Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia

by bileambinbeor Sun 24 Nov 2013, 4:48 am

First topic message reminder :

Diciptakannya terang oleh Tuhan pertama kali sebelum segala sesuatu yang ada di dunia, membuktikan betapa pentingnya terang bagi kehidupan, lebih-lebih dalam kehidupan manusia ribuan tahun yang lalu sebelum adanya alat-alat penerang seperti sekarang ini. Dengan terang, keberadaan benda di sekitar dapat dikenali, walaupun tidak banyak sumber terang pada saat itu yang dapat digunakan sebagai penerang. Yesus menyatakan diri sebagai terang dunia, yang kegelapan tidak akan menguasainya dan agar orang yang mengikutinya tidak tinggal dalam gelap. Akan tetapi, Yesus hanyalah terang dan bukan sumber terang itu sendiri. Terang Yesus seumpama pelita yang dapat menerangi jalan orang yang mengikutinya, tetapi pelita ini, hanya dapat memberikan terang sampai batas kesediaan minyak yang ada di dalamnya. Setelah itu, pelita akan padam dan tidak akan dapat memberikan terang kembali dan orang yang mengikuti pelita tersebut akan berada dalam kegelapan.

Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: "Akulah terang dunia; barang siapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup." (Yohanes 8:12)

Selama ini umat Kristen dicekoki oleh Gereja bahwa Yesus adalah terang dunia. Orang yang ingin hidup dalam terang harus mengikuti Yesus sebagai juru selamat dan Tuhan(?). Umat Kristen tanpa sadar mengikuti dogma Gereja, tanpa sikap kritis pula mereka membenarkannya. Seandainya ada sedikit saja sikap kritis, tentu sekarang ini mereka tidak akan berada dalam kegelapan. Yesus memang terang dunia, tetapi pertanyaannya, sampai kapan Yesus menjadi terang dunia? Umat Kristen tidak perlu harus membolak-balik setiap lembar Bibel dan memeriksa satu demi satu ayatnya hanya untuk menemukan jawabannya. Umat Kristen cukup melanjutkan membaca Injil Yohanes di atas dan pada pasal 9 ayat ke 5 mereka menemukan ayat;

“Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia.” (Yohanes 9:5)

Ayat di atas begitu singkat namun padat. Memberikan pemahaman pada siapa pun yang membacanya, bahwa Yesus akan memberi terang atau dapat memberi terang kepada orang yang mengikutinya, hanya jikalau Yesus berada di dunia. Ayat di atas tidak pernah dibahas secara khusus oleh website-website Kristen dan tak satu pun dari umat Kristen yang kemudian mempertanyakannya, walaupun saya sangat yakin mereka telah berulang kali membacanya. Karena Yesus hanya menjadi terang tatkala dirinya berada di dunia, maka sangat terlambat apabila ada seorang manusia di zaman sekarang ini yang masuk Kristen dengan tujuan agar mendapat terang dari Yesus. Seorang Kristen dapat saja memberikan pembelaan diri, bahwa terang yang dimiliki oleh Yesus telah diwariskan kepada para muridnya yang kemudian diteruskan oleh para Paus Gereja Katolik. Pembelaan tersebut sepenuhnya asumsi tanpa dalil dari Bibel, karena tidak ada satu pun pernyataan Yesus yang menyatakan demikian. Dalam Injil Kristen memang disebut Yesus pernah berkata“Kamu adalah terang dunia. Kota yang terletak di atas gunung tidak mungkin tersembunyi” (Matius 5:14), tetapi ucapan tersebut bukan hanya ditujukan kepada para murid saja, tetapi juga ditujukan kepada banyak orang. Walaupun sama-sama di sebut “terang dunia”, ada perbedaan terang yang ada pada diri Yesus dengan terang yang ada pada diri para pengikut Yesus. Terang yang ada pada diri Yesus dapat memberi terang pada jalan orang yang mau mengikutinya, sedangkan terang yang ada pada diri para pengikut Yesus adalah terang yang diperoleh karena mengikuti terang Yesus.

Umat Kristen kini berada dalam kegelapan penuh karena Yesus yang mereka sembah sama sekali tidak memberi mereka terang. Di tambah lagi, tidak ada ajaran Yesus dalam agama Kristen kalau pun ada itu sedikit sekali. Dalam agama Kristen hanya ada ajaran-ajaran Gereja, yang diperoleh dari sinkretisme ajaran-ajaran penyembah berhala. Ajaran-ajaran yang saya maksud di antaranya trinitas, dosa asal, penebusan dosa, kejatuhan malaikat dll. Bahkan kisah-kisah Yesus dalam Injil Kristen mulai lahirnya Yesus dari seorang perawan tanggal 25 Desember, Kelahirannya ditandai kemunculan sebuah bintang di timur, dan di ikuti oleh tiga orang Majusi, memiliki 12 orang murid, banyak bermukjizat, mati dan bangkit setelah tiga hari, ternyata memiliki kesamaan dengan kisah dewa-dewa Mesir, Persia dan Yunani. Agama Kristen juga sangat lekat dengan lambang-lambang dewa matahari seperti pada foto-foto atau patung-patung Yesus dan Maria, di salib-salib Gereja dll. Kalau pun umat Kristen dapat menemukan ajaran asli Yesus, itu juga percuma, karena Yesus sesungguhnya hanya di utus untuk bangsa Israel, keselamatan yang ditawarkan Yesus juga terbatas hanya untuk 144.000 dari bangsa Israel. Itu artinya, tidak ada peluang bagi bangsa di luar Israel atau bahkan dari bangsa Israel sekarang ini yang dapat memperoleh keselamatan dari mengikuti Yesus.

Tidak ada pilihan bagi umat Kristen yang ingin memperoleh terang kecuali menerima agama Islam. Karena agama Islam adalah satu-satunya agama yang benar di sisi Allah SWT, satu-satunya agama yang akan dapat membimbing ke jalan yang lurus, jalan terang penuh cahaya. Dalam Al-Qur’an Allah SWT berfirman yang artinya;

Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyi kan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu cahaya dari Allah, dan Kitab yang menerangkan[408]. (Al-Ma’idah: 15)

[408]. Cahaya maksudnya: Nabi Muhammad s.a.w. dan Kitab maksudnya: Al Quran.

Nabi Muhammad SAW menjadi cahaya menggantikan berakhirnya terang yang telah dibawa oleh Yesus. Terang cahaya Nabi Muhammad SAW akan ada sampai hari kiamat. Dengan beriman kepada Nabi Muhammad SAW dan apa yang dibawanya, umat Kristen tidak perlu kehilangan terang untuk selama-lamanya, sebab akan ada kitab (Al-Qur’an) yang akan dapat mengeluarkan manusia dari gelap kepada terang cahaya dan membebaskan manusia dari kesesatan menuju kepada kebenaran. Untuk selanjutnya, saya serahkan segalanya kepada Allah SWT. Tugas saya tidak lebih hanya menyampaikan, sedangkan petunjuk adalah sepenuhnya kehendak Allah SWT. Tidak akan ada seorang pun manusia yang dapat memberi petunjuk jika Allah SWT telah menyesatkannya dan tidak ada manusia yang akan sanggup menyesatkan apabila Allah SWT memberikannya petunjuk.

Sumber: http://kristolologi.blogspot.com/2013/11/yesus-bukan-lagi-terang-dunia.html#more

by s4n7i Fri 03 Jan 2014, 2:09 am

Agapo wrote:
s4nji wrote:
Agapo wrote:
Mana buktinya dari alkitabmu kalau Yesus = roh kudus ???

Yesus adl pribadi kedua.sedangkan Roh Kudus adl pribadi ketiga.
Doktrin Allah Tritunggal adl doktrin Monotheisme (percaya hanya kepada Satu allah saja).dan bukan politheisme(percaya kepada banyak allah).
Doktrin Allah Tritunggal termasuk monotheisme, yg percaya kepada Allah Yang Maha Esa,Dan Allah Yang Maha Esa itu mempunyai Tiga Pribadi, bukan satu.
Pribadi Pertama : Allah Bapa, Pribadi Kedua adl Allah Anak (Yesus Kristus), dan Pribadi Ketiga adl Allah Roh Kudus. Tiga Pribadi bukan berarti tiga Allah, dan satu Allah tidak berarti satu Pribadi.Tiga Pribadi itu mempunyai sifat dasar atau esensi (Yun : Ousia, Ingg :Substance) yg sama, yaitu Allah.Allah Bapa adl Allah,Allah Anak adl Allah, Allah Roh Kudus adl Allah,namun Ketiganya memiliki Satu Ousia, yt esensi Allah, Maka Ketiga Pribadi itu adl satu Allah.

Sudahlah Nji jangan banyak berpendapat sendiri, silahkan tunjukkan buktinya di alkitabmu kalau Yesus itu = Roh Kudus ??

koq pendapat saya sendiri bagaimana, karna pertanyaanmu itu ada hubungannya dengan soal Trinitas ,yg merupakan pokok ajaran dlm keyakinan kami mengenai KeTuhanan.
kalo soal Ketuhanan jelas Bapa - Putera - Roh Kudus adalah sama,
tp kalo mengenai Pribadi ,tidaklah sama.

by Agapo Fri 03 Jan 2014, 6:42 am

s4n7i wrote:
Agapo wrote:
s4nji wrote:
Agapo wrote:
Mana buktinya dari alkitabmu kalau Yesus = roh kudus ???

Yesus adl pribadi kedua.sedangkan Roh Kudus adl pribadi ketiga.
Doktrin Allah Tritunggal adl doktrin Monotheisme (percaya hanya kepada Satu allah saja).dan bukan politheisme(percaya kepada banyak allah).
Doktrin Allah Tritunggal termasuk monotheisme, yg percaya kepada Allah Yang Maha Esa,Dan Allah Yang Maha Esa itu mempunyai Tiga Pribadi, bukan satu.
Pribadi Pertama : Allah Bapa, Pribadi Kedua adl Allah Anak (Yesus Kristus), dan Pribadi Ketiga adl Allah Roh Kudus. Tiga Pribadi bukan berarti tiga Allah, dan satu Allah tidak berarti satu Pribadi.Tiga Pribadi itu mempunyai sifat dasar atau esensi (Yun : Ousia, Ingg :Substance) yg sama, yaitu Allah.Allah Bapa adl Allah,Allah Anak adl Allah, Allah Roh Kudus adl Allah,namun Ketiganya memiliki Satu Ousia, yt esensi Allah, Maka Ketiga Pribadi itu adl satu Allah.

Sudahlah Nji jangan banyak berpendapat sendiri, silahkan tunjukkan buktinya di alkitabmu kalau Yesus itu = Roh Kudus ??

koq pendapat saya sendiri bagaimana, karna pertanyaanmu itu ada hubungannya dengan soal Trinitas ,yg merupakan pokok ajaran dlm keyakinan kami mengenai KeTuhanan.
kalo soal Ketuhanan jelas Bapa - Putera - Roh Kudus adalah sama,
tp kalo mengenai Pribadi ,tidaklah sama.

Iya itu pendapat pribadimu, sebab kamu tidak memberikan referensi (rujukan) ayat-ayat di alkitabmu. Ayo buktikan kalau Yesus itu = Roh Kudus, kalau kamu meyakini trinitas ??

by s4n7i Fri 03 Jan 2014, 7:13 am

Agapo wrote:
s4n7i wrote:
Agapo wrote:
s4nji wrote:
Agapo wrote:
Mana buktinya dari alkitabmu kalau Yesus = roh kudus ???

Yesus adl pribadi kedua.sedangkan Roh Kudus adl pribadi ketiga.
Doktrin Allah Tritunggal adl doktrin Monotheisme (percaya hanya kepada Satu allah saja).dan bukan politheisme(percaya kepada banyak allah).
Doktrin Allah Tritunggal termasuk monotheisme, yg percaya kepada Allah Yang Maha Esa,Dan Allah Yang Maha Esa itu mempunyai Tiga Pribadi, bukan satu.
Pribadi Pertama : Allah Bapa, Pribadi Kedua adl Allah Anak (Yesus Kristus), dan Pribadi Ketiga adl Allah Roh Kudus. Tiga Pribadi bukan berarti tiga Allah, dan satu Allah tidak berarti satu Pribadi.Tiga Pribadi itu mempunyai sifat dasar atau esensi (Yun : Ousia, Ingg :Substance) yg sama, yaitu Allah.Allah Bapa adl Allah,Allah Anak adl Allah, Allah Roh Kudus adl Allah,namun Ketiganya memiliki Satu Ousia, yt esensi Allah, Maka Ketiga Pribadi itu adl satu Allah.

Sudahlah Nji jangan banyak berpendapat sendiri, silahkan tunjukkan buktinya di alkitabmu kalau Yesus itu = Roh Kudus ??

koq pendapat saya sendiri bagaimana, karna pertanyaanmu itu ada hubungannya dengan soal Trinitas ,yg merupakan pokok ajaran dlm keyakinan kami mengenai KeTuhanan.
kalo soal Ketuhanan jelas Bapa - Putera - Roh Kudus adalah sama,
tp kalo mengenai Pribadi ,tidaklah sama.

Iya itu pendapat pribadimu, sebab kamu tidak memberikan referensi (rujukan) ayat-ayat di alkitabmu. Ayo buktikan kalau Yesus itu = Roh Kudus, kalau kamu meyakini trinitas ??

Justru anda yg omongannya ngacoo..?
saya ntar kasih penjelasan di threat mu yg berjudul Tuhan tidak pernah mengajarkan Trinitas.OK
berdasarkan Alkitab sendiri.

by buncis hitam Fri 03 Jan 2014, 10:32 am

Jadi udah ada berapa kresten yang mualaf nih agapo tai anjing bangsat keparat???

by buncis hitam Fri 03 Jan 2014, 10:32 am

Jadi udah ada berapa kresten yang mualaf nih agapo tai anjing bangsat keparat???

by buncis hitam Fri 03 Jan 2014, 10:33 am

Jadi udah ada berapa kresten yang mualaf nih agapo tai anjing bangsat keparat???

by SegeN Fri 03 Jan 2014, 11:19 am

Agapo wrote:
SegeN wrote:
Aihhh, pertanyaanku dicuekin bang Agapo...

Pertanyamu ini ya :
SegeN wrote:Pertanyaan ini khusus untuk Bang Agapo.
Menurutmu apa itu GELAP?

(Mohon jawab dengan logika dan pemahaman Anda tanpa ngalor-ngidul ya? Trims...)
Sebelum berbicara yg dimaksud 'gelap', maka kita ketahui dahulu apa yg dimaksud 'terang dunia' berdasar alkitabmu.

Yesus menyatakan bahwa dirinya selama hidup di dunia adalah terang dunia (Yoh.9:5). Juga Yesus menyatakan bahwa para muridnya adalah 'terang dunia' (Mat.5:14) yang dimaksud terang dunia adalah : "Demikianlah hendaknya terangmu bercahaya di depan orang, supaya mereka melihat perbuatanmu yang baik dan memuliakan Bapamu yang di sorga."(Mat.5:16)

Jadi 'perbuatan baik dan memulyakan Tuhan Allah' adalah 'terang dunia'. Maka kebalikannya adalah 'gelap' atau 'kegelapan' adalah 'perbuatan jahat dan melecehkan atau menentang Tuhan Allah.

Bagaimana bisa dimengerti ?

Hmmmm, sebenarnya SegeN... Ah, sudahlah.

Gelap adalah akibat dari ketiadaan Terang. Itu jawaban sebenarnya.

Seperti yang Anda kemukakan di atas: buah-buah kegelapan secara rohaniah adalah segala hal yang kontras dengan kebenaran. Secara fisik bisa dikatakan gelap ada karena terang tidak ada, sementara terang ada maka gelap tidak ada. Ucapan-ucapan ilahi dari mulut Kristus Yesus selalu merupakan perumpamaan-perumpamaan yang menyangkut hal-hal umum dan gampang dimengerti oleh orang-orang awam di Israel pada masa itu (walaupun fakta menunjukkan tidak semua bisa menangkap maksud dari perumpamaan-perumpamaanNya), dan ia ucapkan secara tegas dan tepat pada sasaran, karena ucapan-ucapanNya adalah ucapan TERANG. Dan Allah yang sebenarnya adalah Allah Terang: Sang Sumber Terang itu sendiri. NamaNya tidak dapat diucapkan dengan sembarangan (kita memanggilNya Allah/Elohim/YHWH/dsb karena Dia adalah Entitas Maha Kuasa yang berada di luar pemahaman kita; tetapi Allah/Elohim/YHWH/dsb hanya sebutan untuk pribadiNya). Semua kejahatan di dunia terjadi karena ketiadaan Terang Tuhan di dalam diri manusia. Jika Terang Tuhan tidak ada dalam diri kita, maka Gelap Iblis-lah yang ada. Terang adalah kehidupan sementara Gelap adalah kematian. Dan masih banyak lagi yang bisa saya tuliskan di sini, tetapi nanti saya terlihat seperti ibu-ibu pendeta, hihihihihi....

Anggap saja Yesus Manusia bukan terang lagi bagi dunia saat ini, karena "IA sudah tidak berada di bumi", tetapi apa yang Beliau tinggalkan dalam diri umatNya adalah Terang yang berasal dari Dia, dan terang itu tetap bercahaya hingga kini. Apakah itu? INJIL.

Tidak masalah jika ada yang menganggap Yesus bukan lagi Terang Dunia, tetapi itu bagi mereka yang tidak mau menerima Injil; sebab bagi orang-orang yang melihat cahaya yang ada di dalam Injil, mereka justru percaya bahwa Yesus adalah Terang Dunia, dahulu, sekarang, hingga selama-lamanya. Dan Yesus adalah salah satu pribadi Allah yang "pernah" menjadi daging (manusia).

שנה טובה Shana Tova

Selamat Tahun Baru 2014

by Agapo Fri 03 Jan 2014, 5:05 pm

SegeN wrote:
Agapo wrote:
SegeN wrote:
Aihhh, pertanyaanku dicuekin bang Agapo...

Pertanyamu ini ya :
SegeN wrote:Pertanyaan ini khusus untuk Bang Agapo.
Menurutmu apa itu GELAP?

(Mohon jawab dengan logika dan pemahaman Anda tanpa ngalor-ngidul ya? Trims...)
Sebelum berbicara yg dimaksud 'gelap', maka kita ketahui dahulu apa yg dimaksud 'terang dunia' berdasar alkitabmu.

Yesus menyatakan bahwa dirinya selama hidup di dunia adalah terang dunia (Yoh.9:5). Juga Yesus menyatakan bahwa para muridnya adalah 'terang dunia' (Mat.5:14) yang dimaksud terang dunia adalah : "Demikianlah hendaknya terangmu bercahaya di depan orang, supaya mereka melihat perbuatanmu yang baik dan memuliakan Bapamu yang di sorga."(Mat.5:16)

Jadi 'perbuatan baik dan memulyakan Tuhan Allah' adalah 'terang dunia'. Maka kebalikannya adalah 'gelap' atau 'kegelapan' adalah 'perbuatan jahat dan melecehkan atau menentang Tuhan Allah.

Bagaimana bisa dimengerti ?

Hmmmm, sebenarnya SegeN... Ah, sudahlah.

Gelap adalah akibat dari ketiadaan Terang. Itu jawaban sebenarnya.

Seperti yang Anda kemukakan di atas: buah-buah kegelapan secara rohaniah adalah segala hal yang kontras dengan kebenaran. Secara fisik bisa dikatakan gelap ada karena terang tidak ada, sementara terang ada maka gelap tidak ada. Ucapan-ucapan ilahi dari mulut Kristus Yesus selalu merupakan perumpamaan-perumpamaan yang menyangkut hal-hal umum dan gampang dimengerti oleh orang-orang awam di Israel pada masa itu (walaupun fakta menunjukkan tidak semua bisa menangkap maksud dari perumpamaan-perumpamaanNya), dan ia ucapkan secara tegas dan tepat pada sasaran, karena ucapan-ucapanNya adalah ucapan TERANG. Dan Allah yang sebenarnya adalah Allah Terang: Sang Sumber Terang itu sendiri. NamaNya tidak dapat diucapkan dengan sembarangan (kita memanggilNya Allah/Elohim/YHWH/dsb karena Dia adalah Entitas Maha Kuasa yang berada di luar pemahaman kita; tetapi Allah/Elohim/YHWH/dsb hanya sebutan untuk pribadiNya). Semua kejahatan di dunia terjadi karena ketiadaan Terang Tuhan di dalam diri manusia. Jika Terang Tuhan tidak ada dalam diri kita, maka Gelap Iblis-lah yang ada. Terang adalah kehidupan sementara Gelap adalah kematian. Dan masih banyak lagi yang bisa saya tuliskan di sini, tetapi nanti saya terlihat seperti ibu-ibu pendeta, hihihihihi....

Saya jawab berdasar alkitab, malah kamu berpendapat sendiri (tanpa dasar alkitab). Tapi ok-lah saya bisa menangkap penjelasanmu bahwa kamu sependapat dengan jawabanku. Iya kan ?

SegeN wrote:
Anggap saja Yesus Manusia bukan terang lagi bagi dunia saat ini, karena "IA sudah tidak berada di bumi", tetapi apa yang Beliau tinggalkan dalam diri umatNya adalah Terang yang berasal dari Dia, dan terang itu tetap bercahaya hingga kini. Apakah itu? INJIL.

Tidak masalah jika ada yang menganggap Yesus bukan lagi Terang Dunia, tetapi itu bagi mereka yang tidak mau menerima Injil; sebab bagi orang-orang yang melihat cahaya yang ada di dalam Injil, mereka justru percaya bahwa Yesus adalah Terang Dunia, dahulu, sekarang, hingga selama-lamanya. Dan Yesus adalah salah satu pribadi Allah yang "pernah" menjadi daging (manusia).

Lagi-lagi kamu berpendapat sendiri, tanpa kamu dukung dgn ayat-ayat dalam alkitabmu. Bagaimana sih say......?!

by buncis hitam Fri 03 Jan 2014, 7:02 pm

Jadi udah ada berapa kresten yang mualaf nih agapo tai anjing bangsat keparat???

by kuku bima Sat 04 Jan 2014, 11:52 am

bileambinbeor wrote:
Diciptakannya terang oleh Tuhan pertama kali sebelum segala sesuatu yang ada di dunia, membuktikan betapa pentingnya terang bagi kehidupan, lebih-lebih dalam kehidupan manusia ribuan tahun yang lalu sebelum adanya alat-alat penerang seperti sekarang ini. Dengan terang, keberadaan benda di sekitar dapat dikenali, walaupun tidak banyak sumber terang pada saat itu yang dapat digunakan sebagai penerang. Yesus menyatakan diri sebagai terang dunia, yang kegelapan tidak akan menguasainya dan agar orang yang mengikutinya tidak tinggal dalam gelap. Akan tetapi, Yesus hanyalah terang dan bukan sumber terang itu sendiri. Terang Yesus seumpama pelita yang dapat menerangi jalan orang yang mengikutinya, tetapi pelita ini, hanya dapat memberikan terang sampai batas kesediaan minyak yang ada di dalamnya. Setelah itu, pelita akan padam dan tidak akan dapat memberikan terang kembali dan orang yang mengikuti pelita tersebut akan berada dalam kegelapan.
Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: "Akulah terang dunia; barang siapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup." (Yohanes 8:12)

Selama ini umat Kristen dicekoki oleh Gereja bahwa Yesus adalah terang dunia. Orang yang ingin hidup dalam terang harus mengikuti Yesus sebagai juru selamat dan Tuhan(?). Umat Kristen tanpa sadar mengikuti dogma Gereja, tanpa sikap kritis pula mereka membenarkannya. Seandainya ada sedikit saja sikap kritis, tentu sekarang ini mereka tidak akan berada dalam kegelapan. Yesus memang terang dunia, tetapi pertanyaannya, sampai kapan Yesus menjadi terang dunia? Umat Kristen tidak perlu harus membolak-balik setiap lembar Bibel dan memeriksa satu demi satu ayatnya hanya untuk menemukan jawabannya. Umat Kristen cukup melanjutkan membaca Injil Yohanes di atas dan pada pasal 9 ayat ke 5 mereka menemukan ayat;
“Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia.” (Yohanes 9:5)
Ayat di atas begitu singkat namun padat. Memberikan pemahaman pada siapa pun yang membacanya, bahwa Yesus akan memberi terang atau dapat memberi terang kepada orang yang mengikutinya, hanya jikalau Yesus berada di dunia. Ayat di atas tidak pernah dibahas secara khusus oleh website-website Kristen dan tak satu pun dari umat Kristen yang kemudian mempertanyakannya, walaupun saya sangat yakin mereka telah berulang kali membacanya. Karena Yesus hanya menjadi terang tatkala dirinya berada di dunia, maka sangat terlambat apabila ada seorang manusia di zaman sekarang ini yang masuk Kristen dengan tujuan agar mendapat terang dari Yesus. Seorang Kristen dapat saja memberikan pembelaan diri, bahwa terang yang dimiliki oleh Yesus telah diwariskan kepada para muridnya yang kemudian diteruskan oleh para Paus Gereja Katolik. Pembelaan tersebut sepenuhnya asumsi tanpa dalil dari Bibel, karena tidak ada satu pun pernyataan Yesus yang menyatakan demikian. Dalam Injil Kristen memang disebut Yesus pernah berkata“Kamu adalah terang dunia. Kota yang terletak di atas gunung tidak mungkin tersembunyi” (Matius 5:14), tetapi ucapan tersebut bukan hanya ditujukan kepada para murid saja, tetapi juga ditujukan kepada banyak orang. Walaupun sama-sama di sebut “terang dunia”, ada perbedaan terang yang ada pada diri Yesus dengan terang yang ada pada diri para pengikut Yesus. Terang yang ada pada diri Yesus dapat memberi terang pada jalan orang yang mau mengikutinya, sedangkan terang yang ada pada diri para pengikut Yesus adalah terang yang diperoleh karena mengikuti terang Yesus.
Umat Kristen kini berada dalam kegelapan penuh karena Yesus yang mereka sembah sama sekali tidak memberi mereka terang. Di tambah lagi, tidak ada ajaran Yesus dalam agama Kristen kalau pun ada itu sedikit sekali. Dalam agama Kristen hanya ada ajaran-ajaran Gereja, yang diperoleh dari sinkretisme ajaran-ajaran penyembah berhala. Ajaran-ajaran yang saya maksud di antaranya trinitas, dosa asal, penebusan dosa, kejatuhan malaikat dll. Bahkan kisah-kisah Yesus dalam Injil Kristen mulai lahirnya Yesus dari seorang perawan tanggal 25 Desember, Kelahirannya ditandai kemunculan sebuah bintang di timur, dan di ikuti oleh tiga orang Majusi, memiliki 12 orang murid, banyak bermukjizat, mati dan bangkit setelah tiga hari, ternyata memiliki kesamaan dengan kisah dewa-dewa Mesir, Persia dan Yunani. Agama Kristen juga sangat lekat dengan lambang-lambang dewa matahari seperti pada foto-foto atau patung-patung Yesus dan Maria, di salib-salib Gereja dll. Kalau pun umat Kristen dapat menemukan ajaran asli Yesus, itu juga percuma, karena Yesus sesungguhnya hanya di utus untuk bangsa Israel, keselamatan yang ditawarkan Yesus juga terbatas hanya untuk 144.000 dari bangsa Israel. Itu artinya, tidak ada peluang bagi bangsa di luar Israel atau bahkan dari bangsa Israel sekarang ini yang dapat memperoleh keselamatan dari mengikuti Yesus.
Tidak ada pilihan bagi umat Kristen yang ingin memperoleh terang kecuali menerima agama Islam. Karena agama Islam adalah satu-satunya agama yang benar di sisi Allah SWT, satu-satunya agama yang akan dapat membimbing ke jalan yang lurus, jalan terang penuh cahaya. Dalam Al-Qur’an Allah SWT berfirman yang artinya;
Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyi kan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu cahaya dari Allah, dan Kitab yang menerangkan[408]. (Al-Ma’idah: 15)

[408]. Cahaya maksudnya: Nabi Muhammad s.a.w. dan Kitab maksudnya: Al Quran.

Nabi Muhammad SAW menjadi cahaya menggantikan berakhirnya terang yang telah dibawa oleh Yesus. Terang cahaya Nabi Muhammad SAW akan ada sampai hari kiamat. Dengan beriman kepada Nabi Muhammad SAW dan apa yang dibawanya, umat Kristen tidak perlu kehilangan terang untuk selama-lamanya, sebab akan ada kitab (Al-Qur’an) yang akan dapat mengeluarkan manusia dari gelap kepada terang cahaya dan membebaskan manusia dari kesesatan menuju kepada kebenaran. Untuk selanjutnya, saya serahkan segalanya kepada Allah SWT. Tugas saya tidak lebih hanya menyampaikan, sedangkan petunjuk adalah sepenuhnya kehendak Allah SWT. Tidak akan ada seorang pun manusia yang dapat memberi petunjuk jika Allah SWT telah menyesatkannya dan tidak ada manusia yang akan sanggup menyesatkan apabila Allah SWT memberikannya petunjuk.

Sumber: http://kristolologi.blogspot.com/2013/11/yesus-bukan-lagi-terang-dunia.html#more

MUHAMMAD ADALAH TERANG BAGI PERAMPOK..PENZINAH..PEMERKOSA...KARENA SEBELUM MUHAMMAD HAL SEPERTI INI DI LARANG KERAS.....MUHAMMAD PENGECUALIAN DARI ALLOH SWT......ITULAH TERANG SESUNGGUHNYA.... Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 5 581260

Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 5 581260

by SegeN Sat 04 Jan 2014, 1:53 pm

Agapo wrote:
SegeN wrote:
Anggap saja Yesus Manusia bukan terang lagi bagi dunia saat ini, karena "IA sudah tidak berada di bumi", tetapi apa yang Beliau tinggalkan dalam diri umatNya adalah Terang yang berasal dari Dia, dan terang itu tetap bercahaya hingga kini. Apakah itu? INJIL.

Tidak masalah jika ada yang menganggap Yesus bukan lagi Terang Dunia, tetapi itu bagi mereka yang tidak mau menerima Injil; sebab bagi orang-orang yang melihat cahaya yang ada di dalam Injil, mereka justru percaya bahwa Yesus adalah Terang Dunia, dahulu, sekarang, hingga selama-lamanya. Dan Yesus adalah salah satu pribadi Allah yang "pernah" menjadi daging (manusia).
Lagi-lagi kamu berpendapat sendiri, tanpa kamu dukung dgn ayat-ayat dalam alkitabmu. Bagaimana sih say......?!

Di situlah kesalahpahaman Anda terhadap pertanyaan saya. Saya tidak ingin Anda menjawabnya secara Alkitab, karena Anda tidak tahu apa-apa tentang isi Alkitab. Saya pun, yang tidur-bangun selalu membaca Alkitab dari awal hingga akhir, setiap ada kesempatan, belum tentu menguasai seluruh isi Alkitab, apalagi Anda yang hanya mempelajari sepotong-sepotong?
Saya tanya apa itu GELAP menurut pemahaman umum, dan saya sudah menjawabnya. Hubungannya dengan threat ini adalah, saat GELAP secara pandangan universal adalah suatu ketiadaan TERANG, maka bagaimana Anda bisa menjelaskan ketiadaan terang dari Yesus hanya berdasarkan kalimat yang diucapNya di dalam Injil dan yang belum tentu bermakna seperti yang Anda maksudkan? Anda sepakat bahwa buah-buah terang adalah kebenaran, lalu (dengan mengesampingkan oknum-oknum dan pribadi-pribadi individual) pada bagian manakah yang diajarkan Yesus di dalam Injil terbukti adalah ajaran kegelapan? Terang Yesus yang masih bercahaya hingga kini adalah Injil (dalam bentuk fisik) sementara Yesus sendiri sudah tidak diperlukan di dunia, karena tugasNya sudah selesai; sekarang adalah masa pengujian bagi pengikut-pengikutNya untuk tetap percaya kepadaNya atau tidak.

Anda menuduh saya berpendapat sendiri tanpa menunjukkan ayat-ayat Alkitab, saya beritahu kenapa: Anda Tidak Akan Mengerti dan ITU PASTI. Karena Anda akan melihat ayat-ayat itu dari pandangan Anda sendiri dan tidak mau menerima makna sebenarnya yang terkandung di dalam ayat-ayat itu. Lagipula, ayat-ayat yang, seandainya, saya tampilkan justru akan menambah panjang ketidakpercayaan Anda.

"Anda tidak mengetahui separuh dari sebagian yang pernah Anda pelajari dan sebagian dari yang Anda pelajari tidak menunjukkan separuh dari sebagian yang pantas Anda pahami."

(SEILA GENUA)

by Agapo Sun 05 Jan 2014, 5:36 pm

SegeN wrote:
Agapo wrote:
SegeN wrote:
Anggap saja Yesus Manusia bukan terang lagi bagi dunia saat ini, karena "IA sudah tidak berada di bumi", tetapi apa yang Beliau tinggalkan dalam diri umatNya adalah Terang yang berasal dari Dia, dan terang itu tetap bercahaya hingga kini. Apakah itu? INJIL.

Tidak masalah jika ada yang menganggap Yesus bukan lagi Terang Dunia, tetapi itu bagi mereka yang tidak mau menerima Injil; sebab bagi orang-orang yang melihat cahaya yang ada di dalam Injil, mereka justru percaya bahwa Yesus adalah Terang Dunia, dahulu, sekarang, hingga selama-lamanya. Dan Yesus adalah salah satu pribadi Allah yang "pernah" menjadi daging (manusia).
Lagi-lagi kamu berpendapat sendiri, tanpa kamu dukung dgn ayat-ayat dalam alkitabmu. Bagaimana sih say......?!
Di situlah kesalahpahaman Anda terhadap pertanyaan saya. Saya tidak ingin Anda menjawabnya secara Alkitab, karena Anda tidak tahu apa-apa tentang isi Alkitab. Saya pun, yang tidur-bangun selalu membaca Alkitab dari awal hingga akhir, setiap ada kesempatan, belum tentu menguasai seluruh isi Alkitab, apalagi Anda yang hanya mempelajari sepotong-sepotong?

Ini kan jawaban ngeles, untuk beralasan bahwa kamu memenag berpendapat sendiri.

SegeN wrote:
Saya tanya apa itu GELAP menurut pemahaman umum, dan saya sudah menjawabnya. Hubungannya dengan threat ini adalah, saat GELAP secara pandangan universal adalah suatu ketiadaan TERANG, maka bagaimana Anda bisa menjelaskan ketiadaan terang dari Yesus hanya berdasarkan kalimat yang diucapNya di dalam Injil dan yang belum tentu bermakna seperti yang Anda maksudkan? Anda sepakat bahwa buah-buah terang adalah kebenaran, lalu (dengan mengesampingkan oknum-oknum dan pribadi-pribadi individual) pada bagian manakah yang diajarkan Yesus di dalam Injil terbukti adalah ajaran kegelapan? Terang Yesus yang masih bercahaya hingga kini adalah Injil (dalam bentuk fisik) sementara Yesus sendiri sudah tidak diperlukan di dunia, karena tugasNya sudah selesai; sekarang adalah masa pengujian bagi pengikut-pengikutNya untuk tetap percaya kepadaNya atau tidak.

Lha kalau tidak mendasarkan kepada ucapan Yesus atau ayat-ayat lain di alkitabmu, lantas disebut apa keyakinanmu itu ? Apalagi kamu pakai tuduhan 'belum tentu bermakna seperti yg anda maksudkan'. Itu kan argumen menghindar saja.

SegeN wrote:
Anda menuduh saya berpendapat sendiri tanpa menunjukkan ayat-ayat Alkitab, saya beritahu kenapa: Anda Tidak Akan Mengerti dan ITU PASTI. Karena Anda akan melihat ayat-ayat itu dari pandangan Anda sendiri dan tidak mau menerima makna sebenarnya yang terkandung di dalam ayat-ayat itu. Lagipula, ayat-ayat yang, seandainya, saya tampilkan justru akan menambah panjang ketidakpercayaan Anda.

Lha....ini kan kamu mau enaknya sendiri. Orang mau percaya itu kalau disertai bukti (fakta dan data yg benar).

by jimatkalimasada Sun 05 Jan 2014, 5:56 pm

"Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman"

by buncis hitam Sun 05 Jan 2014, 10:10 pm

HEI AGAPO TAI ANJING BANGSAT KEPARAT, EMANGNYA PERNYATAAN ELO ITU SESUAI DENGAN ALKITAB HAHH??? GW TANYA BERKALI-KALI ELO MINGKEM 1000 BAHASA. BEGINILAH ORANG YANG KATANYA PERNYATAANNYA SESUAI ALKITAB TAPI PAS DITANYA MINGKEM SERIBU BAHASA. SAMPE MALES GW NANYA BERKALI-KALI. JADI:

Jadi udah ada berapa kresten yang mualaf nih agapo tai anjing bangsat keparat???

by Agapo Mon 06 Jan 2014, 8:25 am

jimatkalimasada wrote:"Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman"

Jaman belum berakhir, tapi Yesus sudah tidak ada di dunia. Padahal Yesus mengatakan, "selama aku berada di dunia, maka aku adalah terang dunia".

Percuma deh berharap Yesus itu terang dunia....!!

Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 5 3027467219

by gusti_bara Mon 06 Jan 2014, 2:09 pm

ALHAMDULILLAH TEMEN SMP SAYA SEMUA DAH MUSLIM..... TERBUKTI SUDAH BAHWA SEMAKIN BELAJAR AGAMA ORANG AKAN SEMAKIN MENINGGALKAN KEKRISTENAN...

DULU AKTIV LUAR BIASA BAHKAN SEKOLAHNYA PUN DI SEKOLAH KAPIR... SEKARANG DAH MUALAF...

BARUSAN SAYA CHATING DIA BILANG DAH MUALAF

by buncis hitam Mon 06 Jan 2014, 3:47 pm

Alhamdulgundul, sekarang makin banyak yang protes buat ngosongin kolom agama di KTP. Karena makin banyak yang pengen lepas dari eslam sesat bin tai anjing bangsat keparat, gak mau disebut-sebut sebagai muslim dan gak mau kepaksa nungging2 cuma buat nyembah setan serta gak mau jadi bodoh dan tolol karena menjadi muslim. Ini gw beneran loh.......Nah yang di atas gw gak tau deh.
Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 5 3027467219

by gusti_bara Mon 06 Jan 2014, 10:53 pm

lihat poto avatarnya jarinya buncis sepertinya kecil bgt... karena piker/ cacad atau sakit atau apa yah... tapi kalo dia bencong mosok sih....omongnya kasar tapi bukan lelaki....

by jimatkalimasada Tue 07 Jan 2014, 1:23 pm

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:sama-sama dikandung dari Roh Kudus palamu peyang
bisa baca kagak sih, po?
Silahkan dibaca ya.....

Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri.(Mat.1:18)

Tetapi malaikat itu berkata kepadanya: "Jangan takut, hai Zakharia, sebab doamu telah dikabulkan dan Elisabet, isterimu, akan melahirkan seorang anak laki-laki bagimu dan haruslah engkau menamai dia Yohanes. Engkau akan bersukacita dan bergembira, bahkan banyak orang akan bersukacita atas kelahirannya itu. Sebab ia akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya."(Luk.1:13-15)

dasar bakpao, mbaca aja gak becus..
'mengandung dari Roh Kudus' beda dengan 'dipenuhi dengan Roh Kudus'

by jimatkalimasada Tue 07 Jan 2014, 1:26 pm

vitaminnya diminum dulu:
Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman

by Agapo Tue 07 Jan 2014, 1:36 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:sama-sama dikandung dari Roh Kudus palamu peyang
bisa baca kagak sih, po?
Silahkan dibaca ya.....

Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri.(Mat.1:18)

Tetapi malaikat itu berkata kepadanya: "Jangan takut, hai Zakharia, sebab doamu telah dikabulkan dan Elisabet, isterimu, akan melahirkan seorang anak laki-laki bagimu dan haruslah engkau menamai dia Yohanes. Engkau akan bersukacita dan bergembira, bahkan banyak orang akan bersukacita atas kelahirannya itu. Sebab ia akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya."(Luk.1:13-15)

dasar bakpao, mbaca aja gak becus..
'mengandung dari Roh Kudus' beda dengan 'dipenuhi dengan Roh Kudus'

ibunya Yesus mengandung (dalam rahim) dari roh kudus
ibunya Yohanes mengandung (dalam rahim) dipenuhi roh kudus.

Nggak ada bedanya, wong sama-sama dalam rahim ibunya dari atau dipenuhi roh kudus.

by Agapo Tue 07 Jan 2014, 1:38 pm

jimatkalimasada wrote:vitaminnya diminum dulu:
Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman

Jamannya masih belum berakhir, tapi Yesus sudah tidak ada di dunia. Padahal Yesus mengatakan bahwa selama dia ada di dunia, maka Yesus itu sebagai terang dunia.

Jadi percuma deh mengharapkan Yesus saat ini menjadi terang dunia...!

by jimatkalimasada Tue 07 Jan 2014, 2:03 pm

lha kamu gak mau minum vitaminnya..
makanya cuap-cuap gak ada

by Agapo Wed 08 Jan 2014, 7:26 am

jimatkalimasada wrote:lha kamu gak mau minum vitaminnya..
makanya cuap-cuap gak ada

Lha iya menurut ayat palsu (vitamin) : Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Padahal zaman belum berakhir tapi Yesus sudah tidak ada di dunia. Padahal Yesus mengatakan bahwa selama ia ada di dunia, dia menjadi terang dunia. Jadi terang dunia itu sudah tidak ada. Paham...??

by SegeN Wed 08 Jan 2014, 4:07 pm

Agapo wrote:
SegeN wrote:
Agapo wrote:
SegeN wrote:
Anggap saja Yesus Manusia bukan terang lagi bagi dunia saat ini, karena "IA sudah tidak berada di bumi", tetapi apa yang Beliau tinggalkan dalam diri umatNya adalah Terang yang berasal dari Dia, dan terang itu tetap bercahaya hingga kini. Apakah itu? INJIL.

Tidak masalah jika ada yang menganggap Yesus bukan lagi Terang Dunia, tetapi itu bagi mereka yang tidak mau menerima Injil; sebab bagi orang-orang yang melihat cahaya yang ada di dalam Injil, mereka justru percaya bahwa Yesus adalah Terang Dunia, dahulu, sekarang, hingga selama-lamanya. Dan Yesus adalah salah satu pribadi Allah yang "pernah" menjadi daging (manusia).
Lagi-lagi kamu berpendapat sendiri, tanpa kamu dukung dgn ayat-ayat dalam alkitabmu. Bagaimana sih say......?!

SegeN wrote: Ya ampun, bang. Saya tidak boleh mengemukakan pendapat saya sendiri? Lantas dimana maksud dari debat ini jika tidak boleh mengemukakan pendapat sendiri? Lagipula, pendapat di atas bukan pendapat saya sendiri, melainkan keyakinan semua orang Kristen dan demikianlah yang telah diajarkan oleh Injil.

Di situlah kesalahpahaman Anda terhadap pertanyaan saya. Saya tidak ingin Anda menjawabnya secara Alkitab, karena Anda tidak tahu apa-apa tentang isi Alkitab. Saya pun, yang tidur-bangun selalu membaca Alkitab dari awal hingga akhir, setiap ada kesempatan, belum tentu menguasai seluruh isi Alkitab, apalagi Anda yang hanya mempelajari sepotong-sepotong?
Ini kan jawaban ngeles, untuk beralasan bahwa kamu memenag berpendapat sendiri.
SegeN wrote:
SegeN wrote:
Saya tanya apa itu GELAP menurut pemahaman umum, dan saya sudah menjawabnya. Hubungannya dengan threat ini adalah, saat GELAP secara pandangan universal adalah suatu ketiadaan TERANG, maka bagaimana Anda bisa menjelaskan ketiadaan terang dari Yesus hanya berdasarkan kalimat yang diucapNya di dalam Injil dan yang belum tentu bermakna seperti yang Anda maksudkan? Anda sepakat bahwa buah-buah terang adalah kebenaran, lalu (dengan mengesampingkan oknum-oknum dan pribadi-pribadi individual) pada bagian manakah yang diajarkan Yesus di dalam Injil terbukti adalah ajaran kegelapan? Terang Yesus yang masih bercahaya hingga kini adalah Injil (dalam bentuk fisik) sementara Yesus sendiri sudah tidak diperlukan di dunia, karena tugasNya sudah selesai; sekarang adalah masa pengujian bagi pengikut-pengikutNya untuk tetap percaya kepadaNya atau tidak.
Lha kalau tidak mendasarkan kepada ucapan Yesus atau ayat-ayat lain di alkitabmu, lantas disebut apa keyakinanmu itu ? Apalagi kamu pakai tuduhan 'belum tentu bermakna seperti yg anda maksudkan'. Itu kan argumen menghindar saja.

SegeN wrote: Saya tidak menuduh, tetapi itu adalah kenyataan. Coba yakinkan saya bahwa Yesus bukan lagi TERANG DUNIA saat ini. Kalau argumen Anda kemukakan sesuai dengan makna yang sebenarnya dari Alkitab dan ajaran Kristus, maka saya akan percaya pada Anda. I promise!
SegeN wrote:
Anda menuduh saya berpendapat sendiri tanpa menunjukkan ayat-ayat Alkitab, saya beritahu kenapa: Anda Tidak Akan Mengerti dan ITU PASTI. Karena Anda akan melihat ayat-ayat itu dari pandangan Anda sendiri dan tidak mau menerima makna sebenarnya yang terkandung di dalam ayat-ayat itu. Lagipula, ayat-ayat yang, seandainya, saya tampilkan justru akan menambah panjang ketidakpercayaan Anda.
Lha....ini kan kamu mau enaknya sendiri. Orang mau percaya itu kalau disertai bukti (fakta dan data yg benar).

SegeN wrote: Masa sih, bang? Anda kan ngeyel bahwa kata-kata Yesus: "...selama Aku berada di dunia..." adalah bukti bahwa YESUS bukan lagi terang dunia saat ini. Kemudian yang Kristen membantah dan menunjukkan ayat-ayatnya (pada postingan terdahulu) bahwa Yesus masih menjadi TERANG DUNIA karena Ia masih berada di dunia dan menyertai umatNya (walaupun tidak lagi dalam bentuk daging/fisik, melainkan ilahi). Lalu Anda dan rekan-rekan lain, yang tidak sepaham, membantahnya dan menolak ayat-ayat tersebut. Sekarang, minta ayat lagi agar Anda bisa menerima fakta dan data yang benar itu. Masa harus diulang-ulang?

Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 5 357511

by Agapo Wed 08 Jan 2014, 5:22 pm

SegeN wrote:
Agapo wrote:
Lha....ini kan kamu mau enaknya sendiri. Orang mau percaya itu kalau disertai bukti (fakta dan data yg benar).

SegeN wrote: Masa sih, bang? Anda kan ngeyel bahwa kata-kata Yesus: "...selama Aku berada di dunia..." adalah bukti bahwa YESUS bukan lagi terang dunia saat ini. Kemudian yang Kristen membantah dan menunjukkan ayat-ayatnya (pada postingan terdahulu) bahwa Yesus masih menjadi TERANG DUNIA karena Ia masih berada di dunia dan menyertai umatNya (walaupun tidak lagi dalam bentuk daging/fisik, melainkan ilahi). Lalu Anda dan rekan-rekan lain, yang tidak sepaham, membantahnya dan menolak ayat-ayat tersebut. Sekarang, minta ayat lagi agar Anda bisa menerima fakta dan data yang benar itu. Masa harus diulang-ulang?

Mari kita lihat perikop kisahnya :

Yohanes
9:1 Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.
9:2 Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?"
9:3 Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia.
9:4 Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja.
9:5 Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."

Dalam kisah tsb. kamu sepakat kalau Yesus sebagai manusia yg saat itu hidup di dunia dan diutus oleh Allah ?

by jimatkalimasada Thu 09 Jan 2014, 9:49 pm

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:lha kamu gak mau minum vitaminnya..
makanya cuap-cuap gak ada

Lha iya menurut ayat palsu (vitamin) : Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Padahal zaman belum berakhir tapi Yesus sudah tidak ada di dunia. Padahal Yesus mengatakan bahwa selama ia ada di dunia, dia menjadi terang dunia. Jadi terang dunia itu sudah tidak ada. Paham...??

gak ada di dunia gimana?
Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman

by Agapo Fri 10 Jan 2014, 9:28 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:lha kamu gak mau minum vitaminnya..
makanya cuap-cuap gak ada

Lha iya menurut ayat palsu (vitamin) : Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Padahal zaman belum berakhir tapi Yesus sudah tidak ada di dunia. Padahal Yesus mengatakan bahwa selama ia ada di dunia, dia menjadi terang dunia. Jadi terang dunia itu sudah tidak ada. Paham...??

gak ada di dunia gimana?
Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman

Yesus menyertai sampai akhir jaman, saya tahu menurutmu itu tidak mesti Yesus berada di dunia secara fisik sebagai manusia.
Padahal yg dikatakan Yesus, "Selama aku ada di dunia, sebagai terang dunia." Dan menurut keyakinan kristen Yesus berada di dunia ini sebagai manusia (firman menjadi manusia Yohanes 1:14). Oleh karena sekarang sudah tidak menjadi manusia, maka sudah tidak ada lagi terang dunia itu. Iya kan...??

by SegeN Fri 10 Jan 2014, 2:23 pm

Agapo wrote:
SegeN wrote:
Agapo wrote:
Lha....ini kan kamu mau enaknya sendiri. Orang mau percaya itu kalau disertai bukti (fakta dan data yg benar).

SegeN wrote: Masa sih, bang? Anda kan ngeyel bahwa kata-kata Yesus: "...selama Aku berada di dunia..." adalah bukti bahwa YESUS bukan lagi terang dunia saat ini. Kemudian yang Kristen membantah dan menunjukkan ayat-ayatnya (pada postingan terdahulu) bahwa Yesus masih menjadi TERANG DUNIA karena Ia masih berada di dunia dan menyertai umatNya (walaupun tidak lagi dalam bentuk daging/fisik, melainkan ilahi). Lalu Anda dan rekan-rekan lain, yang tidak sepaham, membantahnya dan menolak ayat-ayat tersebut. Sekarang, minta ayat lagi agar Anda bisa menerima fakta dan data yang benar itu. Masa harus diulang-ulang?

Mari kita lihat perikop kisahnya :

Yohanes
9:1 Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.
9:2 Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?"
9:3 Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia.
9:4 Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja.
9:5 Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."

Dalam kisah tsb. kamu sepakat kalau Yesus sebagai manusia yg saat itu hidup di dunia dan diutus oleh Allah ?

Ayat 3 menjelaskan kuasa YHWH yang tidak terbatas ruang dan waktu. Ada beberapa hal yang memang harus terjadi untuk dipakai YHWH menunjukkan kuasanya; "pekerjaan-pekerjaan" inilah yang dimaksud Yesus untuk menunjukkan KemuliaanNya.
Tentang ayat 5, bukankah sudah jelas maksudNya? Kalau Yesus tidak ada di hatimu, maka gelaplah hatimu. Selama Ia ada, maka Ia menerangi dunia. Maknai secara fisik, dan maksudmu menjadi benar, sebab Yesus tidak ada di duniamu. Di duniaku Yesus selalu ada, dan hatiku terang. Di dunia ini ada istilah "God Forsaken Island", yaitu tempat yang tidak ada Tuhan di dalamnya. Tempat seperti apa itu? Bayangkan saja sendiri...

by HumanNature Sat 11 Jan 2014, 8:43 am

buncis hitam wrote:
Jadi udah ada berapa kresten yang mualaf nih agapo tai anjing bangsat keparat???

marah2 kaya org muslim aja ente bun,,,,
insyaf!

by HumanNature Sat 11 Jan 2014, 8:45 am

SegeN wrote:
Agapo wrote:
SegeN wrote:
Agapo wrote:
Lha....ini kan kamu mau enaknya sendiri. Orang mau percaya itu kalau disertai bukti (fakta dan data yg benar).

SegeN wrote: Masa sih, bang? Anda kan ngeyel bahwa kata-kata Yesus: "...selama Aku berada di dunia..." adalah bukti bahwa YESUS bukan lagi terang dunia saat ini. Kemudian yang Kristen membantah dan menunjukkan ayat-ayatnya (pada postingan terdahulu) bahwa Yesus masih menjadi TERANG DUNIA karena Ia masih berada di dunia dan menyertai umatNya (walaupun tidak lagi dalam bentuk daging/fisik, melainkan ilahi). Lalu Anda dan rekan-rekan lain, yang tidak sepaham, membantahnya dan menolak ayat-ayat tersebut. Sekarang, minta ayat lagi agar Anda bisa menerima fakta dan data yang benar itu. Masa harus diulang-ulang?

Mari kita lihat perikop kisahnya :

Yohanes
9:1 Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.
9:2 Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?"
9:3 Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia.
9:4 Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja.
9:5 Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."

Dalam kisah tsb. kamu sepakat kalau Yesus sebagai manusia yg saat itu hidup di dunia dan diutus oleh Allah ?
Ayat 3 menjelaskan kuasa YHWH yang tidak terbatas ruang dan waktu. Ada beberapa hal yang memang harus terjadi untuk dipakai YHWH menunjukkan kuasanya; "pekerjaan-pekerjaan" inilah yang dimaksud Yesus untuk menunjukkan KemuliaanNya.
Tentang ayat 5, bukankah sudah jelas maksudNya? Kalau Yesus tidak ada di hatimu, maka gelaplah hatimu. Selama Ia ada, maka Ia menerangi dunia. Maknai secara fisik, dan maksudmu menjadi benar, sebab Yesus tidak ada di duniamu. Di duniaku Yesus selalu ada, dan hatiku terang. Di dunia ini ada istilah "God Forsaken Island", yaitu tempat yang tidak ada Tuhan di dalamnya. Tempat seperti apa itu? Bayangkan saja sendiri...

Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 5 706181

t4 yg gak ada tuhan? wohohoho, pastinya kebebasan berbuat semau-maunya.

by buncis hitam Sat 11 Jan 2014, 3:46 pm

HumanNature wrote:
buncis hitam wrote:
Jadi udah ada berapa kresten yang mualaf nih agapo tai anjing bangsat keparat???

marah2 kaya org muslim aja ente bun,,,,
insyaf!

Kenapa elo sewot??? Mang gak boleh gw nanya begituan dengan tulisan gede2 biar dilihat???? Kan kebetulan si agapo kloningan elo itu, maksa banget supaya kresten percaya ama si agapo. Makanya gw nanya begituan. Nah karena elo adalah kloningannya si agapo, silakan dijawab.
Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 5 3027467219

by SegeN Sat 11 Jan 2014, 8:12 pm

Human Nature ini Muslim apa bukan sih? Jadi bingung saya...

BTW, apa kabar bung HN? Lama tidak nongol-nongol? Takut berdebat dengan saya ya? Hihihihi... bercanda.

by jimatkalimasada Sat 11 Jan 2014, 10:29 pm

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:lha kamu gak mau minum vitaminnya..
makanya cuap-cuap gak ada

Lha iya menurut ayat palsu (vitamin) : Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Padahal zaman belum berakhir tapi Yesus sudah tidak ada di dunia. Padahal Yesus mengatakan bahwa selama ia ada di dunia, dia menjadi terang dunia. Jadi terang dunia itu sudah tidak ada. Paham...??

gak ada di dunia gimana?
Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman

Yesus menyertai sampai akhir jaman, saya tahu menurutmu itu tidak mesti Yesus berada di dunia secara fisik sebagai manusia.
Padahal yg dikatakan Yesus, "Selama aku ada di dunia, sebagai terang dunia." Dan menurut keyakinan kristen Yesus berada di dunia ini sebagai manusia (firman menjadi manusia Yohanes 1:14). Oleh karena sekarang sudah tidak menjadi manusia, maka sudah tidak ada lagi terang dunia itu. Iya kan...??

mo fisik/non fisik tetep terang dunia

by SegeN Sun 12 Jan 2014, 9:58 am

jimatkalimasada wrote:
mo fisik/non fisik tetep terang dunia

"Yesus adalah Terang Dunia"

by gusti_bara Tue 14 Jan 2014, 10:51 pm

SegeN wrote:
jimatkalimasada wrote:
mo fisik/non fisik tetep terang dunia
"Yesus adalah Terang Dunia"

yang benar TERONG DUNIA... KARENA SAMA SEPERTI SAYA MEMILIK TERONG UNTUK BEREPRODUKSI...

JUGA MEMILIKI 2 TELOR SEBAGAI SUMBER MAYONESSE MESKI DEMIKIAN DIA TETAP HEBAT...HANYA DENGAN MODAL 1 TERONG+ 2 TELOR + SESENDOK MAYONES BISA BIKIN PEREMPUAN KENYANG SELAMA 9 BULAN...WKWKWKWK

by Agapo Wed 15 Jan 2014, 9:37 am

SegeN wrote:
Agapo wrote:
SegeN wrote:
Agapo wrote:
Lha....ini kan kamu mau enaknya sendiri. Orang mau percaya itu kalau disertai bukti (fakta dan data yg benar).

SegeN wrote: Masa sih, bang? Anda kan ngeyel bahwa kata-kata Yesus: "...selama Aku berada di dunia..." adalah bukti bahwa YESUS bukan lagi terang dunia saat ini. Kemudian yang Kristen membantah dan menunjukkan ayat-ayatnya (pada postingan terdahulu) bahwa Yesus masih menjadi TERANG DUNIA karena Ia masih berada di dunia dan menyertai umatNya (walaupun tidak lagi dalam bentuk daging/fisik, melainkan ilahi). Lalu Anda dan rekan-rekan lain, yang tidak sepaham, membantahnya dan menolak ayat-ayat tersebut. Sekarang, minta ayat lagi agar Anda bisa menerima fakta dan data yang benar itu. Masa harus diulang-ulang?

Mari kita lihat perikop kisahnya :

Yohanes
9:1 Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.
9:2 Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?"
9:3 Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia.
9:4 Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja.
9:5 Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."

Dalam kisah tsb. kamu sepakat kalau Yesus sebagai manusia yg saat itu hidup di dunia dan diutus oleh Allah ?
Ayat 3 menjelaskan kuasa YHWH yang tidak terbatas ruang dan waktu. Ada beberapa hal yang memang harus terjadi untuk dipakai YHWH menunjukkan kuasanya; "pekerjaan-pekerjaan" inilah yang dimaksud Yesus untuk menunjukkan KemuliaanNya.
Tentang ayat 5, bukankah sudah jelas maksudNya? Kalau Yesus tidak ada di hatimu, maka gelaplah hatimu. Selama Ia ada, maka Ia menerangi dunia. Maknai secara fisik, dan maksudmu menjadi benar, sebab Yesus tidak ada di duniamu. Di duniaku Yesus selalu ada, dan hatiku terang. Di dunia ini ada istilah "God Forsaken Island", yaitu tempat yang tidak ada Tuhan di dalamnya. Tempat seperti apa itu? Bayangkan saja sendiri...

Kamu tidak menjawab pertanyaan saya, lalu kamu ngoce sendiri yg tdk ada kaitannya dgn kisah diperikop tsb. Beginikah caranya kamu menginjili orang ?

by Agapo Wed 15 Jan 2014, 9:59 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:lha kamu gak mau minum vitaminnya..
makanya cuap-cuap gak ada

Lha iya menurut ayat palsu (vitamin) : Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Padahal zaman belum berakhir tapi Yesus sudah tidak ada di dunia. Padahal Yesus mengatakan bahwa selama ia ada di dunia, dia menjadi terang dunia. Jadi terang dunia itu sudah tidak ada. Paham...??

gak ada di dunia gimana?
Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman

Yesus menyertai sampai akhir jaman, saya tahu menurutmu itu tidak mesti Yesus berada di dunia secara fisik sebagai manusia.
Padahal yg dikatakan Yesus, "Selama aku ada di dunia, sebagai terang dunia." Dan menurut keyakinan kristen Yesus berada di dunia ini sebagai manusia (firman menjadi manusia Yohanes 1:14). Oleh karena sekarang sudah tidak menjadi manusia, maka sudah tidak ada lagi terang dunia itu. Iya kan...??

mo fisik/non fisik tetep terang dunia

Lha faktanya secara fisik (manusia) Yesus sudah tidak ada, iya kan ??

by jimatkalimasada Wed 15 Jan 2014, 3:39 pm

sok tau

by Agapo Wed 15 Jan 2014, 5:11 pm

jimatsada wrote:sok tau

Lah iyalah Jim, faktanya Yesus saat di dunia mengatakan bahwa selama dirinya berada di dunia, maka dialah jadi terang dunia.

by SegeN Fri 17 Jan 2014, 5:35 am

Agapo wrote:

Kamu tidak menjawab pertanyaan saya, lalu kamu ngoce sendiri yg tdk ada kaitannya dgn kisah diperikop tsb. Beginikah caranya kamu menginjili orang ?

Ngoceh yang ada kaitannya saja susah Anda mengerti, ngapain pula saya capek-capek ngetik ulang lagi? Mending saya pantau saja threat ini sambil komentari sedikit-sedikit. Hihihi... (OOT saya tidak jauh-jauh amat, kok. Paling-paling cuma nanya sekilas sama si HumanNature yang tidak jelas maunya masuk di forum ini...)

by Agapo Fri 17 Jan 2014, 5:41 am

SegeN wrote:
Agapo wrote:

Kamu tidak menjawab pertanyaan saya, lalu kamu ngoce sendiri yg tdk ada kaitannya dgn kisah diperikop tsb. Beginikah caranya kamu menginjili orang ?
Ngoceh yang ada kaitannya saja susah Anda mengerti, ngapain pula saya capek-capek ngetik ulang lagi? Mending saya pantau saja threat ini sambil komentari sedikit-sedikit. Hihihi... (OOT saya tidak jauh-jauh amat, kok. Paling-paling cuma nanya sekilas sama si HumanNature yang tidak jelas maunya masuk di forum ini...)

Coba perhatikan lagi :

Mari kita lihat perikop kisahnya :

Yohanes
9:1 Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.
9:2 Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?"
9:3 Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia.
9:4 Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja.
9:5 Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."

Dalam kisah tsb. apakah kamu sepakat kalau Yesus sebagai manusia yg saat itu hidup di dunia dan diutus oleh Allah ?

by SegeN Fri 17 Jan 2014, 6:04 am

Agapo wrote:
SegeN wrote:
Agapo wrote:

Kamu tidak menjawab pertanyaan saya, lalu kamu ngoce sendiri yg tdk ada kaitannya dgn kisah diperikop tsb. Beginikah caranya kamu menginjili orang ?
Ngoceh yang ada kaitannya saja susah Anda mengerti, ngapain pula saya capek-capek ngetik ulang lagi? Mending saya pantau saja threat ini sambil komentari sedikit-sedikit. Hihihi... (OOT saya tidak jauh-jauh amat, kok. Paling-paling cuma nanya sekilas sama si HumanNature yang tidak jelas maunya masuk di forum ini...)
Coba perhatikan lagi :

Mari kita lihat perikop kisahnya :

Yohanes
9:1 Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.
9:2 Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?"
9:3 Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia.
9:4 Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja.
9:5 Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."

Dalam kisah tsb. apakah kamu sepakat kalau Yesus sebagai manusia yg saat itu hidup di dunia dan diutus oleh Allah ?

Ya, sepakat. Lanjut... Smile

by Agapo Fri 17 Jan 2014, 6:14 am

SegeN wrote:
Agapo wrote:
SegeN wrote:
Agapo wrote:

Kamu tidak menjawab pertanyaan saya, lalu kamu ngoce sendiri yg tdk ada kaitannya dgn kisah diperikop tsb. Beginikah caranya kamu menginjili orang ?
Ngoceh yang ada kaitannya saja susah Anda mengerti, ngapain pula saya capek-capek ngetik ulang lagi? Mending saya pantau saja threat ini sambil komentari sedikit-sedikit. Hihihi... (OOT saya tidak jauh-jauh amat, kok. Paling-paling cuma nanya sekilas sama si HumanNature yang tidak jelas maunya masuk di forum ini...)
Coba perhatikan lagi :

Mari kita lihat perikop kisahnya :

Yohanes
9:1 Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.
9:2 Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?"
9:3 Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia.
9:4 Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja.
9:5 Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."

Dalam kisah tsb. apakah kamu sepakat kalau Yesus sebagai manusia yg saat itu hidup di dunia dan diutus oleh Allah ?
Ya, sepakat. Lanjut...

Nah, kalau kamu sepakat bahwa Yesus saat itu sebagai manusia dan Utusan Allah, itulah yg Yesus sebut sebagai 'terang dunia'. Nah, setelah Yesus tiada di dunia ini maka terang dunia itu sudah tidak ada lagi.

by SegeN Fri 17 Jan 2014, 6:30 am

Agapo wrote:
Nah, kalau kamu sepakat bahwa Yesus saat itu sebagai manusia dan Utusan Allah, itulah yg Yesus sebut sebagai 'terang dunia'. Nah, setelah Yesus tiada di dunia ini maka terang dunia itu sudah tidak ada lagi.

Yang ini saya tidak sepakat. Alasannya, Yesus tidak pernah "tiada". Dia ada sejak dahulu, sekarang sampai selama-lamanya. Berhubung Yesus Hidup, maka Dia tetap menjadi Terang Dunia. Amin!

by Agapo Fri 17 Jan 2014, 7:39 am

SegeN wrote:
Agapo wrote:
Nah, kalau kamu sepakat bahwa Yesus saat itu sebagai manusia dan Utusan Allah, itulah yg Yesus sebut sebagai 'terang dunia'. Nah, setelah Yesus tiada di dunia ini maka terang dunia itu sudah tidak ada lagi.
Yang ini saya tidak sepakat. Alasannya, Yesus tidak pernah "tiada". Dia ada sejak dahulu, sekarang sampai selama-lamanya. Berhubung Yesus Hidup, maka Dia tetap menjadi Terang Dunia. Amin!

Kalau kamu meyakini Yesus masih hidup, tapi kan bukan kelihatan fisik manusianya di dunia ini. Iya kan ? lihat kesepakatan kamu yg lalu.

by SegeN Sat 18 Jan 2014, 4:41 am

Saya sepakat bahwa saat Yesus menjadi manusia Dia adalah terang dunia. Tetapi saya tidak sepakat jika ada paham pemaksaan baru yang berkata: Yesus sudah tidak ada lagi maka Ia bukan lagi terang dunia. Alasannya: karena Yesus bangkit dari kematian, bukan hanya rohani, tetapi juga jasmani. Ia kembali ke Surga membawa tubuh manusiaNya. Ia tetap ada sampai selama-lamanya. Apapun yang Anda sampaikan di sini tidak akan membuat saya percaya kepada ucapan Anda, karena Anda cenderung memaksakan pendapat Anda ketimbang berdebat.

by HumanNature Sat 18 Jan 2014, 5:35 am

whuadaooo, kalo ente2 pade mempertahankan pendapat masing2, bisa2 kagak kelar2 nih debatnya. ambil kesimpulan aja dah, bro en sis yg ganteng dan imut.

yesus terang dunia atawa bukan, yg penting hepiii. jiaaakakakakakakkkkkk.......!!!

by Agapo Sat 18 Jan 2014, 8:52 am

SegeN wrote:
Saya sepakat bahwa saat Yesus menjadi manusia Dia adalah terang dunia. Tetapi saya tidak sepakat jika ada paham pemaksaan baru yang berkata: Yesus sudah tidak ada lagi maka Ia bukan lagi terang dunia. Alasannya: karena Yesus bangkit dari kematian, bukan hanya rohani, tetapi juga jasmani. Ia kembali ke Surga membawa tubuh manusiaNya. Ia tetap ada sampai selama-lamanya. Apapun yang Anda sampaikan di sini tidak akan membuat saya percaya kepada ucapan Anda, karena Anda cenderung memaksakan pendapat Anda ketimbang berdebat.

Perhatikan tulisanmu : "Ia kembali ke surga membawa tubuh manusiaNya".
apa itu artinya ?
Artinya bahwa Yesus dimana rohani dan jasmaninya (sebagai manusia) sudah tidak ada lagi di dunia.

Padahal yg diucapkan Yesus, bahwa 'selama aku di dunia, maka aku-lah terang dunia." Ucapan Yesus "selama aku di dunia" itu menjelaskan saat Yesus hidup di dunia sebagai manusia. Kalau seperti yg kamu katakan bahwa "Ia tetap ada selama-lamanya." itu kan dalam bentuk lain yg bukan manusia lagi, sebagaimana keyakinannmu.

Jadi dengan demikian 'terang dunia' itu sudah tidak ada lagi.

Masak begini kamu ketakan pemaksaan ? atau memang kamu tidak mau menerima fakta yg tertulis maupun konteks ucapan Yesus tsb. ?

by SegeN Sat 18 Jan 2014, 5:32 pm

Agapo wrote:
SegeN wrote:
Saya sepakat bahwa saat Yesus menjadi manusia Dia adalah terang dunia. Tetapi saya tidak sepakat jika ada paham pemaksaan baru yang berkata: Yesus sudah tidak ada lagi maka Ia bukan lagi terang dunia. Alasannya: karena Yesus bangkit dari kematian, bukan hanya rohani, tetapi juga jasmani. Ia kembali ke Surga membawa tubuh manusiaNya. Ia tetap ada sampai selama-lamanya. Apapun yang Anda sampaikan di sini tidak akan membuat saya percaya kepada ucapan Anda, karena Anda cenderung memaksakan pendapat Anda ketimbang berdebat.

Perhatikan tulisanmu : "Ia kembali ke surga membawa tubuh manusiaNya".
apa itu artinya ?
Artinya bahwa Yesus dimana rohani dan jasmaninya (sebagai manusia) sudah tidak ada lagi di dunia.

Padahal yg diucapkan Yesus, bahwa 'selama aku di dunia, maka aku-lah terang dunia." Ucapan Yesus "selama aku di dunia" itu menjelaskan saat Yesus hidup di dunia sebagai manusia. Kalau seperti yg kamu katakan bahwa "Ia tetap ada selama-lamanya." itu kan dalam bentuk lain yg bukan manusia lagi, sebagaimana keyakinannmu.

Jadi dengan demikian 'terang dunia' itu sudah tidak ada lagi.

Masak begini kamu ketakan pemaksaan ? atau memang kamu tidak mau menerima fakta yg tertulis maupun konteks ucapan Yesus tsb. ?

Memangnya terang dunia dalam pandangan Anda harus seperti mercu suar gitu ya?
Pikir dong, bang? Anda ini orang berilmu, seharusnya jangan membuat teori-teori kekanak-kanakan seperti ini. Kalau mau bukti fisik, coba minta sama Orangnya langsung (Yesus). Nah! Itu jawaban kekanak-kanakan yang saya bisa berikan pada Anda.

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN