IKUT YESUS APA IKUT PAULUS ?!

by Agapo Wed 06 Mar 2013, 7:57 am

First topic message reminder :

Yesus dalam perintahnya mengatakan sbb. :

"Barangsiapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga".(Mat.5:19)

Ini jaminan Yesus untuk bisa masuk kerajaan surga, bukan dengan cara lain. Tapi sayang kekristenan lebih mempercayai keselamatan yang dijamin oleh paulus, seperti yang dikatakan paulus sbb. :

Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan.(Roma 10:9)

Dengan demikian kita mengetahui ternyata kekristenan itu lebih mempercayai pendapat paulus dibandingkan dengan perintah Yesus. Itu fakta...!!

IKUT YESUS APA IKUT PAULUS ?! - Page 3 3027467219

by jimatkalimasada Fri 26 Apr 2013, 11:02 am

Agapo wrote:
Inilah jawaban orang yg hanya ngaku mengikuti Yesus tapi faktanya yg diikuti sipenyesat paulus.

wajib: mengajarkan dan menjalankan taurat
yang jadi masalah: siapa yang tak pernah melanggar?
ADA/TIDAK

by Agapo Fri 26 Apr 2013, 11:07 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Inilah jawaban orang yg hanya ngaku mengikuti Yesus tapi faktanya yg diikuti sipenyesat paulus.

wajib: mengajarkan dan menjalankan taurat
yang jadi masalah: siapa yang tak pernah melanggar?
ADA/TIDAK

Itu kau bertaqiyah, mana ada orang kristen mewajibkan melakukan dan mengajarkan hukum taurrat yg sudah diahpus oleh paulus. Yesus tidak pernah mempermasalahkan siapa yg melanggar, pokok perintahnya lakukan dan ajarkan hukum taurat.

by jimatkalimasada Fri 26 Apr 2013, 11:12 am

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Inilah jawaban orang yg hanya ngaku mengikuti Yesus tapi faktanya yg diikuti sipenyesat paulus.

wajib: mengajarkan dan menjalankan taurat
yang jadi masalah: siapa yang tak pernah melanggar?
ADA/TIDAK
Itu kau bertaqiyah, mana ada orang kristen mewajibkan melakukan dan mengajarkan hukum taurrat yg sudah diahpus oleh paulus. Yesus tidak pernah mempermasalahkan siapa yg melanggar, pokok perintahnya lakukan dan ajarkan hukum taurat.

hukum taurat itu digenapi (oleh Yesus)
justeru urusan Yesus itu pada para pelanggar

by Agapo Fri 26 Apr 2013, 11:17 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Inilah jawaban orang yg hanya ngaku mengikuti Yesus tapi faktanya yg diikuti sipenyesat paulus.

wajib: mengajarkan dan menjalankan taurat
yang jadi masalah: siapa yang tak pernah melanggar?
ADA/TIDAK
Itu kau bertaqiyah, mana ada orang kristen mewajibkan melakukan dan mengajarkan hukum taurrat yg sudah diahpus oleh paulus. Yesus tidak pernah mempermasalahkan siapa yg melanggar, pokok perintahnya lakukan dan ajarkan hukum taurat.

hukum taurat itu digenapi (oleh Yesus)
justeru urusan Yesus itu pada para pelanggar

Apa itu digenapi oleh Yesus Jim ?
Urusan Yesus pada pelanggar ya, jadi bukan dosanya Adam yg masuk ke dunia ??

by jimatkalimasada Mon 29 Apr 2013, 6:36 pm

Agapo wrote:
Apa itu digenapi oleh Yesus Jim ?
Urusan Yesus pada pelanggar ya, jadi bukan dosanya Adam yg masuk ke dunia ??

- dimaknai secara benar dan utuh
- adam menanggung dosanya sendiri, kita menaggung dosa kita sendiri, urusan Yesus dengan kita-kita

by Agapo Tue 30 Apr 2013, 10:42 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Apa itu digenapi oleh Yesus Jim ?
Urusan Yesus pada pelanggar ya, jadi bukan dosanya Adam yg masuk ke dunia ??

- dimaknai secara benar dan utuh
- adam menanggung dosanya sendiri, kita menaggung dosa kita sendiri, urusan Yesus dengan kita-kita

- Contoh penggenapan itu bagaimana Jim dan dikasih ayatnya ya ?!
- Jadi tidak ada hubungannya dengan dosanya Adam yg masuk ke dunia, yg ditebus Yesus itu Jim ?!

by jimatkalimasada Tue 30 Apr 2013, 11:38 am

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Apa itu digenapi oleh Yesus Jim ?
Urusan Yesus pada pelanggar ya, jadi bukan dosanya Adam yg masuk ke dunia ??

- dimaknai secara benar dan utuh
- adam menanggung dosanya sendiri, kita menaggung dosa kita sendiri, urusan Yesus dengan kita-kita
- Contoh penggenapan itu bagaimana Jim dan dikasih ayatnya ya ?!
- Jadi tidak ada hubungannya dengan dosanya Adam yg masuk ke dunia, yg ditebus Yesus itu Jim ?!

- matius 5
- gak ada

by Agapo Tue 30 Apr 2013, 12:40 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Apa itu digenapi oleh Yesus Jim ?
Urusan Yesus pada pelanggar ya, jadi bukan dosanya Adam yg masuk ke dunia ??

- dimaknai secara benar dan utuh
- adam menanggung dosanya sendiri, kita menaggung dosa kita sendiri, urusan Yesus dengan kita-kita
- Contoh penggenapan itu bagaimana Jim dan dikasih ayatnya ya ?!
- Jadi tidak ada hubungannya dengan dosanya Adam yg masuk ke dunia, yg ditebus Yesus itu Jim ?!

- matius 5
- gak ada

- Tepatnya di Matius 5 yg mana Jim ?
- Jadi yg dikatakan paulus di Roma 5:8-12 itu bohong ya Jim ?!

by jimatkalimasada Tue 30 Apr 2013, 12:42 pm

- 21-48
- bukan dosanya adam, tapi dosa kita

by Agapo Tue 30 Apr 2013, 12:52 pm

jimatkalimasada wrote:
- 21-48
- bukan dosanya adam, tapi dosa kita

- Dari ayat 21-48 itu Yesus tidak menghapus hukum tauratnya, iya kan ? karena oleh Yesus masih disebutkan hukum taurat ami-(misalnya hukum tauratnya "jangan berzinah"] lalu Yesus menjelaskan yg menjadi penyebabnya orang membunuh, berzinah dsb. Tapi kenapa paulus berani2nya mengatakan hukum taurat dihapus sejak kematian Yesus (ef.2:15) ?
- Lha iya itu artinya paulus bohong, iya kan ??

by jimatkalimasada Tue 30 Apr 2013, 1:18 pm

- makanya saya bilang DIGENAPI (maksud paulus, kamu tidak lagi diukur dengan ketaatanmu melakukan taurat)
- dimana bohongnya? lha wong ia hanya bicara yang berdosa awalnya satu orang, kemudian menjalar semua orang melakukan dosa

by Agapo Tue 30 Apr 2013, 10:45 pm

jimatsodo wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
- 21-48
- bukan dosanya adam, tapi dosa kita
- Dari ayat 21-48 itu Yesus tidak menghapus hukum tauratnya, iya kan ? karena oleh Yesus masih disebutkan hukum taurat ami-(misalnya hukum tauratnya "jangan berzinah"] lalu Yesus menjelaskan yg menjadi penyebabnya orang membunuh, berzinah dsb. Tapi kenapa paulus berani2nya mengatakan hukum taurat dihapus sejak kematian Yesus (ef.2:15) ?
- Lha iya itu artinya paulus bohong, iya kan ??
- makanya saya bilang DIGENAPI (maksud paulus, kamu tidak lagi diukur dengan ketaatanmu melakukan taurat)
- dimana bohongnya? lha wong ia hanya bicara yang berdosa awalnya satu orang, kemudian menjalar semua orang melakukan dosa

- Kan kau sudah benar menunjuk Mat.5:21-48 itu maksud Yesus menggenapi hukum taurat, itu artinya Yesus tidak menghapus hukum taurat, t api kenapa paulus malah berani2nya menganggap dengan kematian Yesus maka hukum taurat dihapus total. Baca Jim Efesus 2:15.
- Diatas kan kau sudah mengatakan bahwa bukan dosanya Adam, itu artinya paulus bohong kalau mengatakan dosanya Adam yg masuk ke dunia itulah yg ditebus Yesus. (baca Roma 5:8-12)

by jimatkalimasada Thu 02 May 2013, 9:14 am

Agapo wrote:
- Kan kau sudah benar menunjuk Mat.5:21-48 itu maksud Yesus menggenapi hukum taurat, itu artinya Yesus tidak menghapus hukum taurat, t api kenapa paulus malah berani2nya menganggap dengan kematian Yesus maka hukum taurat dihapus total. Baca Jim Efesus 2:15.
- Diatas kan kau sudah mengatakan bahwa bukan dosanya Adam, itu artinya paulus bohong kalau mengatakan dosanya Adam yg masuk ke dunia itulah yg ditebus Yesus. (baca Roma 5:8-12)

- maksud paulus sudah aku jelasin
- paulus bilang: dosa masuk dari/awalnya 1 orang, lalu akhirnya semua orang berbuat dosa

by Agapo Thu 02 May 2013, 9:31 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
- Kan kau sudah benar menunjuk Mat.5:21-48 itu maksud Yesus menggenapi hukum taurat, itu artinya Yesus tidak menghapus hukum taurat, t api kenapa paulus malah berani2nya menganggap dengan kematian Yesus maka hukum taurat dihapus total. Baca Jim Efesus 2:15.
- Diatas kan kau sudah mengatakan bahwa bukan dosanya Adam, itu artinya paulus bohong kalau mengatakan dosanya Adam yg masuk ke dunia itulah yg ditebus Yesus. (baca Roma 5:8-12)

- maksud paulus sudah aku jelasin
- paulus bilang: dosa masuk dari/awalnya 1 orang, lalu akhirnya semua orang berbuat dosa

- Maksud paulus (Efe.2:15) sangat jelas kok bahwa sejak kematian Yesus seluruh hukum taurat dihapus dengan segala aturan dan ketentuannya yg ada. Masak kau nggak paham ??
Itulah berani-beraninya paulus menentang Yesus !

- Lha iya yg dibilang paulus itu bohong, kalau yang lalu kau katakan bahwa dosa yang ditebus Yesus itu dosanya sendiri masing2 manusia, yang tidak ada hubungannya dengan dosanya Adam yg masuk ke dunia. Iya kan ??!!

by jimatkalimasada Thu 02 May 2013, 9:51 am

Agapo wrote:
- Maksud paulus (Efe.2:15) sangat jelas kok bahwa sejak kematian Yesus seluruh hukum taurat dihapus dengan segala aturan dan ketentuannya yg ada. Masak kau nggak paham ??
Itulah berani-beraninya paulus menentang Yesus !

- Lha iya yg dibilang paulus itu bohong, kalau yang lalu kau katakan bahwa dosa yang ditebus Yesus itu dosanya sendiri masing2 manusia, yang tidak ada hubungannya dengan dosanya Adam yg masuk ke dunia. Iya kan ??!!

- membatalkan sangsinya yang dikenakan padamu, artinya kamu tidak lagi dihakimi berdasarkan pada ketaatanmu pada taurat, sebab penghakiman pakai stnadard ketaatanmu pada hukum tersebut kamu pasti masuk neraka karena kamu pasti telah melanggarnya
- dosa itu dosa masing-masing, bedakan dengan dosa pertama kali masuk

by Agapo Thu 02 May 2013, 11:11 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
- Maksud paulus (Efe.2:15) sangat jelas kok bahwa sejak kematian Yesus seluruh hukum taurat dihapus dengan segala aturan dan ketentuannya yg ada. Masak kau nggak paham ??
Itulah berani-beraninya paulus menentang Yesus !

- Lha iya yg dibilang paulus itu bohong, kalau yang lalu kau katakan bahwa dosa yang ditebus Yesus itu dosanya sendiri masing2 manusia, yang tidak ada hubungannya dengan dosanya Adam yg masuk ke dunia. Iya kan ??!!

- membatalkan sangsinya yang dikenakan padamu, artinya kamu tidak lagi dihakimi berdasarkan pada ketaatanmu pada taurat, sebab penghakiman pakai stnadard ketaatanmu pada hukum tersebut kamu pasti masuk neraka karena kamu pasti telah melanggarnya
- dosa itu dosa masing-masing, bedakan dengan dosa pertama kali masuk

- Kau mau ngeles dari ucapan paulus di Ef.2:15 itu ?
- Makanya yg kamu katakan Yesus menebus dosa manusia itu kan dosanya masing2 orang, yang tidak terkait dengan dosanya Adam. kan begitu Jim ?!

by jimatkalimasada Thu 02 May 2013, 12:22 pm

- makanya dibaca dan dipahami!
- yang bilang itu dosanya adam kan kamu

by Agapo Fri 03 May 2013, 5:24 am

jimatsodo wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
- Maksud paulus (Efe.2:15) sangat jelas kok bahwa sejak kematian Yesus seluruh hukum taurat dihapus dengan segala aturan dan ketentuannya yg ada. Masak kau nggak paham ??
Itulah berani-beraninya paulus menentang Yesus !

- Lha iya yg dibilang paulus itu bohong, kalau yang lalu kau katakan bahwa dosa yang ditebus Yesus itu dosanya sendiri masing2 manusia, yang tidak ada hubungannya dengan dosanya Adam yg masuk ke dunia. Iya kan ??!!

- membatalkan sangsinya yang dikenakan padamu, artinya kamu tidak lagi dihakimi berdasarkan pada ketaatanmu pada taurat, sebab penghakiman pakai stnadard ketaatanmu pada hukum tersebut kamu pasti masuk neraka karena kamu pasti telah melanggarnya
- dosa itu dosa masing-masing, bedakan dengan dosa pertama kali masuk
- Kau mau ngeles dari ucapan paulus di Ef.2:15 itu ?
- Makanya yg kamu katakan Yesus menebus dosa manusia itu kan dosanya masing2 orang, yang tidak terkait dengan dosanya Adam. kan begitu Jim ?!
- makanya dibaca dan dipahami!
- yang bilang itu dosanya adam kan kamu

- paulus sangat jelas mengatakan di Ef.2:15 kalau hukum taurat itu dihapus secara total. Malah kau mengatakan "membatalkan sangsinya yg dikenakan padamu...dst". (lihat tulisanmu diatas). Itu ngeles kau !
- Saya tanya : yg ditebus dengan kematian Yesus itu dosa manusia masing2 pribadi, apa dosa masing2 manusia yg terkait dengan dosanya Adam yg masuk ke dunia (kata kristen dosa waris/tabiat dosa) ?

by jimatkalimasada Fri 03 May 2013, 7:29 am

- gak mau baca nih orang..
- maksudmu terkait dengan dosanya adam seperti apa, jelasin dulu!

by Agapo Fri 03 May 2013, 8:10 am

Yesus dalam perintahnya mengatakan sbb. :

"Barangsiapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga".(Mat.5:19)

Ini jaminan Yesus untuk bisa masuk kerajaan surga, bukan dengan cara lain. Tapi sayang kekristenan lebih mempercayai keselamatan yang dijamin oleh paulus, seperti yang dikatakan paulus sbb. :

Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan.(Roma 10:9)

Dengan demikian kita mengetahui ternyata kekristenan itu lebih mempercayai pendapat paulus dibandingkan dengan perintah Yesus. Itu fakta...!!

by jimatkalimasada Fri 03 May 2013, 1:33 pm

Agapo wrote:Yesus dalam perintahnya mengatakan sbb. :

"Barangsiapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga".(Mat.5:19)

Ini jaminan Yesus untuk bisa masuk kerajaan surga, bukan dengan cara lain. Tapi sayang kekristenan lebih mempercayai keselamatan yang dijamin oleh paulus, seperti yang dikatakan paulus sbb. :

Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan.(Roma 10:9)

Dengan demikian kita mengetahui ternyata kekristenan itu lebih mempercayai pendapat paulus dibandingkan dengan perintah Yesus. Itu fakta...!!

perintah hukum taurat yang sudah digenapi ini
21 Kamu telah mendengar yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan membunuh; siapa yang membunuh harus dihukum.
22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
23 Sebab itu, jika engkau mempersembahkan persembahanmu di atas mezbah dan engkau teringat akan sesuatu yang ada dalam hati saudaramu terhadap engkau,
24 tinggalkanlah persembahanmu di depan mezbah itu dan pergilah berdamai dahulu dengan saudaramu, lalu kembali untuk mempersembahkan persembahanmu itu.
25 Segeralah berdamai dengan lawanmu selama engkau bersama-sama dengan dia di tengah jalan, supaya lawanmu itu jangan menyerahkan engkau kepada hakim dan hakim itu menyerahkan engkau kepada pembantunya dan engkau dilemparkan ke dalam penjara.
26 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya engkau tidak akan keluar dari sana, sebelum engkau membayar hutangmu sampai lunas.
27 Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah.
28 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.
29 Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka.
30 Dan jika tanganmu yang kanan menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa dari pada tubuhmu dengan utuh masuk neraka.
31 Telah difirmankan juga: Siapa yang menceraikan isterinya harus memberi surat cerai kepadanya.
32 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah.
33 Kamu telah mendengar pula yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan bersumpah palsu, melainkan peganglah sumpahmu di depan Tuhan.
34 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah sekali-kali bersumpah, baik demi langit, karena langit adalah takhta Allah,
35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar;
36 janganlah juga engkau bersumpah demi kepalamu, karena engkau tidak berkuasa memutihkan atau menghitamkan sehelai rambut pun.
37 Jika ya, hendaklah kamu katakan: ya, jika tidak, hendaklah kamu katakan: tidak. Apa yang lebih dari pada itu berasal dari si jahat.
38 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapa pun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.
40 Dan kepada orang yang hendak mengadukan engkau karena mengingini bajumu, serahkanlah juga jubahmu.
41 Dan siapa pun yang memaksa engkau berjalan sejauh satu mil, berjalanlah bersama dia sejauh dua mil.
42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
43 Kamu telah mendengar firman: Kasihilah sesamamu manusia dan bencilah musuhmu.
44 Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu.
45 Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu yang di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.
46 Apabila kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah upahmu? Bukankah pemungut cukai juga berbuat demikian?
47 Dan apabila kamu hanya memberi salam kepada saudara-saudaramu saja, apakah lebihnya dari pada perbuatan orang lain? Bukankah orang yang tidak mengenal Allah pun berbuat demikian?
48 Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna.''

silakan diajarkan dan dilakukan...
yang berhasil -> masuk sorga
yang gagal -> masuk neraka

YANG MERASA BERHASIL SILAKAN NGACUNG!

bagi yang gak ngacung berlaku ini:
Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan.(Roma 10:9)

by Agapo Sat 04 May 2013, 1:40 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:Yesus dalam perintahnya mengatakan sbb. :

"Barangsiapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga".(Mat.5:19)

Ini jaminan Yesus untuk bisa masuk kerajaan surga, bukan dengan cara lain. Tapi sayang kekristenan lebih mempercayai keselamatan yang dijamin oleh paulus, seperti yang dikatakan paulus sbb. :

Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan.(Roma 10:9)

Dengan demikian kita mengetahui ternyata kekristenan itu lebih mempercayai pendapat paulus dibandingkan dengan perintah Yesus. Itu fakta...!!

perintah hukum taurat yang sudah digenapi ini
21 Kamu telah mendengar yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan membunuh; siapa yang membunuh harus dihukum.
22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
23 Sebab itu, jika engkau mempersembahkan persembahanmu di atas mezbah dan engkau teringat akan sesuatu yang ada dalam hati saudaramu terhadap engkau,
24 tinggalkanlah persembahanmu di depan mezbah itu dan pergilah berdamai dahulu dengan saudaramu, lalu kembali untuk mempersembahkan persembahanmu itu.
25 Segeralah berdamai dengan lawanmu selama engkau bersama-sama dengan dia di tengah jalan, supaya lawanmu itu jangan menyerahkan engkau kepada hakim dan hakim itu menyerahkan engkau kepada pembantunya dan engkau dilemparkan ke dalam penjara.
26 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya engkau tidak akan keluar dari sana, sebelum engkau membayar hutangmu sampai lunas.
27 Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah.
28 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.
29 Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka.
30 Dan jika tanganmu yang kanan menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa dari pada tubuhmu dengan utuh masuk neraka.
31 Telah difirmankan juga: Siapa yang menceraikan isterinya harus memberi surat cerai kepadanya.
32 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah.
33 Kamu telah mendengar pula yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan bersumpah palsu, melainkan peganglah sumpahmu di depan Tuhan.
34 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah sekali-kali bersumpah, baik demi langit, karena langit adalah takhta Allah,
35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar;
36 janganlah juga engkau bersumpah demi kepalamu, karena engkau tidak berkuasa memutihkan atau menghitamkan sehelai rambut pun.
37 Jika ya, hendaklah kamu katakan: ya, jika tidak, hendaklah kamu katakan: tidak. Apa yang lebih dari pada itu berasal dari si jahat.
38 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapa pun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.
40 Dan kepada orang yang hendak mengadukan engkau karena mengingini bajumu, serahkanlah juga jubahmu.
41 Dan siapa pun yang memaksa engkau berjalan sejauh satu mil, berjalanlah bersama dia sejauh dua mil.
42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
43 Kamu telah mendengar firman: Kasihilah sesamamu manusia dan bencilah musuhmu.
44 Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu.
45 Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu yang di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.
46 Apabila kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah upahmu? Bukankah pemungut cukai juga berbuat demikian?
47 Dan apabila kamu hanya memberi salam kepada saudara-saudaramu saja, apakah lebihnya dari pada perbuatan orang lain? Bukankah orang yang tidak mengenal Allah pun berbuat demikian?
48 Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna.''

silakan diajarkan dan dilakukan...
yang berhasil -> masuk sorga
yang gagal -> masuk neraka

YANG MERASA BERHASIL SILAKAN NGACUNG!

bagi yang gak ngacung berlaku ini:
Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan.(Roma 10:9)

Apa itu artinya kau membela atas jaminan dari paulus, dibandingkan mengikuti perintah dan sekaligus jaminan dari Yesus bisa masuk surga ?

by jimatkalimasada Mon 06 May 2013, 11:19 am

memang dijamin, kalau yang lolos ini:
21 Kamu telah mendengar yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan membunuh; siapa yang membunuh harus dihukum.
22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
23 Sebab itu, jika engkau mempersembahkan persembahanmu di atas mezbah dan engkau teringat akan sesuatu yang ada dalam hati saudaramu terhadap engkau,
24 tinggalkanlah persembahanmu di depan mezbah itu dan pergilah berdamai dahulu dengan saudaramu, lalu kembali untuk mempersembahkan persembahanmu itu.
25 Segeralah berdamai dengan lawanmu selama engkau bersama-sama dengan dia di tengah jalan, supaya lawanmu itu jangan menyerahkan engkau kepada hakim dan hakim itu menyerahkan engkau kepada pembantunya dan engkau dilemparkan ke dalam penjara.
26 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya engkau tidak akan keluar dari sana, sebelum engkau membayar hutangmu sampai lunas.
27 Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah.
28 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.
29 Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka.
30 Dan jika tanganmu yang kanan menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa dari pada tubuhmu dengan utuh masuk neraka.
31 Telah difirmankan juga: Siapa yang menceraikan isterinya harus memberi surat cerai kepadanya.
32 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah.
33 Kamu telah mendengar pula yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan bersumpah palsu, melainkan peganglah sumpahmu di depan Tuhan.
34 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah sekali-kali bersumpah, baik demi langit, karena langit adalah takhta Allah,
35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar;
36 janganlah juga engkau bersumpah demi kepalamu, karena engkau tidak berkuasa memutihkan atau menghitamkan sehelai rambut pun.
37 Jika ya, hendaklah kamu katakan: ya, jika tidak, hendaklah kamu katakan: tidak. Apa yang lebih dari pada itu berasal dari si jahat.
38 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapa pun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.
40 Dan kepada orang yang hendak mengadukan engkau karena mengingini bajumu, serahkanlah juga jubahmu.
41 Dan siapa pun yang memaksa engkau berjalan sejauh satu mil, berjalanlah bersama dia sejauh dua mil.
42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
43 Kamu telah mendengar firman: Kasihilah sesamamu manusia dan bencilah musuhmu.
44 Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu.
45 Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu yang di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.
46 Apabila kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah upahmu? Bukankah pemungut cukai juga berbuat demikian?
47 Dan apabila kamu hanya memberi salam kepada saudara-saudaramu saja, apakah lebihnya dari pada perbuatan orang lain? Bukankah orang yang tidak mengenal Allah pun berbuat demikian?
48 Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna.''

masalahnya aku tidak lolos..
maka siapa yang merasa lolos silakan ngacung!

by Agapo Tue 07 May 2013, 5:07 am

jimatkalimasada wrote:
memang dijamin, kalau yang lolos ini:
21 Kamu telah mendengar yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan membunuh; siapa yang membunuh harus dihukum.
22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
23 Sebab itu, jika engkau mempersembahkan persembahanmu di atas mezbah dan engkau teringat akan sesuatu yang ada dalam hati saudaramu terhadap engkau,
24 tinggalkanlah persembahanmu di depan mezbah itu dan pergilah berdamai dahulu dengan saudaramu, lalu kembali untuk mempersembahkan persembahanmu itu.
25 Segeralah berdamai dengan lawanmu selama engkau bersama-sama dengan dia di tengah jalan, supaya lawanmu itu jangan menyerahkan engkau kepada hakim dan hakim itu menyerahkan engkau kepada pembantunya dan engkau dilemparkan ke dalam penjara.
26 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya engkau tidak akan keluar dari sana, sebelum engkau membayar hutangmu sampai lunas.
27 Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah.
28 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.
29 Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka.
30 Dan jika tanganmu yang kanan menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa dari pada tubuhmu dengan utuh masuk neraka.
31 Telah difirmankan juga: Siapa yang menceraikan isterinya harus memberi surat cerai kepadanya.
32 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah.
33 Kamu telah mendengar pula yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan bersumpah palsu, melainkan peganglah sumpahmu di depan Tuhan.
34 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah sekali-kali bersumpah, baik demi langit, karena langit adalah takhta Allah,
35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar;
36 janganlah juga engkau bersumpah demi kepalamu, karena engkau tidak berkuasa memutihkan atau menghitamkan sehelai rambut pun.
37 Jika ya, hendaklah kamu katakan: ya, jika tidak, hendaklah kamu katakan: tidak. Apa yang lebih dari pada itu berasal dari si jahat.
38 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapa pun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.
40 Dan kepada orang yang hendak mengadukan engkau karena mengingini bajumu, serahkanlah juga jubahmu.
41 Dan siapa pun yang memaksa engkau berjalan sejauh satu mil, berjalanlah bersama dia sejauh dua mil.
42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
43 Kamu telah mendengar firman: Kasihilah sesamamu manusia dan bencilah musuhmu.
44 Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu.
45 Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu yang di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.
46 Apabila kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah upahmu? Bukankah pemungut cukai juga berbuat demikian?
47 Dan apabila kamu hanya memberi salam kepada saudara-saudaramu saja, apakah lebihnya dari pada perbuatan orang lain? Bukankah orang yang tidak mengenal Allah pun berbuat demikian?
48 Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna.''

masalahnya aku tidak lolos..
maka siapa yang merasa lolos silakan ngacung!

Ngaku kristen tapi menentang perintah Yesus, dengan alasan merasa tidak mampu melakukan (mengamalkan) hukum taurat.
Threat ini sudah membuktikan sesuai judulnya. Ok, bisa di lock !

by jimatkalimasada Tue 07 May 2013, 1:07 pm

kok mmenentang gimana?
aku sadar pakai saringan taurat yang sudah digenapi tersebut
aku telah gagal/tidak lolos saringan, itu masalahnya..

ternyata tidak hanya aku..
tak seorangpun yang ngacung dirinya lolos

by Agapo Tue 07 May 2013, 4:53 pm

Argumen apapun yg kau pakai, nggak ada gunanya. Kau telah mengakui tidak mampu (telah gagal) melakukan hukum taurat. Itu sudah membuktikan kau tidak mematuhi perintah Yesus sebagai jaminan bisa masuk surga. Dan kau lebih percaya dan patuh kepada paulus, sipenyesat itu. Threat ini sudah membuktikan sesuai judulnya.

by jimatkalimasada Tue 07 May 2013, 5:09 pm

gak ada yang ngacung tuh..
berarti semua telah tidak mematuhi hukum taurat yang sudah digenapi itu
masih mau ngandalin timbangan pahala vs dosa?

by you7tube7com Thu 09 May 2013, 7:51 pm

jimatkalimasada wrote:
you7tube7com wrote:
Yg saya tanya, hukum taurat yg mana..??!!!! sebelum penggenapan, ato sesudah penggenapan...??!!!
Hanya satu itu yg mana...???!!!!!!

gak bisa disebut sebelum/sesudah
adanya hukum taurat yang digenapi Yesus

Hi...hi...hi...hi....hi...hi...hi...hi....
Kristen sendiri bingung..... mau ngejawab gimana......

Ilustarsi :
Buku jilid 1. Lalu jilid 1 ini digenapi.... tentunya isi jilid 1 ini telah berubah, tapi tdk merubah maknanya.....
Pertanyaan sy, hasil penggenapan dari jilid 1 ini, tertuang di mana.....??!!!!! apk ada jilid 2.... ato jilid 1 ini dicoret2...???!!!
hi..hi....hi..hi.... kok ga bisa disebutkan........ elo aja yg bingung kalee.......!!!! hi...hi...hi...hi..hi...

jimatkalimasada wrote:gak ada yang ngacung tuh..
berarti semua telah tidak mematuhi hukum taurat yang sudah digenapi itu
masih mau ngandalin timbangan pahala vs dosa?

Ha..??!!!!
Pertanyaan kamu yg bener yg mana sih.... diawal kamu bilang, yg sanggup melakukan hukum taurat, ngacung...
Sekarang, suruh ngacung yg melaksanakan hukum taurat yg sudah digenapi......

Kamu sendiri bilang, hukum taurat yg digenapi yesus, lebih ketat....
Dan kamu jg bilang kalo hukum taurat emang berat ga ada manusia yg sanggup, utk diikuti oleh manusia.....

Nah lho..... taurat sudahudah berat, ditambah diperketat oleh yesus......
Logikamu dimana...???!! hi...hi...hi....hi..hi...

by jimatkalimasada Fri 10 May 2013, 2:15 pm

bagaimana digenapinya, ya seperti yang dilakukan Yesus itu
mo dilengkapi, mo disempurnakan maknanya, dan sebagainya terserah Yesus
wong Dia yang datang menggenapi

taurat manapun gak ada yang ngacung
sama dengan saya, disitulah masalahnya bukan?

by you7tube7com Sun 12 May 2013, 9:15 pm

[quote="jimatkalimasada"]

jimatkalimasada wrote:bagaimana digenapinya, ya seperti yang dilakukan Yesus itu, mo dilengkapi, mo disempurnakan maknanya, dan sebagainya terserah Yesus, wong Dia yang datang menggenapi

Huaaa...huaaa....huaa...huaa...huaaa...huaa...huaa.....
Kristen udah kebingungan.......

Hasil penggenapan tsb tertuang di dlm kitab yg mana...???!!!!

jimatkalimasada wrote:taurat manapun gak ada yang ngacung, sama dengan saya, disitulah masalahnya bukan?

Sekarang..... kamu bisa tampilkan bbrp teks / ayat taurat ,dimana sebelum yesus menggenapinya...???!!!!!

by jimatkalimasada Mon 13 May 2013, 3:29 pm

contoh yang digenapi seperti ini:

Matius 5
21 Kamu telah mendengar yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan membunuh; siapa yang membunuh harus dihukum.
22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
23 Sebab itu, jika engkau mempersembahkan persembahanmu di atas mezbah dan engkau teringat akan sesuatu yang ada dalam hati saudaramu terhadap engkau,
24 tinggalkanlah persembahanmu di depan mezbah itu dan pergilah berdamai dahulu dengan saudaramu, lalu kembali untuk mempersembahkan persembahanmu itu.
25 Segeralah berdamai dengan lawanmu selama engkau bersama-sama dengan dia di tengah jalan, supaya lawanmu itu jangan menyerahkan engkau kepada hakim dan hakim itu menyerahkan engkau kepada pembantunya dan engkau dilemparkan ke dalam penjara.
26 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya engkau tidak akan keluar dari sana, sebelum engkau membayar hutangmu sampai lunas.
27 Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah.
28 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.
29 Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka.
30 Dan jika tanganmu yang kanan menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa dari pada tubuhmu dengan utuh masuk neraka.
31 Telah difirmankan juga: Siapa yang menceraikan isterinya harus memberi surat cerai kepadanya.
32 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah.
33 Kamu telah mendengar pula yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan bersumpah palsu, melainkan peganglah sumpahmu di depan Tuhan.
34 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah sekali-kali bersumpah, baik demi langit, karena langit adalah takhta Allah,
35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar;
36 janganlah juga engkau bersumpah demi kepalamu, karena engkau tidak berkuasa memutihkan atau menghitamkan sehelai rambut pun.
37 Jika ya, hendaklah kamu katakan: ya, jika tidak, hendaklah kamu katakan: tidak. Apa yang lebih dari pada itu berasal dari si jahat.
38 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapa pun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.
40 Dan kepada orang yang hendak mengadukan engkau karena mengingini bajumu, serahkanlah juga jubahmu.
41 Dan siapa pun yang memaksa engkau berjalan sejauh satu mil, berjalanlah bersama dia sejauh dua mil.
42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
43 Kamu telah mendengar firman: Kasihilah sesamamu manusia dan bencilah musuhmu.
44 Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu.
45 Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu yang di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.
46 Apabila kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah upahmu? Bukankah pemungut cukai juga berbuat demikian?
47 Dan apabila kamu hanya memberi salam kepada saudara-saudaramu saja, apakah lebihnya dari pada perbuatan orang lain? Bukankah orang yang tidak mengenal Allah pun berbuat demikian?
48 Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna.''

by you7tube7com Mon 20 May 2013, 2:20 am

[quote="jimatkalimasada"]

31 Telah difirmankan juga: Siapa yang menceraikan isterinya harus memberi surat cerai kepadanya.
32
Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya
kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang
kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah.
Tuh..... udah jelas ttg hukum perceraian dlm ALkitab.....

38 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
39
Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat
jahat kepadamu, melainkan siapa pun yang menampar pipi kananmu, berilah
juga kepadanya pipi kirimu.
Tuh... turuti hasil penggenapan dari yesus tsb..... apk sudah ada yg pernah melaksanakan ajaran yesus yg spt ini...???!!!! hi..hi....hi...hi....

by jimatkalimasada Mon 20 May 2013, 10:01 am

- cerai itu dosa
- jangan balas dendam

kita melakukannya...

by you7tube7com Wed 29 May 2013, 8:07 pm

jimatkalimasada wrote:
- cerai itu dosa
- jangan balas dendam

kita melakukannya...

Mana dalilnya kalo cerai itu dosa....??????!!!!!!!!!!!!!!!!!!

by jimatkalimasada Sun 02 Jun 2013, 12:16 am

karena kalau itu dilakukan, sama dengan menjadikan isterinya berzina
ada lagi:
apa yang dipersatukan oleh Tuhan, tidak boleh diceraikan oleh manusia

by Gongging Baladewa Sun 02 Jun 2013, 12:33 am

jimatkalimasada wrote:
karena kalau itu dilakukan, sama dengan menjadikan isterinya berzina
ada lagi:
apa yang dipersatukan oleh Tuhan, tidak boleh diceraikan oleh manusia

mana dalilnya JING IKUT YESUS APA IKUT PAULUS ?! - Page 3 626304

by jimatkalimasada Sun 02 Jun 2013, 12:37 am

ini:
32 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah;

dan ini:

Matius 19:6
Demikianlah mereka bukan lagi dua, melainkan satu. Karena itu, apa yang telah dipersatukan Allah, tidak boleh diceraikan manusia."

beda dengan setan..
malah nyuruh kowan-kawin kek binatang dan cera-cerai

by Gongging Baladewa Sun 02 Jun 2013, 12:51 am

jimatkalimasada wrote:ini:
32 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah;

dan ini:

kalo istrinya berzina, gimana?????

jimatkalimasada wrote:Matius 19:6
Demikianlah mereka bukan lagi dua, melainkan satu. Karena itu, apa yang telah dipersatukan Allah, tidak boleh diceraikan manusia."

yang mempersatukan adalah manusia juga neng OON, emangnya penghulunya langsung oleh Allah, gimana toh nduk

jimatkalimasada wrote:beda dengan setan..
malah nyuruh kowan-kawin kek binatang dan cera-cerai

Tuch Daud dan Salomo, binatang ya nduk
IKUT YESUS APA IKUT PAULUS ?! - Page 3 626304

by jimatkalimasada Sun 02 Jun 2013, 9:26 am

- zina itu dosa
- itu menurut setan
- daud gak nyuruh kowan-kawin

by you7tube7com Sun 02 Jun 2013, 10:04 pm

jimatkalimasada wrote:
- zina itu dosa
- itu menurut setan
- daud gak nyuruh kowan-kawin

jimatkalimasada wrote:
- zina itu dosa

Lha iyaaaa...
Yg ditanya itu, jika istrinya emang berzinah....... apa boleh diceraikan oleh suami....???!!!!!

jimatkalimasada wrote:
- daud gak nyuruh kowan-kawin

Lho...???!! kalo gitu, Muhammad /Islam jg ga nyuruh kowan-kawin jg.... tp kenapa kristen selalu bilang kalo kowan-kawin itu ajaran MUhammad / Islam...??!!!

Dan, kalo melihat bantahan kamu ttg daud, artinya Daud tdk melakukan kowan-kawin (kawin-cerai), tp Daud beristri lebih dari satu

by jimatkalimasada Mon 03 Jun 2013, 3:10 pm

you7tube7com wrote:Lha iyaaaa...
Yg ditanya itu, jika istrinya emang berzinah....... apa boleh diceraikan oleh suami....???!!!!!

zina gak oleh, cerai juga gak boleh

you7tube7com wrote:Lho...???!! kalo gitu, Muhammad /Islam jg ga nyuruh kowan-kawin jg.... tp kenapa kristen selalu bilang kalo kowan-kawin itu ajaran MUhammad / Islam...??!!!

baca anisa!
disuruh kawin 2, 3 dan 4
daud itu raja, ia beristeri banyak karena statusnya itu
pun itu kehendaknya sendiri, bukan kehendak apalagi perintah Tuhan

you7tube7com wrote:Dan, kalo melihat bantahan kamu ttg daud, artinya Daud tdk melakukan kowan-kawin (kawin-cerai), tp Daud beristri lebih dari satu

dia beristeri banyak, karena raja..
silakan diteliti, ada yang diceraikannya/tidak

by wedusjowo Sun 09 Jun 2013, 2:32 am

ahhh pada mumet ya, minta perjanjian baru II aja biar sekolah mingguan dihapuskan,.. padahal yang butuh surga itu siapa, tinggal matuhin hukum taurot aja susah amat.

by you7tube7com Wed 26 Jun 2013, 1:21 am

you7 :Lha iyaaaa...
Yg ditanya itu, jika istrinya emang berzinah....... apa boleh diceraikan oleh suami....???!!!!!

Jim :zina gak oleh, cerai juga gak boleh

Huaaa.... huaaa... huaaa... huaaa... huaaa.... huaa..... huaaa... huaa... huaa... huaaa......
Kasian kristen..... sudah jelas2 ada ayatnya ttg perceraian.... masih ngotot klo dlm ajaran kristen ga boleh cerai...

Zina emang ga boleh..... tp klo ada yg berzinah.....???!!!! dan yg berzinah itu adl seorang istri yg mempunnyai suami....??!!!!
Maka, turun lah ayat tsb...... jika suami hendak menceraikan istrinya, hrs karena istrinya ketahuan berzinah.....

baca anisa! disuruh kawin 2, 3 dan 4

Hi...hi..hi...hi...... kasian....
Bukan disuruh... tapi diperbolehkan....

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN