Track record si budak eslam @Gerabah

Gerabah-kemplo wrote:Kelakuan Harun yang dilarang masuk itu apa ? silahkan baca kelanjutan ayat-ayat 3 s/d 16

Imamat
16:2 Firman TUHAN kepadanya: "Katakanlah kepada Harun, kakakmu, supaya ia jangan sembarang waktu masuk ke dalam tempat kudus di belakang tabir, ke depan tutup pendamaian yang di atas tabut supaya jangan ia mati; karena Aku menampakkan diri dalam awan di atas tutup pendamaian.
16:3 Beginilah caranya Harun masuk ke dalam tempat kudus itu, yakni dengan membawa seekor lembu jantan muda untuk korban penghapus dosa dan seekor domba jantan untuk korban bakaran.
16:4 Ia harus mengenakan kemeja lenan yang kudus dan ia harus menutupi auratnya dengan celana lenan dan ia harus memakai ikat pinggang lenan dan berlilitkan serban lenan; itulah pakaian kudus yang harus dikenakannya, sesudah ia membasuh tubuhnya dengan air.
16:5 Dari umat Israel ia harus mengambil dua ekor kambing jantan untuk korban penghapus dosa dan seekor domba jantan untuk korban bakaran.
16:6 Kemudian Harun harus mempersembahkan lembu jantan yang akan menjadi korban penghapus dosa baginya sendiri dan dengan demikian mengadakan pendamaian baginya dan bagi keluarganya.
16:7 Ia harus mengambil kedua ekor kambing jantan itu dan menempatkannya di hadapan TUHAN di depan pintu Kemah Pertemuan,
16:8 dan harus membuang undi atas kedua kambing jantan itu, sebuah undi bagi TUHAN dan sebuah bagi Azazel.
16:9 Lalu Harun harus mempersembahkan kambing jantan yang kena undi bagi TUHAN itu dan mengolahnya sebagai korban penghapus dosa.
16:10 Tetapi kambing jantan yang kena undi bagi Azazel haruslah ditempatkan hidup-hidup di hadapan TUHAN untuk mengadakan pendamaian, lalu dilepaskan bagi Azazel ke padang gurun.
16:11 Harun harus mempersembahkan lembu jantan yang akan menjadi korban penghapus dosa baginya sendiri dan mengadakan pendamaian baginya dan bagi keluarganya; ia harus menyembelih lembu jantan itu.
16:12 Dan ia harus mengambil perbaraan berisi penuh bara api dari atas mezbah yang di hadapan TUHAN, serta serangkup penuh ukupan dari wangi-wangian yang digiling sampai halus, lalu membawanya masuk ke belakang tabir.
16:13 Kemudian ia harus meletakkan ukupan itu di atas api yang di hadapan TUHAN, sehingga asap ukupan itu menutupi tutup pendamaian yang di atas hukum Allah, supaya ia jangan mati.
16:14 Lalu ia harus mengambil sedikit dari darah lembu jantan itu dan memercikkannya dengan jarinya ke atas tutup pendamaian di bagian muka, dan ke depan tutup pendamaian itu ia harus memercikkan sedikit dari darah itu dengan jarinya tujuh kali.
16:15 Lalu ia harus menyembelih domba jantan yang akan menjadi korban penghapus dosa bagi bangsa itu dan membawa darahnya masuk ke belakang tabir, kemudian haruslah diperbuatnya dengan darah itu seperti yang diperbuatnya dengan darah lembu jantan, yakni ia harus memercikkannya ke atas tutup pendamaian dan ke depan tutup pendamaian itu.
16:16 Dengan demikian ia mengadakan pendamaian bagi tempat kudus itu karena segala kenajisan orang Israel dan karena segala pelanggaran mereka, apa pun juga dosa mereka. Demikianlah harus diperbuatnya dengan Kemah Pertemuan yang tetap diam di antara mereka di tengah-tengah segala kenajisan mereka.

F-22 wrote:Buat pembaca disini, ndak usah heran apalagi sampe emosi melihat ocehan ybs. Masih culun baru join aja udah begitu hebat caranya mlintir ayat.

Apalagi skrg, lebih berpengalaman lagi dlm hal mlintir2 ayat.

buncis hitam wrote:Gak kok. Saya gak emosi...........Si gerabah itu emang kayak gitu saya juga dah tau...........

Malahan saking gila dan sintingnya nih gerabah, saya sempet dimarah-marahi loh.... sama si gerabah ini. Gara2 saya lebih menggunakan logika dalam menafsirkan sesuatu, lalu ketika saya mempertanyakan tafsiran si gerabah dengan logikanya, saya malah diancam bakalan dimasukkan dalam neraka. Makanya mendingan saya kabur daripada saya nanti dibacok........Dan biarlah pertanyaan saya yang untuk gerabah akan selalu menghantui gerabah ke manapun dia minggat.

buncis hitam wrote:@Atas

Ya yalah, saya pake logika. Coba deh kamu cari perdebatan saya dengan gegabah........................Di situ banyak sekali daftar pertanyaan saya kepada gegabah, yang tidak bisa dijawab oleh gegabah sendiri. Padahal pertanyaan saya cuma buat menguji logika dari gegabah sendiri. Supaya si gegabah juga bisa meyakinkan saya dengan pernyataan gegabah sendiri. Tapi karena gak bisa jawab ya sudah akhirnya ketauan deh, logikanya jebluk, dan tafsiran2nya pun kurang/ gak bisa dipercaya dan gak valid.

Jadi apapun saya tetep pake logika, tapi bukan berarti apapun hanya menggunakan logika saja. Ada "hal lain" selain logika...........Karena logika hanya membantu kita berpkir lebih kritis dan waspada.

Gak seperti islam yang gak pernah mengakui bahwa kepercayaan mereka hanya berdasarkan imani saja. Karena berusaha mendoktrinasi semua orang bahwa semua harus dengan logika, bukan dasar imani saja, ya kan. Tapi ujung2nya jebluk juga logikanya.

Yakin begitu jawabannya??? Trus kalo kita gak liat peter parker, karena
peter parker sedang dalam wujud spiderman, apa itu berarti spiderman
bukan peter parker??? Ayo jelaskan secara logis.....

buncis hitam wrote:@Atas

ya udah tapi kamu baca dulu perdebatan saya dengan gegabah, baru kamu jawab pertanyaan saya. Nih salah satu pertanyaan saya yang gak bisa dijawab oleh gegabah:

Yakin begitu jawabannya??? Trus kalo kita gak liat peter parker, karena
peter parker sedang dalam wujud spiderman, apa itu berarti spiderman
bukan peter parker??? Ayo jelaskan secara logis.....

Dari topik ini:
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t16173-orang-orang-kristen-lebih-percaya-kepada-paulus-tentang-keselamatan-masuk-sorga

Selamat menjawab!!!!!!!!!!!

Yakin begitu jawabannya??? Trus kalo kita gak liat peter parker, karena peter parker sedang dalam wujud spiderman, apa itu berarti spiderman bukan peter parker??? Ayo jelaskan secara logis.....

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

F-22 wrote:https://murtadinkafirun.forumotion.com/t16415-paulus-membuat-pengampunan-dengan-caranya-sendiri

Si koplak gerabah kumat sintingnya, mnrt dia 'takut akan Dia' di mazmur adalah cara untuk menghapus dosa.

buncis hitam wrote:@Atas

Baca alkitab cuma setengah2 doang langsung menafsirkan tanpa bukti dan logika.

Saya jadi ingat soal iklan mie sedap. Dimana di iklan tsb ceritanya adalah seorang kontestan ditantang untuk mencicipi mie sedap, lalu mengatakan gak enak. Eh ternyata mie sedap belum dicicipi udah bilang gak enak duluan, langsung mau comot hadiahnya. Tapi oleh hostnya dihentikan karena si kontestan harus makan mie sedap dulu baru bilang gak enak trus baru bisa comot hadiahnya. Nah.........pas si kontestan mencicipi mie sedapnya, langsung lidahnya gak bisa bergerak sama sekali. Kayak diiket oleh sesuatu. Karena si kontestan langsung ketagihan

Jangan2 para slimer bakalan kayak gini juga lagi. Pas baca alkitab setengah2, memang belum ketagihan. Tapi pas udah baca alkitab seluruhnya langsung ketagihan kayak kontestan mie sedap tsb.

buncis hitam wrote:@Atas

Ah............kamu seperti itu kok emang................Ngapain malu?? Wong dalam ceritanya ananias murid Tuhan dan paulus aja ada kok, pengakuan Yesus, bahkan di kitab yohanes aja juga ada..............Itu berarti kan kamu memang bakalan ketagihan dengan alkitab kalo sekarang tidak mau mengakui alkitab kayak yang di iklan mie sedap itu lohhhh..........

buncis hitam wrote:@Atas

Ya terserah sih..........yang jelas kamu gak bisa menghindari kenyataan dan sudah mengakui bahwa meskipun kita melihat Yesus sebagai Tuhan , belum tentu kita melihat wujud Tuhan yang sebenernya. Dan itu sudah menjadi pembuktian kepada slimer dan gerabah yaitu meskipun kita tidak bisa melihat wujud asli Tuhan tapi kita bisa melihat wujud Tuhan dalam bentuk lain (misalkan dalam wujud daging manusia). Artinya Tuhan tetap bisa menjadi manusia.

buncis hitam wrote:@Atas

Lho kamu salah.............Di sini berbicara soal logika si gerabah tsb, dengan pertanyaan saya itu. Dan kamu sudah menjawab pertanyaan saya dengan baik bahwa peter parker ialah spiderman, meskipun memiliki wujud yang berbeda. Sama dengan Yesus adalah Tuhan, meskipun memiliki wujud yang berbeda. Kalo kamu percaya Yesus itu Tuhan. Kenapa saya kasih pertanyaan tsb kepada gerabah lalu kepada kamu?? Ceritanya sangat panjang..................Makanya saya minta kamu untuk melihat perdebatan saya dengan gerabah melalui link yang sudah saya kasih tsb. Kamu baca gak?? Gak yaaa.............Ya sudah jadinya gak nyambung deh dengan semua perkataan kamu.

Makanya mas kalo mau jawab liat2 dulu konteks yang terjadi. Jangan langsung naik darah dan ngejawab seasal mungkin. Ok.

buncis hitam wrote:@youtube

Lha tapi kan ini soal gerabah..........Masa saya harus nge-OOT ke hal lain sih??? Dan soal gerabah tersebut kan sudah terjawab oleh kamu. Ya sudah itu saja yang ingin saya ketahui. Dan mudah2an gerabah juga bisa menyaksikan hal ini, dan sadar bahwa semua ucapan dia ternyata tidak ada yang logis satu pun. Ngapain saya harus berpanjang lebar dengan kamu?

buncis hitam wrote:@Atas

Saya gak nanya fungsinya, mas. Saya cuma nanya:

Yakin begitu jawabannya??? Trus kalo kita gak liat peter parker, karena peter parker sedang dalam wujud spiderman, apa itu berarti spiderman bukan peter parker??? Ayo jelaskan secara logis.....

Tapi saya ambil ucapan kamu yang ini:

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

Berarti Betul, Yesus ya Tuhan, dan Tuhan ya Yesus, ya kan. Bisa jadi kan seperti itu. Dan saya juga tau kok kalo peter parker berwujud spiderman itu untuk menyamarkan dirinya agar tidak ketauan identitas aslinya. Tapi bagaimana dengan Tuhan sendiri yang seperti halnya peter parker, bisa berwujud yang lain juga yaitu berwujud manusia, apakah bener tujuanya untuk menyamarkan dirinya agar tidak ketauan identitias diriNya?? Dan bukan berarti peter parker dengan wujud aslinya yaitu wujud peter
parker tidak bisa menyelamatkan manusia dengan kemampuan laba2nya, ya
kan. Dan dia (peter parker) juga sudah menyatakan dirinya spiderman kepada Mary Jane. Artinya adalah peter parker sebenernya juga bisa kan menyatakan dirinya adalah spiderman kepada semua orang, KALO DIA MAU.

Tapi intinya adalah kamu tidak bisa menghindari kenyataan bahwa dengan wujud spiderman pun ia adalah peter parker, dan begitu sebaliknya. Sama halnya dengan Tuhan, dengan wujud Yesus pun Ia adalah Tuhan. Bisa kan seperti itu. Gak masalah kan..........

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

roel_kisser wrote:

buncis hitam wrote:@Atas

Saya gak nanya fungsinya, mas. Saya cuma nanya:

Yakin begitu jawabannya??? Trus kalo kita gak liat peter parker, karena peter parker sedang dalam wujud spiderman, apa itu berarti spiderman bukan peter parker??? Ayo jelaskan secara logis.....

Tapi saya ambil ucapan kamu yang ini:

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

Berarti Betul, Yesus ya Tuhan, dan Tuhan ya Yesus, ya kan. Bisa jadi kan seperti itu. Dan saya juga tau kok kalo peter parker berwujud spiderman itu untuk menyamarkan dirinya agar tidak ketauan identitas aslinya. Tapi bagaimana dengan Tuhan sendiri yang seperti halnya peter parker, bisa berwujud yang lain juga yaitu berwujud manusia, apakah bener tujuanya untuk menyamarkan dirinya agar tidak ketauan identitias diriNya?? Dan bukan berarti peter parker dengan wujud aslinya yaitu wujud peter
parker tidak bisa menyelamatkan manusia dengan kemampuan laba2nya, ya
kan. Dan dia (peter parker) juga sudah menyatakan dirinya spiderman kepada Mary Jane. Artinya adalah peter parker sebenernya juga bisa kan menyatakan dirinya adalah spiderman kepada semua orang, KALO DIA MAU.

Tapi intinya adalah kamu tidak bisa menghindari kenyataan bahwa dengan wujud spiderman pun ia adalah peter parker, dan begitu sebaliknya. Sama halnya dengan Tuhan, dengan wujud Yesus pun Ia adalah Tuhan. Bisa kan seperti itu. Gak masalah kan..........

Sori nih numpang lewat ..mo ikutan nimbrung sedikit ya Om.. ada kaitan sama logika sih jadinya saya senang..

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

Betul sekali logika ini.. Peter parker = Spiderman .. kenapa ? karena ini adalah 1 orang yg sama dalam 2 bentuk yang berbeda

Sekarang coba lihat tulisan yg saya warnai merah.. anda berasumsi bahwa yesus dan Tuhan adalah 1 pribadi dgn 2 bentuk/wujud yg berbeda, sama seperti analogi anda pada Peter parker dan Spiderman...

Tapi tahukah anda bila Peter parker dan Spiderman itu 1 pribadi yg sama, berarti mereka tidak akan mungkin muncul pada saat yg bersamaan ? ini logika kan.. tidak mungkin semuanya hadir disaat yg sama

Bagaimana dengan yesus dan Tuhan anda bisakah muncul pada saat yg bersamaan? kalau tidak mungkin berarti memang analogi anda dan logika anda sudah benar..

ini logika lho..

buncis hitam wrote:@Youtube

Ngapain saya mesti OOT dan gak ngomongin gerabah?? Emangnya saya sejenis muslim kepepet yang sering OOT?

you7tube7com wrote:

buncis hitam wrote:@Youtube

Ngapain saya mesti OOT dan gak ngomongin gerabah?? Emangnya saya sejenis muslim kepepet yang sering OOT?

Huaaa...huaa...huaa...huaa...huaa..huaa....

Buat2 perumpamaan sendiri (peter parker)..... begitu ditanya ttg yesus, yg sesuai dgn perumpamaan yg kamu buat...... malah kabur...... malah ngeles......, huaa...huaa...huaa....

Utk kesekian kalinya.....
Islam mampu membuktikan kesalahan ajaran kristen.......

buncis hitam wrote:

roel_kisser wrote:

buncis hitam wrote:@Atas

Saya gak nanya fungsinya, mas. Saya cuma nanya:

Yakin begitu jawabannya??? Trus kalo kita gak liat peter parker, karena peter parker sedang dalam wujud spiderman, apa itu berarti spiderman bukan peter parker??? Ayo jelaskan secara logis.....

Tapi saya ambil ucapan kamu yang ini:

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

Berarti Betul, Yesus ya Tuhan, dan Tuhan ya Yesus, ya kan. Bisa jadi kan seperti itu. Dan saya juga tau kok kalo peter parker berwujud spiderman itu untuk menyamarkan dirinya agar tidak ketauan identitas aslinya. Tapi bagaimana dengan Tuhan sendiri yang seperti halnya peter parker, bisa berwujud yang lain juga yaitu berwujud manusia, apakah bener tujuanya untuk menyamarkan dirinya agar tidak ketauan identitias diriNya?? Dan bukan berarti peter parker dengan wujud aslinya yaitu wujud peter
parker tidak bisa menyelamatkan manusia dengan kemampuan laba2nya, ya
kan. Dan dia (peter parker) juga sudah menyatakan dirinya spiderman kepada Mary Jane. Artinya adalah peter parker sebenernya juga bisa kan menyatakan dirinya adalah spiderman kepada semua orang, KALO DIA MAU.

Tapi intinya adalah kamu tidak bisa menghindari kenyataan bahwa dengan wujud spiderman pun ia adalah peter parker, dan begitu sebaliknya. Sama halnya dengan Tuhan, dengan wujud Yesus pun Ia adalah Tuhan. Bisa kan seperti itu. Gak masalah kan..........

Sori nih numpang lewat ..mo ikutan nimbrung sedikit ya Om.. ada kaitan sama logika sih jadinya saya senang..

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

Betul sekali logika ini.. Peter parker = Spiderman .. kenapa ? karena ini adalah 1 orang yg sama dalam 2 bentuk yang berbeda

Sekarang coba lihat tulisan yg saya warnai merah.. anda berasumsi bahwa yesus dan Tuhan adalah 1 pribadi dgn 2 bentuk/wujud yg berbeda, sama seperti analogi anda pada Peter parker dan Spiderman...

Tapi tahukah anda bila Peter parker dan Spiderman itu 1 pribadi yg sama, berarti mereka tidak akan mungkin muncul pada saat yg bersamaan ? ini logika kan.. tidak mungkin semuanya hadir disaat yg sama

Bagaimana dengan yesus dan Tuhan anda bisakah muncul pada saat yg bersamaan? kalau tidak mungkin berarti memang analogi anda dan logika anda sudah benar..

ini logika lho..

Ya tidak mungkin-lah untuk manusia, tapi mungkin untuk Tuhan. Analogi saya kan tentang apa yang bisa dilakukan oleh Tuhan, bukan apa yang tidak bisa dilakukan oleh Tuhan. Saya cuma memperbincangkan hal itu saja kok. Jadi jangan mengharapkan saya menganalogikan apa yang tidak bisa dilakukan oleh Tuhan. Lagipula spiderman kan hanya tokoh fiksi. Siapa tau dengan kefiksiannya tsb, si spiderman dan peter parker hadir di saat yang bersamaan, meskipun mereka adalah 1 pribadi yang sama.

Kalo kamu menyatakan Tuhan dan manusia, sama2 memiliki kebisaan dan ketidakbisaan, berarti kamu sudah menyamakan Tuhan dengan manusia dong. Hayoooo...........hati2 jangan sampe terjebak dengan pemikiran seperti itu lohhhh.........Makanya jangan ikut islam. Jadi jawabannya adalah mungkin untuk Tuhan, karena analogi saya apa yang bisa, bukan apa yang tidak bisa.

Jadi meskipun saya membawa-bawa soal apa yang bisa dilakukan oleh manusia dan bisa dilakukan oleh Tuhan, bukan berarti semua yang bisa dilakukan oleh Tuhan pasti bisa dilakukan oleh manusia, dan bukan berarti juga semua yang tidak bisa dilakukan oleh manusia, pasti tidak bisa dilakukan oleh Tuhan juga. Dan meskipun saya membawa-bawa soal apa yang bisa dilakukan oleh manusia dan bisa dilakukan oleh Tuhan, bukan pasti berarti Tuhan dan manusia sama2 memiliki kebisaan dan ketidakbisaan.

Jangan berani2nya menjebak saya yaaaaa.............dengan logika setan islam seperti itu. Anda sok2an pake logika tapi anda sendiri lupa dengan logika tentang kemampuan Tuhan sendiri. Anda Tolol dan bego atau emang pura2 lupa sih??

artinya Tuhan dan Jesus yg anda percayai itu tidak bisa dibandingkan dengan logika !! doktrin trinitas yang anda agung kan dan di usung tidak bisa dicerna oleh akal manusia normal..kecuali yg tidak normal

roel_kisser wrote:

buncis hitam wrote:

roel_kisser wrote:

buncis hitam wrote:@Atas

Saya gak nanya fungsinya, mas. Saya cuma nanya:

Yakin begitu jawabannya??? Trus kalo kita gak liat peter parker, karena peter parker sedang dalam wujud spiderman, apa itu berarti spiderman bukan peter parker??? Ayo jelaskan secara logis.....

Tapi saya ambil ucapan kamu yang ini:

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

Berarti Betul, Yesus ya Tuhan, dan Tuhan ya Yesus, ya kan. Bisa jadi kan seperti itu. Dan saya juga tau kok kalo peter parker berwujud spiderman itu untuk menyamarkan dirinya agar tidak ketauan identitas aslinya. Tapi bagaimana dengan Tuhan sendiri yang seperti halnya peter parker, bisa berwujud yang lain juga yaitu berwujud manusia, apakah bener tujuanya untuk menyamarkan dirinya agar tidak ketauan identitias diriNya?? Dan bukan berarti peter parker dengan wujud aslinya yaitu wujud peter
parker tidak bisa menyelamatkan manusia dengan kemampuan laba2nya, ya
kan. Dan dia (peter parker) juga sudah menyatakan dirinya spiderman kepada Mary Jane. Artinya adalah peter parker sebenernya juga bisa kan menyatakan dirinya adalah spiderman kepada semua orang, KALO DIA MAU.

Tapi intinya adalah kamu tidak bisa menghindari kenyataan bahwa dengan wujud spiderman pun ia adalah peter parker, dan begitu sebaliknya. Sama halnya dengan Tuhan, dengan wujud Yesus pun Ia adalah Tuhan. Bisa kan seperti itu. Gak masalah kan..........

Sori nih numpang lewat ..mo ikutan nimbrung sedikit ya Om.. ada kaitan sama logika sih jadinya saya senang..

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

Betul sekali logika ini.. Peter parker = Spiderman .. kenapa ? karena ini adalah 1 orang yg sama dalam 2 bentuk yang berbeda

Sekarang coba lihat tulisan yg saya warnai merah.. anda berasumsi bahwa yesus dan Tuhan adalah 1 pribadi dgn 2 bentuk/wujud yg berbeda, sama seperti analogi anda pada Peter parker dan Spiderman...

Tapi tahukah anda bila Peter parker dan Spiderman itu 1 pribadi yg sama, berarti mereka tidak akan mungkin muncul pada saat yg bersamaan ? ini logika kan.. tidak mungkin semuanya hadir disaat yg sama

Bagaimana dengan yesus dan Tuhan anda bisakah muncul pada saat yg bersamaan? kalau tidak mungkin berarti memang analogi anda dan logika anda sudah benar..

ini logika lho..

Ya tidak mungkin-lah untuk manusia, tapi mungkin untuk Tuhan. Analogi saya kan tentang apa yang bisa dilakukan oleh Tuhan, bukan apa yang tidak bisa dilakukan oleh Tuhan. Saya cuma memperbincangkan hal itu saja kok. Jadi jangan mengharapkan saya menganalogikan apa yang tidak bisa dilakukan oleh Tuhan. Lagipula spiderman kan hanya tokoh fiksi. Siapa tau dengan kefiksiannya tsb, si spiderman dan peter parker hadir di saat yang bersamaan, meskipun mereka adalah 1 pribadi yang sama.

Kalo kamu menyatakan Tuhan dan manusia, sama2 memiliki kebisaan dan ketidakbisaan, berarti kamu sudah menyamakan Tuhan dengan manusia dong. Hayoooo...........hati2 jangan sampe terjebak dengan pemikiran seperti itu lohhhh.........Makanya jangan ikut islam. Jadi jawabannya adalah mungkin untuk Tuhan, karena analogi saya apa yang bisa, bukan apa yang tidak bisa.

Jadi meskipun saya membawa-bawa soal apa yang bisa dilakukan oleh manusia dan bisa dilakukan oleh Tuhan, bukan berarti semua yang bisa dilakukan oleh Tuhan pasti bisa dilakukan oleh manusia, dan bukan berarti juga semua yang tidak bisa dilakukan oleh manusia, pasti tidak bisa dilakukan oleh Tuhan juga. Dan meskipun saya membawa-bawa soal apa yang bisa dilakukan oleh manusia dan bisa dilakukan oleh Tuhan, bukan pasti berarti Tuhan dan manusia sama2 memiliki kebisaan dan ketidakbisaan.

Jangan berani2nya menjebak saya yaaaaa.............dengan logika setan islam seperti itu. Anda sok2an pake logika tapi anda sendiri lupa dengan logika tentang kemampuan Tuhan sendiri. Anda Tolol dan bego atau emang pura2 lupa sih??

Saya tidak bermaksud menjebak siapapun mas yang pinter.. anda di atas dari awal thread terus2an meributkan tentang analogi Tuhan dengan Spiderman terus sekarang anda bilang "Jadi jangan mengharapkan saya menganalogikan apa yang tidak bisa dilakukan oleh Tuhan"..

jadi buat apa anda meng analogikan seperti itu?

artinya gk pas kan?

artinya apa?

artinya Tuhan dan Jesus yg anda percayai itu tidak bisa dibandingkan dengan logika !! doktrin trinitas yang anda agung kan dan di usung tidak bisa dicerna oleh akal manusia normal..kecuali yg tidak normal

(kebanyakan makan dogma)

So..masih mau anda bandingkan dengan apakah logika trinitas anda di dunia ini?

Berarti Betul, Yesus ya Tuhan, dan Tuhan ya Yesus, ya kan. Bisa jadi kan seperti itu.

buncis hitam wrote:

roel_kisser wrote:

buncis hitam wrote:

roel_kisser wrote:

buncis hitam wrote:@Atas

Saya gak nanya fungsinya, mas. Saya cuma nanya:

Yakin begitu jawabannya??? Trus kalo kita gak liat peter parker, karena peter parker sedang dalam wujud spiderman, apa itu berarti spiderman bukan peter parker??? Ayo jelaskan secara logis.....

Tapi saya ambil ucapan kamu yang ini:

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

Berarti Betul, Yesus ya Tuhan, dan Tuhan ya Yesus, ya kan. Bisa jadi kan seperti itu. Dan saya juga tau kok kalo peter parker berwujud spiderman itu untuk menyamarkan dirinya agar tidak ketauan identitas aslinya. Tapi bagaimana dengan Tuhan sendiri yang seperti halnya peter parker, bisa berwujud yang lain juga yaitu berwujud manusia, apakah bener tujuanya untuk menyamarkan dirinya agar tidak ketauan identitias diriNya?? Dan bukan berarti peter parker dengan wujud aslinya yaitu wujud peter
parker tidak bisa menyelamatkan manusia dengan kemampuan laba2nya, ya
kan. Dan dia (peter parker) juga sudah menyatakan dirinya spiderman kepada Mary Jane. Artinya adalah peter parker sebenernya juga bisa kan menyatakan dirinya adalah spiderman kepada semua orang, KALO DIA MAU.

Tapi intinya adalah kamu tidak bisa menghindari kenyataan bahwa dengan wujud spiderman pun ia adalah peter parker, dan begitu sebaliknya. Sama halnya dengan Tuhan, dengan wujud Yesus pun Ia adalah Tuhan. Bisa kan seperti itu. Gak masalah kan..........

Sori nih numpang lewat ..mo ikutan nimbrung sedikit ya Om.. ada kaitan sama logika sih jadinya saya senang..

Betul,,,, spiderman ya peter parker.... peter parker ya spiderman....

Betul sekali logika ini.. Peter parker = Spiderman .. kenapa ? karena ini adalah 1 orang yg sama dalam 2 bentuk yang berbeda

Sekarang coba lihat tulisan yg saya warnai merah.. anda berasumsi bahwa yesus dan Tuhan adalah 1 pribadi dgn 2 bentuk/wujud yg berbeda, sama seperti analogi anda pada Peter parker dan Spiderman...

Tapi tahukah anda bila Peter parker dan Spiderman itu 1 pribadi yg sama, berarti mereka tidak akan mungkin muncul pada saat yg bersamaan ? ini logika kan.. tidak mungkin semuanya hadir disaat yg sama

Bagaimana dengan yesus dan Tuhan anda bisakah muncul pada saat yg bersamaan? kalau tidak mungkin berarti memang analogi anda dan logika anda sudah benar..

ini logika lho..

Ya tidak mungkin-lah untuk manusia, tapi mungkin untuk Tuhan. Analogi saya kan tentang apa yang bisa dilakukan oleh Tuhan, bukan apa yang tidak bisa dilakukan oleh Tuhan. Saya cuma memperbincangkan hal itu saja kok. Jadi jangan mengharapkan saya menganalogikan apa yang tidak bisa dilakukan oleh Tuhan. Lagipula spiderman kan hanya tokoh fiksi. Siapa tau dengan kefiksiannya tsb, si spiderman dan peter parker hadir di saat yang bersamaan, meskipun mereka adalah 1 pribadi yang sama.

Kalo kamu menyatakan Tuhan dan manusia, sama2 memiliki kebisaan dan ketidakbisaan, berarti kamu sudah menyamakan Tuhan dengan manusia dong. Hayoooo...........hati2 jangan sampe terjebak dengan pemikiran seperti itu lohhhh.........Makanya jangan ikut islam. Jadi jawabannya adalah mungkin untuk Tuhan, karena analogi saya apa yang bisa, bukan apa yang tidak bisa.

Jadi meskipun saya membawa-bawa soal apa yang bisa dilakukan oleh manusia dan bisa dilakukan oleh Tuhan, bukan berarti semua yang bisa dilakukan oleh Tuhan pasti bisa dilakukan oleh manusia, dan bukan berarti juga semua yang tidak bisa dilakukan oleh manusia, pasti tidak bisa dilakukan oleh Tuhan juga. Dan meskipun saya membawa-bawa soal apa yang bisa dilakukan oleh manusia dan bisa dilakukan oleh Tuhan, bukan pasti berarti Tuhan dan manusia sama2 memiliki kebisaan dan ketidakbisaan.

Jangan berani2nya menjebak saya yaaaaa.............dengan logika setan islam seperti itu. Anda sok2an pake logika tapi anda sendiri lupa dengan logika tentang kemampuan Tuhan sendiri. Anda Tolol dan bego atau emang pura2 lupa sih??

Saya tidak bermaksud menjebak siapapun mas yang pinter.. anda di atas dari awal thread terus2an meributkan tentang analogi Tuhan dengan Spiderman terus sekarang anda bilang "Jadi jangan mengharapkan saya menganalogikan apa yang tidak bisa dilakukan oleh Tuhan"..

jadi buat apa anda meng analogikan seperti itu?

artinya gk pas kan?

artinya apa?

artinya Tuhan dan Jesus yg anda percayai itu tidak bisa dibandingkan dengan logika !! doktrin trinitas yang anda agung kan dan di usung tidak bisa dicerna oleh akal manusia normal..kecuali yg tidak normal

(kebanyakan makan dogma)

So..masih mau anda bandingkan dengan apakah logika trinitas anda di dunia ini?

Artinya saya tidak sedang menganalogikan Tuhan dengan manusia. Kalo saya menganalogikan Tuhan dengan manusia berarti saya menyamakan Tuhan dengan manusia. Saya hanya menganalogikan apa yang bisa dilakukan oleh Tuhan dan manusia saja kok, gak lebih. Apa salahnya sih??? Kalo menurut kamu spiderman dengan peter parker adalah 2 orang yang berbeda sehingga kamu menjawab bahwa tidak mungkin peter parker menjadi spiderman dan spiderman menjadi peter parker, maka bukan berarti Tuhan tidak menjadi Yesus dan Yesus tidak menjadi Tuhan ya kan. Karena Tuhan tidak seperti manusia yang memiliki ketidakbisaan. Tapi kalo kamu tetep ngotot mengatakan bahwa Tuhan tidak menjadi Yesus dan Yesus tidak menjadi Tuhan, dengan analogi spiderman tsb, maka itu sama saja kamu sudah menyamakan Tuhan dengan manusia. Karena Dengan hal seperti itu kamu secara tidak langsung mengatakan bahwa Tuhan dan manusia sama2 memiliki kebisaan dan ketidakbisaan. Atau mungkin memang berbeda karena manusia memiliki kebisaan dan ketidakbisaan dan Tuhan hanya memiliki ketidak bisaan saja. Jadi mana yang bener??

Tapi yang jelas, analogi saya tsb yang menggunakan spiderman bukan berarti saya menggunakan 2 pernyataan analogi seperti yang kamu sebutkan kemaren2 yaitu:
1. Soal melihat spiderman bukan berarti melihat peter parker secara langsung, sama dengan melihat Yesus bukan berarti melihat Tuhan secara langsung
2. Soal Keberadaan spiderman tsb yang mengatakan bahwa spiderman dan peter parker tidak bisa berada di saat yang sama.
Ingat saya hanya mengatakan analogi yang pertama saja bukan yang kedua. Analogi yang pertama adalah hal logis yang bisa dilakukan oleh manusia. Semisal saja hal tsb tidak bisa dilakukan oleh manusia bukan berarti Tuhan tidak bisa melakukan hal tsb. Tujuan saya membawa analogi manusia bukan menunjukkan bahwa manusia itu sama dengan Tuhan. Kalo apa yang kamu bicarakan dari kemaren tsb, kamu seolah-olah ingin mengatakan dari analogi saya bahwa Tuhan=manusia, untuk menjebak orang lain. Bukan itu yang saya maksud. Yang saya maksud di sini adalah ketika kita ingin melihat semua yang bisa dilakukan oleh Tuhan, kita pun juga bisa melihat bahwa tidak semua yang bisa dilakukan oleh Tuhan tidak bisa dilakukan oleh manusia. Ada beberapa hal yang bisa dilakukan oleh Tuhan bisa dilakukan oleh manusia, tapi tidak semuanya. Itu yang saya maksud. Bukan soal kemampuan Tuhan yang di luar pemikiran logis manusia, atau soal kemampuan manusi yang sangat terbatas. Toh memang kemampuan Tuhan tsb kadang melebihi pemikiran logis manusia juga kok, dan untuk apa saya menceritakan hal tsb.

Toh logika orang2 kan pada akhirnya nyantol pada apa yang bisa dilakukan oleh manusia ya kan. Artinya ketika saya membawa analogi tsb, orang pasti akan percaya bahwa manusia bisa melakukan hal tsb. Sehingga mau tidak mau korban cacat logika seperti @gerabah tsb harus menyerah pada logika bahwa jika manusia saja bisa melakukan hal tsb berarti Tuhan pun juga bisa melakukan hal tsb. Karena Tuhan itu Maha Bisa. Itu maksud saya dari kemaren, untuk menyadarkan bahwa "liat dong sekitar kamu, manusia saja bisa melakukan hal tsb, masa Tuhan gak bisa melakukan hal tsb juga?? Kan Tuhan Maha Bisa". Ya walaupun spiderman adalah tokoh fiksi bukan berarti di kenyataan pun tidak ada yang bisa menjadi seperti spiderman, yaitu merubah diri sendiri dengan menggunakan kostum tertentu. Saya hanya menggunakan tokoh fiksi yang terkenal saja kok supaya cepet.

Jadi memang kamu sengaja ingin menjebak orang lain dengan logika busuk kamu supaya orang lain percaya dengan kamu, tapi kamu lupa soal kemampuan Tuhan, dan entah bego atau pura2 bego kamu gak mengerti tujuan saya membuat analogi tsb. Makanya kamu bisa mengatakan secara tidak langsung bahwa Tuhan sama dengan manusia, karena kamu beranggapan dengan analogi saya bahwa Tuhan dengan spiderman/ manusia itu sama. Aneh kamu bermain logika di sini tapi kamu sama sekali gak mengerti dengan tujuan saya membawa logika tsb. Padahal saya sudah menjelaskan soal analogi tsb (tidak secara langsung sih. Liat aja nih:

Berarti Betul, Yesus ya Tuhan, dan Tuhan ya Yesus, ya kan. Bisa jadi kan seperti itu.

Jadi ingat analogi saya bukan soal menyamakan Tuhan dengan manusia, tetapi soal apa yang bisa dilakukan oleh Tuhan dan manusia. Karena apa yang bisa dilakukan oleh manusia pasti bisa dilakukan oleh Tuhan...............Ingat itu. Dasar kamu bermain logika tetapi gak bisa make logika. Dasar bego.

buncis hitam wrote:

you7tube7com wrote:

buncis hitam wrote:@Youtube

Ngapain saya mesti OOT dan gak ngomongin gerabah?? Emangnya saya sejenis muslim kepepet yang sering OOT?

Huaaa...huaa...huaa...huaa...huaa..huaa....

Buat2 perumpamaan sendiri (peter parker)..... begitu ditanya ttg yesus, yg sesuai dgn perumpamaan yg kamu buat...... malah kabur...... malah ngeles......, huaa...huaa...huaa....

Utk kesekian kalinya.....
Islam mampu membuktikan kesalahan ajaran kristen.......

Ngeles bagaimana?? Saya gak mau OOT kok dipaksa?? Mang tanggung jawab saya apa harus OOT?? Dan apa hak kamu memaksa saya untuk OOT?? Kan kamu dari tadi yang sukanya ngeles dengan cara OOT. OOT itu sudah membuktikan bahwa orang tsb tidak mau membicarakan lagi apa yang menjadi sasaran perbincangan utama, padahal saat dia masuk seharusnya wajib bagi mereka untuk membicarakan hal yang menjadi sasaran perbincangan utama. Kalo gak ngomongin hal tsb untuk apa orang tsb masuk ke situ?? Bego banget kamu yaa.......................

buncis hitam wrote:@Atas

Ya itu lah yang bisa dilakukan oleh Tuhan tapi tidak bisa dilakukan oleh manusia. 3 wujud Tuhan bisa hadir dalam waktu bersamaan, manusia tidak bisa melakukan hal tsb. Hanya fiktif jika manusia bisa melakukan hal tsb. Toh bukankah muslim percaya bahwa Tuhan itu menguasai ruang dan waktu. Apa tidak mungkin bahwa dengan kekuasaan seperti itu Tuhan bisa melakukan apa yang tidak bisa dilakukan oleh manusia??

Sungguh aneh jika muslim berpikir bahwa Tuhan tidak bisa melakukan hal tsb, berarti muslim membantah pernyataan sendiri yang menyatakan Tuhan menguasai ruang dan waktu dong. Ini baru logika cekak dari muslim, menyatakan sesuatu tapi tidak sengaja dibantah sendiri oleh muslim sendiri dengan kepercayaannya sendiri.

roel_kisser wrote:kalau saya quote tulisan mas buncis yg pinter (abis bisa ngatain orang bego sih..) bakal kepanjangan...jadi gini aja mas bun..

panjang lebar anda menjelaskan tentang logika anda soal ketuhanan dlm kristen..tentang kemampuan tuhan kristen dan macam2 lagi segala tetek bengek yg anda jabarkan.. itu tetap bullshit semua !!

tpi kalau bicara logika..kita kembali ke logika..bagaimana kami org islam bisa mencerna kalau 1 adalah 3..dan 3 adalah 1.. dan ketiganya bisa muncul secara bersamaan..(pasti anda tau ayat mana di injil anda ini..kn anda pinter)

jadi sebenarnya itu 1 atau 3 kalau semua bisa hadir.. kalau anda mau main analogi jgn bersikap bodoh dgn menggunakan spiderman sebagai perumpamaan..kalau boleh saya yg bodoh ini memberitahukan pada anda yg pinter keblinger,anda pakai analogi bahwa tuhan anda itu NARUTO..dia punya jurus yg bisa membelah dirinya jadi banyak..namanya KAGE BUSHIN NO JUTSU..itu baru cocok..jadi menurut saya tuhan dalam versi ajaran kristen adalah NARUTO..!!

Anda kan pinter pasti tau dong NARUTO..

ini logika mas ..LOGIC..bukan mistik.. kalau dengan akal sehat tidak ada tuh 1=3 atau 3=1..ini akal sehat..ingat!!

kalau anda melihat kemampuan tuhan anda dalam hal supranatural itu bukan LOGIC..paham gk sampe sini?

jadi sekali lagi saya katakan bahwa..AJARAN TRINITAS TIDAK MASUK AKAL SEHAT!!!

Ya situ harusnya bertanya-tanya pada diri anda sendiri. Anda dan muslim lain berkata Tuhan itu menguasai ruang dan waktu tapi tidak bisa menjadi wujud manusia dan hadir menjadi Tuhan dan Yesus di waktu yang bersamaan?? Logis gak tuh?? Masa penguasa ruang dan waktu tidak bisa melakukan hal tsb?? Dasar aneh.

Jangan tanya saya soal logikanya. Situ pake gak logika?? Kok bisa keluar hal2 seperti itu dari pemikiran anda sendiri?? Itu namanya muslim memang selalu membantah pernyataannya sendiri.

buncis hitam wrote:@Atas


Liat dong jawaban saya itu. Bukan pertanyaan yang tidak terjawab tapi pertanyaan yang gak mau saya jawab. Tapi berarti bener kan kalo kamu mengakui suka sekali OOT ya kan. Dasar tukang OOT.

roel_kisser wrote:

roel_kisser wrote:kalau saya quote tulisan mas buncis yg pinter (abis bisa ngatain orang bego sih..) bakal kepanjangan...jadi gini aja mas bun..

panjang lebar anda menjelaskan tentang logika anda soal ketuhanan dlm kristen..tentang kemampuan tuhan kristen dan macam2 lagi segala tetek bengek yg anda jabarkan.. itu tetap bullshit semua !!

tpi kalau bicara logika..kita kembali ke logika..bagaimana kami org islam bisa mencerna kalau 1 adalah 3..dan 3 adalah 1.. dan ketiganya bisa muncul secara bersamaan..(pasti anda tau ayat mana di injil anda ini..kn anda pinter)

jadi sebenarnya itu 1 atau 3 kalau semua bisa hadir.. kalau anda mau main analogi jgn bersikap bodoh dgn menggunakan spiderman sebagai perumpamaan..kalau boleh saya yg bodoh ini memberitahukan pada anda yg pinter keblinger,anda pakai analogi bahwa tuhan anda itu NARUTO..dia punya jurus yg bisa membelah dirinya jadi banyak..namanya KAGE BUSHIN NO JUTSU..itu baru cocok..jadi menurut saya tuhan dalam versi ajaran kristen adalah NARUTO..!!

Anda kan pinter pasti tau dong NARUTO..

ini logika mas ..LOGIC..bukan mistik.. kalau dengan akal sehat tidak ada tuh 1=3 atau 3=1..ini akal sehat..ingat!!

kalau anda melihat kemampuan tuhan anda dalam hal supranatural itu bukan LOGIC..paham gk sampe sini?

jadi sekali lagi saya katakan bahwa..AJARAN TRINITAS TIDAK MASUK AKAL SEHAT!!!

baca lagi yg jelas ya tulisan saya... kita bicara bukan soal kekuasan ataupun kemampuan tuhan disini.. tapi logika ajaran anda.. ngerti gk bahasa indonesia? LOGIKA DARI AJARAN TRINITAS dan bukan hanya dalam sebatas wujud..tapi pd keseluruhan ajaran tersebut...APAKAH MASUK AKAL ?? gitu loh mas yg pinter (keblinger)