MOHON DITELAAH KUTIPAN BERIKUT

Yesus Risih mengaku sebagai Tuhan?
Kita harus sadar akan rahasia inkarnasi bahwa selama dibumi Yesus dalam status merendahkan diri sebagai manusia tetapi sekalipun demikian ia tidak kehilangan ke’Tuhan’annya.
Ia merendahkan diri karena waktunya belum sampai untuk dimuliakan:
‘Sekalipun dalam rupa dan setara dengan Allah merendahkan diri sebagai manusia, dan mengosongkan diri dan taat sampai mati agar semua orang mengaku bahwa Yesus adalah Tuhan’ (Flp.2:5-11), dan
Dibuat ‘lebih rendah daripada malaekat untuk waktu yang singkat … sebelum dimahkotai dengan kemuliaan dan hormat’ (Ibr.2:9).
Sekalipun demikian Ia juga mengaku sebagai Tuhan:
Yesus mengaku sama dengan Bapa dengan menyebut pengakuan diri-Nya sebagai pengakuan Bapa ‘Aku telah Ada’ (Yoh.8:58, dalam bahasa yunani ‘ego eimi’ sama dengan pengakuan YHWH bahwa ‘Aku Ada’ (Kel3:14, dalam Septuaginta ditulis ‘ego-eimi,’ dan Sptuaginta adalah kitab suci yang digunakan oleh Yesus), dan
Yesus berkata: “Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan. Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamu pun wajib saling membasuh kakimu” (Yoh.13:13-14).

---------

sekian kutipannya.. sebenarnya ada berapa tuhan sih yang kalian sembah?

katanya si yesus jelmaan tuhan,, tapi dia ngaku juga sebagai anak tuhan.. pertanyaan :

1. Ada berapa tuhan sih sebenarnya?

2. si yesus kan tuhan, kenapa masih berdoa ke tuhan mintain pengampunan?

celanalepek wrote:
katanya si yesus jelmaan tuhan,, tapi dia ngaku juga sebagai anak tuhan..

ayatnya yang mengatakan kalau yesus mengaku sebagai anak tuhan , mana ?

celanalepek wrote:pertanyaan :
1. Ada berapa tuhan sih sebenarnya?

Tuhan yang kami sembah adalah Tuhan Yang Esa ( bahasa ibrani EKHAD ) dan pasti kamu akan mengarahkan ke masalah tritunggal , jadi daripada nanti penjelasan saya kamu plintir kiri kanan , terus kamu jadikan bahan untuk menyerang balik , lebih baik kamu klik saja link berikut ini http://www.sarapanpagi.org/doktrin-trinitas-vt19.html

celanalepek wrote:2. si yesus kan tuhan, kenapa masih berdoa ke tuhan mintain pengampunan?

ayatnya yang mana biar nanti coba di jelaskan

apakah trinitas ada sebelum yesus dilahirkan?

berhubung ini juga pengetahuan standar coba deh saya sih gak tau mau ambil referensi dari surat mana cuma :

ada referensi dari kehidupan nyata yang semoga untuk sementara ini diterima dulu selagi saya mencari referensi bible.. maklum bible minjem..

in this case si pastur menjelaskan tentang si yesus yang berdoa atas ketidak tahuan orang2 yang menyiksanya. begini kata2nya yang sedikit dan mudah diingat :

"Bapa, sesungguhnya mereka tidak tahu.. ampunilah"

naaah kan yho shua, coba kenapa ada segmen seperti itu dimana si yesus memohonkan ampunan.. padahal si yesus menurut kalangan kalian harusnya jelmaan tuhan.

Kedua karena saya sering menonton acara ini minggu pagi sebagai sarana menunggu film kamen rider.. jadi suatu hari saat paskah kalo gak salah,, juga ada beberapa kegiatan religius yang diliput acara tivi ini dimana mereka mencoba mempraktikkan mejadi yesus dan membawakan ceritanya ke khalayak umum.

naaah si yesus ini juga saat disiksa memohon doa juga.. naah kenapa musti mohon doa? kan dia tuhannya..

monggo kritisinya
kalo referensi itu kurang memberi kepuasan data biar nanti saya cari lagi.

sarapan paginya saya baca dulu.. agak lemot buka pagenya..

kutipan dari laman web yang anda berkan.

* Markus 12:29
LAI TB, Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

tuhan allah kita.. bisa kita ambil kesimpulan bahwa si yesus sedang menyatakan keesaan tuhan bukan keesaan dirinya. betulkah? atau bagaimana seharusnya kalimat ini diartikan menurut anda? karena secara tata bahasa harusnya pengertiannya seperti yang saya jabarkan di atas.. tapi karena ini masalah kitab anda, yaa interpretasi anda kan bisa berbeda secara anda yang belajar begonoan.. tapi mohon jangan dikeluarkan dari konteks ini. silakan dijawab dengan kata-kata yang mudah dipahami.

celanalepek wrote:
in this case si pastur menjelaskan tentang si yesus yang berdoa atas ketidak tahuan orang2 yang menyiksanya. begini kata2nya yang sedikit dan mudah diingat :
"Bapa, sesungguhnya mereka tidak tahu.. ampunilah"

kalau boleh nanya neeh . . . penjelasan pasturnya mengatakan apa ?
tapi kalau kamu gak ingat gak pa pa . . .
yang kamu kutip itu adalah Lukas 23:34 Yesus berkata: "Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat." Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaian-Nya.
secara lengkap seluruh perikop :
Yesus disalibkan
Luk 23:33 Ketika mereka sampai di tempat yang bernama Tengkorak, mereka menyalibkan Yesus di situ dan juga kedua orang penjahat itu, yang seorang di sebelah kanan-Nya dan yang lain di sebelah kiri-Nya.
Luk 23:34 Yesus berkata: "Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat." Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaian-Nya.
Luk 23:35 Orang banyak berdiri di situ dan melihat semuanya. Pemimpin-pemimpin mengejek Dia, katanya: "Orang lain Ia selamatkan, biarlah sekarang Ia menyelamatkan diri-Nya sendiri, jika Ia adalah Mesias, orang yang dipilih Allah."
Luk 23:36 Juga prajurit-prajurit mengolok-olokkan Dia; mereka mengunjukkan anggur asam kepada-Nya
Luk 23:37 dan berkata: "Jika Engkau adalah raja orang Yahudi, selamatkanlah diri-Mu!"
Luk 23:38 Ada juga tulisan di atas kepala-Nya: "Inilah raja orang Yahudi".
Luk 23:39 Seorang dari penjahat yang di gantung itu menghujat Dia, katanya: "Bukankah Engkau adalah Kristus? Selamatkanlah diri-Mu dan kami!"
Luk 23:40 Tetapi yang seorang menegor dia, katanya: "Tidakkah engkau takut, juga tidak kepada Allah, sedang engkau menerima hukuman yang sama?
Luk 23:41 Kita memang selayaknya dihukum, sebab kita menerima balasan yang setimpal dengan perbuatan kita, tetapi orang ini tidak berbuat sesuatu yang salah."
Luk 23:42 Lalu ia berkata: "Yesus, ingatlah akan aku, apabila Engkau datang sebagai Raja."
Luk 23:43 Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."
sehingga kita lihat secara jelas kalau Tuhan Yesus tidak berdoa kepada "tuhan" yang lain lagi , bahkan tidak ada moment "berdoa" seperi yang kalian sangkakan , yang ada adalah Yesus berkata kepada Bapa untuk mengampuni orang - orang yang menyalib Dia ( bayangkan betapa besar kasih Tuhan Yesus kepada manusia ) hal yang mendukung tindakan Tuhan Yesus adalah ayat 43 dimana Yesus berkata "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus." .
jadi jelas bukan : yang punya wewenang mengampuni dosa dan menghantarkan manusia ke firdaus / surga adalah Tuhan Yesus Kristus .

celanalepek wrote:kutipan dari laman web yang anda berkan.

* Markus 12:29
LAI TB, Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

tuhan allah kita.. bisa kita ambil kesimpulan bahwa si yesus sedang menyatakan keesaan tuhan bukan keesaan dirinya. betulkah? atau bagaimana seharusnya kalimat ini diartikan menurut anda? karena secara tata bahasa harusnya pengertiannya seperti yang saya jabarkan di atas.. tapi karena ini masalah kitab anda, yaa interpretasi anda kan bisa berbeda secara anda yang belajar begonoan.. tapi mohon jangan dikeluarkan dari konteks ini. silakan dijawab dengan kata-kata yang mudah dipahami.

markus 12:29 adalah perkataan Tuhan Yesus mengutip ulangan 6:4 "Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!"
jadi pernyataan Tuhan Yesus pada markus 12:29 itu adalah menegaskan kembali perkataan Nabi Musa dalam kitab ulangan tadi , sementara kata "esa" ( yang pasti akan kalian kejar ) , itu merujuk kepada kata ibrani EKHAD yang berarti satu ( dalam kesatuan ) , sebagai perbandingan kata EKHAD ini di pakai juga dalam kejadian 2:24 "Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu daging."
kata "satu" dalam pernyataan "menjadi satu daging" juga menggunakan kata EKHAD tersebut , tetapi apakah laki - laki dan perempuan betul - betul menjadi "satu daging" tentu tidak , ia lebih kepada satu kesatuan .

jadi keesaan ini merupakan kesatuan? bukan merupakan suatu yang bersifat tunggal dalam arti sebenarnya?

meskipun dalam kasus ini saya rada gak nyambung.. maklum banyak petasan yang mengganggu konsentrasi.. saya menafsirkan tritunggal sebagai berikut.. dimohon anda juga memberikan tafsiran kesimpulan anda juga untuk menutup thread ini..

dapat saya simpulkan bahwa Yesus mengakui keberadaan dzat lain yaitu Bapa [seperti kutipan anda] untuk mengampuni.. jadi saya simpulkan
Yesus menurut anda adalah penyampai dakwah
Bapa adalah eksekutor baik dan buruk
roh kudus tidak dibahas jadi tak perlu kita tautkan.

berarti fungsi Tuhan menjadi tiga segmen paling tidak seperti itu yang anda jabarkan. karena yesus harus berkata mengenai pengampunan tersebut kepada oknum Bapa seperti yang anda jelaskan.

berarti kelak saya mungkin akan bertanya mengenai pembagian tugas tuhan anda terkait pernyataan anda tersebut.. setujukah anda jika kelak kita membahas mengenai segmen2 fungsi Tuhan tritunggal terkait masalah yesus bercakap-cakap dengan Bapa dan Roh kudus sebagai kesatuan yang anda maksudkan?

Dalam kasus ini dia bingung antara "satu" dengan "kesatuan"
Tuhannya kristen ini tuhan kesatuan (3 in 1)
Pdhal jelas2 ini ajaran penyembah berhala..

hooooo.. gono.. jelas sudah kang khalifah.. bisa 3 in 1 gitu yak.. hehe.. yasudahlah lakum dinukum waliyadin.. mereka membela agamanya kita juga sama,, sama2 fundamental dalam hati masing2.. jalan dakwah di forum ini anggap saja membenarkan apa yang telah dilencengkan..

menurut islam mata hati orang kafir itu telah ditutup oleh Allah, betul?

mungkin begitu pula dengan mereka, mereka juga punya ayat yang sama..

gak akan nemu titik persetujuan.. meskipun kita bebani dengan segelintir bahasan yang cukup penting untuk diperhatikan..

sama halnya beberapa neter kresten yang agak ngocol dengan threadnya [walaupun beberapa neter moslem juga ada] mereka juga coba mengangkat apa yang mereka sekedar tahu tentang agama Islam dengan cara yang merendahkan.. yang akhirnya memancing emosional.. beberapa oknum untuk saling menjatuhkan..

kita yang sudah terlanjur ada diforum adu domba ini semoga bisa terus meluruskan ajaran Islam..

Semoga Kebenaran segera terungkap kap kap..

umat kristen matanya picek bro, jelas2 3 dibilang 1, hitungan rumus dari mana itu...hahaha bego lo yhowshua

hahahahahaha. . . . . . jadi gitu toh , sudah mau di tutup saja ?
yaaa . . . . terserah sampean . . . . . .
tapi satu hal yang membuat dialog antara kristen dan islam tidak nyambung dalam hal ke"esa"an Tuhan , adalah , kalian selalu membatasi pikiran kalian dengan "dzat" , bagi kami Tuhan itu Roh Yang Maha Kuasa sehingga analogi : Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku menjadi sesuatu yang wajar , beda kalau kita mengatakan tuhan itu dzat , dzat apa ? dzat padat , cair , gas , sehingga akan sulit menggambarkan anolgi tersebut di atas .
btw , saya menyadari , bahwa mungkin ini karena kekurangan saya dalam menjelaskan kepada anda , karena itu kalau ada hal - hal yang anda rasa kurang jelas , silakan jalan - jalan ke www.sarapanpagi.org
mengenai ajakan anda untuk berdiskusi di kemudian hari , terima kassih atas ajakan anda , kalau anda bertanya , akaan saya coba untuk menjawab sesuai kemampuan saya .
mohon maaf , kalau ada kata - kata saya yang tidak berkenan , sekalian saya ucapkan selamat idul fitri , minal aidin walfaidzin .

hokehh kapan2 yooo kito beduo ajo bang yho shu wkakwkakwakwak