Kursus penting soal ke-ESA-an TUHAN buat muslim2 dungu

Ulangan 6:4
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

Maleakhi 2:15
Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh? Dan apakah yang dikehendaki kesatuan itu? Keturunan ilahi! Jadi jagalah dirimu! Dan janganlah orang tidak setia terhadap isteri dari masa mudanya.

Kejadian 2:24
Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu (echad) daging.

Kejadian 22:2
Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."

Hakim-hakim 11:34
Ketika Yefta pulang ke Mizpa ke rumahnya, tampaklah anaknya perempuan keluar menyongsong dia dengan memukul rebana serta menari-nari. Dialah anaknya yang tunggal; selain dari dia tidak ada anaknya laki-laki atau perempuan.

Amos 8:10
Aku akan mengubah perayaan-perayaanmu menjadi perkabungan, dan segala nyanyianmu menjadi ratapan. Aku akan mengenakan kain kabung pada setiap pinggang dan menjadikan gundul setiap kepala. Aku akan membuatnya sebagai perkabungan karena kematian anak tunggal, sehingga akhirnya menjadi seperti hari yang pahit pedih."

Kejadian 1:26
Berfirmanlah Allah (ELOHIM, jamak): "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi."

Kejadian 3:22
Berfirmanlah TUHAN Allah (YHWH Elohim, jamak): "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya."

Kejadian 2:24
Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu (echad) daging.

F-22 wrote:Kata Esa kita temukan di beberapa tempat dalam kitab Perjanjian Lama, di antaranya:

Ulangan 6:4Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!Maleakhi 2:15Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh? Dan apakah yang dikehendaki kesatuan itu? Keturunan ilahi! Jadi jagalah dirimu! Dan janganlah orang tidak setia terhadap isteri dari masa mudanya.

Kata esa dalam ayat itu berasal dari kata bahasa Ibrani: ‘echad (axd), yang artinya SATU. SATU tidak sama dengan tunggal. SATU di sini maksudnya bukan satu dalam entitas, melainkan SATU KESATUAN.Satu contoh, kata 'echad tersebut dipakai untuk menyatakan bersatunya laki-laki dan perempuan menjadi suami-istri dalam sebuah keluarga. Dua (2) manusia menjadi satu (echad)!!!

Kejadian 2:24Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu (echad) daging.

Nah, samakah kata ESA di sini dengan tunggal?Kita temukan penggunaan kata "tunggal" dalam ayat-ayat kitab Perjanjian Lama:

Kejadian 22:2Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."Hakim-hakim 11:34Ketika Yefta pulang ke Mizpa ke rumahnya, tampaklah anaknya perempuan keluar menyongsong dia dengan memukul rebana serta menari-nari. Dialah anaknya yang tunggal; selain dari dia tidak ada anaknya laki-laki atau perempuan.Amos 8:10Aku akan mengubah perayaan-perayaanmu menjadi perkabungan, dan segala nyanyianmu menjadi ratapan. Aku akan mengenakan kain kabung pada setiap pinggang dan menjadikan gundul setiap kepala. Aku akan membuatnya sebagai perkabungan karena kematian anak tunggal, sehingga akhirnya menjadi seperti hari yang pahit pedih."

Kata tunggal di ayat-ayat itu diterjemahkan dari kata bahasa Ibrani: yachiyd (yxyd), yang artinya satu-satunya, sebijiJadi gimana, muslim2 dungu sdh bisa membedakan antara echad vs yachiyd???TUHAN di PL adalah echad bukan yachiyd!!! Banyak dlm suatu KESATUAN, bukan cuma satu biji (satu2nya)!!!Bahkan di halaman pertama bible TUHAN sudah menyatakan DIRINYA dlm bentuk JAMAK yaitu KITA!!!

Kejadian 1:26Berfirmanlah Allah (ELOHIM, jamak): "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi."Kejadian 3:22Berfirmanlah TUHAN Allah (YHWH Elohim, jamak): "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya."

bayolubis,
Sudah. Tidak usah membahas PL, karena Tuhan yg di PL bukanlah Tuhan Alahnya Kristen..

F-22 wrote:Kata Esa kita temukan di beberapa tempat dalam kitab Perjanjian Lama, di antaranya:

Ulangan 6:4
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

Maleakhi 2:15
Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh? Dan apakah yang dikehendaki kesatuan itu? Keturunan ilahi! Jadi jagalah dirimu! Dan janganlah orang tidak setia terhadap isteri dari masa mudanya.

Kata esa dalam ayat itu berasal dari kata bahasa Ibrani: ‘echad (axd), yang artinya SATU. SATU tidak sama dengan tunggal. SATU di sini maksudnya bukan satu dalam entitas, melainkan SATU KESATUAN.

Satu contoh, kata 'echad tersebut dipakai untuk menyatakan bersatunya laki-laki dan perempuan menjadi suami-istri dalam sebuah keluarga. Dua (2) manusia menjadi satu (echad)!!!

Kejadian 2:24
Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu (echad) daging.

Nah, samakah kata ESA di sini dengan tunggal?
Kita temukan penggunaan kata "tunggal" dalam ayat-ayat kitab Perjanjian Lama:

Kejadian 22:2
Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."

Hakim-hakim 11:34
Ketika Yefta pulang ke Mizpa ke rumahnya, tampaklah anaknya perempuan keluar menyongsong dia dengan memukul rebana serta menari-nari. Dialah anaknya yang tunggal; selain dari dia tidak ada anaknya laki-laki atau perempuan.

Amos 8:10
Aku akan mengubah perayaan-perayaanmu menjadi perkabungan, dan segala nyanyianmu menjadi ratapan. Aku akan mengenakan kain kabung pada setiap pinggang dan menjadikan gundul setiap kepala. Aku akan membuatnya sebagai perkabungan karena kematian anak tunggal, sehingga akhirnya menjadi seperti hari yang pahit pedih."

Kata tunggal di ayat-ayat itu diterjemahkan dari kata bahasa Ibrani: yachiyd (yxyd), yang artinya satu-satunya, sebiji

Jadi gimana, muslim2 dungu sdh bisa membedakan antara echad vs yachiyd???
TUHAN di PL adalah echad bukan yachiyd!!! Banyak dlm suatu KESATUAN, bukan cuma satu biji (satu2nya)!!!

Akal Budi Islam wrote:abi tambahkan yang berikut ini dari Kitab Kejadian18:1 Kemudian TUHAN menampakkan diri kepada Abraham dekat pohon tarbantin di Mamre, sedang ia duduk di pintu kemahnya waktu hari panas terik.18:2 Ketika ia mengangkat mukanya, ia melihat tiga orang berdiri di depannya. Sesudah dilihatnya mereka, ia berlari dari pintu kemahnya menyongsong mereka, lalu sujudlah ia sampai ke tanah,...................18:9 Lalu kata mereka kepadanya: "Di manakah Sara, isterimu?" Jawabnya: "Di sana, di dalam kemah."18:10 Dan firman-Nya: "Sesungguhnya Aku akan kembali tahun depan mendapatkan engkau, pada waktu itulah Sara, isterimu, akan mempunyai seorang anak laki-laki." Dan Sara mendengarkan pada pintu kemah yang di belakang-Nya.18:11 Adapun Abraham dan Sara telah tua dan lanjut umurnya dan Sara telah mati haid.18:12 Jadi tertawalah Sara dalam hatinya, katanya: "Akan berahikah aku, setelah aku sudah layu, sedangkan tuanku sudah tua?"18:13 Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Abraham: "Mengapakah Sara tertawa dan berkata: Sungguhkah aku akan melahirkan anak, sedangkan aku telah tua?

Gerabah wrote:Persoalan antara ECHAD vs YACHIYD, sedangkan LAI menerjemahkan kata ECHAD = ESA (sansekerta) memang kata itu bisa bias, sesuai kehendak penafsir (seperti tafsiranmu diatas). Kalau dikatakan :
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu ECHAD! Maka tidak boleh menafsirkan kata echad diayat (tentang teologi) merujuk dengan menganalogikan ayat tentang bersatunya suami istri (sebagamana kau pakai rujukan diatas).

Seharusnya kau merujuk kepada ayat tentang ketuhanan (teologi) pula. Yesus pernah mengajarkan dalam doanya : "...bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.(Yoh.17:3) . Nah, rujukan didalam memahami ketuhanan (teologi) yang diajarkan Yesus itulah yg seharusnya dijadikan rujukan, bukan ngarang-ngarang sendiri....!

Matius
16:13 Setelah Yesus tiba di daerah Kaisarea Filipi, Ia bertanya kepada murid-murid-Nya: "Kata orang, siapakah Anak Manusia itu?"
16:14 Jawab mereka: "Ada yang mengatakan: Yohanes Pembaptis, ada juga yang mengatakan: Elia dan ada pula yang mengatakan: Yeremia atau salah seorang dari para nabi."
16:15 Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
16:16 Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"
16:17 Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.

Kisah Para Rasul
3:1 Pada suatu hari menjelang waktu sembahyang, yaitu pukul tiga petang, naiklah Petrus dan Yohanes ke Bait Allah.
3:2 Di situ ada seorang laki-laki, yang lumpuh sejak lahirnya sehingga ia harus diusung. Tiap-tiap hari orang itu diletakkan dekat pintu gerbang Bait Allah, yang bernama Gerbang Indah, untuk meminta sedekah kepada orang yang masuk ke dalam Bait Allah.
3:3 Ketika orang itu melihat, bahwa Petrus dan Yohanes hendak masuk ke Bait Allah, ia meminta sedekah.
3:4 Mereka menatap dia dan Petrus berkata: "Lihatlah kepada kami."
3:5 Lalu orang itu menatap mereka dengan harapan akan mendapat sesuatu dari mereka.
3:6 Tetapi Petrus berkata: "Emas dan perak tidak ada padaku, tetapi apa yang kupunyai, kuberikan kepadamu: Demi nama Yesus Kristus, orang Nazaret itu, berjalanlah!"
3:7 Lalu ia memegang tangan kanan orang itu dan membantu dia berdiri. Seketika itu juga kuatlah kaki dan mata kaki orang itu.
3:8 Ia melonjak berdiri lalu berjalan kian ke mari dan mengikuti mereka ke dalam Bait Allah, berjalan dan melompat-lompat serta memuji Allah.
3:9 Seluruh rakyat itu melihat dia berjalan sambil memuji Allah,
3:10 lalu mereka mengenal dia sebagai orang yang biasanya duduk meminta sedekah di Gerbang Indah Bait Allah, sehingga mereka takjub dan tercengang tentang apa yang telah terjadi padanya.

Kisah Para Rasul
9:1 Sementara itu berkobar-kobar hati Saulus untuk mengancam dan membunuh murid-murid Tuhan. Ia menghadap Imam Besar,
9:2 dan meminta surat kuasa dari padanya untuk dibawa kepada majelis-majelis Yahudi di Damsyik, supaya, jika ia menemukan laki-laki atau perempuan yang mengikuti Jalan Tuhan, ia menangkap mereka dan membawa mereka ke Yerusalem.
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
9:5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang juga pun.
9:8 Saulus bangun dan berdiri, lalu membuka matanya, tetapi ia tidak dapat melihat apa-apa; mereka harus menuntun dia masuk ke Damsyik.

Wahyu
1:1 Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.
1:2 Yohanes telah bersaksi tentang firman Allah dan tentang kesaksian yang diberikan oleh Yesus Kristus, yaitu segala sesuatu yang telah dilihatnya.

Akal Budi Islam wrote:

bayolubis,
Sudah. Tidak usah membahas PL, karena Tuhan yg di PL bukanlah Tuhan Alahnya Kristen..

Frustrasi ya...ckckck

you7tube7com wrote:Kenapa yesus ngomong bhw SATU -SATUNYA ALLAH YANG BENAR....??!!!!
Ingat.... satu2nya Allah yg benar..... hanya satu...... hanya satu Allah...... hanya satu Allah yg benar......

F-22 wrote:

you7tube7com wrote:Kenapa yesus ngomong bhw SATU -SATUNYA ALLAH YANG BENAR....??!!!!
Ingat.... satu2nya Allah yg benar..... hanya satu...... hanya satu Allah...... hanya satu Allah yg benar......

Baca di atas orang tolol, bukankan TUHAN itu echad???Satu TUHAN yg echad/jamak beda dg satu tuhan yg yachiyd.

Tuhan di PL & PB adalah Tuhan yg echad. Tuhan yg jamak tapi dlm 1 kesatuan!!!

Beda dg tuhannya muslim oloh swt yg memang bener2: tunggal/1 biji/yachiyd.

lihd wrote:

F-22 wrote:

you7tube7com wrote:Kenapa yesus ngomong bhw SATU -SATUNYA ALLAH YANG BENAR....??!!!!
Ingat.... satu2nya Allah yg benar..... hanya satu...... hanya satu Allah...... hanya satu Allah yg benar......

Baca di atas orang tolol, bukankan TUHAN itu echad???Satu TUHAN yg echad/jamak beda dg satu tuhan yg yachiyd.

Tuhan di PL & PB adalah Tuhan yg echad. Tuhan yg jamak tapi dlm 1 kesatuan!!!

Beda dg tuhannya muslim oloh swt yg memang bener2: tunggal/1 biji/yachiyd.

Dimana di PL yg nyebutin Tuhan itu terdiri dari Bapa, Yesus dan RK??

bayo_lubis wrote:@F-22:
-Apakah Bapa SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Roh Kudus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan Yesus saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?

F-22 wrote:

Gerabah wrote:Persoalan antara ECHAD vs YACHIYD, sedangkan LAI menerjemahkan kata ECHAD = ESA (sansekerta) memang kata itu bisa bias, sesuai kehendak penafsir (seperti tafsiranmu diatas). Kalau dikatakan :
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu ECHAD! Maka tidak boleh menafsirkan kata echad diayat (tentang teologi) merujuk dengan menganalogikan ayat tentang bersatunya suami istri (sebagamana kau pakai rujukan diatas).

Seharusnya kau merujuk kepada ayat tentang ketuhanan (teologi) pula. Yesus pernah mengajarkan dalam doanya : "...bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.(Yoh.17:3) . Nah, rujukan didalam memahami ketuhanan (teologi) yang diajarkan Yesus itulah yg seharusnya dijadikan rujukan, bukan ngarang-ngarang sendiri....!

Cara mikir klasik muslim. Hal yg SANGAT JELAS dirujukkan ke hal yg TIDAK JELAS. Echad SANGAT JELAS adalah KESATUAN, bukan tunggal (yachiyd). Tidak ada pertentangan dlm hal ini.

ABI wrote:
Sedangkan ayat yg ente kutip adalah TIDAK JELAS krn ada ayat2 laen yg ente abaikan.

Matius
16:13 Setelah Yesus tiba di daerah Kaisarea Filipi, Ia bertanya kepada murid-murid-Nya: "Kata orang, siapakah Anak Manusia itu?"
16:14 Jawab mereka: "Ada yang mengatakan: Yohanes Pembaptis, ada juga yang mengatakan: Elia dan ada pula yang mengatakan: Yeremia atau salah seorang dari para nabi."
16:15 Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
16:16 Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"
16:17 Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.

Yesus tidak mengiyakan disebut nabi. Yesus baru mengiyakan ketika disebut MESIAS, ANAK ALLAH. Anak manusia adalah manusia, anak hewan adalah hewan, ANAK ALLAH adalah ALLAH bukan???

Belum lagi ketika Yesus ngomong sdh ada SEBELUM abraham. Mosok nabi/manusia biasa bisa sdh ada sebelum abraham???
Yesus memerintahkan membaptis dlm nama Bapa, Anak & Roh Kudus. Bukankah ini artinya Yesus setara dg Bapa/Tuhan??? Mosok seseorang dibaptis dlm nama seorang manusia/nabi biasa???
Yesus ketika di dunia TIDAK PERNAH menolak disembah manusia.
Dan masih banyak perkataan Yesus yg laen yg menyiratkan kalo Dia memang adalah Tuhan!!!

ABI wrote:
Kedunguan klasik muslim2 spt ente adalah MENGABAIKAN perkataan2 Yesus yg menyiratkan Dia adalah Tuhan. Muslim cuma mencomot SEBAGIAN perkataan Yesus yg sesuai dg nafsu/keinginan muslim sendiri.

ABI wrote:
Karena itu perlu rujukan laen yg JELAS utk menjelaskan apakah Yesus cuma seorang nabi/manusia biasa??? Ataukah Yesus itu memang Tuhan???

Rujukan pertama adalah di PL, TUHAN itu echad bukan yachiyd. TUHAN itu jamak dlm kesatuan, BUKAN tunggal!!! Sama sekali tidak ada pertentangan dlm hal ini.

Rujukan lain dr PB yg adalah kesaksian para murid:
Mosok dlm nama seorang manusia/nabi biasa, petrus bisa menyembuhkan orang??? Lebih masuk akal mana, Yesus adalah Tuhan atau cuma manusia/biasa shg dlm nama Yesus petrus bisa menyembuhkan orang???

Kisah Para Rasul
3:1 Pada suatu hari menjelang waktu sembahyang, yaitu pukul tiga petang, naiklah Petrus dan Yohanes ke Bait Allah.
3:2 Di situ ada seorang laki-laki, yang lumpuh sejak lahirnya sehingga ia harus diusung. Tiap-tiap hari orang itu diletakkan dekat pintu gerbang Bait Allah, yang bernama Gerbang Indah, untuk meminta sedekah kepada orang yang masuk ke dalam Bait Allah.
3:3 Ketika orang itu melihat, bahwa Petrus dan Yohanes hendak masuk ke Bait Allah, ia meminta sedekah.
3:4 Mereka menatap dia dan Petrus berkata: "Lihatlah kepada kami."
3:5 Lalu orang itu menatap mereka dengan harapan akan mendapat sesuatu dari mereka.
3:6 Tetapi Petrus berkata: "Emas dan perak tidak ada padaku, tetapi apa yang kupunyai, kuberikan kepadamu: Demi nama Yesus Kristus, orang Nazaret itu, berjalanlah!"
3:7 Lalu ia memegang tangan kanan orang itu dan membantu dia berdiri. Seketika itu juga kuatlah kaki dan mata kaki orang itu.
3:8 Ia melonjak berdiri lalu berjalan kian ke mari dan mengikuti mereka ke dalam Bait Allah, berjalan dan melompat-lompat serta memuji Allah.
3:9 Seluruh rakyat itu melihat dia berjalan sambil memuji Allah,
3:10 lalu mereka mengenal dia sebagai orang yang biasanya duduk meminta sedekah di Gerbang Indah Bait Allah, sehingga mereka takjub dan tercengang tentang apa yang telah terjadi padanya.

Mnrt ente suara yg didengar paulus itu suara manusia/nabi biasa atau suara TUHAN???

Kisah Para Rasul
9:1 Sementara itu berkobar-kobar hati Saulus untuk mengancam dan membunuh murid-murid Tuhan. Ia menghadap Imam Besar,
9:2 dan meminta surat kuasa dari padanya untuk dibawa kepada majelis-majelis Yahudi di Damsyik, supaya, jika ia menemukan laki-laki atau perempuan yang mengikuti Jalan Tuhan, ia menangkap mereka dan membawa mereka ke Yerusalem.
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
9:5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang juga pun.
9:8 Saulus bangun dan berdiri, lalu membuka matanya, tetapi ia tidak dapat melihat apa-apa; mereka harus menuntun dia masuk ke Damsyik.

Rasul yohanes memberi kesaksian mendapat wahyu dr Yesus Kristus. Mnrt ente yg mampu memberi wahyu itu siapa??? Apakah seorang nabi/manusia biasa bisa memberikan wahyu???

Wahyu
1:1 Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.
1:2 Yohanes telah bersaksi tentang firman Allah dan tentang kesaksian yang diberikan oleh Yesus Kristus, yaitu segala sesuatu yang telah dilihatnya.

Kalo ingin mencari KEBENARAN, semua fakta itu harus diolah secara menyeluruh shg dapat diambil kesimpulan yg tepat.

Sedangkan cara mikir muslim2 dungu spt ente sangatlah DANGKAL, dg cara mencomot 1 ayat & MENGABAIKAN ayat/fakta yg laen, muslim langsung mengambil kesimpulan kalo Yesus itu cuma nabi/manusia biasa!!!

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

lihd wrote:

F-22 wrote:

you7tube7com wrote:Kenapa yesus ngomong bhw SATU -SATUNYA ALLAH YANG BENAR....??!!!!
Ingat.... satu2nya Allah yg benar..... hanya satu...... hanya satu Allah...... hanya satu Allah yg benar......

Baca di atas orang tolol, bukankan TUHAN itu echad???Satu TUHAN yg echad/jamak beda dg satu tuhan yg yachiyd.

Tuhan di PL & PB adalah Tuhan yg echad. Tuhan yg jamak tapi dlm 1 kesatuan!!!

Beda dg tuhannya muslim oloh swt yg memang bener2: tunggal/1 biji/yachiyd.

Dimana di PL yg nyebutin Tuhan itu terdiri dari Bapa, Yesus dan RK??

dimana di PL yang nyebutin jumlah tuhan itu =1 (tunggal/sebiji)??
semua memang cuma karena kebodohannya muhammad yg dungu itu

F-22 wrote:

you7tube7com wrote:Kenapa yesus ngomong bhw SATU -SATUNYA ALLAH YANG BENAR....??!!!!
Ingat.... satu2nya Allah yg benar..... hanya satu...... hanya satu Allah...... hanya satu Allah yg benar......

Baca di atas orang tolol, bukankan TUHAN itu echad???Satu TUHAN yg echad/jamak beda dg satu tuhan yg yachiyd.

Tuhan di PL & PB adalah Tuhan yg echad. Tuhan yg jamak tapi dlm 1 kesatuan!!!

Beda dg tuhannya muslim oloh swt yg memang bener2: tunggal/1 biji/yachiyd.

Gerabah wrote:Kau salah dalam memahami kata Echad dalam masalah teologi dengan mengambil rujukan bukan yang berbicara soal teologi, dalam hal ini tentang kesatuan suami istri.

Ini kan menuduh orang yang tidak berdasar, padahal argumen gw masih menggunakan pernyataan Yesus. Mestinya kamu berpikir atas pernyataan Yesus (di Yoh.17:3) bukan malah membenturkan dengan pernyataan Yesus yg lain atau pernyataan rasul yang masih multi tafsir. Padahal ayat-ayat (diatas) yang kau paparkan itu tidak secara tegas (baik tersurat atau tersurat kalau Yesus itu Tuhan.

• Apa artinya Yesus mengiyakan pengakuan petrus kalo Yesus adalah: Mesisas, Anak Allah yg hidup?? Apa ini artinya Yesus adalah nabi/manusia biasa??
  
• Apa artinya Yesus mengatakan SUDAH ADA sebelum abraham?? Apa ini artinya Yesus adalah nabi/manusia biasa??
  
• Apa artinya Yesus berkata: "Aku dan Bapa adalah satu??" Apakah Yesus dan Bapa adalah sama2 nabi/manusia biasa???
  
• Apa artinya Yesus memerintahkan membaptis dlm nama Bapa, Anak & Roh Kudus?? Apa ini artinya Yesus adalah nabi/manusia biasa??

Itu semua hanya asumsi atau tafsiran orang untuk memenuhi keinginan bahwa Yesus itu Tuhan,

padahal pernyataan Yesus di Yohanes 17:3 itu sangat jelas dan tegas bahwa Engkau (Tuhannya Yesus) adalah SATU-SATUNYA Tuhan yang benar, sedangkan Yesus itu UTUSANNYA (Satu-satunya Tuhan yang benar tadi). Apakah kau abaikan pernyataan Yesus itu ?!

bayo_lubis wrote:

bayo_lubis wrote:@F-22:
-Apakah Bapa SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Roh Kudus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan Yesus saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?

bayo_lubis wrote:

Akal Budi Islam wrote:abi tambahkan yang berikut ini dari Kitab Kejadian18:1 Kemudian TUHAN menampakkan diri kepada Abraham dekat pohon tarbantin di Mamre, sedang ia duduk di pintu kemahnya waktu hari panas terik.18:2 Ketika ia mengangkat mukanya, ia melihat tiga orang berdiri di depannya. Sesudah dilihatnya mereka, ia berlari dari pintu kemahnya menyongsong mereka, lalu sujudlah ia sampai ke tanah,...................18:9 Lalu kata mereka kepadanya: "Di manakah Sara, isterimu?" Jawabnya: "Di sana, di dalam kemah."18:10 Dan firman-Nya: "Sesungguhnya Aku akan kembali tahun depan mendapatkan engkau, pada waktu itulah Sara, isterimu, akan mempunyai seorang anak laki-laki." Dan Sara mendengarkan pada pintu kemah yang di belakang-Nya.18:11 Adapun Abraham dan Sara telah tua dan lanjut umurnya dan Sara telah mati haid.18:12 Jadi tertawalah Sara dalam hatinya, katanya: "Akan berahikah aku, setelah aku sudah layu, sedangkan tuanku sudah tua?"18:13 Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Abraham: "Mengapakah Sara tertawa dan berkata: Sungguhkah aku akan melahirkan anak, sedangkan aku telah tua?

Jangan mengartikan Tuhan itu sesuai perut. Bila Tuhan di PL menyuruh membunuh, Anda bantah bahwa itu Tuhan Alah Kristen.
Bila Tuhannya baik2 menurut Anda, Anda akan klaim bahwa itu Tuhan Alah Kristen, padahal keduanya adalah Tuhan yg ada di PL.

bayo_lubis wrote:

bayo_lubis wrote:

bayo_lubis wrote:@F-22:
-Apakah Bapa SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Roh Kudus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan Yesus saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?

bayo_lubis wrote:@Abi:
Tak Anda lihatkah bantahan ini?
Lihat udah berapa kali quote, namun tak seorang penyembah Alah Yesus pun yg berani komen.

bayo_lubis wrote:

bayo_lubis wrote:

bayo_lubis wrote:@F-22:
-Apakah Bapa SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Roh Kudus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan Yesus saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?

lihd wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

lihd wrote:

F-22 wrote:

you7tube7com wrote:Kenapa yesus ngomong bhw SATU -SATUNYA ALLAH YANG BENAR....??!!!!
Ingat.... satu2nya Allah yg benar..... hanya satu...... hanya satu Allah...... hanya satu Allah yg benar......

Baca di atas orang tolol, bukankan TUHAN itu echad???Satu TUHAN yg echad/jamak beda dg satu tuhan yg yachiyd.

Tuhan di PL & PB adalah Tuhan yg echad. Tuhan yg jamak tapi dlm 1 kesatuan!!!

Beda dg tuhannya muslim oloh swt yg memang bener2: tunggal/1 biji/yachiyd.

Dimana di PL yg nyebutin Tuhan itu terdiri dari Bapa, Yesus dan RK??

dimana di PL yang nyebutin jumlah tuhan itu =1 (tunggal/sebiji)??
semua memang cuma karena kebodohannya muhammad yg dungu itu

Baca lagi keatas Nak.... dah dikutip berulang2
PL menyatakan Tuhan itu Esa.... Yesus menyatakan hanya Allah satu2nya Allah yg benar.....

Sekarang, dimana Allah PL menyatakan dia terdiri dari Bapa, Yesus dan RK?

Silahkan....

Akal Budi Islam wrote:

lihd wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

lihd wrote:

F-22 wrote:

you7tube7com wrote:Kenapa yesus ngomong bhw SATU -SATUNYA ALLAH YANG BENAR....??!!!!
Ingat.... satu2nya Allah yg benar..... hanya satu...... hanya satu Allah...... hanya satu Allah yg benar......

Baca di atas orang tolol, bukankan TUHAN itu echad???Satu TUHAN yg echad/jamak beda dg satu tuhan yg yachiyd.

Tuhan di PL & PB adalah Tuhan yg echad. Tuhan yg jamak tapi dlm 1 kesatuan!!!

Beda dg tuhannya muslim oloh swt yg memang bener2: tunggal/1 biji/yachiyd.

Dimana di PL yg nyebutin Tuhan itu terdiri dari Bapa, Yesus dan RK??

dimana di PL yang nyebutin jumlah tuhan itu =1 (tunggal/sebiji)??
semua memang cuma karena kebodohannya muhammad yg dungu itu

Baca lagi keatas Nak.... dah dikutip berulang2
PL menyatakan Tuhan itu Esa.... Yesus menyatakan hanya Allah satu2nya Allah yg benar.....

Sekarang, dimana Allah PL menyatakan dia terdiri dari Bapa, Yesus dan RK?

Silahkan....

Kalau anda tanya seperti itu, itu sama juga dimana Allah PL menyatakan dia TIDAK TERDIRI DARI Bapa, Yesus dan Roh Kudus?

Jadi, sangat mudah membantah argumen anda. Anda seharusnya menjelaskan mengapa TIDAK terdiri dari Bapa dan Yesus dan Roh Kudus. Setelah itu barulah anda kelihatan jantan. Dan layak mengajukan pertanyaan itu. Jika tidak, abi toh telah membantah anda.

Ngapain saya yg membuktikan?? Bodoh amat.....
Kan udah dibuktiin sendiri sama Yesus, baca lagi keatas! Masa perlu dicopas lagi??
Lah kalo Yesus dah ngaku bahwa Allah lah satu2nya Allah yg benar berarti Yesus = Allah yang Salah


Pada PL, tdk disebutkan bahwa Allah itu Bapa, Yesus + RK!! Allah uuppsss YHWH ya dia aja dan ESA .... baca ulangan.... diulang2 biar paham
Bila ada silahkan anda buktikan!

Ingat ini saksinya si Yesus loh... Tuhan elu

Akal Budi Islam wrote:

bayo_lubis wrote:@F-22:
-Apakah Bapa SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Roh Kudus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan Yesus saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?

Menurut abi, Anda hanya menanya ya atau tidak.

TS menjelaskan kepada anda pengertian, pemahaman "Keesaan Tuhan". Jika anda tidak setuju, ya dibantah. Apa argumennya.

Kecuali kalau anda menjelaskan bagaimana hubungan pertanyaan anda itu dgn penjelasan TS. Abi yakin akan ada alur diskusinya. Kalau coman minta jawaban ya atau tidak, apa hubungannya dgn penjelasan TS?

Gerabah wrote:Kau salah dalam memahami kata Echad dalam masalah teologi dengan mengambil rujukan bukan yang berbicara soal teologi, dalam hal ini tentang kesatuan suami istri.

Ini kan menuduh orang yang tidak berdasar, padahal argumen gw masih menggunakan pernyataan Yesus. Mestinya kamu berpikir atas pernyataan Yesus (di Yoh.17:3) bukan malah membenturkan dengan pernyataan Yesus yg lain atau pernyataan rasul yang masih multi tafsir. Padahal ayat-ayat (diatas) yang kau paparkan itu tidak secara tegas (baik tersurat atau tersurat kalau Yesus itu Tuhan.

• Apa artinya Yesus mengiyakan pengakuan petrus kalo Yesus adalah: Mesisas, Anak Allah yg hidup?? Apa ini artinya Yesus adalah nabi/manusia biasa??
  
• Apa artinya Yesus mengatakan SUDAH ADA sebelum abraham?? Apa ini artinya Yesus adalah nabi/manusia biasa??
  
• Apa artinya Yesus berkata: "Aku dan Bapa adalah satu??" Apakah Yesus dan Bapa adalah sama2 nabi/manusia biasa???
  
• Apa artinya Yesus memerintahkan membaptis dlm nama Bapa, Anak & Roh Kudus?? Apa ini artinya Yesus adalah nabi/manusia biasa??

Itu semua hanya asumsi atau tafsiran orang untuk memenuhi keinginan bahwa Yesus itu Tuhan,

padahal pernyataan Yesus di Yohanes 17:3 itu sangat jelas dan tegas bahwa Engkau (Tuhannya Yesus) adalah SATU-SATUNYA Tuhan yang benar, sedangkan Yesus itu UTUSANNYA (Satu-satunya Tuhan yang benar tadi). Apakah kau abaikan pernyataan Yesus itu ?!

bayo_lubis wrote:@Abi:
Tak Anda lihatkah bantahan ini?
Lihat udah berapa kali quote, namun tak seorang penyembah Alah Yesus pun yg berani komen.

bayo_lubis wrote:

bayo_lubis wrote:

bayo_lubis wrote:@F-22:
-Apakah Bapa SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Roh Kudus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan Yesus saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?

bayo_lubis wrote:

Akal Budi Islam wrote:

bayo_lubis wrote:@F-22:
-Apakah Bapa SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Roh Kudus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan Yesus saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?

Menurut abi, Anda hanya menanya ya atau tidak.

Benar ya atau tidak. Tapi Anda jangan berpikir bahwa setelah dijawab ya atau tidak, akan selesai sampai di situ.

TS menjelaskan kepada anda pengertian, pemahaman "Keesaan Tuhan". Jika anda tidak setuju, ya dibantah. Apa argumennya.

Itu argumen saya. Itu pembukaannya.

Kecuali kalau anda menjelaskan bagaimana hubungan pertanyaan anda itu dgn penjelasan TS. Abi yakin akan ada alur diskusinya. Kalau coman minta jawaban ya atau tidak, apa hubungannya dgn penjelasan TS?

Para penyembah Tuhan Alah Yesus gak usah pura2 bodoh lah.
TS mengatakan bahwa Esa itu merupakan kesatuan. Yang Esa itu tentu Bapa, Yesus, dan RK. Dalam hal ini tak taukah para penyembah Tuhan Alah Yesus, bahwa saya ingin mempertanyakan keesaan Tuhan Alah Yesus? Yesus itu esa apa tidak? Silakan!

lihd wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

lihd wrote:

F-22 wrote:

you7tube7com wrote:Kenapa yesus ngomong bhw SATU -SATUNYA ALLAH YANG BENAR....??!!!!
Ingat.... satu2nya Allah yg benar..... hanya satu...... hanya satu Allah...... hanya satu Allah yg benar......

Baca di atas orang tolol, bukankan TUHAN itu echad???Satu TUHAN yg echad/jamak beda dg satu tuhan yg yachiyd.

Tuhan di PL & PB adalah Tuhan yg echad. Tuhan yg jamak tapi dlm 1 kesatuan!!!

Beda dg tuhannya muslim oloh swt yg memang bener2: tunggal/1 biji/yachiyd.

Dimana di PL yg nyebutin Tuhan itu terdiri dari Bapa, Yesus dan RK??

dimana di PL yang nyebutin jumlah tuhan itu =1 (tunggal/sebiji)??
semua memang cuma karena kebodohannya muhammad yg dungu itu

Baca lagi keatas Nak.... dah dikutip berulang2
PL menyatakan Tuhan itu Esa.... Yesus menyatakan hanya Allah satu2nya Allah yg benar.....

Sekarang, dimana Allah PL menyatakan dia terdiri dari Bapa, Yesus dan RK?

Silahkan....

Akal Budi Islam wrote:

bayo_lubis wrote:

Akal Budi Islam wrote:

bayo_lubis wrote:@F-22:
-Apakah Bapa SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Roh Kudus SENDIRI SAJA disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan Yesus saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Bapa dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?
-Apakah Yesus dan RK saja disebut dg Tuhan Yang Esa?

Menurut abi, Anda hanya menanya ya atau tidak.

Benar ya atau tidak. Tapi Anda jangan berpikir bahwa setelah dijawab ya atau tidak, akan selesai sampai di situ.

TS menjelaskan kepada anda pengertian, pemahaman "Keesaan Tuhan". Jika anda tidak setuju, ya dibantah. Apa argumennya.

Itu argumen saya. Itu pembukaannya.

Kecuali kalau anda menjelaskan bagaimana hubungan pertanyaan anda itu dgn penjelasan TS. Abi yakin akan ada alur diskusinya. Kalau coman minta jawaban ya atau tidak, apa hubungannya dgn penjelasan TS?

Para penyembah Tuhan Alah Yesus gak usah pura2 bodoh lah.
TS mengatakan bahwa Esa itu merupakan kesatuan. Yang Esa itu tentu Bapa, Yesus, dan RK. Dalam hal ini tak taukah para penyembah Tuhan Alah Yesus, bahwa saya ingin mempertanyakan keesaan Tuhan Alah Yesus? Yesus itu esa apa tidak? Silakan!

Pertanyaan sama saja minta jawaban ya atau tidak. Itu juga pembukaannya. Argumen anda utk membantah TS apa, coman nanya lagi gitu, berharap dijawab ya atau tidak saja? Abi butuh argumen anda utk membantah TS. Ini malah nanya ya atau tidak lagi.

Silahkan.....

@bayolubis,
Belum seorang penyembah Tuhan Alah Yesus pun yang menjawabnya. Bagaimana akan dilanjutkan.

@bayolubis
Bila saya sebut: "YESUS BUKANLAH TUHAN YANG ESA", nanti ada yang bilang bahwa itu kesimpulan sendiri yang tanpa dasar.

Begini saja. TS berkata bahwa Esa berarti suatu kesatuan.

Yesus bukan merupakan kesatuan,

Tuhan Alah Yesus hanya SATU oknum (bukan gabungan dari beberapa oknum), tentu Tuhan Alah Yesus tidak bisa disebut dengan Tuhan yang Esa. Benarkah kesimpulan saya ini?
Silakan!

Gerabah wrote:

F-22 wrote:

Gerabah wrote:Persoalan antara ECHAD vs YACHIYD, sedangkan LAI menerjemahkan kata ECHAD = ESA (sansekerta) memang kata itu bisa bias, sesuai kehendak penafsir (seperti tafsiranmu diatas). Kalau dikatakan :
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu ECHAD! Maka tidak boleh menafsirkan kata echad diayat (tentang teologi) merujuk dengan menganalogikan ayat tentang bersatunya suami istri (sebagamana kau pakai rujukan diatas).

Seharusnya kau merujuk kepada ayat tentang ketuhanan (teologi) pula. Yesus pernah mengajarkan dalam doanya : "...bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.(Yoh.17:3) . Nah, rujukan didalam memahami ketuhanan (teologi) yang diajarkan Yesus itulah yg seharusnya dijadikan rujukan, bukan ngarang-ngarang sendiri....!

Cara mikir klasik muslim. Hal yg SANGAT JELAS dirujukkan ke hal yg TIDAK JELAS. Echad SANGAT JELAS adalah KESATUAN, bukan tunggal (yachiyd). Tidak ada pertentangan dlm hal ini.

Kau salah dalam memahami kata Echad dalam masalah teologi dengan mengambil rujukan bukan yang berbicara soal teologi, dalam hal ini tentang kesatuan suami istri.
Udah diberitahu salah, malah kau katakan 'cara mikir klasik' apalagi kau katakan "Hal yg sangat jelas dirujukkan ke hal yg tidak jelas". Rujukan gw sangat jelas dan bersesuain antara pernyataan Tuhan tentang ke-echad-anNya dengan pernyataan Yesus di Yoh.17:3 bahwa siapa Tuhan satu-satunya yang benar itu. Justru rujukan yang sangat jelas dan bersesuaian ini kau pertentangkan dengan pernyataan Yesus atau pun rasul lainnya yang itu semua masih berupa asumsi-asumsi kamu. Perhatikan apa yang kamu paparkan dibawah ini :

ABI wrote:
Sedangkan ayat yg ente kutip adalah TIDAK JELAS krn ada ayat2 laen yg ente abaikan.

Matius
16:13 Setelah Yesus tiba di daerah Kaisarea Filipi, Ia bertanya kepada murid-murid-Nya: "Kata orang, siapakah Anak Manusia itu?"
16:14 Jawab mereka: "Ada yang mengatakan: Yohanes Pembaptis, ada juga yang mengatakan: Elia dan ada pula yang mengatakan: Yeremia atau salah seorang dari para nabi."
16:15 Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
16:16 Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"
16:17 Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.

Yesus tidak mengiyakan disebut nabi. Yesus baru mengiyakan ketika disebut MESIAS, ANAK ALLAH. Anak manusia adalah manusia, anak hewan adalah hewan, ANAK ALLAH adalah ALLAH bukan???

Belum lagi ketika Yesus ngomong sdh ada SEBELUM abraham. Mosok nabi/manusia biasa bisa sdh ada sebelum abraham???
Yesus memerintahkan membaptis dlm nama Bapa, Anak & Roh Kudus. Bukankah ini artinya Yesus setara dg Bapa/Tuhan??? Mosok seseorang dibaptis dlm nama seorang manusia/nabi biasa???
Yesus ketika di dunia TIDAK PERNAH menolak disembah manusia.
Dan masih banyak perkataan Yesus yg laen yg menyiratkan kalo Dia memang adalah Tuhan!!!

ABI wrote:
Kedunguan klasik muslim2 spt ente adalah MENGABAIKAN perkataan2 Yesus yg menyiratkan Dia adalah Tuhan. Muslim cuma mencomot SEBAGIAN perkataan Yesus yg sesuai dg nafsu/keinginan muslim sendiri.

Ini kan menuduh orang yang tidak berdasar, padahal argumen gw masih menggunakan pernyataan Yesus. Mestinya kamu berpikir atas pernyataan Yesus (di Yoh.17:3) bukan malah membenturkan dengan pernyataan Yesus yg lain atau pernyataan rasul yang masih multi tafsir. Padahal ayat-ayat (diatas) yang kau paparkan itu tidak secara tegas (baik tersurat atau tersurat kalau Yesus itu Tuhan.

ABI wrote:
Karena itu perlu rujukan laen yg JELAS utk menjelaskan apakah Yesus cuma seorang nabi/manusia biasa??? Ataukah Yesus itu memang Tuhan???

Rujukan pertama adalah di PL, TUHAN itu echad bukan yachiyd. TUHAN itu jamak dlm kesatuan, BUKAN tunggal!!! Sama sekali tidak ada pertentangan dlm hal ini.

Rujukan lain dr PB yg adalah kesaksian para murid:
Mosok dlm nama seorang manusia/nabi biasa, petrus bisa menyembuhkan orang??? Lebih masuk akal mana, Yesus adalah Tuhan atau cuma manusia/biasa shg dlm nama Yesus petrus bisa menyembuhkan orang???

Kisah Para Rasul
3:1 Pada suatu hari menjelang waktu sembahyang, yaitu pukul tiga petang, naiklah Petrus dan Yohanes ke Bait Allah.
3:2 Di situ ada seorang laki-laki, yang lumpuh sejak lahirnya sehingga ia harus diusung. Tiap-tiap hari orang itu diletakkan dekat pintu gerbang Bait Allah, yang bernama Gerbang Indah, untuk meminta sedekah kepada orang yang masuk ke dalam Bait Allah.
3:3 Ketika orang itu melihat, bahwa Petrus dan Yohanes hendak masuk ke Bait Allah, ia meminta sedekah.
3:4 Mereka menatap dia dan Petrus berkata: "Lihatlah kepada kami."
3:5 Lalu orang itu menatap mereka dengan harapan akan mendapat sesuatu dari mereka.
3:6 Tetapi Petrus berkata: "Emas dan perak tidak ada padaku, tetapi apa yang kupunyai, kuberikan kepadamu: Demi nama Yesus Kristus, orang Nazaret itu, berjalanlah!"
3:7 Lalu ia memegang tangan kanan orang itu dan membantu dia berdiri. Seketika itu juga kuatlah kaki dan mata kaki orang itu.
3:8 Ia melonjak berdiri lalu berjalan kian ke mari dan mengikuti mereka ke dalam Bait Allah, berjalan dan melompat-lompat serta memuji Allah.
3:9 Seluruh rakyat itu melihat dia berjalan sambil memuji Allah,
3:10 lalu mereka mengenal dia sebagai orang yang biasanya duduk meminta sedekah di Gerbang Indah Bait Allah, sehingga mereka takjub dan tercengang tentang apa yang telah terjadi padanya.

Mnrt ente suara yg didengar paulus itu suara manusia/nabi biasa atau suara TUHAN???

Kisah Para Rasul
9:1 Sementara itu berkobar-kobar hati Saulus untuk mengancam dan membunuh murid-murid Tuhan. Ia menghadap Imam Besar,
9:2 dan meminta surat kuasa dari padanya untuk dibawa kepada majelis-majelis Yahudi di Damsyik, supaya, jika ia menemukan laki-laki atau perempuan yang mengikuti Jalan Tuhan, ia menangkap mereka dan membawa mereka ke Yerusalem.
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
9:5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang juga pun.
9:8 Saulus bangun dan berdiri, lalu membuka matanya, tetapi ia tidak dapat melihat apa-apa; mereka harus menuntun dia masuk ke Damsyik.

Rasul yohanes memberi kesaksian mendapat wahyu dr Yesus Kristus. Mnrt ente yg mampu memberi wahyu itu siapa??? Apakah seorang nabi/manusia biasa bisa memberikan wahyu???

Wahyu
1:1 Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.
1:2 Yohanes telah bersaksi tentang firman Allah dan tentang kesaksian yang diberikan oleh Yesus Kristus, yaitu segala sesuatu yang telah dilihatnya.

Kalo ingin mencari KEBENARAN, semua fakta itu harus diolah secara menyeluruh shg dapat diambil kesimpulan yg tepat.

Sedangkan cara mikir muslim2 dungu spt ente sangatlah DANGKAL, dg cara mencomot 1 ayat & MENGABAIKAN ayat/fakta yg laen, muslim langsung mengambil kesimpulan kalo Yesus itu cuma nabi/manusia biasa!!!

Itu semua hanya asumsi atau tafsiran orang untuk memenuhi keinginan bahwa Yesus itu Tuhan, padahal pernyataan Yesus di Yohanes 17:3 itu sangat jelas dan tegas bahwa Engkau (Tuhannya Yesus) adalah SATU-SATUNYA Tuhan yang benar, sedangkan Yesus itu UTUSANNYA (Satu-satunya Tuhan yang benar tadi). Apakah kau abaikan pernyataan Yesus itu ?!

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

lihd wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

lihd wrote:

F-22 wrote:

you7tube7com wrote:Kenapa yesus ngomong bhw SATU -SATUNYA ALLAH YANG BENAR....??!!!!
Ingat.... satu2nya Allah yg benar..... hanya satu...... hanya satu Allah...... hanya satu Allah yg benar......

Baca di atas orang tolol, bukankan TUHAN itu echad???Satu TUHAN yg echad/jamak beda dg satu tuhan yg yachiyd.

Tuhan di PL & PB adalah Tuhan yg echad. Tuhan yg jamak tapi dlm 1 kesatuan!!!

Beda dg tuhannya muslim oloh swt yg memang bener2: tunggal/1 biji/yachiyd.

Dimana di PL yg nyebutin Tuhan itu terdiri dari Bapa, Yesus dan RK??

dimana di PL yang nyebutin jumlah tuhan itu =1 (tunggal/sebiji)??
semua memang cuma karena kebodohannya muhammad yg dungu itu

Baca lagi keatas Nak.... dah dikutip berulang2
PL menyatakan Tuhan itu Esa.... Yesus menyatakan hanya Allah satu2nya Allah yg benar.....

Sekarang, dimana Allah PL menyatakan dia terdiri dari Bapa, Yesus dan RK?

Silahkan....

wooiii dungu
uda jelas2 kau tulis yesus menyatakan "Tuhan itu Esa"
esa= satu,,tapi satu yang bagaimana dulu
mau trdiri dari bapa ,,anak,,roh kudus ato bapa,,anak,,ibu
itu urusan lain
sing penting "Tuhan itu echad" bukan "yachid"
kalo elo mikirnya tuhan itu satu kayak ngitung biji kelereng,,elo belon layak diskusi soal tuhan
xixixixixixi
baik di PL mau pun di PB,,sudah jelas tuhan menyatakan dirinya ESA(echad) bukan sebijik tok,,tunggal,,kayak brhala nya momed si hajar aswad
semua emang karena kedunguan si momed dalam memahami ke-esa-an tuhan
dan kedunguan itu diwariskan ke pada para pengikutnya yg ternyata lebih dungu

para slimer2 newbie pasti terkejut dengar fakta ini

Loh yg menjadikan Tuhan menjadi hitungan bijian kan Kristen sendiri.....
Yg namanya 1 kesatuan Tuhan tuh antara Tuhan yang satu dengan yang lain tdk ada ketimpangan bila anda tetap ngeyel...
Bapa = Tuhan yang Besar, segala sesuatu berpusat disini
Yesus = Pesuruh Tuhan Bapa.... kalo di akui Tuhan.... kasian sekali nih Yesus.... dah ga bisa apa2, mati ga dipakaiin baju.... istilahnya (maaf) Tuhan Jongos
RK = Tuhan GJ (baca: Ga Jelas!) Lah katanya mengilhami dlm penulisan Kitab.... hanya tugas kecil gitu aja masih ga mampu si RK ini.... Buktinya?? Baca injil elu.... banyak kontradiksi ga???


Dari sini udah jelas.... antar Bapa - Yesus - dan RK sama sekali buka 1 kesatuan... hanya hayalan Paulus dan domba2nya belaka.
Jadi... masih mimpi Tuhan Elu itu Satu??

F-22 wrote:Kata Esa kita temukan di beberapa tempat dalam kitab Perjanjian Lama, di antaranya:
Ulangan 6:4
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

Maleakhi 2:15
Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh? Dan apakah yang dikehendaki kesatuan itu? Keturunan ilahi! Jadi jagalah dirimu! Dan janganlah orang tidak setia terhadap isteri dari masa mudanya.

Kata esa dalam ayat itu berasal dari kata bahasa Ibrani: ‘echad (axd), yang artinya SATU.

SATU tidak sama dengan tunggal. SATU di sini maksudnya bukan satu dalam entitas, melainkan SATU KESATUAN.

Satu contoh, kata 'echad tersebut dipakai untuk menyatakan bersatunya laki-laki dan perempuan menjadi suami-istri dalam sebuah keluarga. Dua (2) manusia menjadi satu (echad)!!!

Kejadian 2:24
Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu (echad) daging.

F22 wrote:
Nah, samakah kata ESA di sini dengan tunggal?
Kita temukan penggunaan kata "tunggal" dalam ayat-ayat kitab Perjanjian Lama:

Kejadian 22:2
Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."

Hakim-hakim 11:34
Ketika Yefta pulang ke Mizpa ke rumahnya, tampaklah anaknya perempuan keluar menyongsong dia dengan memukul rebana serta menari-nari. Dialah anaknya yang tunggal; selain dari dia tidak ada anaknya laki-laki atau perempuan.

Amos 8:10
Aku akan mengubah perayaan-perayaanmu menjadi perkabungan, dan segala nyanyianmu menjadi ratapan. Aku akan mengenakan kain kabung pada setiap pinggang dan menjadikan gundul setiap kepala. Aku akan membuatnya sebagai perkabungan karena kematian anak tunggal, sehingga akhirnya menjadi seperti hari yang pahit pedih."

Kata tunggal di ayat-ayat itu diterjemahkan dari kata bahasa Ibrani: yachiyd (yxyd), yang artinya satu-satunya, sebiji

Jadi gimana, muslim2 dungu sdh bisa membedakan antara echad vs yachiyd???
TUHAN di PL adalah echad bukan yachiyd!!! Banyak dlm suatu KESATUAN, bukan cuma satu biji (satu2nya)!!!

Gerabah wrote:

F-22 wrote:Kata Esa kita temukan di beberapa tempat dalam kitab Perjanjian Lama, di antaranya:
Ulangan 6:4
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

Maleakhi 2:15
Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh? Dan apakah yang dikehendaki kesatuan itu? Keturunan ilahi! Jadi jagalah dirimu! Dan janganlah orang tidak setia terhadap isteri dari masa mudanya.

Kata esa dalam ayat itu berasal dari kata bahasa Ibrani: ‘echad (axd), yang artinya SATU.

SATU tidak sama dengan tunggal. SATU di sini maksudnya bukan satu dalam entitas, melainkan SATU KESATUAN.

Satu contoh, kata 'echad tersebut dipakai untuk menyatakan bersatunya laki-laki dan perempuan menjadi suami-istri dalam sebuah keluarga. Dua (2) manusia menjadi satu (echad)!!!

Kejadian 2:24
Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu (echad) daging.

Kau tahu letak kesalahnmu mengambil rujukan sebagai analogi kata 'Echad (Satu)' ?
Ayat-ayat di Ulangan 6:4 dan Maleakhi 2:15 itu berbicara teologi ke-echad-an Tuhan, tapi kau ambil rujukan tentang bersatunya suami istri yang bukan berbicara teologi. Itulah kesalahanmu. Padahal ada penjelasan dikitab Yesaya sbb. : "Akulah Allah dan tidak ada yang lain. Akulah Allah dan tidak ada yang seperti Aku" (Yesaya 46:9) Jelas dikatakan tidak ada yang lain itulah arti echad dalam masalah teologi.

F22 wrote:
Nah, samakah kata ESA di sini dengan tunggal?
Kita temukan penggunaan kata "tunggal" dalam ayat-ayat kitab Perjanjian Lama:

Kejadian 22:2
Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."

Hakim-hakim 11:34
Ketika Yefta pulang ke Mizpa ke rumahnya, tampaklah anaknya perempuan keluar menyongsong dia dengan memukul rebana serta menari-nari. Dialah anaknya yang tunggal; selain dari dia tidak ada anaknya laki-laki atau perempuan.

Amos 8:10
Aku akan mengubah perayaan-perayaanmu menjadi perkabungan, dan segala nyanyianmu menjadi ratapan. Aku akan mengenakan kain kabung pada setiap pinggang dan menjadikan gundul setiap kepala. Aku akan membuatnya sebagai perkabungan karena kematian anak tunggal, sehingga akhirnya menjadi seperti hari yang pahit pedih."

Kata tunggal di ayat-ayat itu diterjemahkan dari kata bahasa Ibrani: yachiyd (yxyd), yang artinya satu-satunya, sebiji

Jadi gimana, muslim2 dungu sdh bisa membedakan antara echad vs yachiyd???
TUHAN di PL adalah echad bukan yachiyd!!! Banyak dlm suatu KESATUAN, bukan cuma satu biji (satu2nya)!!!

Ayat-ayat yang kau paparkan diatas adalah bukan tentang teologi (ketuhanan) dan memang sesuai konteks diayat-ayat itu bermakna tunggal (satu), tapi tentang anak-anak tunggal. Disini letak pembelokkan makna Echad yang kau benturkan dengan makna yaciyd, untuk memenuhi keinginanmu bahwa Tuhan itu Echad bermakna jamak. Kentara sekali coi karanganmu.....!

Akal Budi Islam wrote:Udah ngerti kan mengapa lum dijawab?

@bayolubisBila saya sebut: "YESUS BUKANLAH TUHAN YANG ESA", nanti ada yang bilang bahwa itu kesimpulan sendiri yang tanpa dasar.

Kalau anda yg sebut, ya wajar. Kirain kata Alkitab. Makanya jelaskan saja bantahan anda berdasarkan Alkitab.

Begini saja. TS berkata bahwa Esa berarti suatu kesatuan.

Yups...., tetapi mengapa anda mulai dgn "begini saja?"

Yesus bukan merupakan kesatuan,

Apakah ada ayatnya yg menyatakan seperti itu? Itu coman kata2 anda doank.

Akal Budi Islam wrote:Ayatnya...bahwa Tuhan Alah Yesus hanya SATU oknum? Kalau gak ada ayatnya, itu coman klaim anda lagi...Tadinya coman butuh jawaban ya atau tidak, sekarang ubah sedikit, tanya benar atau tidak. Anda yg bikin premis ini dan itu lalu minta orang lain menjawab anda? Kalau mau membantah TS, ya bantah apa yang dia tulis, bukan minta TS berpaling pada keluh kesah anda.

Sekali lagi.....bantahan anda apa? Musti berdasarkan Alkitab sebab TS bicara berdasarkan Alkitab. Abi mau lihat, apa sih yang anda paham dgn kata esa? Mampu?Silahkan....

@bayolubis,
Krn ga ada yg berani menjawabnya.

Dlm Alkitab ga ada yg menyatakan bahwa Yesus itu jamak. Berarti bukan esa menurut defenisi esa yg disuguhkan TS.

Krn Anda menganggap pertanyaan saya salah. Padahal Kristenerlah yg gak berani menjawabnya.

@bayolubis,
Karena tidak ada ayat yg menyatakan bahwa Yesus itu jamak. Silakan buktikan bila Yesus itu jamak. Terserah berdasar Alkitab atau otak Anda.

bayolubis
Dikit dikit ayat. Dikit dikit ayat. Tidak perlu ayat untuk menjelaskan bahwa Yesus itu 1 oknum. Buktinya: Tuhan Alah Kristen itu terdiri dari 3 oknum. Oknum pertama Bapa, oknum kedua Yesus, oknum ketiga RK. Bila Anda menyatakan bahwa Yesus bukan 1 oknum, tentu trinitas akan hancur karena bukan terdiri dari 3 oknum lagi.

bayolubis
Esa kata TS merupakan kumpulan, bkn tunggal. Bila benar, maka Yesus bkn Tuhan yg esa. Bantah bila Yesus itu tidak jamak.

lihd wrote:

Gerabah wrote:

F-22 wrote:Kata Esa kita temukan di beberapa tempat dalam kitab Perjanjian Lama, di antaranya:
Ulangan 6:4
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

Maleakhi 2:15
Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh? Dan apakah yang dikehendaki kesatuan itu? Keturunan ilahi! Jadi jagalah dirimu! Dan janganlah orang tidak setia terhadap isteri dari masa mudanya.

Kata esa dalam ayat itu berasal dari kata bahasa Ibrani: ‘echad (axd), yang artinya SATU.

SATU tidak sama dengan tunggal. SATU di sini maksudnya bukan satu dalam entitas, melainkan SATU KESATUAN.

Satu contoh, kata 'echad tersebut dipakai untuk menyatakan bersatunya laki-laki dan perempuan menjadi suami-istri dalam sebuah keluarga. Dua (2) manusia menjadi satu (echad)!!!

Kejadian 2:24
Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu (echad) daging.

Kau tahu letak kesalahnmu mengambil rujukan sebagai analogi kata 'Echad (Satu)' ?
Ayat-ayat di Ulangan 6:4 dan Maleakhi 2:15 itu berbicara teologi ke-echad-an Tuhan, tapi kau ambil rujukan tentang bersatunya suami istri yang bukan berbicara teologi. Itulah kesalahanmu. Padahal ada penjelasan dikitab Yesaya sbb. : "Akulah Allah dan tidak ada yang lain. Akulah Allah dan tidak ada yang seperti Aku" (Yesaya 46:9) Jelas dikatakan tidak ada yang lain itulah arti echad dalam masalah teologi.

F22 wrote:
Nah, samakah kata ESA di sini dengan tunggal?
Kita temukan penggunaan kata "tunggal" dalam ayat-ayat kitab Perjanjian Lama:

Kejadian 22:2
Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."

Hakim-hakim 11:34
Ketika Yefta pulang ke Mizpa ke rumahnya, tampaklah anaknya perempuan keluar menyongsong dia dengan memukul rebana serta menari-nari. Dialah anaknya yang tunggal; selain dari dia tidak ada anaknya laki-laki atau perempuan.

Amos 8:10
Aku akan mengubah perayaan-perayaanmu menjadi perkabungan, dan segala nyanyianmu menjadi ratapan. Aku akan mengenakan kain kabung pada setiap pinggang dan menjadikan gundul setiap kepala. Aku akan membuatnya sebagai perkabungan karena kematian anak tunggal, sehingga akhirnya menjadi seperti hari yang pahit pedih."

Kata tunggal di ayat-ayat itu diterjemahkan dari kata bahasa Ibrani: yachiyd (yxyd), yang artinya satu-satunya, sebiji

Jadi gimana, muslim2 dungu sdh bisa membedakan antara echad vs yachiyd???
TUHAN di PL adalah echad bukan yachiyd!!! Banyak dlm suatu KESATUAN, bukan cuma satu biji (satu2nya)!!!

Ayat-ayat yang kau paparkan diatas adalah bukan tentang teologi (ketuhanan) dan memang sesuai konteks diayat-ayat itu bermakna tunggal (satu), tapi tentang anak-anak tunggal. Disini letak pembelokkan makna Echad yang kau benturkan dengan makna yaciyd, untuk memenuhi keinginanmu bahwa Tuhan itu Echad bermakna jamak. Kentara sekali coi karanganmu.....!

Singkat nan Padat!!

lihd wrote:

Akal Budi Islam wrote:

lihd wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

lihd wrote:

F-22 wrote:

you7tube7com wrote:Kenapa yesus ngomong bhw SATU -SATUNYA ALLAH YANG BENAR....??!!!!
Ingat.... satu2nya Allah yg benar..... hanya satu...... hanya satu Allah...... hanya satu Allah yg benar......

Baca di atas orang tolol, bukankan TUHAN itu echad???Satu TUHAN yg echad/jamak beda dg satu tuhan yg yachiyd.

Tuhan di PL & PB adalah Tuhan yg echad. Tuhan yg jamak tapi dlm 1 kesatuan!!!

Beda dg tuhannya muslim oloh swt yg memang bener2: tunggal/1 biji/yachiyd.

Dimana di PL yg nyebutin Tuhan itu terdiri dari Bapa, Yesus dan RK??

dimana di PL yang nyebutin jumlah tuhan itu =1 (tunggal/sebiji)??
semua memang cuma karena kebodohannya muhammad yg dungu itu

Baca lagi keatas Nak.... dah dikutip berulang2
PL menyatakan Tuhan itu Esa.... Yesus menyatakan hanya Allah satu2nya Allah yg benar.....

Sekarang, dimana Allah PL menyatakan dia terdiri dari Bapa, Yesus dan RK?

Silahkan....

Kalau anda tanya seperti itu, itu sama juga dimana Allah PL menyatakan dia TIDAK TERDIRI DARI Bapa, Yesus dan Roh Kudus?

Jadi, sangat mudah membantah argumen anda. Anda seharusnya menjelaskan mengapa TIDAK terdiri dari Bapa dan Yesus dan Roh Kudus. Setelah itu barulah anda kelihatan jantan. Dan layak mengajukan pertanyaan itu. Jika tidak, abi toh telah membantah anda.

Ngapain saya yg membuktikan?? Bodoh amat.....
Kan udah dibuktiin sendiri sama Yesus, baca lagi keatas! Masa perlu dicopas lagi??
Lah kalo Yesus dah ngaku bahwa Allah lah satu2nya Allah yg benar berarti Yesus = Allah yang Salah


Pada PL, tdk disebutkan bahwa Allah itu Bapa, Yesus + RK!! Allah uuppsss YHWH ya dia aja dan ESA .... baca ulangan.... diulang2 biar paham
Bila ada silahkan anda buktikan!

Ingat ini saksinya si Yesus loh... Tuhan elu

Ngapain saya yg membuktikan?? Bodoh amat.....

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:

bayolubis,
Sudah. Tidak usah membahas PL, karena Tuhan yg di PL bukanlah Tuhan Alahnya Kristen..

Frustrasi ya...ckckck

Kamu tidak pernah menjawab pertanyaan sy di tread sebelah (sy lupa)...ttg Tuhan nya Musa dan Tuhannya kristen adl berbeda...
Kamu bilang Tuhannya MUsa adl YHVH....so, berbeda dgn Tuhannya kristen.....
Hi...hi...hi...hi..hi...

F-22 wrote:

Kata Esa kita temukan di beberapa tempat dalam kitab Perjanjian Lama, di antaranya:
Ulangan 6:4
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

Maleakhi 2:15
Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh? Dan apakah yang dikehendaki kesatuan itu? Keturunan ilahi! Jadi jagalah dirimu! Dan janganlah orang tidak setia terhadap isteri dari masa mudanya.

Kata esa dalam ayat itu berasal dari kata bahasa Ibrani: ‘echad (axd), yang artinya SATU.

SATU tidak sama dengan tunggal. SATU di sini maksudnya bukan satu dalam entitas, melainkan SATU KESATUAN.

Satu contoh, kata 'echad tersebut dipakai untuk menyatakan bersatunya laki-laki dan perempuan menjadi suami-istri dalam sebuah keluarga. Dua (2) manusia menjadi satu (echad)!!!

Kejadian 2:24
Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu (echad) daging.

F22 wrote:
Nah, samakah kata ESA di sini dengan tunggal?
Kita temukan penggunaan kata "tunggal" dalam ayat-ayat kitab Perjanjian Lama:

Kejadian 22:2
Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."

Hakim-hakim 11:34
Ketika Yefta pulang ke Mizpa ke rumahnya, tampaklah anaknya perempuan keluar menyongsong dia dengan memukul rebana serta menari-nari. Dialah anaknya yang tunggal; selain dari dia tidak ada anaknya laki-laki atau perempuan.

Amos 8:10
Aku akan mengubah perayaan-perayaanmu menjadi perkabungan, dan segala nyanyianmu menjadi ratapan. Aku akan mengenakan kain kabung pada setiap pinggang dan menjadikan gundul setiap kepala. Aku akan membuatnya sebagai perkabungan karena kematian anak tunggal, sehingga akhirnya menjadi seperti hari yang pahit pedih."

Kata tunggal di ayat-ayat itu diterjemahkan dari kata bahasa Ibrani: yachiyd (yxyd), yang artinya satu-satunya, sebiji

Jadi gimana, muslim2 dungu sdh bisa membedakan antara echad vs yachiyd???
TUHAN di PL adalah echad bukan yachiyd!!! Banyak dlm suatu KESATUAN, bukan cuma satu biji (satu2nya)!!!

Gerabah wrote:Kau tahu letak kesalahnmu mengambil rujukan sebagai analogi kata 'Echad (Satu)' ?
Ayat-ayat di Ulangan 6:4 dan Maleakhi 2:15 itu berbicara teologi ke-echad-an Tuhan, tapi kau ambil rujukan tentang bersatunya suami istri yang bukan berbicara teologi. Itulah kesalahanmu. Padahal ada penjelasan dikitab Yesaya sbb. : "Akulah Allah dan tidak ada yang lain. Akulah Allah dan tidak ada yang seperti Aku" (Yesaya 46:9) Jelas dikatakan tidak ada yang lain itulah arti echad dalam masalah teologi.

Ayat-ayat yang kau paparkan diatas adalah bukan tentang teologi (ketuhanan) dan memang sesuai konteks diayat-ayat itu bermakna tunggal (satu), tapi tentang anak-anak tunggal. Disini letak pembelokkan makna Echad yang kau benturkan dengan makna yaciyd, untuk memenuhi keinginanmu bahwa Tuhan itu Echad bermakna jamak. Kentara sekali coi karanganmu.....!

F-22 wrote:

Gerabah wrote:Kau tahu letak kesalahnmu mengambil rujukan sebagai analogi kata 'Echad (Satu)' ?
Ayat-ayat di Ulangan 6:4 dan Maleakhi 2:15 itu berbicara teologi ke-echad-an Tuhan, tapi kau ambil rujukan tentang bersatunya suami istri yang bukan berbicara teologi. Itulah kesalahanmu. Padahal ada penjelasan dikitab Yesaya sbb. : "Akulah Allah dan tidak ada yang lain. Akulah Allah dan tidak ada yang seperti Aku" (Yesaya 46:9) Jelas dikatakan tidak ada yang lain itulah arti echad dalam masalah teologi.

Ayat-ayat yang kau paparkan diatas adalah bukan tentang teologi (ketuhanan) dan memang sesuai konteks diayat-ayat itu bermakna tunggal (satu), tapi tentang anak-anak tunggal. Disini letak pembelokkan makna Echad yang kau benturkan dengan makna yaciyd, untuk memenuhi keinginanmu bahwa Tuhan itu Echad bermakna jamak. Kentara sekali coi karanganmu.....!

Cobalah mulai dr yg paling dasar dulu yaitu ARTI KATA. Jangan langsung dicampur-adukkan dg teologi. Teologi itu khan banyak, ada teologi yahudi, kristen, eslam dll.

Ente setuju ndak kalo arti kata ECHAD adalah jamak dlm kesatuan, berbeda dg YACHYID/tunggal???

Arti kata saja dulu TANPA TEOLOGI ya wahai muslim dungu. Jangan dicampur-adukkan dg teologi, apalagi dg teologi eslammu yg konyol itu!!!

Akal Budi Islam wrote:

abi tambahkan yang berikut ini dari Kitab Kejadian

18:1 Kemudian TUHAN menampakkan diri kepada Abraham dekat pohon tarbantin di Mamre, sedang ia duduk di pintu kemahnya waktu hari panas terik.
18:2 Ketika ia mengangkat mukanya, ia melihat tiga orang berdiri di depannya. Sesudah dilihatnya mereka, ia berlari dari pintu kemahnya menyongsong mereka, lalu sujudlah ia sampai ke tanah,
...................
18:9 Lalu kata mereka kepadanya: "Di manakah Sara, isterimu?" Jawabnya: "Di sana, di dalam kemah."
18:10 Dan firman-Nya: "Sesungguhnya Aku akan kembali tahun depan mendapatkan engkau, pada waktu itulah Sara, isterimu, akan mempunyai seorang anak laki-laki." Dan Sara mendengarkan pada pintu kemah yang di belakang-Nya.
18:11 Adapun Abraham dan Sara telah tua dan lanjut umurnya dan Sara telah mati haid.
18:12 Jadi tertawalah Sara dalam hatinya, katanya: "Akan berahikah aku, setelah aku sudah layu, sedangkan tuanku sudah tua?"
18:13 Lalu berfirmanlah TUHAN kepada Abraham: "Mengapakah Sara tertawa dan berkata: Sungguhkah aku akan melahirkan anak, sedangkan aku telah tua?

Gerabah wrote:Arti kata Echad dan Yachid itu bisa sama, bisa juga beda dari sudut mana melihatnya.