Paulus mengejek yesus berambut GONDRONG

Tom Jerry wrote:Mari kita baca dari ayat 3
1 Korintus 11:
Ayat 3 Tetapi aku mau, supaya kamu mengetahui hal ini, yaitu Kepala dari tiap-tiap laki-laki ialah Kristus, kepala dari perempuan ialah laki-laki dan Kepala dari Kristus ialah Allah. (Urutan kepemimpinan: Allah – Kristus – Pria – Wanita)
Ayat 4 Tiap-tiap laki-laki yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang bertudung, menghina kepalanya. (Kalo cowok ke gereja ngak boleh pake kerudung, kayak bencong…!!!)
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)
Ayat 6 Sebab jika perempuan tidak mau menudungi kepalanya, maka haruslah ia juga menggunting rambutnya. Tetapi jika bagi perempuan adalah penghinaan, bahwa rambutnya digunting atau dicukur, maka haruslah ia menudungi kepalanya. (Kalo cewek ngak mau dicukur, maka ia harus pake kerudung…!!!)
Ayat 7 Sebab laki-laki tidak perlu menudungi kepalanya: ia menyinarkan gambaran dan kemuliaan Allah. Tetapi perempuan menyinarkan kemuliaan laki-laki. (Berbahagialah cowok, berbahagialah cewek…)

Ayat 13 Pertimbangkanlah sendiri: Patutkah perempuan berdoa kepada Allah dengan kepala yang tidak bertudung? (Coba pikir sendiri aja deh… Cewek harus pake kerudung/jilbab…!!!)
Ayat 14 Bukankah alam sendiri menyatakan kepadamu, bahwa adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang, (Cowok jangan gondrong kayak band heavy metal...!!!)

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

Adalah tuntutan alam bahwa jenis kelamin berbeda harus berpenampilan dan mengenakan jenis pakaian yang berbeda. Tidak ada alasan yang dapat diberikan mengapa wanita boleh berambut panjang dan laki-laki itu tidak, tetapi kebiasaan ini berlaku secara luas di mana-mana di semua bangsa.

Ayat 15 tetapi bahwa adalah kehormatan bagi perempuan, jika ia berambut panjang? Sebab rambut diberikan kepada perempuan untuk menjadi penudung. (Nah kalo cewek panjang bagus… tapi jangan lupa pake kerudung/jilbab...!!!)

Ayat 34 … Hal-hal yang lain akan kuatur, kalau aku datang.

Semuanya adalah aturan Paulus yang baru untuk gereja di Korintus, sebuah kota perdagangan yang dipenuhi wanita2 PSK dengan pakaian yang tidak sopan, pria2 berambut gondrong, dsb. Paulus mencoba membuat aturan kepada gereja di sana agar lebih tertib dalam ibadah (pakaian yang sopan). Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

Tentang Yesus berambut gondrong, Paulus bisa “tahu” bisa “tidak tahu”, tapi pandangan baru ini (laki-laki berambut panjang itu hina) untuk manusia laki-laki normal, tidak berlaku bagi Kristus karena tidak ada pengaruhnya mau gondrong atau tidak gondrong, kadang2 Yesus suka pakai kerudung juga lagi, Dia sudah datang ke dunia dan sudah melakukan ritual penebusan dosa dan sudah naik ke surga. Yesus walaupun masih berwujud manusia (1 Timotius 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus), namun sudah tidak hidup di dunia lagi, jadi tidak relevan mengikuti aturan manusia (out-of-context).

Jadi, tidak ada maksud Paulus mengejek Yesus yang sudah bertakhta di surga, malahan ia sama sekali tidak membayangkan wajah dan rambut Yesus ketika berkata, “adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang.” Ia sedang memikirkan penampilan pria dan wanita yang datang ke Kebaktian di sana yang masih terpengaruh negatif lingkungan sekitarnya.

Sekedar tambahan:
Korintus adalah sebuah kota di Yunani, ibukota propinsi Akhaya yang termasuk wilayah pemerintahan Romawi. Kota ini, yang penduduknya terdiri dari berbagai macam bangsa, terkenal karena kemajuannya dalam bidang perdagangan, kebudayaannya yang tinggi, tetapi juga karena keadaan susilanya yang rendah dan karena adanya bermacam-macam agama di sana.

Yang jadi beban rasul Paulus di kota Korintus adalah persoalan tentang perpecahan dan kebejatan di dalam Gereja, dan tentang seks dan pernikahan.

Kota Korintus mempunyai reputasi buruk karena hal-hal yang bejat dan amoral. Pada bagian belakang dari suatu deretan tiang penopang atap yang panjangnya 100 kaki, ada tiga puluh empat kedai minuman. Di kota itu ada banyak kelap malam dan pada puncak dari Akrokorintus ada kuil Dewi Aphrodite. Dalam kuil ini ada seribu imam wanita yang bertugas sebagai pelacur.

Reputasi Korintus di kerajaan itu begitu buruk sehingga perkataan "Korintus" sering dipakai untuk menyindir seseorang. Istilah ini dipakai untuk mengatakan keadaan amoral yang bejat.

Tanpa suatu badan pengurus untuk mendapatkan bantuan keuangan, Paulus harus bekerja untuk memperoleh penghasilan. Tetapi hal ini mudah dilakukan di Korintus yang merupakan pusat industri tekstil Yunani. Paulus segera dapat bekerja sebagai staf Akwila dan Priskila. Pasangan ini menjalankan perusahaan pembuatan tenda. Mereka baru saja diusir dari Roma karena ada maklumat dari Kaisar Claudius terhadap orang-orang Yahudi, jadi mereka senang membantu seorang asing di kota besar itu. Mungkin juga bahwa mereka telah menjadi orang Kristen ketika berada di Roma.

ingintau wrote:
TUHAN yang layak disembah cuma satu yaitu yang memiliki nama YHVH, tidak ada yang lainya.

Mengapa saya mengatakan pimpinan kolektif.
Jika tanpa YESUS maka TUHAN YVHV tidak mengabulkan atau menjadikan segala sesuatunya.
Demikian juga jika TUHAN YVHV tidak bekenan maka apa yang diminta oleh YESUS tidak akan dikabulkan.

Berdasarkan ayat :

Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).


Yoh 15:16 .......supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.
(TUHAN YVHV akan memberikan apa yang diminta manusia jika menggunakan referensi dari YESUS akan dipenuhi oleh TUHAN YVHV, jika tidak maka tidak akan dikabulkan permintaannya tersebut ).


Yoh 16:23 .....Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
(Dan jika TUHAN YVHV memberi atau memenuhi permintaan manusia, dikarenakan TUHAN YVHV memandang Putranya YESUS KRISTUS dengan kata lain atas persetujuan YESUS KRISTUS).

Tetapi YESUS bertindak/berbuatpun atas seijin TUHAN YVHV di surga, tanpa ijin dari-Nya, maka tidak akan terlaksana.

ingintau wrote:Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).

ingintau wrote:Berdasarkan ayat :

Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).


Yoh 15:16 .......supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.
(TUHAN YVHV akan memberikan apa yang diminta manusia jika menggunakan referensi dari YESUS akan dipenuhi oleh TUHAN YVHV, jika tidak maka tidak akan dikabulkan permintaannya tersebut ).


Yoh 16:23 .....Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
(Dan jika TUHAN YVHV memberi atau memenuhi permintaan manusia, dikarenakan TUHAN YVHV memandang Putranya YESUS KRISTUS dengan kata lain atas persetujuan YESUS KRISTUS).

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Tom Jerry wrote:Mari kita baca dari ayat 3
1 Korintus 11:
Ayat 3 Tetapi aku mau, supaya kamu mengetahui hal ini, yaitu Kepala dari tiap-tiap laki-laki ialah Kristus, kepala dari perempuan ialah laki-laki dan Kepala dari Kristus ialah Allah. (Urutan kepemimpinan: Allah – Kristus – Pria – Wanita)
Ayat 4 Tiap-tiap laki-laki yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang bertudung, menghina kepalanya. (Kalo cowok ke gereja ngak boleh pake kerudung, kayak bencong…!!!)
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)
Ayat 6 Sebab jika perempuan tidak mau menudungi kepalanya, maka haruslah ia juga menggunting rambutnya. Tetapi jika bagi perempuan adalah penghinaan, bahwa rambutnya digunting atau dicukur, maka haruslah ia menudungi kepalanya. (Kalo cewek ngak mau dicukur, maka ia harus pake kerudung…!!!)
Ayat 7 Sebab laki-laki tidak perlu menudungi kepalanya: ia menyinarkan gambaran dan kemuliaan Allah. Tetapi perempuan menyinarkan kemuliaan laki-laki. (Berbahagialah cowok, berbahagialah cewek…)

Ayat 13 Pertimbangkanlah sendiri: Patutkah perempuan berdoa kepada Allah dengan kepala yang tidak bertudung? (Coba pikir sendiri aja deh… Cewek harus pake kerudung/jilbab…!!!)
Ayat 14 Bukankah alam sendiri menyatakan kepadamu, bahwa adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang, (Cowok jangan gondrong kayak band heavy metal...!!!)

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

Adalah tuntutan alam bahwa jenis kelamin berbeda harus berpenampilan dan mengenakan jenis pakaian yang berbeda. Tidak ada alasan yang dapat diberikan mengapa wanita boleh berambut panjang dan laki-laki itu tidak, tetapi kebiasaan ini berlaku secara luas di mana-mana di semua bangsa.

Ayat 15 tetapi bahwa adalah kehormatan bagi perempuan, jika ia berambut panjang? Sebab rambut diberikan kepada perempuan untuk menjadi penudung. (Nah kalo cewek panjang bagus… tapi jangan lupa pake kerudung/jilbab...!!!)

Ayat 34 … Hal-hal yang lain akan kuatur, kalau aku datang.

Semuanya adalah aturan Paulus yang baru untuk gereja di Korintus, sebuah kota perdagangan yang dipenuhi wanita2 PSK dengan pakaian yang tidak sopan, pria2 berambut gondrong, dsb. Paulus mencoba membuat aturan kepada gereja di sana agar lebih tertib dalam ibadah (pakaian yang sopan). Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

Tentang Yesus berambut gondrong, Paulus bisa “tahu” bisa “tidak tahu”, tapi pandangan baru ini (laki-laki berambut panjang itu hina) untuk manusia laki-laki normal, tidak berlaku bagi Kristus karena tidak ada pengaruhnya mau gondrong atau tidak gondrong, kadang2 Yesus suka pakai kerudung juga lagi, Dia sudah datang ke dunia dan sudah melakukan ritual penebusan dosa dan sudah naik ke surga. Yesus walaupun masih berwujud manusia (1 Timotius 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus), namun sudah tidak hidup di dunia lagi, jadi tidak relevan mengikuti aturan manusia (out-of-context).

Jadi, tidak ada maksud Paulus mengejek Yesus yang sudah bertakhta di surga, malahan ia sama sekali tidak membayangkan wajah dan rambut Yesus ketika berkata, “adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang.” Ia sedang memikirkan penampilan pria dan wanita yang datang ke Kebaktian di sana yang masih terpengaruh negatif lingkungan sekitarnya.

Sekedar tambahan:
Korintus adalah sebuah kota di Yunani, ibukota propinsi Akhaya yang termasuk wilayah pemerintahan Romawi. Kota ini, yang penduduknya terdiri dari berbagai macam bangsa, terkenal karena kemajuannya dalam bidang perdagangan, kebudayaannya yang tinggi, tetapi juga karena keadaan susilanya yang rendah dan karena adanya bermacam-macam agama di sana.

Yang jadi beban rasul Paulus di kota Korintus adalah persoalan tentang perpecahan dan kebejatan di dalam Gereja, dan tentang seks dan pernikahan.

Kota Korintus mempunyai reputasi buruk karena hal-hal yang bejat dan amoral. Pada bagian belakang dari suatu deretan tiang penopang atap yang panjangnya 100 kaki, ada tiga puluh empat kedai minuman. Di kota itu ada banyak kelap malam dan pada puncak dari Akrokorintus ada kuil Dewi Aphrodite. Dalam kuil ini ada seribu imam wanita yang bertugas sebagai pelacur.

Reputasi Korintus di kerajaan itu begitu buruk sehingga perkataan "Korintus" sering dipakai untuk menyindir seseorang. Istilah ini dipakai untuk mengatakan keadaan amoral yang bejat.

Tanpa suatu badan pengurus untuk mendapatkan bantuan keuangan, Paulus harus bekerja untuk memperoleh penghasilan. Tetapi hal ini mudah dilakukan di Korintus yang merupakan pusat industri tekstil Yunani. Paulus segera dapat bekerja sebagai staf Akwila dan Priskila. Pasangan ini menjalankan perusahaan pembuatan tenda. Mereka baru saja diusir dari Roma karena ada maklumat dari Kaisar Claudius terhadap orang-orang Yahudi, jadi mereka senang membantu seorang asing di kota besar itu. Mungkin juga bahwa mereka telah menjadi orang Kristen ketika berada di Roma.

ingintau wrote:
TUHAN yang layak disembah cuma satu yaitu yang memiliki nama YHVH, tidak ada yang lainya.

Mengapa saya mengatakan pimpinan kolektif.
Jika tanpa YESUS maka TUHAN YVHV tidak mengabulkan atau menjadikan segala sesuatunya.
Demikian juga jika TUHAN YVHV tidak bekenan maka apa yang diminta oleh YESUS tidak akan dikabulkan.

Berdasarkan ayat :

Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).


Yoh 15:16 .......supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.
(TUHAN YVHV akan memberikan apa yang diminta manusia jika menggunakan referensi dari YESUS akan dipenuhi oleh TUHAN YVHV, jika tidak maka tidak akan dikabulkan permintaannya tersebut ).


Yoh 16:23 .....Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
(Dan jika TUHAN YVHV memberi atau memenuhi permintaan manusia, dikarenakan TUHAN YVHV memandang Putranya YESUS KRISTUS dengan kata lain atas persetujuan YESUS KRISTUS).

Tetapi YESUS bertindak/berbuatpun atas seijin TUHAN YVHV di surga, tanpa ijin dari-Nya, maka tidak akan terlaksana.

ingintau wrote:Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).

ingintau wrote:Berdasarkan ayat :

Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).


Yoh 15:16 .......supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.
(TUHAN YVHV akan memberikan apa yang diminta manusia jika menggunakan referensi dari YESUS akan dipenuhi oleh TUHAN YVHV, jika tidak maka tidak akan dikabulkan permintaannya tersebut ).


Yoh 16:23 .....Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
(Dan jika TUHAN YVHV memberi atau memenuhi permintaan manusia, dikarenakan TUHAN YVHV memandang Putranya YESUS KRISTUS dengan kata lain atas persetujuan YESUS KRISTUS).

BOTELHEM wrote:

ingintau wrote:
TUHAN yang layak disembah cuma satu yaitu yang memiliki nama YHVH, tidak ada yang lainya.

Mengapa saya mengatakan pimpinan kolektif.
Jika tanpa YESUS maka TUHAN YVHV tidak mengabulkan atau menjadikan segala sesuatunya.
Demikian juga jika TUHAN YVHV tidak bekenan maka apa yang diminta oleh YESUS tidak akan dikabulkan.

Berdasarkan ayat :

Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).


Yoh 15:16 .......supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.
(TUHAN YVHV akan memberikan apa yang diminta manusia jika menggunakan referensi dari YESUS akan dipenuhi oleh TUHAN YVHV, jika tidak maka tidak akan dikabulkan permintaannya tersebut ).


Yoh 16:23 .....Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
(Dan jika TUHAN YVHV memberi atau memenuhi permintaan manusia, dikarenakan TUHAN YVHV memandang Putranya YESUS KRISTUS dengan kata lain atas persetujuan YESUS KRISTUS).

Tetapi YESUS bertindak/berbuatpun atas seijin TUHAN YVHV di surga, tanpa ijin dari-Nya, maka tidak akan terlaksana.

ingintau wrote:Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).

Saya inging meminta kepastian dari anda...apakah ayat diatas diartikan ..."Jika tanpa YESUS maka TUHAN YVHV tidak mengabulkan atau menjadikan segala sesuatunya."..??
Yg berarti Segala sesuatunya dijadikan dan melalui Jesuslah segala sesuatunya dijadikan TUHAN...??

ingintau wrote:Berdasarkan ayat :

Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).


Yoh 15:16 .......supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.
(TUHAN YVHV akan memberikan apa yang diminta manusia jika menggunakan referensi dari YESUS akan dipenuhi oleh TUHAN YVHV, jika tidak maka tidak akan dikabulkan permintaannya tersebut ).


Yoh 16:23 .....Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
(Dan jika TUHAN YVHV memberi atau memenuhi permintaan manusia, dikarenakan TUHAN YVHV memandang Putranya YESUS KRISTUS dengan kata lain atas persetujuan YESUS KRISTUS).

Mngkin berdasarkan ayat2 diatas lah Saudara Ingintau beranggapan bahwa TRINITAS itu seperti pimpinan kolektif dengan 3 sosok yang berbeda...adakah ayat lain yg menguatkan bahwa Mereka adalah 3 sosok yg berbeda Bukan 3 kepribadian dalam 1..??agar Umat Kristen lain pada baca..silahkan....

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:

ingintau wrote:
TUHAN yang layak disembah cuma satu yaitu yang memiliki nama YHVH, tidak ada yang lainya.

Mengapa saya mengatakan pimpinan kolektif.
Jika tanpa YESUS maka TUHAN YVHV tidak mengabulkan atau menjadikan segala sesuatunya.
Demikian juga jika TUHAN YVHV tidak bekenan maka apa yang diminta oleh YESUS tidak akan dikabulkan.

Berdasarkan ayat :

Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).


Yoh 15:16 .......supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.
(TUHAN YVHV akan memberikan apa yang diminta manusia jika menggunakan referensi dari YESUS akan dipenuhi oleh TUHAN YVHV, jika tidak maka tidak akan dikabulkan permintaannya tersebut ).


Yoh 16:23 .....Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
(Dan jika TUHAN YVHV memberi atau memenuhi permintaan manusia, dikarenakan TUHAN YVHV memandang Putranya YESUS KRISTUS dengan kata lain atas persetujuan YESUS KRISTUS).

Tetapi YESUS bertindak/berbuatpun atas seijin TUHAN YVHV di surga, tanpa ijin dari-Nya, maka tidak akan terlaksana.

ingintau wrote:Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).

Saya inging meminta kepastian dari anda...apakah ayat diatas diartikan ..."Jika tanpa YESUS maka TUHAN YVHV tidak mengabulkan atau menjadikan segala sesuatunya."..??
Yg berarti Segala sesuatunya dijadikan dan melalui Jesuslah segala sesuatunya dijadikan TUHAN...??

ingintau wrote:Berdasarkan ayat :

Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).


Yoh 15:16 .......supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.
(TUHAN YVHV akan memberikan apa yang diminta manusia jika menggunakan referensi dari YESUS akan dipenuhi oleh TUHAN YVHV, jika tidak maka tidak akan dikabulkan permintaannya tersebut ).


Yoh 16:23 .....Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
(Dan jika TUHAN YVHV memberi atau memenuhi permintaan manusia, dikarenakan TUHAN YVHV memandang Putranya YESUS KRISTUS dengan kata lain atas persetujuan YESUS KRISTUS).

Mngkin berdasarkan ayat2 diatas lah Saudara Ingintau beranggapan bahwa TRINITAS itu seperti pimpinan kolektif dengan 3 sosok yang berbeda...adakah ayat lain yg menguatkan bahwa Mereka adalah 3 sosok yg berbeda Bukan 3 kepribadian dalam 1..??agar Umat Kristen lain pada baca..silahkan....

Begini, jika YESUS yang memohon kepada YVHV untuk membuat atau menciptakan atau mengabulkan dll-nya maka YVHV akan mengabulkan semua permohonan YESUS tersebut.

Tetapi jika ada manusia yang memohon langsung kepada YVHV, maka YVHV akan mengabulkan permohonannya tersebut dengan melihat apakah orang yang memohon tersebut mengakui dan percaya kepada YESUS KRISTUS minimal percaya dengan pekerjaan-pekerjaan yang dilakukan YESUS KRISTUS. (Yoh 10:38).
Jika tidak maka saya percaya dan yakin 100% permohonan tersebut tidak akan dikabulkan oleh YVHV.

Jadi dalam ayat tersebut...yang dimaksudkan yaitu segala sesuatu yang berhubungan dengan manusia diciptakan atau dikabulkan atau dijadikan melalui dan oleh YESUS KRISTUS.

Jelas (bagi saya ) TUHAN YVHV, Tuhan YESUS dan ROH KUDUS adalah sosok yang berbeda.
Banyak ayat yang menggambarkan hal itu.
YESUS sering mengatakan "Aku di utus....",
ROH Kudus diutus oleh Bapa dalam nama YESUS Kristus (Yoh 14:26).

mencari petunjuk wrote:
jadi ingin tau keyakinannya TUHAN ada 3 sosok, berarti ada 3 pribadi berbeda, kesimpulan TUHAN ada 3 bentuk atau 3 TUHAN????? bos(bapa)= TUHAN, wakil bos(yesus)=TUHAN, anak buah bos dan anak buah wakil bos(roh kudus)= TUHAN

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:

ingintau wrote:
TUHAN yang layak disembah cuma satu yaitu yang memiliki nama YHVH, tidak ada yang lainya.

Mengapa saya mengatakan pimpinan kolektif.
Jika tanpa YESUS maka TUHAN YVHV tidak mengabulkan atau menjadikan segala sesuatunya.
Demikian juga jika TUHAN YVHV tidak bekenan maka apa yang diminta oleh YESUS tidak akan dikabulkan.

Berdasarkan ayat :

Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).


Yoh 15:16 .......supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.
(TUHAN YVHV akan memberikan apa yang diminta manusia jika menggunakan referensi dari YESUS akan dipenuhi oleh TUHAN YVHV, jika tidak maka tidak akan dikabulkan permintaannya tersebut ).


Yoh 16:23 .....Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
(Dan jika TUHAN YVHV memberi atau memenuhi permintaan manusia, dikarenakan TUHAN YVHV memandang Putranya YESUS KRISTUS dengan kata lain atas persetujuan YESUS KRISTUS).

Tetapi YESUS bertindak/berbuatpun atas seijin TUHAN YVHV di surga, tanpa ijin dari-Nya, maka tidak akan terlaksana.

ingintau wrote:Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).

Saya inging meminta kepastian dari anda...apakah ayat diatas diartikan ..."Jika tanpa YESUS maka TUHAN YVHV tidak mengabulkan atau menjadikan segala sesuatunya."..??
Yg berarti Segala sesuatunya dijadikan dan melalui Jesuslah segala sesuatunya dijadikan TUHAN...??

ingintau wrote:Berdasarkan ayat :

Yoh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Firman) dan tanpa Dia (Firman) tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
(Segala sesuatunya dijadikan melalui DIA sang FIRMAN yaitu YESUS KRISTUS).


Yoh 15:16 .......supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.
(TUHAN YVHV akan memberikan apa yang diminta manusia jika menggunakan referensi dari YESUS akan dipenuhi oleh TUHAN YVHV, jika tidak maka tidak akan dikabulkan permintaannya tersebut ).


Yoh 16:23 .....Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.
(Dan jika TUHAN YVHV memberi atau memenuhi permintaan manusia, dikarenakan TUHAN YVHV memandang Putranya YESUS KRISTUS dengan kata lain atas persetujuan YESUS KRISTUS).

Mngkin berdasarkan ayat2 diatas lah Saudara Ingintau beranggapan bahwa TRINITAS itu seperti pimpinan kolektif dengan 3 sosok yang berbeda...adakah ayat lain yg menguatkan bahwa Mereka adalah 3 sosok yg berbeda Bukan 3 kepribadian dalam 1..??agar Umat Kristen lain pada baca..silahkan....

Begini, jika YESUS yang memohon kepada YVHV untuk membuat atau menciptakan atau mengabulkan dll-nya maka YVHV akan mengabulkan semua permohonan YESUS tersebut.

Tetapi jika ada manusia yang memohon langsung kepada YVHV, maka YVHV akan mengabulkan permohonannya tersebut dengan melihat apakah orang yang memohon tersebut mengakui dan percaya kepada YESUS KRISTUS minimal percaya dengan pekerjaan-pekerjaan yang dilakukan YESUS KRISTUS. (Yoh 10:38).
Jika tidak maka saya percaya dan yakin 100% permohonan tersebut tidak akan dikabulkan oleh YVHV.

Jadi dalam ayat tersebut...yang dimaksudkan yaitu segala sesuatu yang berhubungan dengan manusia diciptakan atau dikabulkan atau dijadikan melalui dan oleh YESUS KRISTUS.

Jelas (bagi saya ) TUHAN YVHV, Tuhan YESUS dan ROH KUDUS adalah sosok yang berbeda.
Banyak ayat yang menggambarkan hal itu.
YESUS sering mengatakan "Aku di utus....",
ROH Kudus diutus oleh Bapa dalam nama YESUS Kristus (Yoh 14:26).

ingintau wrote:minimal percaya YESUS KRISTUS

ingintau wrote:Jika tidak maka saya percaya dan yakin 100% permohonan tersebut tidak akan dikabulkan oleh YVHV.

ingintau wrote:YESUS sering mengatakan "Aku di utus...."

ingintau wrote:Jelas (bagi saya ) TUHAN YVHV, Tuhan YESUS dan ROH KUDUS adalah sosok yang berbeda.

Yesus mengatakan "Akulah Guru dan Tuhan" (Yohanes 13:13).

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
jadi ingin tau keyakinannya TUHAN ada 3 sosok, berarti ada 3 pribadi berbeda, kesimpulan TUHAN ada 3 bentuk atau 3 TUHAN????? bos(bapa)= TUHAN, wakil bos(yesus)=TUHAN, anak buah bos dan anak buah wakil bos(roh kudus)= TUHAN

Apakah pengertian anda kata-2 tuhan itu seperti dalam kamus?
Kata-2 tuhan itu bagi saya hanyalah menunjukan golongan.Bukan pribadi.
Boleh saja anda mengatakan pengertian saya tersebut berarti ada banyak tuhan.

Sama seperti di dunia ini....ada banyak president tetapi hanya satu president yang saya akui.
Demikian juga dengan tuhan.....bagi saya ada banyak tuhan tetapi hanya satu tuhan yang saya akui dan layak saya sembah yaitu YVHV.

Banyak agama mengaku menyembah tuhan yang esa, tetapi bagi saya, tuhan orang-2 yang beragama Islam, Hindu, Budha berbeda dengan tuhan saya.

Orang-2 kristen pun mengaku menyembah tuhan yang esa, tetapi bagi saya belum tentu mereka menyembah tuhan yang sama dengan saya.

ingintau wrote:Sama seperti di dunia ini....ada banyak president tetapi hanya satu president yang saya akui.

BOTELHEM wrote:

ingintau wrote:Sama seperti di dunia ini....ada banyak president tetapi hanya satu president yang saya akui.

Berarti..bisa dong saya buat kalimat seperti ini...
"Sama seperti di alam ini....ada banyak TUHAN tetapi hanya satu TUHAN yang saya akui..."
yg berarti anda mengakui keberadaan TUHAN2 lain..sama seperti anda mengakui keberadaan President2 lain selain President yg anda akui...
Kok bisa jd ruwet gini ya...??

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Tom Jerry wrote:Mari kita baca dari ayat 3
1 Korintus 11:
Ayat 3 Tetapi aku mau, supaya kamu mengetahui hal ini, yaitu Kepala dari tiap-tiap laki-laki ialah Kristus, kepala dari perempuan ialah laki-laki dan Kepala dari Kristus ialah Allah. (Urutan kepemimpinan: Allah – Kristus – Pria – Wanita)
Ayat 4 Tiap-tiap laki-laki yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang bertudung, menghina kepalanya. (Kalo cowok ke gereja ngak boleh pake kerudung, kayak bencong…!!!)
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)
Ayat 6 Sebab jika perempuan tidak mau menudungi kepalanya, maka haruslah ia juga menggunting rambutnya. Tetapi jika bagi perempuan adalah penghinaan, bahwa rambutnya digunting atau dicukur, maka haruslah ia menudungi kepalanya. (Kalo cewek ngak mau dicukur, maka ia harus pake kerudung…!!!)
Ayat 7 Sebab laki-laki tidak perlu menudungi kepalanya: ia menyinarkan gambaran dan kemuliaan Allah. Tetapi perempuan menyinarkan kemuliaan laki-laki. (Berbahagialah cowok, berbahagialah cewek…)

Ayat 13 Pertimbangkanlah sendiri: Patutkah perempuan berdoa kepada Allah dengan kepala yang tidak bertudung? (Coba pikir sendiri aja deh… Cewek harus pake kerudung/jilbab…!!!)
Ayat 14 Bukankah alam sendiri menyatakan kepadamu, bahwa adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang, (Cowok jangan gondrong kayak band heavy metal...!!!)

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

Adalah tuntutan alam bahwa jenis kelamin berbeda harus berpenampilan dan mengenakan jenis pakaian yang berbeda. Tidak ada alasan yang dapat diberikan mengapa wanita boleh berambut panjang dan laki-laki itu tidak, tetapi kebiasaan ini berlaku secara luas di mana-mana di semua bangsa.

Ayat 15 tetapi bahwa adalah kehormatan bagi perempuan, jika ia berambut panjang? Sebab rambut diberikan kepada perempuan untuk menjadi penudung. (Nah kalo cewek panjang bagus… tapi jangan lupa pake kerudung/jilbab...!!!)

Ayat 34 … Hal-hal yang lain akan kuatur, kalau aku datang.

Semuanya adalah aturan Paulus yang baru untuk gereja di Korintus, sebuah kota perdagangan yang dipenuhi wanita2 PSK dengan pakaian yang tidak sopan, pria2 berambut gondrong, dsb. Paulus mencoba membuat aturan kepada gereja di sana agar lebih tertib dalam ibadah (pakaian yang sopan). Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

Tentang Yesus berambut gondrong, Paulus bisa “tahu” bisa “tidak tahu”, tapi pandangan baru ini (laki-laki berambut panjang itu hina) untuk manusia laki-laki normal, tidak berlaku bagi Kristus karena tidak ada pengaruhnya mau gondrong atau tidak gondrong, kadang2 Yesus suka pakai kerudung juga lagi, Dia sudah datang ke dunia dan sudah melakukan ritual penebusan dosa dan sudah naik ke surga. Yesus walaupun masih berwujud manusia (1 Timotius 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus), namun sudah tidak hidup di dunia lagi, jadi tidak relevan mengikuti aturan manusia (out-of-context).

Jadi, tidak ada maksud Paulus mengejek Yesus yang sudah bertakhta di surga, malahan ia sama sekali tidak membayangkan wajah dan rambut Yesus ketika berkata, “adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang.” Ia sedang memikirkan penampilan pria dan wanita yang datang ke Kebaktian di sana yang masih terpengaruh negatif lingkungan sekitarnya.

Sekedar tambahan:
Korintus adalah sebuah kota di Yunani, ibukota propinsi Akhaya yang termasuk wilayah pemerintahan Romawi. Kota ini, yang penduduknya terdiri dari berbagai macam bangsa, terkenal karena kemajuannya dalam bidang perdagangan, kebudayaannya yang tinggi, tetapi juga karena keadaan susilanya yang rendah dan karena adanya bermacam-macam agama di sana.

Yang jadi beban rasul Paulus di kota Korintus adalah persoalan tentang perpecahan dan kebejatan di dalam Gereja, dan tentang seks dan pernikahan.

Kota Korintus mempunyai reputasi buruk karena hal-hal yang bejat dan amoral. Pada bagian belakang dari suatu deretan tiang penopang atap yang panjangnya 100 kaki, ada tiga puluh empat kedai minuman. Di kota itu ada banyak kelap malam dan pada puncak dari Akrokorintus ada kuil Dewi Aphrodite. Dalam kuil ini ada seribu imam wanita yang bertugas sebagai pelacur.

Reputasi Korintus di kerajaan itu begitu buruk sehingga perkataan "Korintus" sering dipakai untuk menyindir seseorang. Istilah ini dipakai untuk mengatakan keadaan amoral yang bejat.

Tanpa suatu badan pengurus untuk mendapatkan bantuan keuangan, Paulus harus bekerja untuk memperoleh penghasilan. Tetapi hal ini mudah dilakukan di Korintus yang merupakan pusat industri tekstil Yunani. Paulus segera dapat bekerja sebagai staf Akwila dan Priskila. Pasangan ini menjalankan perusahaan pembuatan tenda. Mereka baru saja diusir dari Roma karena ada maklumat dari Kaisar Claudius terhadap orang-orang Yahudi, jadi mereka senang membantu seorang asing di kota besar itu. Mungkin juga bahwa mereka telah menjadi orang Kristen ketika berada di Roma.

MANA NEH DEK TOM JERIH..?

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Tom Jerry wrote:Mari kita baca dari ayat 3
1 Korintus 11:
Ayat 3 Tetapi aku mau, supaya kamu mengetahui hal ini, yaitu Kepala dari tiap-tiap laki-laki ialah Kristus, kepala dari perempuan ialah laki-laki dan Kepala dari Kristus ialah Allah. (Urutan kepemimpinan: Allah – Kristus – Pria – Wanita)
Ayat 4 Tiap-tiap laki-laki yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang bertudung, menghina kepalanya. (Kalo cowok ke gereja ngak boleh pake kerudung, kayak bencong…!!!)
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)
Ayat 6 Sebab jika perempuan tidak mau menudungi kepalanya, maka haruslah ia juga menggunting rambutnya. Tetapi jika bagi perempuan adalah penghinaan, bahwa rambutnya digunting atau dicukur, maka haruslah ia menudungi kepalanya. (Kalo cewek ngak mau dicukur, maka ia harus pake kerudung…!!!)
Ayat 7 Sebab laki-laki tidak perlu menudungi kepalanya: ia menyinarkan gambaran dan kemuliaan Allah. Tetapi perempuan menyinarkan kemuliaan laki-laki. (Berbahagialah cowok, berbahagialah cewek…)

Ayat 13 Pertimbangkanlah sendiri: Patutkah perempuan berdoa kepada Allah dengan kepala yang tidak bertudung? (Coba pikir sendiri aja deh… Cewek harus pake kerudung/jilbab…!!!)
Ayat 14 Bukankah alam sendiri menyatakan kepadamu, bahwa adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang, (Cowok jangan gondrong kayak band heavy metal...!!!)

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

Adalah tuntutan alam bahwa jenis kelamin berbeda harus berpenampilan dan mengenakan jenis pakaian yang berbeda. Tidak ada alasan yang dapat diberikan mengapa wanita boleh berambut panjang dan laki-laki itu tidak, tetapi kebiasaan ini berlaku secara luas di mana-mana di semua bangsa.

Ayat 15 tetapi bahwa adalah kehormatan bagi perempuan, jika ia berambut panjang? Sebab rambut diberikan kepada perempuan untuk menjadi penudung. (Nah kalo cewek panjang bagus… tapi jangan lupa pake kerudung/jilbab...!!!)

Ayat 34 … Hal-hal yang lain akan kuatur, kalau aku datang.

Semuanya adalah aturan Paulus yang baru untuk gereja di Korintus, sebuah kota perdagangan yang dipenuhi wanita2 PSK dengan pakaian yang tidak sopan, pria2 berambut gondrong, dsb. Paulus mencoba membuat aturan kepada gereja di sana agar lebih tertib dalam ibadah (pakaian yang sopan). Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

Tentang Yesus berambut gondrong, Paulus bisa “tahu” bisa “tidak tahu”, tapi pandangan baru ini (laki-laki berambut panjang itu hina) untuk manusia laki-laki normal, tidak berlaku bagi Kristus karena tidak ada pengaruhnya mau gondrong atau tidak gondrong, kadang2 Yesus suka pakai kerudung juga lagi, Dia sudah datang ke dunia dan sudah melakukan ritual penebusan dosa dan sudah naik ke surga. Yesus walaupun masih berwujud manusia (1 Timotius 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus), namun sudah tidak hidup di dunia lagi, jadi tidak relevan mengikuti aturan manusia (out-of-context).

Jadi, tidak ada maksud Paulus mengejek Yesus yang sudah bertakhta di surga, malahan ia sama sekali tidak membayangkan wajah dan rambut Yesus ketika berkata, “adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang.” Ia sedang memikirkan penampilan pria dan wanita yang datang ke Kebaktian di sana yang masih terpengaruh negatif lingkungan sekitarnya.

Sekedar tambahan:
Korintus adalah sebuah kota di Yunani, ibukota propinsi Akhaya yang termasuk wilayah pemerintahan Romawi. Kota ini, yang penduduknya terdiri dari berbagai macam bangsa, terkenal karena kemajuannya dalam bidang perdagangan, kebudayaannya yang tinggi, tetapi juga karena keadaan susilanya yang rendah dan karena adanya bermacam-macam agama di sana.

Yang jadi beban rasul Paulus di kota Korintus adalah persoalan tentang perpecahan dan kebejatan di dalam Gereja, dan tentang seks dan pernikahan.

Kota Korintus mempunyai reputasi buruk karena hal-hal yang bejat dan amoral. Pada bagian belakang dari suatu deretan tiang penopang atap yang panjangnya 100 kaki, ada tiga puluh empat kedai minuman. Di kota itu ada banyak kelap malam dan pada puncak dari Akrokorintus ada kuil Dewi Aphrodite. Dalam kuil ini ada seribu imam wanita yang bertugas sebagai pelacur.

Reputasi Korintus di kerajaan itu begitu buruk sehingga perkataan "Korintus" sering dipakai untuk menyindir seseorang. Istilah ini dipakai untuk mengatakan keadaan amoral yang bejat.

Tanpa suatu badan pengurus untuk mendapatkan bantuan keuangan, Paulus harus bekerja untuk memperoleh penghasilan. Tetapi hal ini mudah dilakukan di Korintus yang merupakan pusat industri tekstil Yunani. Paulus segera dapat bekerja sebagai staf Akwila dan Priskila. Pasangan ini menjalankan perusahaan pembuatan tenda. Mereka baru saja diusir dari Roma karena ada maklumat dari Kaisar Claudius terhadap orang-orang Yahudi, jadi mereka senang membantu seorang asing di kota besar itu. Mungkin juga bahwa mereka telah menjadi orang Kristen ketika berada di Roma.

MANA NEH DEK TOM JERIH..?

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

JAWAB: "TIDAK HARUS! SEKARANG, CEWEK TIDAK HARUS PAKE KERUDUNG/JILBAB KALO BERIBADAH DI GEREJA DI INDONESIA"
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Ya benar... Maksud ayat 5 ini (yang ditujukan untuk Gereja di Korintus): Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)

LAH, INI ALASANNYA UDAH ADA...!!!
Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

BOTELHEM wrote:

ingintau wrote:Sama seperti di dunia ini....ada banyak president tetapi hanya satu president yang saya akui.

Berarti..bisa dong saya buat kalimat seperti ini...
"Sama seperti di alam ini....ada banyak TUHAN tetapi hanya satu TUHAN yang saya akui..."
yg berarti anda mengakui keberadaan TUHAN2 lain..sama seperti anda mengakui keberadaan President2 lain selain President yg anda akui...
Kok bisa jd ruwet gini ya...??

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:

ingintau wrote:Sama seperti di dunia ini....ada banyak president tetapi hanya satu president yang saya akui.

Berarti..bisa dong saya buat kalimat seperti ini...
"Sama seperti di alam ini....ada banyak TUHAN tetapi hanya satu TUHAN yang saya akui..."
yg berarti anda mengakui keberadaan TUHAN2 lain..sama seperti anda mengakui keberadaan President2 lain selain President yg anda akui...
Kok bisa jd ruwet gini ya...??

Maaf saudaraku, bagi saya tidak ruwet, mungkin bagi anda dan juga lainnya - yang tidak memahami kepercayaan saya - hal itu ruwet.
Karena saudaraku BOTELHEM masih berpegang dengan kata tuhan didalam kamus dan pengertian umum.

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:

ingintau wrote:Sama seperti di dunia ini....ada banyak president tetapi hanya satu president yang saya akui.

Berarti..bisa dong saya buat kalimat seperti ini...
"Sama seperti di alam ini....ada banyak TUHAN tetapi hanya satu TUHAN yang saya akui..."
yg berarti anda mengakui keberadaan TUHAN2 lain..sama seperti anda mengakui keberadaan President2 lain selain President yg anda akui...
Kok bisa jd ruwet gini ya...??

Maaf saudaraku, bagi saya tidak ruwet, mungkin bagi anda dan juga lainnya - yang tidak memahami kepercayaan saya - hal itu ruwet.
Karena saudaraku BOTELHEM masih berpegang dengan kata tuhan didalam kamus dan pengertian umum.

agus wrote:

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:

ingintau wrote:Sama seperti di dunia ini....ada banyak president tetapi hanya satu president yang saya akui.

Berarti..bisa dong saya buat kalimat seperti ini...
"Sama seperti di alam ini....ada banyak TUHAN tetapi hanya satu TUHAN yang saya akui..."
yg berarti anda mengakui keberadaan TUHAN2 lain..sama seperti anda mengakui keberadaan President2 lain selain President yg anda akui...
Kok bisa jd ruwet gini ya...??

Maaf saudaraku, bagi saya tidak ruwet, mungkin bagi anda dan juga lainnya - yang tidak memahami kepercayaan saya - hal itu ruwet.
Karena saudaraku BOTELHEM masih berpegang dengan kata tuhan didalam kamus dan pengertian umum.

Jika demikian coba jelaskan konsep Ketuhaanan menurut anda...

hamba tuhan wrote:

agus wrote:

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:

ingintau wrote:Sama seperti di dunia ini....ada banyak president tetapi hanya satu president yang saya akui.

Berarti..bisa dong saya buat kalimat seperti ini...
"Sama seperti di alam ini....ada banyak TUHAN tetapi hanya satu TUHAN yang saya akui..."
yg berarti anda mengakui keberadaan TUHAN2 lain..sama seperti anda mengakui keberadaan President2 lain selain President yg anda akui...
Kok bisa jd ruwet gini ya...??

Maaf saudaraku, bagi saya tidak ruwet, mungkin bagi anda dan juga lainnya - yang tidak memahami kepercayaan saya - hal itu ruwet.
Karena saudaraku BOTELHEM masih berpegang dengan kata tuhan didalam kamus dan pengertian umum.

Jika demikian coba jelaskan konsep Ketuhaanan menurut anda...

Tuhannya aja ruwet... gmn mau dijelasin konsep Ketuhaanannya?

Tuhannya aja ruwet... gmn mau dijelasin konsep Ketuhaanannya?

paulus wrote:

hamba tuhan wrote:

agus wrote:

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:

ingintau wrote:Sama seperti di dunia ini....ada banyak president tetapi hanya satu president yang saya akui.

Berarti..bisa dong saya buat kalimat seperti ini...
"Sama seperti di alam ini....ada banyak TUHAN tetapi hanya satu TUHAN yang saya akui..."
yg berarti anda mengakui keberadaan TUHAN2 lain..sama seperti anda mengakui keberadaan President2 lain selain President yg anda akui...
Kok bisa jd ruwet gini ya...??

Maaf saudaraku, bagi saya tidak ruwet, mungkin bagi anda dan juga lainnya - yang tidak memahami kepercayaan saya - hal itu ruwet.
Karena saudaraku BOTELHEM masih berpegang dengan kata tuhan didalam kamus dan pengertian umum.

Jika demikian coba jelaskan konsep Ketuhaanan menurut anda...

Tuhannya aja ruwet... gmn mau dijelasin konsep Ketuhaanannya?

yang mana emang tuhan ingintau????

ingin tau wrote: Berdasarkan yang saya yakini dan saya percayai dalam Iman.

1. tuhan adalah sebutan untuk satu golongan atau kelompok dengan seorang pemimpin yaitu YVHV. Dan YESUS masuk dalam kelompok tersebut.
2. malaikat tuhan adalah sebutan atau golongan untuk mahluk roh yang memiliki sifat baik dan dibawah kuasa YVHV dan dipimpin oleh sang penghulu malaikat yang bernama Mikhael.(Yud 1:9; Why 12:7 ).
3. golongan manusia.

Dan semuanya itu dalam satu pimpinan dan dalam satu kekuasan YVHV. kecuali golongan malaikat yang memberontak dibawah komando Iblis/Setan.

Karena saya percaya bahwa YESUS itu adalah dari golongan tuhan yang turun kedunia dalam ujud seorang manusia.
Seperti seorang raja yang turun langsung untuk mengajarkan apa-2 yang diingikan dirinya (sang raja) kepada para rakyatnya dengan cara menyamar supaya orang mau mengikuti ajarannya bukan kerena melihat siapa yang mengajarkan tetapi melihat apa yang diajarkan.

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Tom Jerry wrote:Mari kita baca dari ayat 3
1 Korintus 11:
Ayat 3 Tetapi aku mau, supaya kamu mengetahui hal ini, yaitu Kepala dari tiap-tiap laki-laki ialah Kristus, kepala dari perempuan ialah laki-laki dan Kepala dari Kristus ialah Allah. (Urutan kepemimpinan: Allah – Kristus – Pria – Wanita)
Ayat 4 Tiap-tiap laki-laki yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang bertudung, menghina kepalanya. (Kalo cowok ke gereja ngak boleh pake kerudung, kayak bencong…!!!)
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)
Ayat 6 Sebab jika perempuan tidak mau menudungi kepalanya, maka haruslah ia juga menggunting rambutnya. Tetapi jika bagi perempuan adalah penghinaan, bahwa rambutnya digunting atau dicukur, maka haruslah ia menudungi kepalanya. (Kalo cewek ngak mau dicukur, maka ia harus pake kerudung…!!!)
Ayat 7 Sebab laki-laki tidak perlu menudungi kepalanya: ia menyinarkan gambaran dan kemuliaan Allah. Tetapi perempuan menyinarkan kemuliaan laki-laki. (Berbahagialah cowok, berbahagialah cewek…)

Ayat 13 Pertimbangkanlah sendiri: Patutkah perempuan berdoa kepada Allah dengan kepala yang tidak bertudung? (Coba pikir sendiri aja deh… Cewek harus pake kerudung/jilbab…!!!)
Ayat 14 Bukankah alam sendiri menyatakan kepadamu, bahwa adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang, (Cowok jangan gondrong kayak band heavy metal...!!!)

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

Adalah tuntutan alam bahwa jenis kelamin berbeda harus berpenampilan dan mengenakan jenis pakaian yang berbeda. Tidak ada alasan yang dapat diberikan mengapa wanita boleh berambut panjang dan laki-laki itu tidak, tetapi kebiasaan ini berlaku secara luas di mana-mana di semua bangsa.

Ayat 15 tetapi bahwa adalah kehormatan bagi perempuan, jika ia berambut panjang? Sebab rambut diberikan kepada perempuan untuk menjadi penudung. (Nah kalo cewek panjang bagus… tapi jangan lupa pake kerudung/jilbab...!!!)

Ayat 34 … Hal-hal yang lain akan kuatur, kalau aku datang.

Semuanya adalah aturan Paulus yang baru untuk gereja di Korintus, sebuah kota perdagangan yang dipenuhi wanita2 PSK dengan pakaian yang tidak sopan, pria2 berambut gondrong, dsb. Paulus mencoba membuat aturan kepada gereja di sana agar lebih tertib dalam ibadah (pakaian yang sopan). Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

Tentang Yesus berambut gondrong, Paulus bisa “tahu” bisa “tidak tahu”, tapi pandangan baru ini (laki-laki berambut panjang itu hina) untuk manusia laki-laki normal, tidak berlaku bagi Kristus karena tidak ada pengaruhnya mau gondrong atau tidak gondrong, kadang2 Yesus suka pakai kerudung juga lagi, Dia sudah datang ke dunia dan sudah melakukan ritual penebusan dosa dan sudah naik ke surga. Yesus walaupun masih berwujud manusia (1 Timotius 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus), namun sudah tidak hidup di dunia lagi, jadi tidak relevan mengikuti aturan manusia (out-of-context).

Jadi, tidak ada maksud Paulus mengejek Yesus yang sudah bertakhta di surga, malahan ia sama sekali tidak membayangkan wajah dan rambut Yesus ketika berkata, “adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang.” Ia sedang memikirkan penampilan pria dan wanita yang datang ke Kebaktian di sana yang masih terpengaruh negatif lingkungan sekitarnya.

Sekedar tambahan:
Korintus adalah sebuah kota di Yunani, ibukota propinsi Akhaya yang termasuk wilayah pemerintahan Romawi. Kota ini, yang penduduknya terdiri dari berbagai macam bangsa, terkenal karena kemajuannya dalam bidang perdagangan, kebudayaannya yang tinggi, tetapi juga karena keadaan susilanya yang rendah dan karena adanya bermacam-macam agama di sana.

Yang jadi beban rasul Paulus di kota Korintus adalah persoalan tentang perpecahan dan kebejatan di dalam Gereja, dan tentang seks dan pernikahan.

Kota Korintus mempunyai reputasi buruk karena hal-hal yang bejat dan amoral. Pada bagian belakang dari suatu deretan tiang penopang atap yang panjangnya 100 kaki, ada tiga puluh empat kedai minuman. Di kota itu ada banyak kelap malam dan pada puncak dari Akrokorintus ada kuil Dewi Aphrodite. Dalam kuil ini ada seribu imam wanita yang bertugas sebagai pelacur.

Reputasi Korintus di kerajaan itu begitu buruk sehingga perkataan "Korintus" sering dipakai untuk menyindir seseorang. Istilah ini dipakai untuk mengatakan keadaan amoral yang bejat.

Tanpa suatu badan pengurus untuk mendapatkan bantuan keuangan, Paulus harus bekerja untuk memperoleh penghasilan. Tetapi hal ini mudah dilakukan di Korintus yang merupakan pusat industri tekstil Yunani. Paulus segera dapat bekerja sebagai staf Akwila dan Priskila. Pasangan ini menjalankan perusahaan pembuatan tenda. Mereka baru saja diusir dari Roma karena ada maklumat dari Kaisar Claudius terhadap orang-orang Yahudi, jadi mereka senang membantu seorang asing di kota besar itu. Mungkin juga bahwa mereka telah menjadi orang Kristen ketika berada di Roma.

MANA NEH DEK TOM JERIH..?

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

JAWAB: "TIDAK HARUS! SEKARANG, CEWEK TIDAK HARUS PAKE KERUDUNG/JILBAB KALO BERIBADAH DI GEREJA DI INDONESIA"
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Ya benar... Maksud ayat 5 ini (yang ditujukan untuk Gereja di Korintus): Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)

LAH, INI ALASANNYA UDAH ADA...!!!
Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

LHO...? KATANYA ALKITAB ITU FIRMAN TUHAN...
KOQ PENDAPAT PRIBADI PAULUS ADA DI DALAM KITAB DARI FIRMAN TUHAN?

KALO "bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus"

KENAPA BISA ADA DI DALAM KITAB SUCI ANDA?

Yeremia 8:8
Berani benar kamu berkata bahwa kamu bijaksana, dan tahu hukum-hukum-Ku! Coba lihat bagaimana hukum-hukum-Ku itu diubah oleh ahli-ahli agama yang curang!

bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulusdisesuaikan dengan kondisi lingkungan. [/color]

SEPERTI KITAB ANDA BISA DISESUAIKAN KALO SUDAH GAK SESUAI KONDISI JAMAN YA?

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Tom Jerry wrote:Mari kita baca dari ayat 3
1 Korintus 11:
Ayat 3 Tetapi aku mau, supaya kamu mengetahui hal ini, yaitu Kepala dari tiap-tiap laki-laki ialah Kristus, kepala dari perempuan ialah laki-laki dan Kepala dari Kristus ialah Allah. (Urutan kepemimpinan: Allah – Kristus – Pria – Wanita)
Ayat 4 Tiap-tiap laki-laki yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang bertudung, menghina kepalanya. (Kalo cowok ke gereja ngak boleh pake kerudung, kayak bencong…!!!)
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)
Ayat 6 Sebab jika perempuan tidak mau menudungi kepalanya, maka haruslah ia juga menggunting rambutnya. Tetapi jika bagi perempuan adalah penghinaan, bahwa rambutnya digunting atau dicukur, maka haruslah ia menudungi kepalanya. (Kalo cewek ngak mau dicukur, maka ia harus pake kerudung…!!!)
Ayat 7 Sebab laki-laki tidak perlu menudungi kepalanya: ia menyinarkan gambaran dan kemuliaan Allah. Tetapi perempuan menyinarkan kemuliaan laki-laki. (Berbahagialah cowok, berbahagialah cewek…)

Ayat 13 Pertimbangkanlah sendiri: Patutkah perempuan berdoa kepada Allah dengan kepala yang tidak bertudung? (Coba pikir sendiri aja deh… Cewek harus pake kerudung/jilbab…!!!)
Ayat 14 Bukankah alam sendiri menyatakan kepadamu, bahwa adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang, (Cowok jangan gondrong kayak band heavy metal...!!!)

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

Adalah tuntutan alam bahwa jenis kelamin berbeda harus berpenampilan dan mengenakan jenis pakaian yang berbeda. Tidak ada alasan yang dapat diberikan mengapa wanita boleh berambut panjang dan laki-laki itu tidak, tetapi kebiasaan ini berlaku secara luas di mana-mana di semua bangsa.

Ayat 15 tetapi bahwa adalah kehormatan bagi perempuan, jika ia berambut panjang? Sebab rambut diberikan kepada perempuan untuk menjadi penudung. (Nah kalo cewek panjang bagus… tapi jangan lupa pake kerudung/jilbab...!!!)

Ayat 34 … Hal-hal yang lain akan kuatur, kalau aku datang.

Semuanya adalah aturan Paulus yang baru untuk gereja di Korintus, sebuah kota perdagangan yang dipenuhi wanita2 PSK dengan pakaian yang tidak sopan, pria2 berambut gondrong, dsb. Paulus mencoba membuat aturan kepada gereja di sana agar lebih tertib dalam ibadah (pakaian yang sopan). Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

Tentang Yesus berambut gondrong, Paulus bisa “tahu” bisa “tidak tahu”, tapi pandangan baru ini (laki-laki berambut panjang itu hina) untuk manusia laki-laki normal, tidak berlaku bagi Kristus karena tidak ada pengaruhnya mau gondrong atau tidak gondrong, kadang2 Yesus suka pakai kerudung juga lagi, Dia sudah datang ke dunia dan sudah melakukan ritual penebusan dosa dan sudah naik ke surga. Yesus walaupun masih berwujud manusia (1 Timotius 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus), namun sudah tidak hidup di dunia lagi, jadi tidak relevan mengikuti aturan manusia (out-of-context).

Jadi, tidak ada maksud Paulus mengejek Yesus yang sudah bertakhta di surga, malahan ia sama sekali tidak membayangkan wajah dan rambut Yesus ketika berkata, “adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang.” Ia sedang memikirkan penampilan pria dan wanita yang datang ke Kebaktian di sana yang masih terpengaruh negatif lingkungan sekitarnya.

Sekedar tambahan:
Korintus adalah sebuah kota di Yunani, ibukota propinsi Akhaya yang termasuk wilayah pemerintahan Romawi. Kota ini, yang penduduknya terdiri dari berbagai macam bangsa, terkenal karena kemajuannya dalam bidang perdagangan, kebudayaannya yang tinggi, tetapi juga karena keadaan susilanya yang rendah dan karena adanya bermacam-macam agama di sana.

Yang jadi beban rasul Paulus di kota Korintus adalah persoalan tentang perpecahan dan kebejatan di dalam Gereja, dan tentang seks dan pernikahan.

Kota Korintus mempunyai reputasi buruk karena hal-hal yang bejat dan amoral. Pada bagian belakang dari suatu deretan tiang penopang atap yang panjangnya 100 kaki, ada tiga puluh empat kedai minuman. Di kota itu ada banyak kelap malam dan pada puncak dari Akrokorintus ada kuil Dewi Aphrodite. Dalam kuil ini ada seribu imam wanita yang bertugas sebagai pelacur.

Reputasi Korintus di kerajaan itu begitu buruk sehingga perkataan "Korintus" sering dipakai untuk menyindir seseorang. Istilah ini dipakai untuk mengatakan keadaan amoral yang bejat.

Tanpa suatu badan pengurus untuk mendapatkan bantuan keuangan, Paulus harus bekerja untuk memperoleh penghasilan. Tetapi hal ini mudah dilakukan di Korintus yang merupakan pusat industri tekstil Yunani. Paulus segera dapat bekerja sebagai staf Akwila dan Priskila. Pasangan ini menjalankan perusahaan pembuatan tenda. Mereka baru saja diusir dari Roma karena ada maklumat dari Kaisar Claudius terhadap orang-orang Yahudi, jadi mereka senang membantu seorang asing di kota besar itu. Mungkin juga bahwa mereka telah menjadi orang Kristen ketika berada di Roma.

MANA NEH DEK TOM JERIH..?

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

JAWAB: "TIDAK HARUS! SEKARANG, CEWEK TIDAK HARUS PAKE KERUDUNG/JILBAB KALO BERIBADAH DI GEREJA DI INDONESIA"
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Ya benar... Maksud ayat 5 ini (yang ditujukan untuk Gereja di Korintus): Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)

LAH, INI ALASANNYA UDAH ADA...!!!
Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

LHO...? KATANYA ALKITAB ITU FIRMAN TUHAN...
KOQ PENDAPAT PRIBADI PAULUS ADA DI DALAM KITAB DARI FIRMAN TUHAN?

KALO "bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus"

KENAPA BISA ADA DI DALAM KITAB SUCI ANDA?

Yeremia 8:8
Berani benar kamu berkata bahwa kamu bijaksana, dan tahu hukum-hukum-Ku! Coba lihat bagaimana hukum-hukum-Ku itu diubah oleh ahli-ahli agama yang curang!

bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulusdisesuaikan dengan kondisi lingkungan. [/color]

SEPERTI KITAB ANDA BISA DISESUAIKAN KALO SUDAH GAK SESUAI KONDISI JAMAN YA?

Eh bung DOMBA, tau ngak bedanya ALKITAB dengan ALQURAN? Kalo ALKITAB diklaim sebagai tulisan manusia (buku sejarah) di dalamnya terdapat Firman Allah (jelas ngak?), sedangkan kalo ALQURAN diklaim sebagai Firman Allah, namun terasa secara nalar di dalamnya hanyalah perkataan ungkapan isi hati manusia2 Arab bodoh para penulis surah2 ALQURAN.

hamba tuhan wrote:

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Tom Jerry wrote:Mari kita baca dari ayat 3
1 Korintus 11:
Ayat 3 Tetapi aku mau, supaya kamu mengetahui hal ini, yaitu Kepala dari tiap-tiap laki-laki ialah Kristus, kepala dari perempuan ialah laki-laki dan Kepala dari Kristus ialah Allah. (Urutan kepemimpinan: Allah – Kristus – Pria – Wanita)
Ayat 4 Tiap-tiap laki-laki yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang bertudung, menghina kepalanya. (Kalo cowok ke gereja ngak boleh pake kerudung, kayak bencong…!!!)
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)
Ayat 6 Sebab jika perempuan tidak mau menudungi kepalanya, maka haruslah ia juga menggunting rambutnya. Tetapi jika bagi perempuan adalah penghinaan, bahwa rambutnya digunting atau dicukur, maka haruslah ia menudungi kepalanya. (Kalo cewek ngak mau dicukur, maka ia harus pake kerudung…!!!)
Ayat 7 Sebab laki-laki tidak perlu menudungi kepalanya: ia menyinarkan gambaran dan kemuliaan Allah. Tetapi perempuan menyinarkan kemuliaan laki-laki. (Berbahagialah cowok, berbahagialah cewek…)

Ayat 13 Pertimbangkanlah sendiri: Patutkah perempuan berdoa kepada Allah dengan kepala yang tidak bertudung? (Coba pikir sendiri aja deh… Cewek harus pake kerudung/jilbab…!!!)
Ayat 14 Bukankah alam sendiri menyatakan kepadamu, bahwa adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang, (Cowok jangan gondrong kayak band heavy metal...!!!)

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

Adalah tuntutan alam bahwa jenis kelamin berbeda harus berpenampilan dan mengenakan jenis pakaian yang berbeda. Tidak ada alasan yang dapat diberikan mengapa wanita boleh berambut panjang dan laki-laki itu tidak, tetapi kebiasaan ini berlaku secara luas di mana-mana di semua bangsa.

Ayat 15 tetapi bahwa adalah kehormatan bagi perempuan, jika ia berambut panjang? Sebab rambut diberikan kepada perempuan untuk menjadi penudung. (Nah kalo cewek panjang bagus… tapi jangan lupa pake kerudung/jilbab...!!!)

Ayat 34 … Hal-hal yang lain akan kuatur, kalau aku datang.

Semuanya adalah aturan Paulus yang baru untuk gereja di Korintus, sebuah kota perdagangan yang dipenuhi wanita2 PSK dengan pakaian yang tidak sopan, pria2 berambut gondrong, dsb. Paulus mencoba membuat aturan kepada gereja di sana agar lebih tertib dalam ibadah (pakaian yang sopan). Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

Tentang Yesus berambut gondrong, Paulus bisa “tahu” bisa “tidak tahu”, tapi pandangan baru ini (laki-laki berambut panjang itu hina) untuk manusia laki-laki normal, tidak berlaku bagi Kristus karena tidak ada pengaruhnya mau gondrong atau tidak gondrong, kadang2 Yesus suka pakai kerudung juga lagi, Dia sudah datang ke dunia dan sudah melakukan ritual penebusan dosa dan sudah naik ke surga. Yesus walaupun masih berwujud manusia (1 Timotius 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus), namun sudah tidak hidup di dunia lagi, jadi tidak relevan mengikuti aturan manusia (out-of-context).

Jadi, tidak ada maksud Paulus mengejek Yesus yang sudah bertakhta di surga, malahan ia sama sekali tidak membayangkan wajah dan rambut Yesus ketika berkata, “adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang.” Ia sedang memikirkan penampilan pria dan wanita yang datang ke Kebaktian di sana yang masih terpengaruh negatif lingkungan sekitarnya.

Sekedar tambahan:
Korintus adalah sebuah kota di Yunani, ibukota propinsi Akhaya yang termasuk wilayah pemerintahan Romawi. Kota ini, yang penduduknya terdiri dari berbagai macam bangsa, terkenal karena kemajuannya dalam bidang perdagangan, kebudayaannya yang tinggi, tetapi juga karena keadaan susilanya yang rendah dan karena adanya bermacam-macam agama di sana.

Yang jadi beban rasul Paulus di kota Korintus adalah persoalan tentang perpecahan dan kebejatan di dalam Gereja, dan tentang seks dan pernikahan.

Kota Korintus mempunyai reputasi buruk karena hal-hal yang bejat dan amoral. Pada bagian belakang dari suatu deretan tiang penopang atap yang panjangnya 100 kaki, ada tiga puluh empat kedai minuman. Di kota itu ada banyak kelap malam dan pada puncak dari Akrokorintus ada kuil Dewi Aphrodite. Dalam kuil ini ada seribu imam wanita yang bertugas sebagai pelacur.

Reputasi Korintus di kerajaan itu begitu buruk sehingga perkataan "Korintus" sering dipakai untuk menyindir seseorang. Istilah ini dipakai untuk mengatakan keadaan amoral yang bejat.

Tanpa suatu badan pengurus untuk mendapatkan bantuan keuangan, Paulus harus bekerja untuk memperoleh penghasilan. Tetapi hal ini mudah dilakukan di Korintus yang merupakan pusat industri tekstil Yunani. Paulus segera dapat bekerja sebagai staf Akwila dan Priskila. Pasangan ini menjalankan perusahaan pembuatan tenda. Mereka baru saja diusir dari Roma karena ada maklumat dari Kaisar Claudius terhadap orang-orang Yahudi, jadi mereka senang membantu seorang asing di kota besar itu. Mungkin juga bahwa mereka telah menjadi orang Kristen ketika berada di Roma.

MANA NEH DEK TOM JERIH..?

SAYA MO TANYA BERDASARKAN PERNYATAAN ANDA DIATAS,
1. APAKAH PEREMPUAN KRISTEN KALO KE GEREJA SEKARANG PAKE KERUDUNG/JILBAB SEPERTI KATA ANDA DIATAS, "HARUS!"

JAWAB: "TIDAK HARUS! SEKARANG, CEWEK TIDAK HARUS PAKE KERUDUNG/JILBAB KALO BERIBADAH DI GEREJA DI INDONESIA"
Ayat 5 Tetapi tiap-tiap perempuan yang berdoa atau bernubuat dengan kepala yang tidak bertudung, menghina kepalanya, sebab ia sama dengan perempuan yang dicukur rambutnya. (Ya benar... Maksud ayat 5 ini (yang ditujukan untuk Gereja di Korintus): Kalo cewek ke gereja harus pake kerudung, kalo ngak pake kerudung dianggap sama aja botak…!!!)

LAH, INI ALASANNYA UDAH ADA...!!!
Jadi ini bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus disesuaikan dengan kondisi lingkungan.

LHO...? KATANYA ALKITAB ITU FIRMAN TUHAN...
KOQ PENDAPAT PRIBADI PAULUS ADA DI DALAM KITAB DARI FIRMAN TUHAN?

KALO "bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulus"

KENAPA BISA ADA DI DALAM KITAB SUCI ANDA?

Yeremia 8:8
Berani benar kamu berkata bahwa kamu bijaksana, dan tahu hukum-hukum-Ku! Coba lihat bagaimana hukum-hukum-Ku itu diubah oleh ahli-ahli agama yang curang!

bukanlah aturan dari Allah bagi semua umat Kristen, hanya pendapat pribadi Paulusdisesuaikan dengan kondisi lingkungan. [/color]

SEPERTI KITAB ANDA BISA DISESUAIKAN KALO SUDAH GAK SESUAI KONDISI JAMAN YA?

Eh bung DOMBA, tau ngak bedanya ALKITAB dengan ALQURAN? Kalo ALKITAB diklaim sebagai tulisan manusia (buku sejarah) di dalamnya terdapat Firman Allah (jelas ngak?), sedangkan kalo ALQURAN diklaim sebagai Firman Allah, namun terasa secara nalar di dalamnya hanyalah perkataan ungkapan isi hati manusia2 Arab bodoh para penulis surah2 ALQURAN.

dek tom maaf... dek tom cs yg udah dibodohi oleh yahudi dan romawi tuh!!!! jgn selamanya dek tom cs dibodohin oleh mereka yahudi dan romawi yg telah menjajah yesus.

hamba tuhan wrote:Thread ini jg blm bisa dijelasin oleh kristener.....

agus wrote:

hamba tuhan wrote:Thread ini jg blm bisa dijelasin oleh kristener.....

Jadi mereka selama ini ngapain aja di gereja, ya?

hamba tuhan wrote:

agus wrote:

hamba tuhan wrote:Thread ini jg blm bisa dijelasin oleh kristener.....

Jadi mereka selama ini ngapain aja di gereja, ya?

ke gereja cumen buat ngeliat cewek2 dan tante2 sexy doank sambil nyanyi bareng bro.....

hamba tuhan wrote:Biar saya terangkan....

Hayoooo sikapi postingan saya ini:

Malam berikutnya Tuhan Yesus berdiri di sisi Paulus dan berkata, "Kuatkan hatimu! Engkau sudah memberi kesaksianmu mengenai Aku di Yerusalem. Engkau nanti harus memberi kesaksian itu di Roma juga."[Holly Bible 23 ]

Di sini saya melihat keseluruhan berkaitan kristian adalah berbaur pembohongan , baik riwayat Paulus dan Bible itu sendiri.

Berikut ini adalah bukti Paulus belum pernah melihat Yesus dan menghina yesus:

[I Korintus 11] Bukankah alam sendiri menyatakan kepadamu, bahwa adalah kehinaan bagi laki-laki, jika ia berambut panjang/ gondrong,

Ayat diatas yang ditulis oleh Paulus ini membuktikan bahwa Paulus tidak pernah bertemu dengan Yesus. Buktinya kita lihat dalam foto-foto Yesus yang beredar di mana-mana itu menunjukkan bahwa Yesus itu rambutnya panjang.

Tapi dalam I Kor.11:14 ini Paulus menuliskan pelecehan atau penghinaan bahwa orang yang rambutnya panjang itu berarti HINA.

Ini berarti Paulus tidak tahu bahwa Yesus itu berambut gondrong/panjang. Mungkin Paulus mengira Yesus itu berambut botak seperti dirinya seperti kita lihat dalam buku 100 TOKOH PALING BERPENGARUH dari Michael H.Hart itu.

Di situ Paulus digambarkan berambut botak.

Pasti di neraka sana sekarang Paulus sedang minta maaf sama Yesus karena telah salah tebak, dengan mengira Yesus rambutnya panjang sehingga dia telah mengatakan I Kor.11:14 bahwa laki-laki yang berambut panjang itu berarti HINA, dan Yesus sebagai orang yang berambut gondrong/panjang berarti jelas termasuk salah satunya!

Apakah kalian kristen belum kenyang-kenyang minumin kencingan Paulus?

hamba tuhan wrote:Thread ini jg blm bisa dijelasin oleh kristener.....

BOTELHEM wrote:

hamba tuhan wrote:Thread ini jg blm bisa dijelasin oleh kristener.....

Bung Ingintaunya jg kemana ya Bung..postingan saya pun tak kunjung ditanggapinya....

hamba tuhan wrote:

BOTELHEM wrote:

hamba tuhan wrote:Thread ini jg blm bisa dijelasin oleh kristener.....

Bung Ingintaunya jg kemana ya Bung..postingan saya pun tak kunjung ditanggapinya....

gak tau juntrungnya kmn bung ingin tau bro.... frustasi kali dgn agamanya yg serba gak jelas itu....

lagi baca2 Quran brow...
dia kayaknya dah murtad total dari ketersesatan....ga murtad setengah2 lagi :turban: aamiin

BOTELHEM wrote:Sundul ah...