Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia

by bileambinbeor Sun 24 Nov 2013, 4:48 am

First topic message reminder :

Diciptakannya terang oleh Tuhan pertama kali sebelum segala sesuatu yang ada di dunia, membuktikan betapa pentingnya terang bagi kehidupan, lebih-lebih dalam kehidupan manusia ribuan tahun yang lalu sebelum adanya alat-alat penerang seperti sekarang ini. Dengan terang, keberadaan benda di sekitar dapat dikenali, walaupun tidak banyak sumber terang pada saat itu yang dapat digunakan sebagai penerang. Yesus menyatakan diri sebagai terang dunia, yang kegelapan tidak akan menguasainya dan agar orang yang mengikutinya tidak tinggal dalam gelap. Akan tetapi, Yesus hanyalah terang dan bukan sumber terang itu sendiri. Terang Yesus seumpama pelita yang dapat menerangi jalan orang yang mengikutinya, tetapi pelita ini, hanya dapat memberikan terang sampai batas kesediaan minyak yang ada di dalamnya. Setelah itu, pelita akan padam dan tidak akan dapat memberikan terang kembali dan orang yang mengikuti pelita tersebut akan berada dalam kegelapan.

Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: "Akulah terang dunia; barang siapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup." (Yohanes 8:12)

Selama ini umat Kristen dicekoki oleh Gereja bahwa Yesus adalah terang dunia. Orang yang ingin hidup dalam terang harus mengikuti Yesus sebagai juru selamat dan Tuhan(?). Umat Kristen tanpa sadar mengikuti dogma Gereja, tanpa sikap kritis pula mereka membenarkannya. Seandainya ada sedikit saja sikap kritis, tentu sekarang ini mereka tidak akan berada dalam kegelapan. Yesus memang terang dunia, tetapi pertanyaannya, sampai kapan Yesus menjadi terang dunia? Umat Kristen tidak perlu harus membolak-balik setiap lembar Bibel dan memeriksa satu demi satu ayatnya hanya untuk menemukan jawabannya. Umat Kristen cukup melanjutkan membaca Injil Yohanes di atas dan pada pasal 9 ayat ke 5 mereka menemukan ayat;

“Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia.” (Yohanes 9:5)

Ayat di atas begitu singkat namun padat. Memberikan pemahaman pada siapa pun yang membacanya, bahwa Yesus akan memberi terang atau dapat memberi terang kepada orang yang mengikutinya, hanya jikalau Yesus berada di dunia. Ayat di atas tidak pernah dibahas secara khusus oleh website-website Kristen dan tak satu pun dari umat Kristen yang kemudian mempertanyakannya, walaupun saya sangat yakin mereka telah berulang kali membacanya. Karena Yesus hanya menjadi terang tatkala dirinya berada di dunia, maka sangat terlambat apabila ada seorang manusia di zaman sekarang ini yang masuk Kristen dengan tujuan agar mendapat terang dari Yesus. Seorang Kristen dapat saja memberikan pembelaan diri, bahwa terang yang dimiliki oleh Yesus telah diwariskan kepada para muridnya yang kemudian diteruskan oleh para Paus Gereja Katolik. Pembelaan tersebut sepenuhnya asumsi tanpa dalil dari Bibel, karena tidak ada satu pun pernyataan Yesus yang menyatakan demikian. Dalam Injil Kristen memang disebut Yesus pernah berkata“Kamu adalah terang dunia. Kota yang terletak di atas gunung tidak mungkin tersembunyi” (Matius 5:14), tetapi ucapan tersebut bukan hanya ditujukan kepada para murid saja, tetapi juga ditujukan kepada banyak orang. Walaupun sama-sama di sebut “terang dunia”, ada perbedaan terang yang ada pada diri Yesus dengan terang yang ada pada diri para pengikut Yesus. Terang yang ada pada diri Yesus dapat memberi terang pada jalan orang yang mau mengikutinya, sedangkan terang yang ada pada diri para pengikut Yesus adalah terang yang diperoleh karena mengikuti terang Yesus.

Umat Kristen kini berada dalam kegelapan penuh karena Yesus yang mereka sembah sama sekali tidak memberi mereka terang. Di tambah lagi, tidak ada ajaran Yesus dalam agama Kristen kalau pun ada itu sedikit sekali. Dalam agama Kristen hanya ada ajaran-ajaran Gereja, yang diperoleh dari sinkretisme ajaran-ajaran penyembah berhala. Ajaran-ajaran yang saya maksud di antaranya trinitas, dosa asal, penebusan dosa, kejatuhan malaikat dll. Bahkan kisah-kisah Yesus dalam Injil Kristen mulai lahirnya Yesus dari seorang perawan tanggal 25 Desember, Kelahirannya ditandai kemunculan sebuah bintang di timur, dan di ikuti oleh tiga orang Majusi, memiliki 12 orang murid, banyak bermukjizat, mati dan bangkit setelah tiga hari, ternyata memiliki kesamaan dengan kisah dewa-dewa Mesir, Persia dan Yunani. Agama Kristen juga sangat lekat dengan lambang-lambang dewa matahari seperti pada foto-foto atau patung-patung Yesus dan Maria, di salib-salib Gereja dll. Kalau pun umat Kristen dapat menemukan ajaran asli Yesus, itu juga percuma, karena Yesus sesungguhnya hanya di utus untuk bangsa Israel, keselamatan yang ditawarkan Yesus juga terbatas hanya untuk 144.000 dari bangsa Israel. Itu artinya, tidak ada peluang bagi bangsa di luar Israel atau bahkan dari bangsa Israel sekarang ini yang dapat memperoleh keselamatan dari mengikuti Yesus.

Tidak ada pilihan bagi umat Kristen yang ingin memperoleh terang kecuali menerima agama Islam. Karena agama Islam adalah satu-satunya agama yang benar di sisi Allah SWT, satu-satunya agama yang akan dapat membimbing ke jalan yang lurus, jalan terang penuh cahaya. Dalam Al-Qur’an Allah SWT berfirman yang artinya;

Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyi kan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu cahaya dari Allah, dan Kitab yang menerangkan[408]. (Al-Ma’idah: 15)

[408]. Cahaya maksudnya: Nabi Muhammad s.a.w. dan Kitab maksudnya: Al Quran.

Nabi Muhammad SAW menjadi cahaya menggantikan berakhirnya terang yang telah dibawa oleh Yesus. Terang cahaya Nabi Muhammad SAW akan ada sampai hari kiamat. Dengan beriman kepada Nabi Muhammad SAW dan apa yang dibawanya, umat Kristen tidak perlu kehilangan terang untuk selama-lamanya, sebab akan ada kitab (Al-Qur’an) yang akan dapat mengeluarkan manusia dari gelap kepada terang cahaya dan membebaskan manusia dari kesesatan menuju kepada kebenaran. Untuk selanjutnya, saya serahkan segalanya kepada Allah SWT. Tugas saya tidak lebih hanya menyampaikan, sedangkan petunjuk adalah sepenuhnya kehendak Allah SWT. Tidak akan ada seorang pun manusia yang dapat memberi petunjuk jika Allah SWT telah menyesatkannya dan tidak ada manusia yang akan sanggup menyesatkan apabila Allah SWT memberikannya petunjuk.

Sumber: http://kristolologi.blogspot.com/2013/11/yesus-bukan-lagi-terang-dunia.html#more

by buncis hitam Thu 05 Dec 2013, 6:00 pm

HumanNature wrote:Maka terjadilah berdebatan panjang tentang ayat2 matius ini hingga bahasan yesus bukan lagi terang dunia dicuekin sementara.

Kenapa elo anggap bahasan tentang Yesus bukan lagi terang dunia dicuekin hanya gara2 ayat matius tsb?? Jelaskan secara logis! Ingat jangan sampe seperti muslim di sini yang tiba2 mingkem 1000 bahasa menghadapi pertanyaan gw ya. Karena gw bisa katakan bahwa elo itu gak netral seperti apa yang elo omongin.

by HumanNature Thu 05 Dec 2013, 6:23 pm

buncis hitam wrote:
HumanNature wrote:Maka terjadilah berdebatan panjang tentang ayat2 matius ini hingga bahasan yesus bukan lagi terang dunia dicuekin sementara.
Kenapa elo anggap bahasan tentang Yesus bukan lagi terang dunia dicuekin hanya gara2 ayat matius tsb?? Jelaskan secara logis! Ingat jangan sampe seperti muslim di sini yang tiba2 mingkem 1000 bahasa menghadapi pertanyaan gw ya. Karena gw bisa katakan bahwa elo itu gak netral seperti apa yang elo omongin.

Tdk selamanya gue netral, jek.
Bahasan kalian ttg matius kan mempermasalahkan keontetikan ayat ttg penyebaran ajaran yesus setelah kematiannya kan? Gontok2an saling membuktikan kalo ayat itu tidak ditambahkan oleh ahli2 alkitab sampai2 bahasan dlm trit si bileam ttg “Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia.” (Yohanes 9:5) jadi terlupakan.
Gue gak mau berdebat dgn elo lebih jauh soal kalimat gue diatas.

by buncis hitam Thu 05 Dec 2013, 6:42 pm

Kenapa elo bilang terlupakan, humannature?? Sila dijawab secara logis.

Kok sepertinya elo takut ya menjawab pertanyaan gw??
Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 3 3027467219

Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 3 3027467219

by HumanNature Thu 05 Dec 2013, 6:54 pm

Gue udh baca setiap postingan lo yg identik dgn hurup kapital. Ciri khas loe mencerca org dgn pertanyaan yg diambil dari kata2 org itu sendiri, membuat yg loe tanya jadi bingung dan gak sadar kalo loe hanya muter2 di tempat. Gue baru disini bukan berarti gue bodoh menilai setiap netter di dalam forum ini.

Mengenai pertanyaa loe, kenapa gue bilang terlupakan? Pakai otak dong! Itu hanya kalimat buat mengingatkan forum di sini bahwa ada trit lain yg lebih penting, dan hal itu sedang tidak dibahas sementara. Kenapa kata terlupakan loe permasalakan? Nah, udah kujawab tuh.

Gue gak takut dikatain tai anjing sama lo (dan gue rasa pasti loe akan segera ngatain gue spt itu setelah ini), tapi pertimbangkan utk tidak menuduh semua netter di sini spt yg elo bayangin.

by buncis hitam Thu 05 Dec 2013, 7:20 pm

HumanNature wrote:
Gue udh baca setiap postingan lo yg identik dgn hurup kapital. Ciri khas loe mencerca org dgn pertanyaan yg diambil dari kata2 org itu sendiri, membuat yg loe tanya jadi bingung dan gak sadar kalo loe hanya muter2 di tempat. Gue baru disini bukan berarti gue bodoh menilai setiap netter di dalam forum ini.
Mengenai pertanyaa loe, kenapa gue bilang terlupakan? Pakai otak dong! Itu hanya kalimat buat mengingatkan forum di sini bahwa ada trit lain yg lebih penting, dan hal itu sedang tidak dibahas sementara. Kenapa kata terlupakan loe permasalakan? Nah, udah kujawab tuh.
Gue gak takut dikatain tai anjing sama lo (dan gue rasa pasti loe akan segera ngatain gue spt itu setelah ini), tapi pertimbangkan utk tidak menuduh semua netter di sini spt yg elo bayangin.

Jelaskan kenapa elo bilang terlupakan?? jelaskan Kenapa elo bilang gw hanya muter2??? Sila dijawab secara logis. gak usah pake marah2. Ingat semua orang di sini yang berusaha mengatakan ini gak nyambung, itu nyambung, ini-itu gak cocok, dsb sebenernya hanya mementahkan apa yang sudah dinyatakan oleh orang laen. Namun ketika orang yang mengatakan ini-itu gak nyambung, gak cocoklah, dilupakanlah; dipertanyakan pernyataannya mingkem 1000 bahasa. Apakah elo orang seperti itu??? Silakan elo bilang gw muter2. Namun tidak berarti apa yang gw katakan bisa elo mentahkan seenak jidatnya oleh orang laen seperti elo ini. Jadi sila dijawab pertanyaan gw secara logis.

by HumanNature Thu 05 Dec 2013, 7:31 pm

buncis hitam wrote:
Jelaskan kenapa elo bilang terlupakan??

Terlupakan yg gue maksud adalah untuk sementara tidak dibahas gara2 sebuah pernyataan baru yg dikemukakan di tengah2 diskusi. entah berhubungan atau tidak, tapi diskusi dari pernyataan baru tersebut menyebabkan pembahasan utama trit ini sementara dikesampingkan dan tidak dibahas, hingga akhirnya ada sebuah kalimat populer spt ini: Jangan oot. back to to pic.

by SegeN Thu 05 Dec 2013, 8:08 pm

HumanNature wrote:
Gue pikir, sebenarnya bileam menanyakan hal yang masuk akal. Kalau yesus mengatakan dirinya hanya menjadi terang dunia pada saat berada di dunia, berarti sekarang ia bukan lagi terang dunia kan? Tapi setelah menyimak jawaban2 sigen, apa yg dia paparkan bisa dikatgorikan menjelaskan bahwa masuk akal yesus masih berada di dunia sekarang ini karena dia adalah tuhan. Tuhan kan hadir di mana-mana. Selain itu ajarannya juga tidak lenyap. Tetapi hal itu kemudian tidak bisa diterima oleh mereka2 yg menolak yesus sbg tuhan, dan jawaban sigen menjadi terlihat tdk bermutu.
Gue pengen nanya sama sigen nih, kalau yesus bilang "selama aku berada di dunia" maka bagaimana mempertanggungjawabkn pernyataan yesus itu di masa sekarang, dimana dirinya sudah tidak kelihatan batang hidungnya di muka bumi ini, tanpa melihat faktor2 ajarannya? soalnya banyak org2 terkenal dari masa lampau juga ajaran2 mereka masih ada hingga saat ini, tetapi mereka bukan lagi terang dunia. Contohnya saja einstein.
Gimana tanggapanmu Sigen?

Saya akan mencoba menjawab; dan nama saya SegeN, bukan sigen. Hihihihi...
Anda dan semua orang yang menanyakan hal yang sama selalu tidak sadar bahwa ada dan tiadanya seseorang selalu harus dinilai secara fisik. Peninggalan mereka yang telah mati memang masih ada sementara orangnya sendiri sudah lama tiada. Tetapi tidak bagi Yesus. Nah, inilah yang sulit diterima, karena tidak ada bukti fisik bahwa Yesus masih hidup dan masih berada di dunia. Yang ada hanyalah bukti-bukti kekuasanNya dan penyertaanNya secara non fisik, atau rohani, atau gaib. Walaupun tidak bisa dipungkiri bahwa hal-hal rohani dan gaib/ajaib tersebut justru mengefek dalam kehidupan manusia secara fisik.
Yesus bisa mempertanggungjawabkan kehadiranNya kepada kalian yang tidak percaya, tetapi hanya kepada mereka yang memang memiliki niat mencari kebenaran dalam diri Yesuslah yang bisa memiliki kesempatan tersebut, juga beberapa orang yang memang dipilihNya. Anda harus bisa menggebrak alam milik Tuhan dengan logika (kalau memang mampu) sebelum Anda bisa menjelaskan bahwa Yesus masih menjadi Terang Dunia hingga saat ini. Nah, saya tetap yakin jawaban saya ini akan kalian anggap tidak bermutu. Berani taruhan?

by buncis hitam Thu 05 Dec 2013, 8:09 pm

Kenapa OOT, dikesampingkan atau tidak dibahas??? Sila dijawab secara logis, humannature.

by HumanNature Thu 05 Dec 2013, 8:21 pm

SegeN wrote:
Saya akan mencoba menjawab; dan nama saya SegeN, bukan sigen. Hihihihi...
Anda dan semua orang yang menanyakan hal yang sama selalu tidak sadar bahwa ada dan tiadanya seseorang selalu harus dinilai secara fisik. Peninggalan mereka yang telah mati memang masih ada sementara orangnya sendiri sudah lama tiada. Tetapi tidak bagi Yesus. Nah, inilah yang sulit diterima, karena tidak ada bukti fisik bahwa Yesus masih hidup dan masih berada di dunia. Yang ada hanyalah bukti-bukti kekuasanNya dan penyertaanNya secara non fisik, atau rohani, atau gaib. Walaupun tidak bisa dipungkiri bahwa hal-hal rohani dan gaib/ajaib tersebut justru mengefek dalam kehidupan manusia secara fisik.
Yesus bisa mempertanggungjawabkan kehadiranNya kepada kalian yang tidak percaya, tetapi hanya kepada mereka yang memang memiliki niat mencari kebenaran dalam diri Yesuslah yang bisa memiliki kesempatan tersebut, juga beberapa orang yang memang dipilihNya. Anda harus bisa menggebrak alam milik Tuhan dengan logika (kalau memang mampu) sebelum Anda bisa menjelaskan bahwa Yesus masih menjadi Terang Dunia hingga saat ini. Nah, saya tetap yakin jawaban saya ini akan kalian anggap tidak bermutu. Berani taruhan?

Terus terang gue bingung dgn jawabanmu Gen. (maaf, gue oot dikit.. segen tuh singkatan dari sewek genit ya? hehehe. becanda lho. jgn dimasukin ke hati)
Kata loe :Anda dan semua orang yang menanyakan hal yang sama selalu tidak sadar bahwa ada dan tiadanya seseorang selalu harus dinilai secara fisik. Tidak sadar maksudnya gimana nih? Ini pembicaraan mengenai bukti, dan bukti harus fisik dong. Kalo mau bahas hal2 supranatural, kita ke forum supranatural aja ya? Kalo gak bisa dibuktikan si yesus ada saat ini, maka benarlah kalo kita menyimpulkan yesus itu bukan lagi terang dunia kan? Dia sendiri yg bilang kalo dia menjadi terang dunia selama dia masih ada di dunia.
Kata loe:Yesus bisa mempertanggungjawabkan kehadiranNya kepada kalian yang tidak percaya, tetapi hanya kepada mereka yang memang memiliki niat mencari kebenaran dalam diri Yesuslah yang bisa memiliki kesempatan tersebut. Apa lagi ini? Argumen ini gak meyakinkan sama sekali. Banyak org niatnya tulus mencari kebenaran, buntut2nya jadi tidak percaya kisah2 alkitab. Nah lo!!!!

by HumanNature Thu 05 Dec 2013, 8:23 pm

buncis hitam wrote:Kenapa OOT, dikesampingkan atau tidak dibahas??? Sila dijawab secara logis, humannature.

Dikesampingkan dan sementara tidak dibahas.

by buncis hitam Thu 05 Dec 2013, 8:24 pm

segen wrote:Nah, saya tetap yakin jawaban saya ini akan kalian anggap tidak bermutu. Berani taruhan?

Saya berani taruhan dan saya letakkan taruhan saya pada apa yang anda duga. Meskipun sangat mungkin mereka gak punya jawaban atas apa yang mereka nyatakan.
Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 3 3027467219

by buncis hitam Thu 05 Dec 2013, 8:26 pm

Kenapa OOT, dikesampingkan atau tidak dibahas??? Sila dijawab secara logis, humannature.

Kalo elo berniat dikatakan tai anjing bangsat keparat gapapa. Elo emang sudah pantas mendapatkan predikat tsb. Jadi bagaimana jawabannya tai anjing bangsat keparat????

by buncis hitam Thu 05 Dec 2013, 8:34 pm

Ngomong2 gw pengen bertanya satu hal sama elo humannature tai anjing bangsat keparat. Karena gw juga pengen tau. Elo bilang jawaban segen gak bermutu ya kan. Sedangkan apa yang dikatakan oleh segen hanyalah seperti mengatakan oloh swt itu tuhan, krisna itu tuhan. buddha itu tuhan, ada neraka dan surga, dsb. Mengingat bahwa segen berkatak Yesus adalah Tuhan dan selalu hadir. Apakah apa yang dikatakan segen sama tidak bermutunya dengan orang yang bilang oloh swt itu tuhan, krisna itu tuhan, buddha itu tuhan, ada neraka dan surga, dsb??? Sila dijawab secara logis.

by HumanNature Thu 05 Dec 2013, 8:48 pm

buncis hitam wrote:Ngomong2 gw pengen bertanya satu hal sama elo humannature tai anjing bangsat keparat. Karena gw juga pengen tau. Elo bilang jawaban segen gak bermutu ya kan. Sedangkan apa yang dikatakan oleh segen hanyalah seperti mengatakan oloh swt itu tuhan, krisna itu tuhan. buddha itu tuhan, ada neraka dan surga, dsb. Mengingat bahwa segen berkatak Yesus adalah Tuhan dan selalu hadir. Apakah apa yang dikatakan segen sama tidak bermutunya dengan orang yang bilang oloh swt itu tuhan, krisna itu tuhan, buddha itu tuhan, ada neraka dan surga, dsb??? Sila dijawab secara logis.

Wadaow!!! ckckckck... akhirnya gue jadi tai anjing bangsat keparat.
Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 3 581260

Gue kan bilang jawaban segen jd gak mutu karna org2 yg bertanya meresponnya dgn penolakan. Masuk akal gak? Ni die kalimat gue: Tetapi hal itu kemudian tidak bisa diterima oleh mereka2 yg menolak yesus sbg tuhan, dan jawaban segen menjadi terlihat tdk bermutu.
Gue gak bermaksud mengatakan jawaban dia gak mutu. Gua bicara dari sudut pandang para penyimak diskusi. Ada beberapa hal gue akui kok kalo segen udah berusaha sampaikan dgn baik, tetapi tdk semua org bisa menerima itu. Nih kata2 gue:setelah menyimak jawaban2 sigen, apa yg dia paparkan bisa dikatgorikan menjelaskan bahwa masuk akal yesus masih berada di dunia sekarang ini karena dia adalah tuhan. Tuhan kan hadir di mana-mana. Selain itu ajarannya juga tidak lenyap. Tapi apakah jawaban2 segen udah memuaskan bagi yg lainnya?

by SegeN Thu 05 Dec 2013, 9:13 pm

Bung Human Nature, Anda mengatakan bahwa Anda netral. Boleh saya bertanya? Apakah Anda netral secara jujur?

Saya belum melihat postingan netral Anda sejak tadi. Mungkinkah Anda sedang bertaqqiya? Maaf, saya hanya bertanya dan tidak menuduh.

by HumanNature Thu 05 Dec 2013, 9:19 pm

SegeN wrote:
Bung Human Nature, Anda mengatakan bahwa Anda netral. Boleh saya bertanya? Apakah Anda netral secara jujur?
Saya belum melihat postingan netral Anda sejak tadi. Mungkinkah Anda sedang bertaqqiya? Maaf, saya hanya bertanya dan tidak menuduh.

Gue akan akui kalo yesus memang terang dunia jika loe bisa buktikan. Itu kenetralan gue. Oke non?

by buncis hitam Thu 05 Dec 2013, 9:21 pm

@humannature

Jadi elo pengen dikatakan sebagai tai anjing bangsat keparat atau gak nih?? Soalnya gw pikir seperti itu. Konfirmasi yang jelas dong. Karena dengan melihat elo gak mampu menjawab pertanyaan secara logis dan baek elo pantas mendapatkan predikat entuh.

Tetapi hal itu kemudian tidak bisa diterima oleh mereka2 yg menolak yesus sbg tuhan, dan jawaban segen menjadi terlihat tdk bermutu.
Gue gak bermaksud mengatakan jawaban dia gak mutu. Gua bicara dari sudut pandang para penyimak diskusi. Ada beberapa hal gue akui kok kalo segen udah berusaha sampaikan dgn baik, tetapi tdk semua org bisa menerima itu.

Ah masa.......???? Ini bukan cara laen elo buat menghindari pertanyaan gw kan alias ngeles???
Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 3 3027467219

by buncis hitam Thu 05 Dec 2013, 9:25 pm

SegeN wrote:
Bung Human Nature, Anda mengatakan bahwa Anda netral. Boleh saya bertanya? Apakah Anda netral secara jujur?
Saya belum melihat postingan netral Anda sejak tadi. Mungkinkah Anda sedang bertaqqiya? Maaf, saya hanya bertanya dan tidak menuduh.

Gak usah ditanya pasti dia gak bakalan bilang lagi bertaqiyah. Dia bilang dia netral, tapi bilang lagi dia gak selamanya netral. Gw gak tau sih maksudnya apa. Tapi yang jelas kalo mau tau dia bertaqiyah atau gak pancing saja sampe ketauan belangnya.
Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 3 3027467219

by Agapo Fri 06 Dec 2013, 10:13 am

“Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia.” (Yohanes 9:5)

pada ayat tsb. terdapat keterangan waktu yakni kata "selama" artinya kondisi waktu tertentu.

kapan itu ? selama ada di dunia.

by SegeN Fri 06 Dec 2013, 11:20 am

Agapo wrote:“Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia.” (Yohanes 9:5)

pada ayat tsb. terdapat keterangan waktu yakni kata "selama" artinya kondisi waktu tertentu.

kapan itu ? selama ada di dunia.

Anda mengimplikasikan kata "selama" ke dalam makna fisik/harus terlihat.
Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 3 3027467219

by Agapo Fri 06 Dec 2013, 1:41 pm

SegeN wrote:
Agapo wrote:“Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia.” (Yohanes 9:5)

pada ayat tsb. terdapat keterangan waktu yakni kata "selama" artinya kondisi waktu tertentu.

kapan itu ? selama ada di dunia.
Anda mengimplikasikan kata "selama" ke dalam makna fisik/harus terlihat.

Betul, selama Yesus berada di dunia sesuai dengan misinya sebagai "terang dunia".
Pernah pula Yesus mengatakan saat khutbah di bukit, beliau mengatakan : "Kamu adalah terang dunia. Kota yang terletak di atas gunung tidak mungkin tersembunyi." (Mat.5:14). Ayat itu sebagian dari keseluruhan isi khutbah Yesus yg terkenal itu.
Kata-kata Yesus tsb. disampaikan kepada murid2 beliau, sekaligus merupakan pesan dan pengajaran Yesus kepada para muridnya. Jelas sekali ruang lingkupnya sama yg dimaksud terang dunia untuk murid2 Yesus itu dengan Yesus sebagai terang dunia. diluar dunia tidak ada yg perlu diterangi. Demikian.....

by buncis hitam Fri 06 Dec 2013, 1:50 pm

agapo tai anjing bangsat keparat wrote:
Betul, selama Yesus berada di dunia sesuai dengan misinya sebagai "terang dunia".
Pernah pula Yesus mengatakan saat khutbah di bukit, beliau mengatakan : "Kamu adalah terang dunia. Kota yang terletak di atas gunung tidak mungkin tersembunyi." (Mat.5:14). Ayat itu sebagian dari keseluruhan isi khutbah Yesus yg terkenal itu.
Kata-kata Yesus tsb. disampaikan kepada murid2 beliau, sekaligus merupakan pesan dan pengajaran Yesus kepada para muridnya. Jelas sekali ruang lingkupnya sama yg dimaksud terang dunia untuk murid2 Yesus itu dengan Yesus sebagai terang dunia. diluar dunia tidak ada yg perlu diterangi. Demikian.....

Meski dengan begitu pula elo gak mampu menjelaskan dan membuktikan secara logis ayat Matius 28:20 bertentangan dengan ayat yohanes 9:5. Elo gak mampu menjelaskan ayat matius menjelaskan dan membuktikan ayat matius selese di pasal 28 ayat 15. Elo gak mampu menjelaskan dan membuktikan secara logis bahwa ayat di yohanes 9:5 adalah palsu. Jadi apa yang elo punya sekarang??? Masih ngotot bahwa Yesus bukan terang dunia, hanya bermodalkan omongan elo sendiri. Ingat omongan elo sendiri, bukan yang laen yang mengatakan bahwa Yesus sudah gak di dunia ini. Orang laen aja malah lebih pintar membuktikan bahwa oloh swt itu imajinasi belaka daripada elo yang mengatakan Yesus gak ada di dunia ini lagi.

by Agapo Fri 06 Dec 2013, 2:00 pm

buncis hitam wrote:
agapo tai anjing bangsat keparat wrote:
Betul, selama Yesus berada di dunia sesuai dengan misinya sebagai "terang dunia".
Pernah pula Yesus mengatakan saat khutbah di bukit, beliau mengatakan : "Kamu adalah terang dunia. Kota yang terletak di atas gunung tidak mungkin tersembunyi." (Mat.5:14). Ayat itu sebagian dari keseluruhan isi khutbah Yesus yg terkenal itu.
Kata-kata Yesus tsb. disampaikan kepada murid2 beliau, sekaligus merupakan pesan dan pengajaran Yesus kepada para muridnya. Jelas sekali ruang lingkupnya sama yg dimaksud terang dunia untuk murid2 Yesus itu dengan Yesus sebagai terang dunia. diluar dunia tidak ada yg perlu diterangi. Demikian.....
Meski dengan begitu pula elo gak mampu menjelaskan dan membuktikan secara logis ayat Matius 28:20 bertentangan dengan ayat yohanes 9:5. Elo gak mampu menjelaskan ayat matius menjelaskan dan membuktikan ayat matius selese di pasal 28 ayat 15. Elo gak mampu menjelaskan dan membuktikan secara logis bahwa ayat di yohanes 9:5 adalah palsu. Jadi apa yang elo punya sekarang??? Masih ngotot bahwa Yesus bukan terang dunia, hanya bermodalkan omongan elo sendiri. Ingat omongan elo sendiri, bukan yang laen yang mengatakan bahwa Yesus sudah gak di dunia ini. Orang laen aja malah lebih pintar membuktikan bahwa oloh swt itu imajinasi belaka daripada elo yang mengatakan Yesus gak ada di dunia ini lagi.

Kalau Yesus menjelaskan bahwa misinya itu di dunia sebagai terang dunia, sebagaimana para muridnya juga sebagai terang dunia. Ya di dunia ini, nggak mungkin di luar angkasa. Begitu Cis...........jangan sewot kamu !

hik hik hik hik....

by buncis hitam Fri 06 Dec 2013, 2:04 pm

agapo tai anjing bangsat keparat wrote:Kalau Yesus menjelaskan bahwa misinya itu di dunia sebagai terang dunia, sebagaimana para muridnya juga sebagai terang dunia. Ya di dunia ini, nggak mungkin di luar angkasa. Begitu Cis...........jangan sewot kamu !

hik hik hik hik....

Jadi mana yang membuktikan Yesus bukan terang dunia???

by Agapo Fri 06 Dec 2013, 2:08 pm

buncis hitam wrote:
agapo tai anjing bangsat keparat wrote:Kalau Yesus menjelaskan bahwa misinya itu di dunia sebagai terang dunia, sebagaimana para muridnya juga sebagai terang dunia. Ya di dunia ini, nggak mungkin di luar angkasa. Begitu Cis...........jangan sewot kamu !

hik hik hik hik....
Jadi mana yang membuktikan Yesus bukan terang dunia???

Orang bento ya begini ini, tanya terus....!
Bisanya cuma tanya doang. Nggak beresss otaknya !

by buncis hitam Fri 06 Dec 2013, 2:12 pm

agapo tai anjing bangsat keparat wrote:Orang bento ya begini ini, tanya terus....!
Bisanya cuma tanya doang. Nggak beresss otaknya !

maaf gak ada satupun pernyataan elo yang membuktikan bahwa Yesus bukan terang dunia. Jadi mana yang membuktikan Yesus bukan terang dunia???

by SegeN Fri 06 Dec 2013, 11:45 pm

Agapo wrote:
Kalau Yesus menjelaskan bahwa misinya itu di dunia sebagai terang dunia, sebagaimana para muridnya juga sebagai terang dunia. Ya di dunia ini, nggak mungkin di luar angkasa. Begitu Cis...........jangan sewot kamu !

hik hik hik hik....

Aduh! Gubrak dech, saya.
Ooooohh, jadi itu maksud kalian? Maaf, saya tidak bermaksud apa-apa, tetapi saya dengan sangat terpaksa harus berkata seperti ini... (please, jangan emosi, ini hanya terpaksa):

PEMIKIRAN PALING BODOH YANG PERNAH ADA...
DAN...
KESIMPULAN PALING LUCU SEPANJANG SEJARAH PERDEBATAN ALKITAB.

(ketawa guling-guling)
Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 3 581260

by Agapo Sat 07 Dec 2013, 8:59 am

SegeN wrote:
Agapo wrote:
Kalau Yesus menjelaskan bahwa misinya itu di dunia sebagai terang dunia, sebagaimana para muridnya juga sebagai terang dunia. Ya di dunia ini, nggak mungkin di luar angkasa. Begitu Cis...........jangan sewot kamu !

hik hik hik hik....
Aduh! Gubrak dech, saya.
Ooooohh, jadi itu maksud kalian? Maaf, saya tidak bermaksud apa-apa, tetapi saya dengan sangat terpaksa harus berkata seperti ini... (please, jangan emosi, ini hanya terpaksa):
PEMIKIRAN PALING BODOH YANG PERNAH ADA...
DAN...
KESIMPULAN PALING LUCU SEPANJANG SEJARAH PERDEBATAN ALKITAB.

(ketawa guling-guling)

Begini aja Gen, coba deh jelasin perikop ini :

Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.
Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?" Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia. Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja. Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yohanes 9:1-5)

Silahkan.......

by bileambinbeor Sat 07 Dec 2013, 11:12 am

buncis hitam wrote:Kenapa elo bilang terlupakan, humannature?? Sila dijawab secara logis.

Kok sepertinya elo takut ya menjawab pertanyaan gw??

Dari dulu orang kafir seperti kalian bilang kalau Islam akan punah, tapi kapan bro? sudah mau ganti tahun tuh!

by sampurna234 Sat 07 Dec 2013, 12:32 pm

bileambinbeor wrote:
buncis hitam wrote:Kenapa elo bilang terlupakan, humannature?? Sila dijawab secara logis.

Kok sepertinya elo takut ya menjawab pertanyaan gw??

Dari dulu orang kafir seperti kalian bilang kalau Islam akan punah, tapi kapan bro? sudah mau ganti tahun tuh!

tunggu dong. orang sabar kan katanya kekasih alloh swt. benar ngak. azab alloh lagi diperjalanan karena alloh swt sangat marah akan kelakuan muslim yg tidak melaksanakan perintahnya untuk membunuhi kafir.

by buncis hitam Sat 07 Dec 2013, 2:19 pm

bileambabier tai anjing bangsat keparat wrote:Dari dulu orang kafir seperti kalian bilang kalau Islam akan punah, tapi kapan bro? sudah mau ganti tahun tuh!

Dasar pecundang tai anjing bangsat keparat. FUCK YOU AND ESLAM TAI ANJING BANGSAT KEPARAT. Datang2 cuma ngomong hal yang gak berguna tanpa mampu mempertanggungjawabkan topiknya sendiri. FUCK YOU AND ESLAM TAI ANJING BANGSAT KEPARAT.

by buncis hitam Sat 07 Dec 2013, 2:31 pm

@agapo tai anjing bangsat keparat

Kok elo masih tanya lagi.........???? Kalo misalkan dijawab terus gak sesuai lagi dengan apa yang elo pikirkan, en elo ngamuk2 lagi orang laen mesti gimana dong??? Sekarang untuk penyelesaiannya silakan elo buktikan bahwa Yesus bukan terang dunia. Dari semua perdebatan ini elo membuat semacam catatan kegagalan2 elo dalam memahami kalimat dalam alkitab. Elo gak mampu membuktikan bahwa ayat matius 28:20 dan yohanes 9:5 bertentangan. Elo gak mampu membuktikan bahwa ayat matius selese di 28:15. Elo gak mampu membuktikan bahwa ayat matius 28:20 tsb palsu. Jadi tidak lantas dengan elo mempertanyakan pertanyaan tsb elo jadi bener. Artinya jika orang menjawab pertanyaan elo, yang ada malah tidak membuktikan bahwa Yesus bukan terang dunia sesuai dengan apa yang elo nyatakan. Paham?? Jadi buktikan bahwa Yesus bukan terang dunia gak usah pake tanya2 lagi! Elo itu emang goblok banget ya tai anjing bangsat keparat.

by SegeN Sat 14 Dec 2013, 1:18 am

Agapo wrote:Begini aja Gen, coba deh jelasin perikop ini :
Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya. Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?" Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia. Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja. Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yohanes 9:1-5)Silahkan.......

Anda tidak akan mengerti penjelasan saya, karena saya pasti menjelaskannya dengan pemahaman kekristenan. Alih-alih mengerti, Anda malah akan menentang penjelasan saya dengan melemparkan pertanyaan baru yang penuh keragu-raguan Anda. Dan lagi, penjelasan-penjelasan yang Anda perlu ketahui untuk membantah thread ini sudah saya paparkan sejak pertama saya mengomentari thread ini. Silahkan disimak kembali.

by HumanNature Sat 14 Dec 2013, 11:42 am

Agapo wrote:Begini aja Gen, coba deh jelasin perikop ini :
Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya. Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?" Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia. Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja. Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yohanes 9:1-5) Silahkan.......

SegeN wrote:Anda tidak akan mengerti penjelasan saya, karena saya pasti menjelaskannya dengan pemahaman kekristenan. Alih-alih mengerti, Anda malah akan menentang penjelasan saya dengan melemparkan pertanyaan baru yang penuh keragu-raguan Anda. Dan lagi, penjelasan-penjelasan yang Anda perlu ketahui untuk membantah thread ini sudah saya paparkan sejak pertama saya mengomentari thread ini. Silahkan disimak kembali.

udh bilang aja kalo loe kaga bisa ngejelasin. hueehehehehe. mau loe jelasin pake gaya kreseten atawa tidak tetep aja loe kaga bisa menjelaskan dgn lebih meyakinkan.
napa loe kaga coba pake analogi2 kaya abang loe si buncis ntu? wekwekwekwk

by sampurna234 Sat 14 Dec 2013, 6:20 pm

SegeN wrote:
Agapo wrote:Begini aja Gen, coba deh jelasin perikop ini :
Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya. Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?" Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia. Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja. Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yohanes 9:1-5)Silahkan.......
Anda tidak akan mengerti penjelasan saya, karena saya pasti menjelaskannya dengan pemahaman kekristenan. Alih-alih mengerti, Anda malah akan menentang penjelasan saya dengan melemparkan pertanyaan baru yang penuh keragu-raguan Anda. Dan lagi, penjelasan-penjelasan yang Anda perlu ketahui untuk membantah thread ini sudah saya paparkan sejak pertama saya mengomentari thread ini. Silahkan disimak kembali.

Susah amat kamu mengerti kata kata : selama Aku di dunia ini.
Yesus bersabda bahwa Dia lah Terang, Kehidupan dan Kebenaran. Ya kalau orang percaya kepada dia, maka Dia akan menjadi Terang, Kehidupan dan Kebenaran di dunia ini sampai kiamat. Nah kalo manusia sudah menolak Dia, berarti Yesus bukan lagi sumber moralitas, sumber Terang manusia, maka Yesus bukan lagi Terang Dunia. Jadi Yesus sangat berkuasa di dunia dan di akhirat sampai kapan pun. Mengerti nak? Jangan bingung lagi ya.

nb:
Tafsirmu sangat memaksakan kehendak alloh swt, iblis si tukang dusta. Sadar kamu oiii
Coba kamu bayangkan ajaran muhammad, apa berlaku selama dia hidup di dunia aja? sekarang almarhum muhammad sudah koit jadi bangke tanah, apakah ngak berlaku lagi kehebatannya yg dulu itu sebagai panutan kalian di zaman sekarang?

by Agapo Sat 14 Dec 2013, 11:04 pm

sampurna234 wrote:
SegeN wrote:
Agapo wrote:Begini aja Gen, coba deh jelasin perikop ini :
Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya. Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?" Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia. Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja. Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yohanes 9:1-5)Silahkan.......
Anda tidak akan mengerti penjelasan saya, karena saya pasti menjelaskannya dengan pemahaman kekristenan. Alih-alih mengerti, Anda malah akan menentang penjelasan saya dengan melemparkan pertanyaan baru yang penuh keragu-raguan Anda. Dan lagi, penjelasan-penjelasan yang Anda perlu ketahui untuk membantah thread ini sudah saya paparkan sejak pertama saya mengomentari thread ini. Silahkan disimak kembali.
Susah amat kamu mengerti kata kata : selama Aku di dunia ini.
Yesus bersabda bahwa Dia lah Terang, Kehidupan dan Kebenaran. Ya kalau orang percaya kepada dia, maka Dia akan menjadi Terang, Kehidupan dan Kebenaran di dunia ini sampai kiamat. Nah kalo manusia sudah menolak Dia, berarti Yesus bukan lagi sumber moralitas, sumber Terang manusia, maka Yesus bukan lagi Terang Dunia. Jadi Yesus sangat berkuasa di dunia dan di akhirat sampai kapan pun. Mengerti nak? Jangan bingung lagi ya.

Yesus didalam perikop itu tidak menjelaskan adanya persyaratan 'percaya' kalau Yesus itu terang dunia, apa lagi menolak. Persoalannya adalah yang dikatakan Yesus itu menjelaskan kalau Yesus selama ada di dunia, dia menjadi terang dunia.

Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yohanes 9:1-5)

by sampurna234 Sun 15 Dec 2013, 7:57 am

Agapo wrote:
sampurna234 wrote:
SegeN wrote:
Agapo wrote:Begini aja Gen, coba deh jelasin perikop ini :
Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya. Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?" Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia. Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja. Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yohanes 9:1-5)Silahkan.......
Anda tidak akan mengerti penjelasan saya, karena saya pasti menjelaskannya dengan pemahaman kekristenan. Alih-alih mengerti, Anda malah akan menentang penjelasan saya dengan melemparkan pertanyaan baru yang penuh keragu-raguan Anda. Dan lagi, penjelasan-penjelasan yang Anda perlu ketahui untuk membantah thread ini sudah saya paparkan sejak pertama saya mengomentari thread ini. Silahkan disimak kembali.
Susah amat kamu mengerti kata kata : selama Aku di dunia ini.
Yesus bersabda bahwa Dia lah Terang, Kehidupan dan Kebenaran. Ya kalau orang percaya kepada dia, maka Dia akan menjadi Terang, Kehidupan dan Kebenaran di dunia ini sampai kiamat. Nah kalo manusia sudah menolak Dia, berarti Yesus bukan lagi sumber moralitas, sumber Terang manusia, maka Yesus bukan lagi Terang Dunia. Jadi Yesus sangat berkuasa di dunia dan di akhirat sampai kapan pun. Mengerti nak? Jangan bingung lagi ya.
Yesus didalam perikop itu tidak menjelaskan adanya persyaratan 'percaya' kalau Yesus itu terang dunia, apa lagi menolak. Persoalannya adalah yang dikatakan Yesus itu menjelaskan kalau Yesus selama ada di dunia, dia menjadi terang dunia.

Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yohanes 9:1-5)

Ya benar. Yesus masih ada di dunia ini. Dia selalu menerangi umatnya sampai hari ini. masalahmu apa?
Karena Yesus sudah bangkit lalu naik ke sorga, berarti Yesus tidak di dunia lagi maksudmu. Koplak amat otakmu.

Yesus berkuasa di dunia dan di akhirat untuk menghakimi setiap manusia termasuk dirimu dan muhammadmu. Yesus adalah sumber Terang, Kehidupan dan Kebenaran.

by Agapo Sun 15 Dec 2013, 2:25 pm

sampurna234 wrote:
Agapo wrote:
sampurna234 wrote:
SegeN wrote:
Agapo wrote:Begini aja Gen, coba deh jelasin perikop ini :
Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya. Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?" Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia. Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorangpun yang dapat bekerja. Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yohanes 9:1-5)Silahkan.......
Anda tidak akan mengerti penjelasan saya, karena saya pasti menjelaskannya dengan pemahaman kekristenan. Alih-alih mengerti, Anda malah akan menentang penjelasan saya dengan melemparkan pertanyaan baru yang penuh keragu-raguan Anda. Dan lagi, penjelasan-penjelasan yang Anda perlu ketahui untuk membantah thread ini sudah saya paparkan sejak pertama saya mengomentari thread ini. Silahkan disimak kembali.
Susah amat kamu mengerti kata kata : selama Aku di dunia ini.
Yesus bersabda bahwa Dia lah Terang, Kehidupan dan Kebenaran. Ya kalau orang percaya kepada dia, maka Dia akan menjadi Terang, Kehidupan dan Kebenaran di dunia ini sampai kiamat. Nah kalo manusia sudah menolak Dia, berarti Yesus bukan lagi sumber moralitas, sumber Terang manusia, maka Yesus bukan lagi Terang Dunia. Jadi Yesus sangat berkuasa di dunia dan di akhirat sampai kapan pun. Mengerti nak? Jangan bingung lagi ya.
Yesus didalam perikop itu tidak menjelaskan adanya persyaratan 'percaya' kalau Yesus itu terang dunia, apa lagi menolak. Persoalannya adalah yang dikatakan Yesus itu menjelaskan kalau Yesus selama ada di dunia, dia menjadi terang dunia.

Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yohanes 9:1-5)
Ya benar. Yesus masih ada di dunia ini. Dia selalu menerangi umatnya sampai hari ini. masalahmu apa?
Karena Yesus sudah bangkit lalu naik ke sorga, berarti Yesus tidak di dunia lagi maksudmu. Koplak amat otakmu.

Lha iyalaa....kan Yesus mengatakan sangat jelas 'kalau selama di dunia', dia tidak menyebutkan saat di surga terang dunia itu.

Sampurna234 wrote:
Yesus berkuasa di dunia dan di akhirat untuk menghakimi setiap manusia termasuk dirimu dan muhammadmu. Yesus adalah sumber Terang, Kehidupan dan Kebenaran.

Pembahasan topik ini tidak butuh apakah Yesus berkuasa di dunia kek atau di luar angkasa kek. Itu oot namanya.....

by buncis hitam Tue 17 Dec 2013, 12:02 am

Gw heran di sini baik muslim, pengikutnya, maupun kloningannya gak ada satupun yang omongannya dipercaya sama sekali sih. Jadi tolong dong mulai dari sekarang berusahalah sejujur-jujurnya mengatakan sesuatu supaya bisa dipercaya. Kalo gak omongan kalian itu (muslim, pengikutnya, maupun kloningannya) gak bisa dipercaya sama sekali dan hanya sampah doang loh. Jadi tolong jangan buat orang bosan dan gusar dengan ocehan kalian yang sama sekali gak bermutu dan kosong melompong belaka. Tau gak sih gw denger2 si asmirandah melakukan kesaksian di gereja GBI tiberias kelapa gading loh.

Jadi gw tanya deh mana buktinya Yesus bukan terang. Gak usah pake tanya2 yang laen lagi. Gak ada gunanya sama sekali.

by Agapo Tue 17 Dec 2013, 4:42 am

buncis hitam wrote:Gw heran di sini baik muslim, pengikutnya, maupun kloningannya gak ada satupun yang omongannya dipercaya sama sekali sih. Jadi tolong dong mulai dari sekarang berusahalah sejujur-jujurnya mengatakan sesuatu supaya bisa dipercaya. Kalo gak omongan kalian itu (muslim, pengikutnya, maupun kloningannya) gak bisa dipercaya sama sekali dan hanya sampah doang loh. Jadi tolong jangan buat orang bosan dan gusar dengan ocehan kalian yang sama sekali gak bermutu dan kosong melompong belaka. Tau gak sih gw denger2 si asmirandah melakukan kesaksian di gereja GBI tiberias kelapa gading loh.

Jadi gw tanya deh mana buktinya Yesus bukan terang. Gak usah pake tanya2 yang laen lagi. Gak ada gunanya sama sekali.

Buktinya adalah "Selama Yesus ada di dunia" itu dia sebagai terang dunia. Selama ada di dunia itu Yesus sebagai manusia (1 Yoh.4:2). Sekarang sudah tidak lagi sebagai manusia.

by buncis hitam Tue 17 Dec 2013, 5:42 am

@agapo tai anjing bangsat keparat

Gak usah gila deh. Itu tidak membuktikan apapun. Kenapa gak sekalian aja elo bilang Yahweh bukan Tuhan, apalagi gw sudah terlanjur bilang oloh swt bukan tuhan. Jadi mana bukti Yesus bukan terang dunia??
Yesus Bukan (Lagi) Terang Dunia - Page 3 3027467219

by Agapo Tue 17 Dec 2013, 10:26 am

buncis hitam wrote:@agapo tai anjing bangsat keparat

Gak usah gila deh. Itu tidak membuktikan apapun. Kenapa gak sekalian aja elo bilang Yahweh bukan Tuhan, apalagi gw sudah terlanjur bilang oloh swt bukan tuhan. Jadi mana bukti Yesus bukan terang dunia??

Yang gila itu kamu. Buktinya adalah "Selama Yesus ada di dunia" itu dia sebagai terang dunia. Selama ada di dunia itu Yesus sebagai manusia (1 Yoh.4:2). Sekarang sudah tidak lagi sebagai manusia

by buncis hitam Tue 17 Dec 2013, 10:59 am

Eh agapo tai anjing bangsat keparat. Elo itu emang gila, semua itu hanya masalah pendapat doang, dan elo memaksakan itu sebagai bukti. Masing2 punya pendapat ini pendapat itu, elo maksain pendapat elo sebagai bukti. Dasar gila. Sepertinya hal elo bilang gw bunuh si andi, gw bilang gw gak bunuh si andi. Sekarang mau percaya yang mana coba?? Yang punya tuduhan wajib memberikan bukti, dan elo yang punya tuduhan di sini jadi elo yang berikan bukti. Jadi gak usah gila deh. Mana bukti Yesus bukan terang dunia??

Tai anjing bangsat keparat elo agapo. Gak ada yang percaya sama elo. Ingat itu tai anjing bangsat keparat.

by Agapo Tue 17 Dec 2013, 11:13 am

buncis hitam wrote:Eh agapo tai anjing bangsat keparat. Elo itu emang gila, semua itu hanya masalah pendapat doang, dan elo memaksakan itu sebagai bukti. Masing2 punya pendapat ini pendapat itu, elo maksain pendapat elo sebagai bukti. Dasar gila. Sepertinya hal elo bilang gw bunuh si andi, gw bilang gw gak bunuh si andi. Sekarang mau percaya yang mana coba?? Yang punya tuduhan wajib memberikan bukti, dan elo yang punya tuduhan di sini jadi elo yang berikan bukti. Jadi gak usah gila deh. Mana bukti Yesus bukan terang dunia??

Tai anjing bangsat keparat elo agapo. Gak ada yang percaya sama elo. Ingat itu tai anjing bangsat keparat.

Buktinya kan dari kata-kata Yesus sendiri, kalau selama dirinya berada di dunia itu sebagai terang dunia. Jadi selama ada di dunia itu Yesus sebagai manusia (1Yoh.4:2) dan sekaligus terang dunia. Nah, sekarang sudah tidak jadi manusia, maka terang dunia itu sudah tidak ada menurut Yesus.

by buncis hitam Tue 17 Dec 2013, 11:17 am

eh agapo tai anjing bangsat keparat. Di kata2 Yesus tsb gak ada kata2 "Gw Yesus bukan terang dunia lagi", goblok. Soal Yesus bukan terang dunia lagi itu kata2 elo sendiri, goblok. Makanya gw bilang elo itu gila karena hanya memaksakan pendapat elo sendiri, goblok. Jadi mana bukti Yesus bukan terang dunia lagi, agapo tai anjing bangsat keparat goblok???

by Agapo Tue 17 Dec 2013, 11:29 am

buncis hitam wrote:eh agapo tai anjing bangsat keparat. Di kata2 Yesus tsb gak ada kata2 "Gw Yesus bukan terang dunia lagi", goblok. Soal Yesus bukan terang dunia lagi itu kata2 elo sendiri, goblok. Makanya gw bilang elo itu gila karena hanya memaksakan pendapat elo sendiri, goblok. Jadi mana bukti Yesus bukan terang dunia lagi, agapo tai anjing bangsat keparat goblok???

Kan tertulis : "Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yoh.9:5)

Lihat kata 'selama', itu artinya ada batas waktu. batasannya kapan ? ya selama berada di dunia. Saat berada di dunia itu sebagai apa ? sebagai manusia (1Yoh4:2). Nah, sekarang sudah tidak jadi manusia, maka terang dunia itu sudah tidak ada, itu menurut Yesus lho...

by buncis hitam Tue 17 Dec 2013, 11:32 am

@agapo tai anjing bangsat keparat

Emangnya untuk jadi terang dunia mesti jadi manusia?? Apalagi kresten mengenal Yesus bukan sebagai manusia seperti kita ini. Jelas kan kenapa gw bilang elo itu gila karena memaksakan pendapat elo sendiri. Jadi mana bukti Yesus bukan terang dunia, agapo tai anjing bangsat keparat goblok???

by Agapo Tue 17 Dec 2013, 11:36 am

buncis hitam wrote:@agapo tai anjing bangsat keparat

Emangnya untuk jadi terang dunia mesti jadi manusia?? Apalagi kresten mengenal Yesus bukan sebagai manusia seperti kita ini. Jelas kan kenapa gw bilang elo itu gila karena memaksakan pendapat elo sendiri. Jadi mana bukti Yesus bukan terang dunia, agapo tai anjing bangsat keparat goblok???

Lha, itukan fakta alkitab yg tertulis : "Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yoh.9:5)

Lihat kata 'selama', itu artinya ada batas waktu. batasannya kapan ? ya selama berada di dunia. Saat berada di dunia itu sebagai apa ? sebagai manusia (1Yoh4:2). Nah, sekarang sudah tidak jadi manusia, maka terang dunia itu sudah tidak ada, itu menurut Yesus lho...

by buncis hitam Tue 17 Dec 2013, 11:47 am

Agapo wrote:
buncis hitam wrote:@agapo tai anjing bangsat keparat

Emangnya untuk jadi terang dunia mesti jadi manusia?? Apalagi kresten mengenal Yesus bukan sebagai manusia seperti kita ini. Jelas kan kenapa gw bilang elo itu gila karena memaksakan pendapat elo sendiri. Jadi mana bukti Yesus bukan terang dunia, agapo tai anjing bangsat keparat goblok???
Lha, itukan fakta alkitab yg tertulis : "Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yoh.9:5)

Lihat kata 'selama', itu artinya ada batas waktu. batasannya kapan ? ya selama berada di dunia. Saat berada di dunia itu sebagai apa ? sebagai manusia (1Yoh4:2). Nah, sekarang sudah tidak jadi manusia, maka terang dunia itu sudah tidak ada, itu menurut Yesus lho...

Fakta apa??? Di dalam yohanes gak ada pernyataan bahwa Yesus bukan terang dunia, dan gak ada pernyataan bahwa untuk jadi terang dunia harus dalam wujud makhluk manusia. Tuhan bisa kan jadi terang dunia. Apalagi sangat diragukan atau mustahil bahwa kalo jadi manusia biasa bisa jadi terang dunia. Emangnya manusia biasa bisa apa??? Jadi fakta apa, tai anjing bangsat keparat goblok?????????

by Agapo Tue 17 Dec 2013, 2:11 pm

buncis hitam wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:@agapo tai anjing bangsat keparat

Emangnya untuk jadi terang dunia mesti jadi manusia?? Apalagi kresten mengenal Yesus bukan sebagai manusia seperti kita ini. Jelas kan kenapa gw bilang elo itu gila karena memaksakan pendapat elo sendiri. Jadi mana bukti Yesus bukan terang dunia, agapo tai anjing bangsat keparat goblok???
Lha, itukan fakta alkitab yg tertulis : "Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."(Yoh.9:5)

Lihat kata 'selama', itu artinya ada batas waktu. batasannya kapan ? ya selama berada di dunia. Saat berada di dunia itu sebagai apa ? sebagai manusia (1Yoh4:2). Nah, sekarang sudah tidak jadi manusia, maka terang dunia itu sudah tidak ada, itu menurut Yesus lho...
Fakta apa??? Di dalam yohanes gak ada pernyataan bahwa Yesus bukan terang dunia, dan gak ada pernyataan bahwa untuk jadi terang dunia harus dalam wujud makhluk manusia. Tuhan bisa kan jadi terang dunia. Apalagi sangat diragukan atau mustahil bahwa kalo jadi manusia biasa bisa jadi terang dunia. Emangnya manusia biasa bisa apa??? Jadi fakta apa, tai anjing bangsat keparat goblok?????????

Yohanes itu kan menjelaskan bahwa Yesus itu datang ke dunia ini sebagai manusia. Kalau dikaitkan dengan ucapan Yesus bahwa dia sebagai terang dunia itu selama di dunia, tentunya saat Yesus sebagai manusia. Iya kan ?
Sekarang begini aja, tunjukkan bukti ucapan Yesus setelah tidak berada di dunia (menurut kristen telah menjadi tuhan) bahwa Yesus itu terang dunia. Bisa apa tidak ?

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN