom Jerry wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua

hamba tuhan wrote:
Tom Jerry wrote:
Seorang atlet muda bulutangkis sedang berlatih ditemani ayahnya di suatu tempat pelatihan bulutangkis. Dia berkata kepada ayahnya: "Mulai sekarang papa akan melihat aku menjadi Juara Dunia Bulutangkis di tempat ini...!!!"

Paham ngak maksudnya pemuda ini?
"Mulai sekarang papa akan...

Sama khan kayak Yesus berkata:
"Mulai sekarang kamu akan...

Namanya "akan" ya belum pasti detik itu juga...!!!
'Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab 796688'



Jadi pendapat dek tom mulai sekarang kamu akan adalah mulai nanti kamu akan gtu?????? coba tanya dulu sama orang yg lebih mengerti apa maksud kalimat mulai sekarang dektom...
Menurut saya perkataan saudaraku Tom benar.
Bagaimana anda mengartikan jika ada orang berkata.
Mulai sekarang Islam akan berjaya dan menjadi satu2 nya agama?

Apakah artinya detik itu juga atau saat itu juga Islam sudah berjaya dan menjadi satu2 nya agama?
Atau Ada proses dan dimulainya dari sejak kata-2 tersebut keluar.?

Atau saat seduah mendapat nasehat dari Ustad anda di masjid/mushola.
Kemudian dalam hati anda berkata :
"Mulai sekarang saya akan menjadi orang yang berbakti kepada orang tua"

Apakah saat itu juga anda menjadi berbakti....ataukah saat bertemu dengan orang tua anda nanti dirumah dengan cara membuktikan tekat anda itu (menjadi orang berbakti).





Contoh2 yang bagus saudara ingintau. Tambahan lagi:
Mulai sekarang Islam akan berjaya menguasai dunia.
Mulai sekarang aku akan mencoba jadi mualaf.

Kata Mulai artinya: proses dimulai... (waktunya sekarang nih...)
Kata akan artinya: akan berlangsung... (waktunya kapan? kita tidak tahu)

Lain halnya jika Yesus berkata:
"Sekarang juga kamu akan melihat..."
"Sekarang juga kamu akan sembuh..."


Bener sekali dek tom.... makanya jgn kita samakan kata utusan TUHAN(yesus) dengan perkataan manusia seperti kita2 ini, kalau utusan TUHAN berkata terus ada proses2 atau tahapan itu untuk terjadi 1 minggu kedepan bagaimana ini? 1 detik atau 1 jam kita sebagai manusia biasa bisa dimaklumi, tapi kalau perkataan seorang utusan TUHAN berkata MULAI SEKARANG kamu akan melihat aku 1 minggu kedepan baru terjadi, ini bukti utusan TUHAN yg tidak dapat dipercaya. makanya perkataan utusan TUHAN(yesus) MULAI SEKARANG kamu akan melihat aku.... tetep terjadi saat itu juga.

Kesimpulan : Yesus tidak disalib melainkan diangkat kelangit dalam keadaan hidup2 dengan fisiknya oleh TUHAN(yang punya kehendak dan kuasa mutlak).
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15871
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Wed 24 Nov 2010, 11:48 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua

hamba tuhan wrote:
Kesimpulan : Yesus tidak disalib melainkan diangkat kelangit dalam keadaan hidup2 dengan fisiknya oleh TUHAN(yang punya kehendak dan kuasa mutlak).
Jika YESUS tidak disalib, tetapi diangkat dengan fisiknya, bagaimana saudaraku HT menerangkan tentang kebangkitan YESUS.
Apakah orang yang masih hidup, dibangkitkan?

Jika YESUS diangkat dengan fisiknya, berarti YESUS tidak bertanggung jawab terhadap murid-2 nya.
Karena membiarkan kebohongan tentang penyaliban terus berlanjut sampai saat ini,( walau menurut rekan-2 muslim dikoreksi oleh ALQURAN - sedang pengikut YESUS tidak percaya dengan ALQURAN ),apakah itu sesuai dengan sifat YESUS atau TUHAN yang membiarkan kebohongan tersebut berlanjut.


Menurut saudaraku HT.
1. YESUS tidak disalib tetapi diganti oleh orang lain yang dimiripkan oleh YESUS.
-->> Pertanyaan : siapa yang merubah wajah orang itu sehingga mirip YESUS, TUHAN-kah? lalu bagaimana reaksi YESUS melihat kebohongan tersebut? diam sajakah?
Jika YESUS membiarkan kebohongan tersebut artinya YESUS juga ikut berbohong, dan ini juga berarti YESUS telah melanggar perintah TUHAN sendiri. Kalau di KUHP dikenakan pasal 55 - turut serta malakukan tindakan kejahatan.


2. YESUS diangkat dengan fisik-2 nya.
-->> Pertanyaan : Bagaimana menerangkan tentang kebangkitan-Nya kembali, kerena orang yang matilah yang baru dikatakan dibangkitkan.


ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by answering-ff Wed 24 Nov 2010, 2:14 pm

atasku, ada referensi buatmu ttg poin kebangkitan yesus dan pengorbanan murid yesus:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/yudas-bukan-pengkhianat-t7157.htm

http://muslim-christianity.webs.com/shalawat-dan-salib.htm
answering-ff
answering-ff
MUSLIM
MUSLIM

Number of posts : 3333
Location : ruang humor
Humor : "gile ada yang ngrampok baju gw, Tuhan elu", kata Yesus
Reputation : 10
Points : 8917
Registration date : 2009-11-13

http://www.aboutkutukupret.tk

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by ingintau Wed 24 Nov 2010, 4:08 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

answering-ff wrote:atasku, ada referensi buatmu ttg poin kebangkitan yesus dan pengorbanan murid yesus:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/yudas-bukan-pengkhianat-t7157.htm

http://muslim-christianity.webs.com/shalawat-dan-salib.htm
Link yang diberi tidak menjawab pertanyaan saya diatas.


ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 5396
Registration date : 2010-10-19

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by answering-ff Wed 24 Nov 2010, 6:26 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

answering-ff wrote:atasku, ada referensi buatmu ttg poin kebangkitan yesus dan pengorbanan murid yesus:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/yudas-bukan-pengkhianat-t7157.htm

http://muslim-christianity.webs.com/shalawat-dan-salib.htm
Link yang diberi tidak menjawab pertanyaan saya diatas.


di bagian yang mana link di atas tidak menjawab pertanyaanmu? baca baik-baik dulu

:scratch: :study:
answering-ff
answering-ff
MUSLIM
MUSLIM

Number of posts : 3333
Location : ruang humor
Humor : "gile ada yang ngrampok baju gw, Tuhan elu", kata Yesus
Reputation : 10
Points : 8917
Registration date : 2009-11-13

http://www.aboutkutukupret.tk

Back to top Go down

Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab Empty Re: Pembuktian yesus tidak disalib melainkan diangkat Kelangit oleh ALLAH berdasarkan alkitab

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum