DASAR KEIMANAN KRISTEN HANYALAH PERSETUBUHAN (NGE SEX) "ADAM versus HAWA"..!!

mang odoy wrote:Oke...mari kita runut masalah keimanan Kristen ini....

1. KONSEP DOSA ASAL/WARIS.

Ini merupakan yang PERTAMA dan UTAMA....boleh dikatakan konsep ini adalah AKAR KEIMANAN KRISTEN. Karena dengan adanya konsep ini, Kekristenan dimulai. Dengan meng KAMBNG CONGEKan Adam dan Hawa, karena perbuatan mereka yang melarang perintah Tuhan. Maka konsep Dosa Waris ini muncul.

2. KONSEP PENEBUSAN DOSA


Konsep ini merupakan lanjutan dari Konsep pertama yaitu DOSA ASAL/WARIS. Karena dengan adanya Dosa Waris SELURUH KETURUNAN ADAM HAWA kena IMBAS akan dosa mereka. Maka untuk MENEBUS DOSA tersebut...katanya....Tuhan turun ke Planet Bumi ini dan MENJELMA kedalam MAHLUK CiptaanNya yang bernama YESUS.
Dengan DARAH YESUS DIKAYU SALIB (versi Kristen)...maka dosa manusia tertebus sudah...dengan syarat.....harus masuk KRESTEN... ..... Setelah masuk Kristen...gak ada lagi perhitungan AMAL BAIK atow BURUK. Kalo berbuat baik...itu cuma sekedar rasa terima kasih kepada Tuhan karena telah menebus Dosa. Kalo berbuat BURUK.....yaaa...bisa diatur lahhhh.........wkwkwkwkwkwkwk.....

3. KONSEP KETUHANAN 3 in 1

Kedua konsep diatas (DOSA WARIS dan PENEBUSAN DOSA)...disempurnakan dengan suatu Konsep Ketuhanan yang mirip slogan kopi instant...3 in 1. Tiga dalam satu....satu dalam tiga. Tuhan Bapa adalah TUHAN...Tuhan Anak adalah TUHAN...Roh Kudus adalah TUHAN. Bukan 3 Tuhan tapi 1 Tuhan. Kalo masih belon ngerti juga, silahkan mikirnya sambil minum Anggur Kolesom cap "Paulus Botak".... .....wkwkwkwkwkwkwk....

Ketiga KONSEP diatas.....adalah KOMODITI-KOMODITI yang ditawarkan KRISTEN kepada Manusia di Planet BUMI ini...


Kembali ke tema di tret ini...bahwa KEIMANAN KRISTEN..HANYALAH BERDASAR KEPADA PERSETUBUHAN (NGESEX) antara ADAM versus HAWA...

Benarkah...???

Kita tunggu bersama sama...para domba-domba garut...masuk dimari..... :D

Gak_Mau_DiSembah wrote:
jiah.....
udah dijelasin noh ....
kl mau bantah, pake sumber jg dunk shagyy.... shaggy....
ngakunya kl ngomong pake otak....?
mana buktinya....???????
tampilkan ekor mu di mari....

Gak_Mau_DiSembah wrote:
Shaggy masih malu-malu unjuk ekor disini.....

hamba tuhan wrote:

Gak_Mau_DiSembah wrote:
Shaggy masih malu-malu unjuk ekor disini.....

bro GMD... saya shubuhan dl ya??? ass wrb.....

Manggih pamikiran timana euy ?
Boa-boa mabok silaing mah !
Lamun ngomong make otak saeutik atuh !

mang odoy wrote:@shaggy

Manggih pamikiran timana euy ?
Boa-boa mabok silaing mah !
Lamun ngomong make otak saeutik atuh !

Ha ha ha ha...geuningan BOBOTOH PERSIB oge Kang shaggy teh... :D
Salam kenal we ti abdi kang...mang odoy..si pelaut metal tea geuning...he he he..

Mangga atuh kang direview....ah ieu mah ngobrol we...teu aya maksad nanaon.....
3 Hal eta anu ku simkuring disebat di luhur anu kapendak ku pribados salami neuleuman elmu Kristolog...
Pami nurut kang shaggy lepat...wajar da abdi mah muslim..ku margi kitu...mangga di sanggah temuan abdi eta....

Kanggo salajengna...urang nganggo bahasa endonesa we nya...asa kararagok debat kristologi nganngo bahasa sunda mah.....teu rame.....wkwkwkkwwk

Hatur nuhun kana kasumpingannana kang shaggy...mangga di lajeng...

Baktos abdi

Mang Odoy

mang odoy wrote:Kristen..salah satu nama AGAMA di planet Bumi yang menempati urutan KE-1 secara KUANTITAS....menyebar ke seantero planet no.3 dalam tatanan Galaksi Bima Sakti ini..lewat PENJAJAHAN....salah satu misi dari 3G. Gold-Gospel-Glory.

Di negara maju....ajaran agama yang satu ini ....pelan namun pasti...mulai ditinggalin pemeluknya...hanya di negara negara BERKEMBANG dan miskin saja....ajaran ini masih bertahan.

Selidik punya selidik....setelah diadakan INVESTIGASI....ternyata........

"DASAR KEIMANAN KRISTEN INI HANYALAH BERDASARKAN PERSETUBUHAN "ADAM-HAWA....!!!!"

Terus dasar keimanan islam itu apa...??? dasarnya adalah KLAIM sana, KLAIM sini...: kayak gini nih..... allah swt berfirman: "Ibrahim bukanlah yahudi, bukan pula nasrani,... bla.. bla..." ya orang awam juga bisa tambahin, "bukan pula hindu, bukan pula buddhist, bukan pula confucius, bukan pula taoist, bukan pula zoroastrist, bukan pula sikh...."

mang odoy wrote:Kristen..salah satu nama AGAMA di planet Bumi yang menempati urutan KE-1 secara KUANTITAS....menyebar ke seantero planet no.3 dalam tatanan Galaksi Bima Sakti ini..lewat PENJAJAHAN....salah satu misi dari 3G. Gold-Gospel-Glory.

Di negara maju....ajaran agama yang satu ini ....pelan namun pasti...mulai ditinggalin pemeluknya...hanya di negara negara BERKEMBANG dan miskin saja....ajaran ini masih bertahan.

Selidik punya selidik....setelah diadakan INVESTIGASI....ternyata........

"DASAR KEIMANAN KRISTEN INI HANYALAH BERDASARKAN PERSETUBUHAN "ADAM-HAWA....!!!!"


Kira-kira ada yang KEBERATAN gak dengan hasil investigasi diatas.....??? (basa-basi... :04: )

Tom Jerry wrote:

mang odoy wrote:Kristen..salah satu nama AGAMA di planet Bumi yang menempati urutan KE-1 secara KUANTITAS....menyebar ke seantero planet no.3 dalam tatanan Galaksi Bima Sakti ini..lewat PENJAJAHAN....salah satu misi dari 3G. Gold-Gospel-Glory.

itu masa lalu mang... udah ngak diulangi lagi... termasuk perang salib... semuanya Kami akui adalah kesalahan...
PERTANYAAN: Apakah Yesus di Matius 28:19 berkata, "Karena itu pergilah, lakukanlah misi 3G terhadap semua bangsa..."? TIDAK KHAN...!!!

Di negara maju....ajaran agama yang satu ini ....pelan namun pasti...mulai ditinggalin pemeluknya...hanya di negara negara BERKEMBANG dan miskin saja....ajaran ini masih bertahan.

Para pemimpin politik/presiden negara2 maju masih Kristen mang... Dan negara superpower Amerika Serikat percaya pada nubuat2 dalam Alkitab (Bible) dan bersiap2 berbenah diri menghadapi "Armageddon"...!!! Negara AS adalah negara yang dibangun dengan akar Kekristenan yang kuat... Kekristenan masih mayoritas... dan masih kuat pengaruhnya...
Kalaupun jumlah pemeluknya menyusut, berubah menjadi ateis/agnostik...
Ateis/agnostik tadinya adalah Kristen (Protestan/Katolik/Ortodox)... bukannya beralih ke islam....

Selidik punya selidik....setelah diadakan INVESTIGASI....ternyata........

"DASAR KEIMANAN KRISTEN INI HANYALAH BERDASARKAN PERSETUBUHAN "ADAM-HAWA....!!!!"

Terus dasar keimanan islam itu apa...??? dasarnya adalah KLAIM sana, KLAIM sini...: kayak gini nih..... allah swt berfirman: "Ibrahim bukanlah yahudi, bukan pula nasrani,... bla.. bla..." ya orang awam juga bisa tambahin, "bukan pula hindu, bukan pula buddhist, bukan pula confucius, bukan pula taoist, bukan pula zoroastrist, bukan pula sikh...."

susu.tahu wrote:

Tom Jerry wrote:

mang odoy wrote:Kristen..salah satu nama AGAMA di planet Bumi yang menempati urutan KE-1 secara KUANTITAS....menyebar ke seantero planet no.3 dalam tatanan Galaksi Bima Sakti ini..lewat PENJAJAHAN....salah satu misi dari 3G. Gold-Gospel-Glory.

itu masa lalu mang... udah ngak diulangi lagi... termasuk perang salib... semuanya Kami akui adalah kesalahan...
PERTANYAAN: Apakah Yesus di Matius 28:19 berkata, "Karena itu pergilah, lakukanlah misi 3G terhadap semua bangsa..."? TIDAK KHAN...!!!

Di negara maju....ajaran agama yang satu ini ....pelan namun pasti...mulai ditinggalin pemeluknya...hanya di negara negara BERKEMBANG dan miskin saja....ajaran ini masih bertahan.

Para pemimpin politik/presiden negara2 maju masih Kristen mang... Dan negara superpower Amerika Serikat percaya pada nubuat2 dalam Alkitab (Bible) dan bersiap2 berbenah diri menghadapi "Armageddon"...!!! Negara AS adalah negara yang dibangun dengan akar Kekristenan yang kuat... Kekristenan masih mayoritas... dan masih kuat pengaruhnya...
Kalaupun jumlah pemeluknya menyusut, berubah menjadi ateis/agnostik...
Ateis/agnostik tadinya adalah Kristen (Protestan/Katolik/Ortodox)... bukannya beralih ke islam....

Selidik punya selidik....setelah diadakan INVESTIGASI....ternyata........

"DASAR KEIMANAN KRISTEN INI HANYALAH BERDASARKAN PERSETUBUHAN "ADAM-HAWA....!!!!"

Terus dasar keimanan islam itu apa...??? dasarnya adalah KLAIM sana, KLAIM sini...: kayak gini nih..... allah swt berfirman: "Ibrahim bukanlah yahudi, bukan pula nasrani,... bla.. bla..." ya orang awam juga bisa tambahin, "bukan pula hindu, bukan pula buddhist, bukan pula confucius, bukan pula taoist, bukan pula zoroastrist, bukan pula sikh...."

trus kata mereka sebenarnya semua orang dilahirkan sebagai islam.......termasuk mulai dari Adam, Abraham , Nuh, dll deh.....mereka kan orang Yahudi yah....berarti logikanya Yahudi islam juga ya.....lalu kok mereka benci banget ya ama Yahudi....eh tapi benci2 juga nabi2 Yahudinya diambil ama mereka.....xixixixixi....

BOTELHEM wrote:

susu.tahu wrote:

Tom Jerry wrote:

mang odoy wrote:Kristen..salah satu nama AGAMA di planet Bumi yang menempati urutan KE-1 secara KUANTITAS....menyebar ke seantero planet no.3 dalam tatanan Galaksi Bima Sakti ini..lewat PENJAJAHAN....salah satu misi dari 3G. Gold-Gospel-Glory.

itu masa lalu mang... udah ngak diulangi lagi... termasuk perang salib... semuanya Kami akui adalah kesalahan...
PERTANYAAN: Apakah Yesus di Matius 28:19 berkata, "Karena itu pergilah, lakukanlah misi 3G terhadap semua bangsa..."? TIDAK KHAN...!!!

Di negara maju....ajaran agama yang satu ini ....pelan namun pasti...mulai ditinggalin pemeluknya...hanya di negara negara BERKEMBANG dan miskin saja....ajaran ini masih bertahan.

Para pemimpin politik/presiden negara2 maju masih Kristen mang... Dan negara superpower Amerika Serikat percaya pada nubuat2 dalam Alkitab (Bible) dan bersiap2 berbenah diri menghadapi "Armageddon"...!!! Negara AS adalah negara yang dibangun dengan akar Kekristenan yang kuat... Kekristenan masih mayoritas... dan masih kuat pengaruhnya...
Kalaupun jumlah pemeluknya menyusut, berubah menjadi ateis/agnostik...
Ateis/agnostik tadinya adalah Kristen (Protestan/Katolik/Ortodox)... bukannya beralih ke islam....

Selidik punya selidik....setelah diadakan INVESTIGASI....ternyata........

"DASAR KEIMANAN KRISTEN INI HANYALAH BERDASARKAN PERSETUBUHAN "ADAM-HAWA....!!!!"

Terus dasar keimanan islam itu apa...??? dasarnya adalah KLAIM sana, KLAIM sini...: kayak gini nih..... allah swt berfirman: "Ibrahim bukanlah yahudi, bukan pula nasrani,... bla.. bla..." ya orang awam juga bisa tambahin, "bukan pula hindu, bukan pula buddhist, bukan pula confucius, bukan pula taoist, bukan pula zoroastrist, bukan pula sikh...."

trus kata mereka sebenarnya semua orang dilahirkan sebagai islam.......termasuk mulai dari Adam, Abraham , Nuh, dll deh.....mereka kan orang Yahudi yah....berarti logikanya Yahudi islam juga ya.....lalu kok mereka benci banget ya ama Yahudi....eh tapi benci2 juga nabi2 Yahudinya diambil ama mereka.....xixixixixi....

Para nabi adalah anak-anak saudara ayah. Dan agama mereka satu. (HR Bukhari dan Muslim)

Duh, bacemana ente ini Bah...
Singkat aje ye...
dari Mulai Nabi Daud, Nabi Musa, Nabi 'Isa, dan Nabi Muhammada SAW mereka masing2 diutus kepada masing2 Kaum yg telah ditetapkan Allah,..dan membawa syariat yg sifatnya berkesinambungan...
Menurut Sayyid Sabiq dalam al Aqaaid al-Islamiyyah,..setiap nabi itu akan datang sesudah nabi yang lain,..untuk lebih menyempurnakan apa yang telah dibina oleh nabi yang sebelumnya itu. Jadi, bagaikan memperbaiki bangunan, maka nabi yang baru datang itu seolah-olah sebagai penerus dan penyempurna, sehingga bangunan itu benar-benar sempurna. Sebagai penyempurna terakhir adalah junjungan kami (Umat Islam) Nabi Muhammad saw dan oleh sebab itu maka agama yang dibawa oleh beliau adalah sebagai perasaan atau intisari dari agama-agama (tauhid) yang telah lalu. dakwahnya adalah dakwah yang sudah pasti akan kekal untuk selama-lamanya karena di dalamnya terkandung unsur-unsur kehidupan dan tiang-tiang kemaslahatan duniawiah dan ukhrawiah....

Dengan kesempurnaan dan kelengkapan agama itu, habislah kenubuwatan dan selesailah tugas kerasulan. Dalam hal ini Allah Ta’ala berfirman,”Muhammad bukanlah ayah seseorang dan laki-laki kalian, ia hanyalah rasul Allah dan penutup para nabi” (QS Al-Ahzab:40).

@mang odoy


saya akan menjawab pernyataan anda yg no 2 mengenai konsep Penebusan.
Menerut anda seorang yg sudah ditebus oleh Yesus boleh seenaknya berbuat dosa. Padahal kenyataannya tidaklah seprti itu.


Yakobus 2:14
Apakah gunanya, saudara-saudaraku, jika seorang mengatakan ia mempunyai iman, padahal ia tidak mempunyai perbuatan? Dapatkah iman itu menyelamatkan dia?

1 Yohanes 1:6-9
6. Jika kita katakan, bahwa kita beroleh persekutuan dengan Dia, namun kita hidup dalam kegelapan , kita berdusta dan kita tidak melakukan kebenaran.
7. Tetapi jika kita hidup di dalam terang sama seperti Dia di dalam terang maka kita beroleh persekutuan seorang dengan yang lain, dan darah Yesus, Anak-Nya itu, menyucikan kita dari segala dosa.
8. Jika kita berkata, bahwa kita tidak berdosa maka kita menipu diri kita sendiri dan kebenaran tidak ada di dalam kita.
9. Jika kita mengaku dosa kita, maka Ia adalah setia dan adil, sehingga Ia akan mengampuni segala dosa kita dan menyucikan kita dari segala kejahatan.

Roma 6:1-2
1. Jika demikian, apakah yang hendak kita katakan? Bolehkah kita bertekun dalam dosa, supaya semakin bertambah kasih karunia itu?
2.Sekali-kali tidak! Bukankah kita telah mati bagi dosa, bagaimanakah kita masih dapat hidup di dalamnya?

@ mang odoy


masih tentang konsep Penebusan,

1 Petrus 1 : 14-22

1: 14 Hiduplah sebagai anak- anak yang taat dan jangan turuti hawa nafsu yang menguasai kamu pada waktu kebodohanmu,
1: 15 tetapi hendaklah kamu menjadi kudus di dalam seluruh hidupmu sama seperti Dia yang kudus , yang telah memanggil kamu,
1: 16 sebab ada tertulis: Kuduslah kamu, sebab Aku kudus .
1: 17 Dan jika kamu menyebut -Nya Bapa , yaitu Dia yang tanpa memandang muka menghakimi semua orang menurut perbuatannya, maka hendaklah kamu hidup dalam ketakutan selama kamu menumpang di dunia ini.
1: 18 Sebab kamu tahu , bahwa kamu telah ditebus dari cara hidupmu yang sia -sia yang kamu warisi dari nenek moyangmu itu bukan dengan barang yang fana , bukan pula dengan perak atau emas,
1: 19 melainkan dengan darah yang mahal, yaitu darah Kristus yang sama seperti darah anak domba yang tak bernoda dan tak bercacat .
1: 20 Ia telah dipilih sebelum dunia dijadikan , tetapi karena kamu baru menyatakan diri-Nya pada zaman akhir .
1: 21 Oleh Dialah kamu percaya kepada Allah , yang telah membangkitkan Dia dari antara orang mati dan yang telah memuliakan -Nya, sehingga imanmu dan pengharapanmu tertuju kepada Allah. 1: 22 Karena kamu telah menyucikan dirimu oleh ketaatan kepada kebenaran , sehingga kamu dapat mengamalkan kasih persaudaraan yang tulus ikhlas, hendaklah kamu bersungguh -sungguh saling mengasihi dengan segenap hatimu


Anda bisa lihat sendiri buktinya......apakah karena kami sudah diselamatkan lantas kami boleh seenaknya berbuat dosa.

Walau kami sudah ditebus tapi kalau kami tetap berbuat dosa dan tidak mau bertobat.....maka sama saja seperti tidak pernah mengenal Yesus. Karena Yesus berkata kalau kami mengasihiNya, maka kami juga akan melakukan KehendakNya, yaitu berbuat kebaikan. Dan jika kami melakukan dosa maka kami harus secepatnya bertobat dan tidak mengulanginya lagi.


_________________
Yohanes 3:16
Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal

Sebaiknya mang odoy simak perkataan Daud ini :
Mazmur 51:5
Sesungguhnya, dalam kesalahan aku diperanakkan, dalam dosa aku dikandung ibuku.

Ayat diatas menyatakan bahwa dosa warisan itu dikenal sejak jaman perjanjian lama.

Ada satu pertanyaan yang sederhana buat mang odoy yang pintar.

Kalau ada anak balita sudah bisa berbohong (melakukan dosa),Siapa yang ngajarin anak tersebut ???
Apakah orang tuanya atau pengaruh dosa yang sudah ada sejak dia dilahirkan ???
itu saja pertanyaan saya.
GBU.

mang odoy wrote:@susutahu

@mang odoy


saya akan menjawab pernyataan anda yg no 2 mengenai konsep Penebusan.
Menerut anda seorang yg sudah ditebus oleh Yesus boleh seenaknya berbuat dosa. Padahal kenyataannya tidaklah seprti itu.


Yakobus 2:14
Apakah gunanya, saudara-saudaraku, jika seorang mengatakan ia mempunyai iman, padahal ia tidak mempunyai perbuatan? Dapatkah iman itu menyelamatkan dia?

1 Yohanes 1:6-9
6. Jika kita katakan, bahwa kita beroleh persekutuan dengan Dia, namun kita hidup dalam kegelapan , kita berdusta dan kita tidak melakukan kebenaran.
7. Tetapi jika kita hidup di dalam terang sama seperti Dia di dalam terang maka kita beroleh persekutuan seorang dengan yang lain, dan darah Yesus, Anak-Nya itu, menyucikan kita dari segala dosa.
8. Jika kita berkata, bahwa kita tidak berdosa maka kita menipu diri kita sendiri dan kebenaran tidak ada di dalam kita.
9. Jika kita mengaku dosa kita, maka Ia adalah setia dan adil, sehingga Ia akan mengampuni segala dosa kita dan menyucikan kita dari segala kejahatan.

Roma 6:1-2
1. Jika demikian, apakah yang hendak kita katakan? Bolehkah kita bertekun dalam dosa, supaya semakin bertambah kasih karunia itu?
2.Sekali-kali tidak! Bukankah kita telah mati bagi dosa, bagaimanakah kita masih dapat hidup di dalamnya?

@ mang odoy


masih tentang konsep Penebusan,

1 Petrus 1 : 14-22

1: 14 Hiduplah sebagai anak- anak yang taat dan jangan turuti hawa nafsu yang menguasai kamu pada waktu kebodohanmu,
1: 15 tetapi hendaklah kamu menjadi kudus di dalam seluruh hidupmu sama seperti Dia yang kudus , yang telah memanggil kamu,
1: 16 sebab ada tertulis: Kuduslah kamu, sebab Aku kudus .
1: 17 Dan jika kamu menyebut -Nya Bapa , yaitu Dia yang tanpa memandang muka menghakimi semua orang menurut perbuatannya, maka hendaklah kamu hidup dalam ketakutan selama kamu menumpang di dunia ini.
1: 18 Sebab kamu tahu , bahwa kamu telah ditebus dari cara hidupmu yang sia -sia yang kamu warisi dari nenek moyangmu itu bukan dengan barang yang fana , bukan pula dengan perak atau emas,
1: 19 melainkan dengan darah yang mahal, yaitu darah Kristus yang sama seperti darah anak domba yang tak bernoda dan tak bercacat .
1: 20 Ia telah dipilih sebelum dunia dijadikan , tetapi karena kamu baru menyatakan diri-Nya pada zaman akhir .
1: 21 Oleh Dialah kamu percaya kepada Allah , yang telah membangkitkan Dia dari antara orang mati dan yang telah memuliakan -Nya, sehingga imanmu dan pengharapanmu tertuju kepada Allah. 1: 22 Karena kamu telah menyucikan dirimu oleh ketaatan kepada kebenaran , sehingga kamu dapat mengamalkan kasih persaudaraan yang tulus ikhlas, hendaklah kamu bersungguh -sungguh saling mengasihi dengan segenap hatimu


Anda bisa lihat sendiri buktinya......apakah karena kami sudah diselamatkan lantas kami boleh seenaknya berbuat dosa.

Walau kami sudah ditebus tapi kalau kami tetap berbuat dosa dan tidak mau bertobat.....maka sama saja seperti tidak pernah mengenal Yesus. Karena Yesus berkata kalau kami mengasihiNya, maka kami juga akan melakukan KehendakNya, yaitu berbuat kebaikan. Dan jika kami melakukan dosa maka kami harus secepatnya bertobat dan tidak mengulanginya lagi.


_________________
Yohanes 3:16
Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal

Terimakasih atas JERIH PAYAHNYA...
Tapi maaf...bukan itu yang ingin saya diskusikan..
Tapi...AKAR PERMASALAHAN dari Konsep Penebusan Dosa tersebut..
Yaitu.....PELANGGARAN ADAM HAWA SEWAKTU DI SURGA.....yang setelah di analisa...ternyata PELANGGARAN tersebut adalah PERSETUBUHAN (NGESEX) yang dilakukan oleh Adam dan Hawa.....!!!!

Saya tanya dan mohon dijawab..
"SEANDAINYA PELANGGARAN ADAM HAWA ITU TIDAK TERJADI......DARIMANA KEKERISTENAN AKAN MEMBUAT KONSEP "GILA" PENEBUSAN DOSA ATOW "DOSA WARIS"...???"

Jauh sebelum kelahiran Yesus...Perjanjian Lama sudah lama menjadi pegangan kaum JUDAISME...

KENAPA BUKAN MEREKA (JUDAISME) YANG MERUMUSAN KONSEP "DOSA WARIS"......??????

Itu yang akan saya buktikan disini....

Terima kasih

susu.tahu wrote:

mang odoy wrote:@susutahu

@mang odoy


saya akan menjawab pernyataan anda yg no 2 mengenai konsep Penebusan.
Menerut anda seorang yg sudah ditebus oleh Yesus boleh seenaknya berbuat dosa. Padahal kenyataannya tidaklah seprti itu.


Yakobus 2:14
Apakah gunanya, saudara-saudaraku, jika seorang mengatakan ia mempunyai iman, padahal ia tidak mempunyai perbuatan? Dapatkah iman itu menyelamatkan dia?

1 Yohanes 1:6-9
6. Jika kita katakan, bahwa kita beroleh persekutuan dengan Dia, namun kita hidup dalam kegelapan , kita berdusta dan kita tidak melakukan kebenaran.
7. Tetapi jika kita hidup di dalam terang sama seperti Dia di dalam terang maka kita beroleh persekutuan seorang dengan yang lain, dan darah Yesus, Anak-Nya itu, menyucikan kita dari segala dosa.
8. Jika kita berkata, bahwa kita tidak berdosa maka kita menipu diri kita sendiri dan kebenaran tidak ada di dalam kita.
9. Jika kita mengaku dosa kita, maka Ia adalah setia dan adil, sehingga Ia akan mengampuni segala dosa kita dan menyucikan kita dari segala kejahatan.

Roma 6:1-2
1. Jika demikian, apakah yang hendak kita katakan? Bolehkah kita bertekun dalam dosa, supaya semakin bertambah kasih karunia itu?
2.Sekali-kali tidak! Bukankah kita telah mati bagi dosa, bagaimanakah kita masih dapat hidup di dalamnya?

@ mang odoy


masih tentang konsep Penebusan,

1 Petrus 1 : 14-22

1: 14 Hiduplah sebagai anak- anak yang taat dan jangan turuti hawa nafsu yang menguasai kamu pada waktu kebodohanmu,
1: 15 tetapi hendaklah kamu menjadi kudus di dalam seluruh hidupmu sama seperti Dia yang kudus , yang telah memanggil kamu,
1: 16 sebab ada tertulis: Kuduslah kamu, sebab Aku kudus .
1: 17 Dan jika kamu menyebut -Nya Bapa , yaitu Dia yang tanpa memandang muka menghakimi semua orang menurut perbuatannya, maka hendaklah kamu hidup dalam ketakutan selama kamu menumpang di dunia ini.
1: 18 Sebab kamu tahu , bahwa kamu telah ditebus dari cara hidupmu yang sia -sia yang kamu warisi dari nenek moyangmu itu bukan dengan barang yang fana , bukan pula dengan perak atau emas,
1: 19 melainkan dengan darah yang mahal, yaitu darah Kristus yang sama seperti darah anak domba yang tak bernoda dan tak bercacat .
1: 20 Ia telah dipilih sebelum dunia dijadikan , tetapi karena kamu baru menyatakan diri-Nya pada zaman akhir .
1: 21 Oleh Dialah kamu percaya kepada Allah , yang telah membangkitkan Dia dari antara orang mati dan yang telah memuliakan -Nya, sehingga imanmu dan pengharapanmu tertuju kepada Allah. 1: 22 Karena kamu telah menyucikan dirimu oleh ketaatan kepada kebenaran , sehingga kamu dapat mengamalkan kasih persaudaraan yang tulus ikhlas, hendaklah kamu bersungguh -sungguh saling mengasihi dengan segenap hatimu


Anda bisa lihat sendiri buktinya......apakah karena kami sudah diselamatkan lantas kami boleh seenaknya berbuat dosa.

Walau kami sudah ditebus tapi kalau kami tetap berbuat dosa dan tidak mau bertobat.....maka sama saja seperti tidak pernah mengenal Yesus. Karena Yesus berkata kalau kami mengasihiNya, maka kami juga akan melakukan KehendakNya, yaitu berbuat kebaikan. Dan jika kami melakukan dosa maka kami harus secepatnya bertobat dan tidak mengulanginya lagi.


_________________
Yohanes 3:16
Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal

Terimakasih atas JERIH PAYAHNYA...
Tapi maaf...bukan itu yang ingin saya diskusikan..
Tapi...AKAR PERMASALAHAN dari Konsep Penebusan Dosa tersebut..
Yaitu.....PELANGGARAN ADAM HAWA SEWAKTU DI SURGA.....yang setelah di analisa...ternyata PELANGGARAN tersebut adalah PERSETUBUHAN (NGESEX) yang dilakukan oleh Adam dan Hawa.....!!!!

Saya tanya dan mohon dijawab..
"SEANDAINYA PELANGGARAN ADAM HAWA ITU TIDAK TERJADI......DARIMANA KEKERISTENAN AKAN MEMBUAT KONSEP "GILA" PENEBUSAN DOSA ATOW "DOSA WARIS"...???"

Jauh sebelum kelahiran Yesus...Perjanjian Lama sudah lama menjadi pegangan kaum JUDAISME...

KENAPA BUKAN MEREKA (JUDAISME) YANG MERUMUSAN KONSEP "DOSA WARIS"......??????

Itu yang akan saya buktikan disini....

Terima kasih

dimana ayatnya yg menyatakan bahwa pelanggaran Adam sewaktu di Surga adalah persetubuhan dengan Hawa?

Lagipula Adam dan Hawa pada waktu itu bukan tinggal di Surga, melainkan di Taman Eden.

Dan Taman Eden bukanlah Surga.

Alkitab mengatakan letak dari Taman Eden adalah:

"Ada suatu sungai yang mengalir Eden untuk membasahi taman itu, dan dari situ sungai itu terbagi menjadi empat cabang."
—Kejadian 2:10


Kejadian 2:10-14
2:10 Ada suatu sungai mengalir dari Eden untuk membasahi taman itu, dan dari situ sungai itu terbagi menjadi empat cabang.
2:11 Yang pertama, namanya Pison, yakni yang mengalir mengelilingi seluruh tanah Hawila, tempat emas ada.
2:12 Dan emas dari negeri itu baik; di sana ada damar bedolah dan batu krisopras.
2:13 Nama sungai yang kedua ialah Gihon, yakni yang mengalir mengelilingi seluruh tanah Kush.
2:14 Nama sungai yang ketiga ialah Tigris, yakni yang mengalir di sebelah timur Asyur. Dan sungai yang keempat ialah Efrat

Dan "dosa" Adam dan Hawa bukanlah persetubuhan karena pada saat Tuhan menciptakan Adam dan Hawa, Tuhan berfirman, " Allah memberkati mereka, lalu Allah berfirman kepada mereka: "Beranakcuculah dan bertambah banyak; penuhilah bumi dan taklukkanlah itu, berkuasalah atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas segala binatang yang merayap di bumi." Kejadian 1:28

Tuhan berfirman agar Adam dan Hawa beranakcucu dan bertambah banyak di bumi.....masa setelah itu Allah menganggap persetubuhan Adam dan Hawa adalah "dosa" ??

Inilah "dosa" Adam dan Hawa:

3:3 tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati."
3:4 Tetapi ular itu berkata kepada perempuan itu: "Sekali-kali kamu tidak akan mati,
3:5 tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat."
3:6 Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya.
3:7 Maka terbukalah mata mereka berdua dan mereka tahu, bahwa mereka telanjang; lalu mereka menyemat daun pohon ara dan membuat cawat.
3:8 Ketika mereka mendengar bunyi langkah TUHAN Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap TUHAN Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
3:9 Tetapi TUHAN Allah memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah engkau?"
3:10 Ia menjawab: "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."
3:11 Firman-Nya: "Siapakah yang memberitahukan kepadamu, bahwa engkau telanjang? Apakah engkau makan dari buah pohon, yang Kularang engkau makan itu?"
3:12 Manusia itu menjawab: "Perempuan yang Kautempatkan di sisiku, dialah yang memberi dari buah pohon itu kepadaku, maka kumakan."
3:13 Kemudian berfirmanlah TUHAN Allah kepada perempuan itu: "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan."
3:14 Lalu berfirmanlah TUHAN Allah kepada ular itu: "Karena engkau berbuat demikian, terkutuklah engkau di antara segala ternak dan di antara segala binatang hutan; dengan perutmulah engkau akan menjalar dan debu tanahlah akan kaumakan seumur hidupmu.
3:15 Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."
3:16 Firman-Nya kepada perempuan itu: "Susah payahmu waktu mengandung akan Kubuat sangat banyak; dengan kesakitan engkau akan melahirkan anakmu; namun engkau akan berahi kepada suamimu dan ia akan berkuasa atasmu."
3:17 Lalu firman-Nya kepada manusia itu: "Karena engkau mendengarkan perkataan isterimu dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya, maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu dari tanah seumur hidupmu:
3:18 semak duri dan rumput duri yang akan dihasilkannya bagimu, dan tumbuh-tumbuhan di padang akan menjadi makananmu;
3:19 dengan berpeluh engkau akan mencari makananmu, sampai engkau kembali lagi menjadi tanah, karena dari situlah engkau diambil; sebab engkau debu dan engkau akan kembali menjadi debu."
3:20 Manusia itu memberi nama Hawa kepada isterinya, sebab dialah yang menjadi ibu semua yang hidup.
3:21 Dan TUHAN Allah membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka.
3:22 Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya."
3:23 Lalu TUHAN Allah mengusir dia dari taman Eden supaya ia mengusahakan tanah dari mana ia diambil.
3:24 Ia menghalau manusia itu dan di sebelah timur taman Eden ditempatkan-Nyalah beberapa kerub dengan pedang yang bernyala-nyala dan menyambar-nyambar, untuk menjaga jalan ke pohon kehidupan.


Jadi sebelum menuduh yang aneh-aneh.....dipelajari dulu deh apa yang hendak kalian tuduhkan....

shaggy wrote:@ LOMPOH

Taman Eden itu ada didunia ini.

agus wrote:

shaggy wrote:@ LOMPOH

Taman Eden itu ada didunia ini.

Dimana ? Halaman rumahnya Lia Eden ya ?

Jadi sebelum menuduh yang aneh-aneh.....dipelajari dulu deh apa yang hendak kalian tuduhkan....

@shaggy

Sebaiknya mang odoy simak perkataan Daud ini :
Mazmur 51:5
Sesungguhnya, dalam kesalahan aku diperanakkan, dalam dosa aku dikandung ibuku.

Ayat diatas menyatakan bahwa dosa warisan itu dikenal sejak jaman perjanjian lama.

Kita liat terjemahan bahasa inggrisnya di link berikut..
http://alkitab.otak.info/index.php?hal=lihatPasal&injil=19&pasal=51&ayat=5#5

Behold, I was brought forth in [a state of] iniquity; my mother was sinful who conceived me [and I too am sinful]. (Psalm 51 : 5)


Tapi kita cek langsung hasil terjemahan "PEMILIK ASLI DARI KITAB PERJANJIAN LAMA"...yaitu JEWISH...

http://www.breslov.com/bible/Psalms51.htm#5

TEHILIM
(Book of Psalms)
Chapter 51

5. For I know my transgressions; and my sin is ever before me.

Kang Shaggy NGERTI bahasa Inggris kan...???
Coba bandingkan kedua terjemahan diatas...
Kalo saya LEBIH PERCAYA terjemahan dari JEWISH PUBLICATION SOCIETY (JPS).....mereka menterjemahkan apa adanya...dari AYAT ASLINYA..

Sedangkan Alkitab yang selalu ada di KELEK/ketek Kang Shaggy tiap hari minggu...itu adalah TERJEMAHAN dari TERJEMAHAN yang diambil dari TERJEMAHAN hasil TERJEMAHAN...wkwkwkwk...

Itu pentingnya BANGGA akan BAHASA ASLI dari Kitab yang anda anggap suci..

JEWISH lebih berhak menerjemahkan KITAB MEREKA SENDIRI...daripada LEMBAGA ALKITAB INDONESIA..

segitu dulu Kang Shaggy...silahkan ditanggapi, ntar kita lanjut lagi...

Wasalam,

@ Mang Odoy

Sebaiknya anda lihat pada ayat 7
pada Kitab Tehilim(Psalm)

7
Behold, I was brought forth in iniquity, and in sin did my mother conceive me.

Bandingkan dengan ini :
(5) (51-7) Sesungguhnya, dalam kesalahan aku diperanakkan, dalam dosa aku dikandung ibuku. (5) (51-7) Sesungguhnya, aku jahat sejak dilahirkan, dan kena dosa sejak dari kandungan. (5) Behold, I was brought forth in [a state of] iniquity; my mother was sinful who conceived me [and I too am sinful].

Sebaiknya mang odoy simak perkataan Daud ini :
Mazmur 51:5
Sesungguhnya, dalam kesalahan aku diperanakkan, dalam dosa aku dikandung ibuku.

Ayat diatas menyatakan bahwa dosa warisan itu dikenal sejak jaman perjanjian lama.

Kita liat terjemahan bahasa inggrisnya di link berikut..
http://alkitab.otak.info/index.php?hal=lihatPasal&injil=19&pasal=51&ayat=5#5

Behold, I was brought forth in [a state of] iniquity; my mother was sinful who conceived me [and I too am sinful]. (Psalm 51 : 5)


Tapi kita cek langsung hasil terjemahan "PEMILIK ASLI DARI KITAB PERJANJIAN LAMA"...yaitu JEWISH...

http://www.breslov.com/bible/Psalms51.htm#5

TEHILIM
(Book of Psalms)
Chapter 51

5. For I know my transgressions; and my sin is ever before me.

Kang Shaggy NGERTI bahasa Inggris kan...???
Coba bandingkan kedua terjemahan diatas...
Kalo saya LEBIH PERCAYA terjemahan dari JEWISH PUBLICATION SOCIETY (JPS).....mereka menterjemahkan apa adanya...dari AYAT ASLINYA..

Sedangkan Alkitab yang selalu ada di KELEK/ketek Kang Shaggy tiap hari minggu...itu adalah TERJEMAHAN dari TERJEMAHAN yang diambil dari TERJEMAHAN hasil TERJEMAHAN...wkwkwkwk...

Itu pentingnya BANGGA akan BAHASA ASLI dari Kitab yang anda anggap suci..

JEWISH lebih berhak menerjemahkan KITAB MEREKA SENDIRI...daripada LEMBAGA ALKITAB INDONESIA..

segitu dulu Kang Shaggy...silahkan ditanggapi, ntar kita lanjut lagi...

Wasalam,

Lebih baik buat thread baru mang, karena thread ini kan udh case closed bahwa dosa Adam dan Hawa bukanlah persetubuhan di Surga.

Thanks

mang odoy wrote:@susutahu

Lebih baik buat thread baru mang, karena thread ini kan udh case closed bahwa dosa Adam dan Hawa bukanlah persetubuhan di Surga.

Thanks

Masalah DI SURGA...saya ralat...saya mohon maaf,saya lupa, kalo versi kristen yaitu di TAMAN EDEN...

Masalah CASE CLOSED...itu kan pendapat anda...
Kenyataannya...saya baru memulainya..

Yaitu dengan pertanyaan saya yang ini..
Apakah BUAH POHON PENGETAHUAN...dimaknai sebagai hal yang RILLL atow KIASAN...????

Silahkan pak...dijawab dulu...sambil tolong tu bantuin rekan seiman anda yaitu SHAGGY untuk menjawab masalah MAZMUR 51 : 1-7 seperti yang saya bantah diatas..

saya tunggu...

maaf mang saya ngga belajar Theologi jadi saya ngga tau apakah buah pohon pengetahuan itu riil atau kiasan.

yang saya tahu dari kitab Kejadian adalah bahwa bahwa ketika Adam dan Hawa memakan buah itu mereka akan tahu ttg yg baik dan yg jahat.

Kejadian 3:5
tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat."

Ya mang...
mang odoy manggil saya???

sekarang silahkan buktikan :

a) si pelaku pemalsuan?

b) tunjukan barang bukti aslinya?

c) dimana tempat terjadinya pemalsuan?

d) kapan waktu terjadinya pemalsuan?

mang odoy wrote:

Ya mang...
mang odoy manggil saya???

bukan bro...ntu tu 'susubendera".....wkwkwkwkwk..

Pengen tau aja.....segimana kapasitas kresten di forum ini..
Kalo di AFF....sekelas pendeta aja pada muntah darah dikasih topik ini....he he he.....

susu.tahu wrote:hahahahaha......gua sih kasian aja ama kalian makanya ngga gua tanggapin.......stupid people with stupid question !!!

Gak_Mau_DiSembah wrote:

susu.tahu wrote:hahahahaha......gua sih kasian aja ama kalian makanya ngga gua tanggapin.......stupid people with stupid question !!!

HEHEHEHE....
noh ur stupid question udah dijawab with me stupid people....

your stupid answer it's not an answer at all !!

i want PROVE !! where is the original Bible ???

susu.tahu wrote:

Gak_Mau_DiSembah wrote:

susu.tahu wrote:hahahahaha......gua sih kasian aja ama kalian makanya ngga gua tanggapin.......stupid people with stupid question !!!

HEHEHEHE....
noh ur stupid question udah dijawab with me stupid people....

your stupid answer it's not an answer at all !!

i want PROVE !! where is the original Bible ???