Akal Budi Islam dan Musicman:Yesus Tuhan atau Tuan?

akal budi Islam wrote;
Sebenarnya sudah saya kemukakan. Hanya saja kau bukan mau memahami kebenaran, tetapi hanya karena kau muslim.

13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan. 13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;

Di sini Yahwe/Bapa sendiri yang memberi kesaksian bahwa Yesus adalah Allah/Tuhan

musicman wrote:https://murtadinkafirun.forumotion.com/t13995-paulus-nabi-palsu#122720

akal budi Islam wrote;
Sebenarnya sudah saya kemukakan. Hanya saja kau bukan mau memahami kebenaran, tetapi hanya karena kau muslim.

13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan. 13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;

Di sini Yahwe/Bapa sendiri yang memberi kesaksian bahwa Yesus adalah Allah/Tuhan

anda bilang itu bukti Yesus TUhan??

yuuukkk...kita tengok BAHASA IBRANINYA
New American Standard Bible (1995)
"You call Me Teacher and Lord; and you are right, for so I am.

John 13:13 Hebrew Bible
אתם קראים לי רב ואדון והיטבתם אשר דברתם כי אני הוא׃

NIHHH…LO LIAT ARTINYA YG ANDA SEBUT TUHAN…ALIAS PAlSU..sebetulnya TUAN..


YOHANNES 13;3

akal budi Islam oi.....
Perubahan kata tuan menjadi Tuhan terjadi ketika kata MAR dalam bahasa Ibrani yang berarti tuan, diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani menjadi KURIOS, kata kurios dalam bahasa Yunani memiliki empat arti yaitu :
-- Pemilik -- tuan -- tuhan – Tuhan --

dengerin yah....
para penginjil mengartikan kurios sebagai Tuhan dalam ayat tersebut, padahal semestinya arti yg sesuai dengan ucapan Yesus dan tdk bertentangan dengan ayat-ayat yg lain adalah tuan.


Dari uraian di atas baik ditinjau dari segi tata-bahasa Ibrani ke Yunani dan ditinjau dari keserasian dengan ucapan-ucapan Yesus yang lain, maka pengakuan Yesus yang sesungguhnya adalah :
AKULAH GURU DAN TUAN Bukan AKULAH GURU DAN TUHAN
Sehingga gak ada satu ayatpun dalam Alkitab Yesus pernah mengatakan akulah Tuhan, tetapi akan banyak ditemukan ayat-ayat pengakuan Yesus bahwa dirinya hanyalah utusan Allah dan bahwa hanyalah Allah satu-satunya Tuhan yang benar dan Esa.


BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

musicman wrote:https://murtadinkafirun.forumotion.com/t13995-paulus-nabi-palsu#122720

akal budi Islam wrote;
Sebenarnya sudah saya kemukakan. Hanya saja kau bukan mau memahami kebenaran, tetapi hanya karena kau muslim.

13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan. 13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;

Di sini Yahwe/Bapa sendiri yang memberi kesaksian bahwa Yesus adalah Allah/Tuhan

anda bilang itu bukti Yesus TUhan??

yuuukkk...kita tengok BAHASA IBRANINYA
New American Standard Bible (1995)
"You call Me Teacher and Lord; and you are right, for so I am.

John 13:13 Hebrew Bible
אתם קראים לי רב ואדון והיטבתם אשר דברתם כי אני הוא׃

NIHHH…LO LIAT ARTINYA YG ANDA SEBUT TUHAN…ALIAS PAlSU..sebetulnya TUAN..


YOHANNES 13;3

akal budi Islam oi.....
Perubahan kata tuan menjadi Tuhan terjadi ketika kata MAR dalam bahasa Ibrani yang berarti tuan, diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani menjadi KURIOS, kata kurios dalam bahasa Yunani memiliki empat arti yaitu :
-- Pemilik -- tuan -- tuhan – Tuhan --

dengerin yah....
para penginjil mengartikan kurios sebagai Tuhan dalam ayat tersebut, padahal semestinya arti yg sesuai dengan ucapan Yesus dan tdk bertentangan dengan ayat-ayat yg lain adalah tuan.

Dari uraian di atas baik ditinjau dari segi tata-bahasa Ibrani ke Yunani dan ditinjau dari keserasian dengan ucapan-ucapan Yesus yang lain, maka pengakuan Yesus yang sesungguhnya adalah :
AKULAH GURU DAN TUAN Bukan AKULAH GURU DAN TUHAN
Sehingga gak ada satu ayatpun dalam Alkitab Yesus pernah mengatakan akulah Tuhan, tetapi akan banyak ditemukan ayat-ayat pengakuan Yesus bahwa dirinya hanyalah utusan Allah dan bahwa hanyalah Allah satu-satunya Tuhan yang benar dan Esa.


BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

Akal Budi Islam wrote:

musicman wrote:https://murtadinkafirun.forumotion.com/t13995-paulus-nabi-palsu#122720

akal budi Islam wrote;
Sebenarnya sudah saya kemukakan. Hanya saja kau bukan mau memahami kebenaran, tetapi hanya karena kau muslim.

13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan. 13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;

Di sini Yahwe/Bapa sendiri yang memberi kesaksian bahwa Yesus adalah Allah/Tuhan

anda bilang itu bukti Yesus TUhan??

yuuukkk...kita tengok BAHASA IBRANINYA
New American Standard Bible (1995)
"You call Me Teacher and Lord; and you are right, for so I am.

John 13:13 Hebrew Bible
אתם קראים לי רב ואדון והיטבתם אשר דברתם כי אני הוא׃

NIHHH…LO LIAT ARTINYA YG ANDA SEBUT TUHAN…ALIAS PAlSU..sebetulnya TUAN..


YOHANNES 13;3

akal budi Islam oi.....
Perubahan kata tuan menjadi Tuhan terjadi ketika kata MAR dalam bahasa Ibrani yang berarti tuan, diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani menjadi KURIOS, kata kurios dalam bahasa Yunani memiliki empat arti yaitu :
-- Pemilik -- tuan -- tuhan – Tuhan --

dengerin yah....
para penginjil mengartikan kurios sebagai Tuhan dalam ayat tersebut, padahal semestinya arti yg sesuai dengan ucapan Yesus dan tdk bertentangan dengan ayat-ayat yg lain adalah tuan.

Dari uraian di atas baik ditinjau dari segi tata-bahasa Ibrani ke Yunani dan ditinjau dari keserasian dengan ucapan-ucapan Yesus yang lain, maka pengakuan Yesus yang sesungguhnya adalah :
AKULAH GURU DAN TUAN Bukan AKULAH GURU DAN TUHAN
Sehingga gak ada satu ayatpun dalam Alkitab Yesus pernah mengatakan akulah Tuhan, tetapi akan banyak ditemukan ayat-ayat pengakuan Yesus bahwa dirinya hanyalah utusan Allah dan bahwa hanyalah Allah satu-satunya Tuhan yang benar dan Esa.


BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

Pasti dunk!

Catatan!
Kamu kutip Injil Yoh berbahasa Ibrani?? Berikan dulu buktinya bahwa Injil Yohanes aslinya di tulis dalam bahasa Ibrani, sehingga kamu begitu cekatan menguti dr bahasa Ibrani. (hehehe...)

1. Kata אדון jika di Indonesia menjadi tuan dan Tuhan.

2. Dalam bahasa Ibrani, kata itu dipakai utk mengganti יהוה -

3. Contoh

הִנֵּה אֲרֹון הַבְּרִית אֲדֹון כָּל־הָאָרֶץ עֹבֵר לִפְנֵיכֶם בַּיַּרְדֵּן


Masih banyak contoh lain!!

4. Karena Yesus orang Ibrani maka dia memakai kata אדון

5. Pembaca injil Yohanes berbahasa Yunani, maka dia menterjemahkan perkataan Yesus itu ke dalam bahasa Yunani, sesuai konteks pembacanya yang berlatarbelakang konsep Monoteis Yahudi. Nama Sang Khalik tak boleh disebut. Nah, pembaca ini mengerti ketika menyebut Kurios dan bukan Theos, adalah sebutan utk SANG KHALIK MEREKA.
Jadi, jelas Kurios yg dimaksud oleh Yohanes adalah יהוה sebagaimana yg dimaksud oleh Yesus sendiri יהוה

Ini sejalan dgn garis besar teologi Yohanes!!

6. Yohanes dalam injil menegaskan: Ἐν ἀρ¦χῇ ἦν ὁ λό¦γος, καὶ ὁ λό¦γος ἦν πρὸς τὸν θε¦όν, καὶ θε¦ὸς ἦν ὁ λό¦γος >>>>>>>>>>>>και απεκριθη ο θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου

7. Jadi, kalau di bibel2 yg kamu temukan itu tertulis kata "Lord", jangan pikir bahwa orang Kristen memahaminya seperti pemahaman kamu, pasti "tuan" dan bukan "TUHAN".

8. Supaya fair, karena kamu yang menyangkal perkataan ABI, maka ABI MINTA BUKTI NEGASI DaRi KAMU, BUKAN SEKADAR ANALISIs KATA (SEBAB KATA BISA MENGALAMI PERKEMBANGAN MAKNA). BERIKAN BUKTI BAHWA YESUS PERNAH BERKATA AKU BUKAN TUHAN/ALLAH (Bukti Alquran dan Alkitab)

Saya tunggu!!

Akal Budi Islam wrote:

Akal Budi Islam wrote:

musicman wrote:https://murtadinkafirun.forumotion.com/t13995-paulus-nabi-palsu#122720

akal budi Islam wrote;
Sebenarnya sudah saya kemukakan. Hanya saja kau bukan mau memahami kebenaran, tetapi hanya karena kau muslim.

13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan. 13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;

Di sini Yahwe/Bapa sendiri yang memberi kesaksian bahwa Yesus adalah Allah/Tuhan

anda bilang itu bukti Yesus TUhan??

yuuukkk...kita tengok BAHASA IBRANINYA
New American Standard Bible (1995)
"You call Me Teacher and Lord; and you are right, for so I am.

John 13:13 Hebrew Bible
אתם קראים לי רב ואדון והיטבתם אשר דברתם כי אני הוא׃

NIHHH…LO LIAT ARTINYA YG ANDA SEBUT TUHAN…ALIAS PAlSU..sebetulnya TUAN..


YOHANNES 13;3

akal budi Islam oi.....
Perubahan kata tuan menjadi Tuhan terjadi ketika kata MAR dalam bahasa Ibrani yang berarti tuan, diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani menjadi KURIOS, kata kurios dalam bahasa Yunani memiliki empat arti yaitu :
-- Pemilik -- tuan -- tuhan – Tuhan --

dengerin yah....
para penginjil mengartikan kurios sebagai Tuhan dalam ayat tersebut, padahal semestinya arti yg sesuai dengan ucapan Yesus dan tdk bertentangan dengan ayat-ayat yg lain adalah tuan.

Dari uraian di atas baik ditinjau dari segi tata-bahasa Ibrani ke Yunani dan ditinjau dari keserasian dengan ucapan-ucapan Yesus yang lain, maka pengakuan Yesus yang sesungguhnya adalah :
AKULAH GURU DAN TUAN Bukan AKULAH GURU DAN TUHAN
Sehingga gak ada satu ayatpun dalam Alkitab Yesus pernah mengatakan akulah Tuhan, tetapi akan banyak ditemukan ayat-ayat pengakuan Yesus bahwa dirinya hanyalah utusan Allah dan bahwa hanyalah Allah satu-satunya Tuhan yang benar dan Esa.


BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

[justify]Pasti dunk!

Catatan!
Kamu kutip Injil Yoh berbahasa Ibrani?? Berikan dulu buktinya bahwa Injil Yohanes aslinya di tulis dalam bahasa Ibrani, sehingga kamu begitu cekatan menguti dr bahasa Ibrani. (hehehe...)

1. Kata אדון jika di Indonesia menjadi tuan dan Tuhan.

2. Dalam bahasa Ibrani, kata itu dipakai utk mengganti יהוה -

3. Contoh

הִנֵּה אֲרֹון הַבְּרִית אֲדֹון כָּל־הָאָרֶץ עֹבֵר לִפְנֵיכֶם בַּיַּרְדֵּן


Masih banyak contoh lain!!

4. Karena Yesus orang Ibrani maka dia memakai kata אדון

5. Pembaca injil Yohanes berbahasa Yunani, maka dia menterjemahkan perkataan Yesus itu ke dalam bahasa Yunani, sesuai konteks pembacanya yang berlatarbelakang konsep Monoteis Yahudi. Nama Sang Khalik tak boleh disebut. Nah, pembaca ini mengerti ketika menyebut Kurios dan bukan Theos, adalah sebutan utk SANG KHALIK MEREKA.
Jadi, jelas Kurios yg dimaksud oleh Yohanes adalah יהוה sebagaimana yg dimaksud oleh Yesus sendiri יהוה

Ini sejalan dgn garis besar teologi Yohanes!!

6. Yohanes dalam injil menegaskan: Ἐν ἀρ¦χῇ ἦν ὁ λό¦γος, καὶ ὁ λό¦γος ἦν πρὸς τὸν θε¦όν, καὶ θε¦ὸς ἦν ὁ λό¦γος >>>>>>>>>>>>και απεκριθη ο θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου

7. Jadi, kalau di bibel2 yg kamu temukan itu tertulis kata "Lord", jangan pikir bahwa orang Kristen memahaminya seperti pemahaman kamu, pasti "tuan" dan bukan "TUHAN".

8. Supaya fair, karena kamu yang menyangkal perkataan ABI, maka ABI MINTA BUKTI NEGASI DaRi KAMU, BUKAN SEKADAR ANALISIs KATA (SEBAB KATA BISA MENGALAMI PERKEMBANGAN MAKNA). BERIKAN BUKTI BAHWA YESUS PERNAH BERKATA AKU BUKAN TUHAN/ALLAH (Bukti Alquran dan Alkitab)

Saya tunggu!!

akal budi Islam wrote;
Koq gak dijawab ya? Mus....mus....!!! Kalo mau nantang ya, mikir dululah!!

kata yang menurut musicman Tuan ini אני ternyata artinya saya!! ha..ha..ha....

musicman wrote:.

bro.. kita buat trit baru dong... ane pengen debat ama ente lagi ha..ha..ha..... udah berapa kosong ya bro???

ente kok merubah dari saya ke adonai?? ha.ha..ha... program terjemahan ente ngawur tuh...

Kata אדון jika di Indonesia menjadi tuan dan Tuhan.

musicman wrote:

bro.. kita buat trit baru dong... ane pengen debat ama ente lagi ha..ha..ha..... udah berapa kosong ya bro???

hah?
brp kosong?


emang siapa wasit yg nentuin Skornya Ram?
ada2 aja anda....udah sering Ngompol juga anda..kan?

ente kok merubah dari saya ke adonai?? ha.ha..ha... program terjemahan ente ngawur tuh...

coba tanya ke si akal budi Islam...
kok dia billang

Kata אדון jika di Indonesia menjadi tuan dan Tuhan.

bener apa ngga...coba tanya gih...

lihd wrote:Bravo Bang Music... telak!
:study:

Udah segini doank perlawanannya?

Ramayana sesumbar menang lawan Bang Music??
Silahkan paste linknya dunk.... ntar biar keliatan sapa yg tukang boong

BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

ramayana wrote:dia cengengesan...
yg bilang bahasa asli Kitab Yohanes itu Ibrani siapa?
yg saya pertanyakan...kenapa di artikan Tuan dalam bahasa Ibrani?

BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

musicman wrote:

ramayana wrote:dia cengengesan...
yg bilang bahasa asli Kitab Yohanes itu Ibrani siapa?
yg saya pertanyakan...kenapa di artikan Tuan dalam bahasa Ibrani?

BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

HEH!
cuci muka sana!!

ini bukan thread anda Ram!!

udah nyelonong mulu...nanya kebalik2...ngawur
yg saya tanya kepada lawan diskusi..malah ditanya ke saya!

lihd wrote:

musicman wrote:

ramayana wrote:dia cengengesan...
yg bilang bahasa asli Kitab Yohanes itu Ibrani siapa?
yg saya pertanyakan...kenapa di artikan Tuan dalam bahasa Ibrani?

BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

HEH!
cuci muka sana!!

ini bukan thread anda Ram!!

udah nyelonong mulu...nanya kebalik2...ngawur
yg saya tanya kepada lawan diskusi..malah ditanya ke saya!

Saya ralat deh.... ga usah kasih link Ram....
udah dijelasin Bang Music, tuh diatas!

musicman wrote:

ramayana wrote:dia cengengesan...
yg bilang bahasa asli Kitab Yohanes itu Ibrani siapa?
yg saya pertanyakan...kenapa di artikan Tuan dalam bahasa Ibrani?

BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

HEH!
cuci muka sana!!

ini bukan thread anda Ram!!

udah nyelonong mulu...nanya kebalik2...ngawur
yg saya tanya kepada lawan diskusi..malah ditanya ke saya!

musicman wrote:.

ramayana wrote:

musicman wrote:

ramayana wrote:dia cengengesan...
yg bilang bahasa asli Kitab Yohanes itu Ibrani siapa?
yg saya pertanyakan...kenapa di artikan Tuan dalam bahasa Ibrani?

BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

HEH!
cuci muka sana!!

ini bukan thread anda Ram!!

udah nyelonong mulu...nanya kebalik2...ngawur
yg saya tanya kepada lawan diskusi..malah ditanya ke saya!

ha..ha..ha... ok ok....
silahkan di lanjut!!

@lihd ha..ha..ha..ha..ha..ha........

musicman wrote:

lihd wrote:

musicman wrote:

ramayana wrote:dia cengengesan...
yg bilang bahasa asli Kitab Yohanes itu Ibrani siapa?
yg saya pertanyakan...kenapa di artikan Tuan dalam bahasa Ibrani?

BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

HEH!
cuci muka sana!!

ini bukan thread anda Ram!!

udah nyelonong mulu...nanya kebalik2...ngawur
yg saya tanya kepada lawan diskusi..malah ditanya ke saya!

Saya ralat deh.... ga usah kasih link Ram....
udah dijelasin Bang Music, tuh diatas!

BUng akal budi Islam...anda berkata kl artinya adalah Tuhan atau Tuan..
ramayana bilang salah..tp artinya "saya"...

silahkan jelaskan bung akal budi Islam ...kepada ramayana tuh!

Akal Budi Islam wrote:

musicman wrote:.

Kata יהוה - dibaca - יְהוָֹה pengucapannya itulah yg diterjemahkan menjadi Lord. Tetapi kau lihat akar katanya bukan dalet, dan nun, tetapi he dan waw, ingat apa maksud dari ADONAY itu? TIDAK LAIN ADALAH YHWH.

אלהים . Tahu gak makna dan strukturnya? Kata itu sost. gen. masc. Kalau diterjemahkan ke Indon Allah (God), tetapi juga bermakna, ilah-ilah, dewa, hakim-hakim, dan malaikat-malaikat. Kata ini berpadanan nama unik Sesembahan Ibrani yaitu יהוה – yang dibaca 'ADONAY".


Tahu gak Lord bagaimana didefinisikan??!! (Ini bukan gebrak meja seperti sering kau salah mengerti pada ABI, tetapi minta kau memperhatikan secara benar dan sungguh2)

Definisi 'Lord'

1. terms referring to the Judeo-Christian God

2. a person who has general authority over others

Baca:

http://www.artikata.com/arti-109597-lord.html


3. Judaism: the Hebrew name YHWH (the Tetragrammaton) is rendered "LORD" in English language Old Testament bibles. Following practice in Hebrew, the Septuagint mainly used the Greek word Kyrios (Greek: Κύριος, meaning 'lord') to translate YHWH.


http://en.wikipedia.org/wiki/Lord

4. ” The Congregation for Divine Worship” 29 Juni 2008, ” Penyebutan gelar Kyrios kepada Tuhan yang bangkit merupakan pernyataan akan ke-Allah-an-Nya.” Dokumen ini memberikan kesimpulan bagi penggunaan kata Kyrios untuk kata YHWH (Tetragrammaton) yang artinya adalah Allah.


http://katolisitas.org/1795/apakah-tuhan-sama-dengan-allah

Paham...??

Jadi, hanya kau saja yg memahami Lord dlm konteks kekristenan sebagai tuan. Kau memang muslim!! Itu saja intinya!!

Ayo cari lagi!!!

Yesus pernah berkata "AKU ADALAH TUHAN/ALLAH. KAMU BILANG: BUKAN TUHAN TETAPI TUAN.

SAYA ULANGI LAGI.....!!

BERIKAN SAYA BUKTI BAHWA YESUS PERNAH BERKATA "AKU BUKAN TUHAN/ALLAH". INI ADALAH CARA MEMBANTAH YANG TERBAIK MENANGGAPI KEALLAHAN/KETUHANAN YESUS.

SAYA HARAP KAMU JAWAB SECARA JUJUR!!

Kata יהוה - dibaca - יְהוָֹה pengucapannya itulah yg diterjemahkan menjadi Lord. Tetapi kau lihat akar katanya bukan dalet, dan nun, tetapi he dan waw, ingat apa maksud dari ADONAY itu? TIDAK LAIN ADALAH YHWH.

אלהים . Tahu gak makna dan strukturnya? Kata itu sost. gen. masc. Kalau diterjemahkan ke Indon Allah (God), tetapi juga bermakna, ilah-ilah, dewa, hakim-hakim, dan malaikat-malaikat. Kata ini berpadanan nama unik Sesembahan Ibrani yaitu יהוה – yang dibaca 'ADONAY".


Tahu gak Lord bagaimana didefinisikan??!! (Ini bukan gebrak meja seperti sering kau salah mengerti pada ABI, tetapi minta kau memperhatikan secara benar dan sungguh2)

Definisi 'Lord'

1. terms referring to the Judeo-Christian God

2. a person who has general authority over others

Baca:

http://www.artikata.com/arti-109597-lord.html



http://en.wikipedia.org/wiki/Lord

http://katolisitas.org/1795/apakah-tuhan-sama-dengan-allah

Paham...??

Jadi, hanya kau saja yg memahami Lord dlm konteks kekristenan sebagai tuan. Kau memang muslim!! Itu saja intinya!!

Ayo cari lagi!!!

kl tidak ada pembanding yg lbh Valid...OK2...aja sih...
apalagi ambil dr forum..?????

wkwkwkw

nah...gimana kl saya punya Sumber yg saya ambil dari Kamud GreeK-englishnya?

musicman wrote:https://murtadinkafirun.forumotion.com/t13995-paulus-nabi-palsu#122720

akal budi Islam wrote;
Sebenarnya sudah saya kemukakan. Hanya saja kau bukan mau memahami kebenaran, tetapi hanya karena kau muslim.

13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan. 13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;

Di sini Yahwe/Bapa sendiri yang memberi kesaksian bahwa Yesus adalah Allah/Tuhan

anda bilang itu bukti Yesus TUhan??

yuuukkk...kita tengok BAHASA IBRANINYA
New American Standard Bible (1995)
"You call Me Teacher and Lord; and you are right, for so I am.

John 13:13 Hebrew Bible
אתם קראים לי רב ואדון והיטבתם אשר דברתם כי אני הוא׃

NIHHH…LO LIAT ARTINYA YG ANDA SEBUT TUHAN…ALIAS PAlSU..sebetulnya TUAN..


YOHANNES 13;3

akal budi Islam oi.....
Perubahan kata tuan menjadi Tuhan terjadi ketika kata MAR dalam bahasa Ibrani yang berarti tuan, diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani menjadi KURIOS, kata kurios dalam bahasa Yunani memiliki empat arti yaitu :
-- Pemilik -- tuan -- tuhan – Tuhan --

dengerin yah....
para penginjil mengartikan kurios sebagai Tuhan dalam ayat tersebut, padahal semestinya arti yg sesuai dengan ucapan Yesus dan tdk bertentangan dengan ayat-ayat yg lain adalah tuan.


Dari uraian di atas baik ditinjau dari segi tata-bahasa Ibrani ke Yunani dan ditinjau dari keserasian dengan ucapan-ucapan Yesus yang lain, maka pengakuan Yesus yang sesungguhnya adalah :
AKULAH GURU DAN TUAN Bukan AKULAH GURU DAN TUHAN
Sehingga gak ada satu ayatpun dalam Alkitab Yesus pernah mengatakan akulah Tuhan, tetapi akan banyak ditemukan ayat-ayat pengakuan Yesus bahwa dirinya hanyalah utusan Allah dan bahwa hanyalah Allah satu-satunya Tuhan yang benar dan Esa.


BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/Greek_Index.htm

Silahkan buka JOHN 13 : 13 ....

Perhatikan terjemahannya..yang berwarna BIRU...

John 13:13

umeis phOneite me ho(THE) didaskalos(TEACHER) kai(AND) ho(THE) kurios(MASTER) kai kalos legete eimi gar

Itu adalah terjemahan asalnya...tapi liat dibawah ini terjemahannya jadi berubah....DIDASKALOS yang artinya TEACHER jadi 'master'.......KURIOS yang asalnya MASTER jadi. 'lord'....

Ye call me Master and Lord: and ye say well; for [so] I am.

Nah...udah DIOBOK2 apa ngga tuh bahasa kl udah GItu?

Tuan apa TUHAN jd arti ASLINYA????


AYO cari bahasa ASLI dr ARTI KATA KURIOS YG ASLI

metheny wrote:Penerjemah beda pendapat kok...

TB (1974) ©
Kamu menyebut Aku Guru k dan Tuhan, l dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.

BIS (1985) ©
Kalian memanggil Aku Guru dan Tuhan. Dan memang demikian.

TL (1954) ©
Kamu ini memanggil Aku Guru dan Tuhan, maka betullah katamu itu, karena Akulah Dia.

MILT (2008)
Kamu memanggil Aku: Guru dan Tuhan. Dan kamu berkata benar, sebab Akulah Dia.

WBTC Draft (2006) ©
Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan. Dan perkataanmu itu tepat. Memang Akulah Guru dan Tuhan.

KSI (2000) ©
Kamu menyebut Aku Guru dan Junjungan. Memang sepatutnyalah demikian, karena Aku adalah Guru dan Junjungan.

FAYH (1989) ©
Kalian memanggil Aku 'Guru' dan 'Tuhan'. Benarlah kata kalian itu, karena memang demikianlah halnya.

ENDE (1969) ©
Kamu memanggil Aku Guru dan Tuan. Dan tepatlah demikian, sebab memang itulah Aku!


Shellabear Draft (1912) ©
Adapun kamu menyebutkan aku guru dan Rabbi, maka patutlah katamu itu, karena akulah dia.

Melayu BABA (1913) ©
Kamu triak sahya 'Guru' dan 'Tuhan:' dan patut juga kamu kata bgitu; kerna sahya-lah dia.

Klinkert 1879 (1879) ©
Bahwa akoe dipanggil olihmoe goeroe dan toewan, maka benarlah bagitoe, karena akoelah dia.
Klinkert 1863 (1863) ©

ramayana wrote:

metheny wrote:Penerjemah beda pendapat kok...

TB (1974) ©
Kamu menyebut Aku Guru k dan Tuhan, l dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.

BIS (1985) ©
Kalian memanggil Aku Guru dan Tuhan. Dan memang demikian.

TL (1954) ©
Kamu ini memanggil Aku Guru dan Tuhan, maka betullah katamu itu, karena Akulah Dia.

MILT (2008)
Kamu memanggil Aku: Guru dan Tuhan. Dan kamu berkata benar, sebab Akulah Dia.

WBTC Draft (2006) ©
Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan. Dan perkataanmu itu tepat. Memang Akulah Guru dan Tuhan.

KSI (2000) ©
Kamu menyebut Aku Guru dan Junjungan. Memang sepatutnyalah demikian, karena Aku adalah Guru dan Junjungan.

FAYH (1989) ©
Kalian memanggil Aku 'Guru' dan 'Tuhan'. Benarlah kata kalian itu, karena memang demikianlah halnya.

ENDE (1969) ©
Kamu memanggil Aku Guru dan Tuan. Dan tepatlah demikian, sebab memang itulah Aku!


Shellabear Draft (1912) ©
Adapun kamu menyebutkan aku guru dan Rabbi, maka patutlah katamu itu, karena akulah dia.

Melayu BABA (1913) ©
Kamu triak sahya 'Guru' dan 'Tuhan:' dan patut juga kamu kata bgitu; kerna sahya-lah dia.

Klinkert 1879 (1879) ©
Bahwa akoe dipanggil olihmoe goeroe dan toewan, maka benarlah bagitoe, karena akoelah dia.
Klinkert 1863 (1863) ©

dul!! mungkin semua Alkitab bahasa Indonesia itu terjemahan dari bahasa Inggris!! dan bahasa inggris pun banyak versi terjemahan.. lha kalau Lord itu apa salah kalau di terjemahkan Tuan? junjungan?? dan ada dalam bahasa inggris yng sebut Master dan di terjemahkan rabbi(mungkin)..
masalahnya dimana dul?? eh, ente kok ga mampir trit ane?? ha..ha..ha..ha.....

trus masalahnya dimana????

ramayana wrote:
dul!! mungkin semua Alkitab bahasa Indonesia itu terjemahan dari bahasa Inggris!! dan bahasa inggris pun banyak versi terjemahan.. lha kalau Lord itu apa salah kalau di terjemahkan Tuan? junjungan?? dan ada dalam bahasa inggris yng sebut Master dan di terjemahkan rabbi(mungkin)..
masalahnya dimana dul?? eh, ente kok ga mampir trit ane?? ha..ha..ha..ha.....

trus masalahnya dimana????

Akal Budi Islam wrote:[justify]@muscam

Jawaban atas argumentasi ABI:


yg anda tulis diatas...saya dah tau...jd gk perlu saya
tanggapi..
permasalahannya bukan disitu...

Udah tahu...? Hahaha...mengakui kelemahan itu memang sulit ya mus? Tak tahu tetapi
dibilang tahu. Oklah.....tahu bahwa kamu sudah mengerti setelah dijelaskan. Itu
baik.

Masalahmu dimana mus?

yok kita kebawah:

Akal Budi Islam wrote:
musicman wrote:
.
Kata יהוה - dibaca - יְהוָֹה pengucapannya itulah yg diterjemahkan menjadi Lord.
Tetapi kau lihat akar katanya bukan dalet, dan nun, tetapi he dan waw, ingat apa
maksud dari ADONAY itu? TIDAK LAIN ADALAH YHWH.

אלהים . Tahu gak makna dan strukturnya? Kata itu sost. gen. masc. Kalau
diterjemahkan ke Indon Allah (God), tetapi juga bermakna, ilah-ilah, dewa,
hakim-hakim, dan malaikat-malaikat. Kata ini berpadanan nama unik Sesembahan
Ibrani yaitu יהוה – yang dibaca 'ADONAY".


Tahu gak Lord bagaimana didefinisikan??!! (Ini bukan gebrak meja seperti sering
kau salah mengerti pada ABI, tetapi minta kau memperhatikan secara benar dan
sungguh2)

Definisi 'Lord'

1. terms referring to the Judeo-Christian God

2. a person who has general authority over others

Baca:

http://www.artikata.com/arti-109597-lord.html


3. Judaism: the Hebrew name YHWH (the Tetragrammaton) is rendered "LORD" in
English language Old Testament bibles. Following practice in Hebrew, the
Septuagint mainly used the Greek word Kyrios (Greek: Κύριος, meaning 'lord') to
translate YHWH.


http://en.wikipedia.org/wiki/Lord

4. ” The Congregation for Divine Worship” 29 Juni 2008, ” Penyebutan gelar Kyrios
kepada Tuhan yang bangkit merupakan pernyataan akan ke-Allah-an-Nya.” Dokumen ini
memberikan kesimpulan bagi penggunaan kata Kyrios untuk kata YHWH (Tetragrammaton)
yang artinya adalah Allah.

http://katolisitas.org/1795/apakah-tuhan-sama-dengan-allah

Paham...??

Jadi, hanya kau saja yg memahami Lord dlm konteks kekristenan sebagai tuan. Kau
memang muslim!! Itu saja intinya!!

Ayo cari lagi!!!

http://katolisitas.org/1795/apakah-tuhan-sama-dengan-allah
ngambil dr forum tanya jawab?
wkwkwkwkwk...

gj ada yg lbh Valid dan berbobot?

Jadi semua LINK yang ABI beri gak berbobot ya mus? Yang berbobot itu yang kamu
beri gitu?? hahaha.....

Yesus pernah berkata "AKU ADALAH TUHAN/ALLAH. KAMU BILANG: BUKAN TUHAN
TETAPI TUAN.

SAYA ULANGI LAGI.....!!

BERIKAN SAYA BUKTI BAHWA YESUS PERNAH BERKATA "AKU BUKAN TUHAN/ALLAH". INI ADALAH
CARA MEMBANTAH YANG TERBAIK MENANGGAPI KEALLAHAN/KETUHANAN YESUS.

SAYA HARAP KAMU JAWAB SECARA JUJUR!!

kata siapa satu2nya cara membuktikan Yesus bukan Tuhan?

baca tuh judul yg post awal saya...
saya hanya mengkritisi arti kata Tuan dalam ayat yg anda bawa..

dan saya ngga doyan OOT..kan saya udah bilang...buka aja threadnya...lama
amat?

Jadi,tidak ada dalam Alkitab yng mengatakan Yesus
bukan Tuhan. Sebab kalau ada pasti dgn cekatan kamu mengambil.
Kamu malu ya untuk mengatakan tidak ada? Biasa aja mus.....

Saya tidak mengatakan satu2nya cara membuktikan Yesus bukan Tuhan, yang saya
katakan adalah kau baca gak?? hehe....CARA MEMBANTAH YANG TERBAIK. ABI harap
kebiasaan ngalor ngidulmu dikurangi dikit. Jangan membuat konsep sendiri, lalu
dikenakan pada orang lain.

Kata יהוה - dibaca - יְהוָֹה pengucapannya itulah yg diterjemahkan menjadi Lord.
Tetapi kau lihat akar katanya bukan dalet, dan nun, tetapi he dan waw, ingat apa
maksud dari ADONAY itu? TIDAK LAIN ADALAH YHWH.

אלהים . Tahu gak makna dan strukturnya? Kata itu sost. gen. masc. Kalau
diterjemahkan ke Indon Allah (God), tetapi juga bermakna, ilah-ilah, dewa,
hakim-hakim, dan malaikat-malaikat. Kata ini berpadanan nama unik Sesembahan
Ibrani yaitu יהוה – yang dibaca 'ADONAY".

Tahu gak Lord bagaimana didefinisikan??!! (Ini bukan gebrak meja seperti sering
kau salah mengerti pada ABI, tetapi minta kau memperhatikan secara benar dan
sungguh2)

Definisi 'Lord'

1. terms referring to the Judeo-Christian God

2. a person who has general authority over others

Baca:

http://www.artikata.com/arti-109597-lord.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Lord

masalahnya bukan pada kata Lord...

tp dalam bahasa Ibrani dan bahasa asli tuh ayat..

nyasar oi!

Kamu masih ingat tulisan awalmu? Aku kutipkan lagi yuk:

anda bilang itu bukti Yesus TUhan??

yuuukkk...kita tengok BAHASA IBRANINYA
New American Standard Bible (1995)
"You call Me Teacher and Lord; and you are right, for so I am.

John 13:13 Hebrew Bible
אתם קראים לי רב ואדון והיטבתם אשר דברתם כי אני הוא׃

NIHHH…LO LIAT ARTINYA YG ANDA SEBUT TUHAN…ALIAS PAlSU..sebetulnya TUAN..

YOHANNES 13;3

akal budi Islam oi.....
Perubahan kata tuan menjadi Tuhan terjadi ketika kata MAR
dalam bahasa Ibrani yang berarti tuan, diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani
menjadi KURIOS, kata kurios dalam bahasa Yunani memiliki empat arti yaitu :
-- Pemilik -- tuan -- tuhan – Tuhan --

Jadi, MAR (Kamu mungkin copi dr
http://www.einjil.com/cgi-bin/forum_read.pl?forum_id=32155 ,
soalnya agak sama sih kalimatnya. Atau
http://cesckid.wordpress.com/2011/01/23/lord-tuhan-lord-itu-tuan-bukan-tuhan/

Jika kata "MAR" pokok persoalan anda, maka apa yg anda mengerti dgn itu?

Hal yang sejalan dgn terjemahan ke dalam Kurios, adalah kata
מרא dgn dibubuhi qames, sere juga berlaku bagi Yahwe yg
MAHATINGGI. (Lih Dan 2:47 dan 4:17 ). Jadi, bukan
MAR, seperti pendapatmu, tetapi mare.

מָרֵא [mare’ /maw•ray/[/size] n m. From a root
corresponding to translates as “lord” of king of
God.

Sumber:
Strong, J. The exhaustive concordance of the Bible, Hebrew Entries. Ontario:
Woodside Bible Fellowship. 1996

Selanjutnya anda menulis:

http://katolisitas.org/1795/apakah-tuhan-sama-dengan-allah

Paham...??

Jadi, hanya kau saja yg memahami Lord dlm konteks kekristenan sebagai tuan. Kau
memang muslim!! Itu saja intinya!!

Ayo cari lagi!!!

duh....duh...
anda hanya berkutat pada kata Lord dan Kurios dengan sumber2 yg tidak Original...

kl Tukang sendal palsu kasih penjelasan...yah pasti dibilang tuh sendal Kwalitas
no.1

he he he he...WIKIPEDIA adalah ensiklopedia bebas....dalam artian siapa pun bisa
mengisi informasi di situs ini...mau ini gosip, beneran, setengah gosip, atow
bahkan ngibul sekalipun.kl tidak ada pembanding yg lbh Valid...OK2...aja sih...
apalagi ambil dr forum..?????

wkwkwkw

nah...gimana kl saya punya Sumber yg saya ambil dari Kamud GreeK-englishnya?

Referensi yang saya suguhkan kepada anda terkait pembahasan kata KURIOS
ini....langsung dari kamus GREEK-ENGLISH nya..

Napa tidak dari Kamus Greek-Indonesia ya? Kau cela wikipedia? Haha.....banyak
orang memakai wikipedia dan juga menurrutku terpercaya. Toh di sana mereka
cantumkan juga sumber2bya. Kamu gak pernah pakai wikipedia ya mus?

Kau cela katolisitas.org, kau cela semua yg saya ambil. heheh....ok2 aja sih.
Terus aku musti percaya Greek-Inggris? Hehehe....

Kau lebih percaya pada terjemahan Ibrani-Inggris., dan ensklopedia. Tetapi kau
tidak percaya Ibrani-Indonesia?? hahaha.....slimer2........

Katolisitas.org itu adalah salah situs terpercaya. Saya lebih percaya ke situ
(kita ini membahas teks bibel berbahasa indonesia, bukan berbahasa Inggris. Kalau
kau masih punya akal sehat, seharus kaubantah aja dengan teks bibel indonesia yg
berkata sebaliknya. Pasti lebih jitu). Ini kau pakai teks Inggris. Ibrani-inggris,
ya terjemahan juga kan??

Jadi, semua teks yg kamu ambil dari inggris, sebenarnya juga sama saja dgn teks2
yg diterjemahkan dalam pelbagai bahasa non bahasa Inggris. Bukan karena dia dalam
bahasa Inggriang lalu menjadi hebat dan terpercaya. hahaha......

Apa arti sebenarnya dari KURIOS...??

Silahkan cek disini...

http://gospelhall.org/bible/bible.php?search=LORDSHIP&dict=vine&lang=english

The following are the words that were found for "Kurios":

Lord, Lordship [kurios]
Master (Noun and Verb) [kurios]
Owner [kurios]
Sir(-s) [kurios]

A1. Lord, Lordship [Noun]

kurios properly an adjective, signifying "having power" (kuros) or "authority," is
used as a noun, variously translated in the NT, "'Lord,' 'master,' 'Master,'
'owner,' 'Sir,' a title of wide significance, occurring in each book of the NT
save Titus and the Epistles of John. It is used
(a) of an owner, as in Luke_19:33, cp. Matt_20:8; Acts_16:16; Gal_4:1; or of one
who has the disposal of anything, as the Sabbath, Matt_12:8;
(b) of a master, i.e., one to whom service is due on any ground, Matt_6:24;
Matt_24:50; Eph_6:5;
(c) of an Emperor or King, Acts_25:26; Rev_17:14;
(d) of idols, ironically, 1_Cor_8:5, cp. Isaiah_26:13;
(e) as a title of respect addressed to a father, Matt_21:30, a husband, 1_Pet_3:6,
a master, Matt_13:27; Luke_13:8, a ruler, Matt_27:63, an angel, Acts_10:4;
Rev_7:14;
(f) as a title of courtesy addressed to a stranger, John_12:21; John_20:15;
Acts_16:30; from the outset of His ministry this was a common form of address to
the Lord Jesus, alike by the people, Matt_8:2; John_4:11, and by His disciples,
Matt_8:25; Luke_5:8; John_6:68;
(g) kurios is the Sept. and NT representative of Heb. Jehovah ('Lord' in Eng.
versions), see Matt_4:7; James_5:11, e.g., of adon, Lord, Matt_22:44, and of
Adonay, Lord, Matt_1:22; it also occurs for Elohim, God, 1_Pet_1:25.

"Thus the usage of the word in the NT follows two main lines: one-- a-f, customary
and general, the other, g, peculiar to the Jews, and drawn from the Greek
translation of the OT.

"Christ Himself assumed the title, Matt_7:21,22; Matt_9:38; Matt_22:41-45;
Mark_5:19 (cp. Psalm_66:16; the parallel passage, Luke_8:39, has 'God');
Luke_19:31; John_13:13, apparently intending it in the higher senses of its
current use, and at the same time suggesting its OT associations.

"His purpose did not become clear to the disciples until after His resurrection,
and the revelation of His Deity consequent thereon. Thomas, when he realized the
significance of the presence of a mortal wound in the body of a living man,
immediately joined with it the absolute title of Deity, saying, 'My Lord and my
God,' John_20:28. Thereafter, except in Acts_10:4; Rev_7:14, there is no record
that kurios was ever again used by believers in addressing any save God and the
Lord Jesus; cp. Acts_2:47 with Acts_4:29,30.

"How soon and how completely the lower meaning had been superseded is seen in
Peter's declaration in his first sermon after the resurrection, 'God hath made
Him, Lord,' Acts_2:36, and that in the house of Cornelius, 'He is Lord of all,'
Acts_10:36; cp. Deut_10:14; Matt_11:25; Acts_17:24. In his writings the
implications of his early teaching are confirmed and developed. Thus Psalm_34:8,
'O taste and see that Jehovah is good,' is applied to the Lord Jesus, 1_Pet_2:3,
and 'Jehovah of Hosts, Him shall ye sanctify,' Isaiah_8:13, becomes 'sanctify in
your hearts Christ as Lord,' 1_Pet_3:15.

"So also James who uses kurios alike of God, James_1:7 (cp. James_1:5); James_3:9;
James_4:15; James_5:4,10,11, and of the Lord Jesus, James_1:1 (where the
possibility that kai is intended epexegetically, i.e. = even, cp. 1_Thess_3:11,
should not be overlooked); James_2:1 (lit., 'our Lord Jesus Christ of glory,' cp.
Psalm_24:7; Psalm_29:3; Acts_7:2; 1_Cor_2:Cool; 1_Cor_5:7,8, while the language of
James_4:10; James_5:15, is equally applicable to either.

"Jude, Jude_1:4, speaks of 'our only--Lord, Jesus Christ,' and immediately,
Jude_1:5, uses 'Lord' of God (see the remarkable marg. here), as he does later,
Jude_1:9,14.

"Paul ordinarily uses kurios of the Lord Jesus, 1_Cor_1:3, e.g., but also on
occasion, of God, in quotations from the OT, 1_Cor_3:20, e.g., and in his own
words, 1_Cor_3:5, cp. 1_Cor_3:10. It is equally appropriate to either in
1_Cor_7:25; 2_Cor_3:16; 2_Cor_8:21; 1_Thess_4:6, and if 1_Cor_11:32 is to be
interpreted by 1_Cor_10:21,22, the Lord Jesus is intended, but if by Heb_12:5-9,
then kurios here also = God. 1_Tim_6:15,16 is probably to be understood of the
Lord Jesus, cp. Rev_17:14.

"Though John does not use 'Lord' in his Epistles, and though, like the other
Evangelists, he ordinarily uses the personal Name in his narrative, yet he
occasionally speaks of Him as 'the Lord,' John_4:1; John_6:23; John_11:2;
John_20:20; John_21:12.

"The full significance of this association of Jesus with God under the one
appellation, 'Lord,' is seen when it is remembered that these men belonged to the
only monotheistic race in the world. To associate with the Creator one known to be
a creature, however exalted, though possible to Pagan philosophers, was quite
impossible to a Jew.

"It is not recorded that in the days of His flesh any of His disciples either
addressed the Lord, or spoke of Him, by His personal Name. Where Paul has occasion
to refer to the facts of the Gospel history he speaks of what the Lord Jesus said,
Acts_20:35, and did, 1_Cor_11:23, and suffered, 1_Thess_2:15; 1_Thess_5:9,10. It
is our Lord Jesus who is coming, 1_Thess_2:19, etc. In prayer also the title is
given, 1_Thess_3:11; Eph_1:3; the sinner is invited to believe on the Lord Jesus,
Acts_16:31; Acts_20:21, and the saint to look to the Lord Jesus for deliverance,
Rom_7:24,25, and in the few exceptional cases in which the personal Name stands
alone a reason is always discernible in the immediate context.

"The title 'Lord,' as given to the Savior, in its full significance rests upon the
resurrection, Acts_2:36; Rom_10:9; Rom_14:9, and is realized only in the Holy
Spirit, 1_Cor_12:3." * [* From Notes on Thessalonians, by Hogg and Vine, p. 25.]

See also : kurios in other topics

A2. Master (Noun and Verb) [Noun]

kurios "a lord, one who exercises power," is translated "masters" in Matt_6:24;
Matt_15:27; Mark_13:35; Luke_16:13; Acts_16:16,19; Rom_14:4, AV (RV, "Lord");
Eph_6:5,9 (twice), the 2nd time of Christ; so in Col_3:22; Col_4:1. See LORD.

See also : kurios in other topics

1. Owner

kurios "one having power" (kuros) or "authority, a lord, master," signifies "an
owner" in Luke_19:33. See LORD, MASTER, SIR.

See also : kurios in other topics

1. Sir(-s)

kurios see LORD.

See also : kurios in other topics

2. Sir(-s)

http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/Greek_Index.htm

Silahkan buka JOHN 13 : 13 ....

Perhatikan terjemahannya..yang berwarna BIRU...

John 13:13

umeis phOneite me ho(THE) didaskalos(TEACHER) kai(AND) ho(THE) kurios(MASTER) kai
kalos legete eimi gar

Itu adalah terjemahan asalnya...tapi liat dibawah ini terjemahannya jadi
berubah....DIDASKALOS yang artinya TEACHER jadi 'master'.......KURIOS yang asalnya
MASTER jadi. 'lord'....

Ye call me Master and Lord: and ye say well; for [so] I am.

Nah...udah DIOBOK2 apa ngga tuh bahasa kl udah GItu?

Tuan apa TUHAN jd arti ASLINYA????

AYO cari bahasa ASLI dr ARTI KATA KURIOS YG ASLI!!!

.DIDASKALOS yang artinya TEACHER jadi
'master'.....KURIOS yang asalnya MASTER jadi. 'lord'....


Hahahaha.......Kurios koq asalnya master?? Emang master
itu bahasa Yunani? Emang Kurios itu diterjemahkan dari Inggris??

Kurios itu berarti Master...lalu berubah menjadi Lord...

...yg bilang Kurios bahasa aslinya master siapa?

Duh...diskusi macam apa ini?? Hanya capek dgn tertawa aja.!!

Cari arti aslinya "Kurios" kog dicari dalam bahasa Inggris..? Kau pikir
Alkitab berbahasa Indonesia adalah hasil terjemahan dari bahasa Inggris? Bibel
inggris itu kan terjemahan dari Bibel Yunani. Itu terjemahan juga namanya. Napa
tidak dicari dalam terjemahan bahasa Indonesia ya?

Kurios ya Kurios. Mau diterjemahkan ke Inggris? Ya Lord, Master. Ada
masalah...?

Diterjemahkan ke Indonesia, ya Tuhan, tuan. Ada masalah....?

Masalahnya yang kau mengerti hanya "tuan doank", hanya "lord sebagai lord" dan
"master sebagai master?" dan menolah semua bukti yg ABI beri bahwa Kurios tidak
hanya Tuan, tetapi juga Tuhan. Lord itu tidak hanya dipahami sebagai tuan, tetapi
Allah/Tuhan.

Teks2 yang kamu ambil adalah teks yg menterjemahkan kurios
sebagai tuan, koq gak diambil kurios yg harus diterjemahkan sebagai Tuhan??


Masak ia seh?

Saya kutip DARI TEKS KAMU DI ATAS:

'My Lord and my God,' John_20:28. Terjemahannya?/

Teksnya:

20:28 And Thomas answered and said unto him, My LORD and my God.

Diterjemahkan?? Tuanku/master dan Allah?

the Lord Jesus is intended, but if by Heb_12:5-9, then kurios here also =
God. 1_Tim_6:15,16 is probably to be understood of the Lord Jesus, cp.
Rev_17:14.

12:5 And ye have forgotten the exhortation which speaketh unto you as unto
children, My son, despise not thou the chastening of the Lord, nor faint when thou
art rebuked of him:
12:6 For whom the Lord loveth he chasteneth, and scourgeth every son whom he
receiveth.
12:7 If ye endure chastening, God dealeth with you as with sons; for what son is
he whom the father chasteneth not?

Kata Lord dalam teks itu Tuhan apa tuan...?? Hahaha



Lihat yg berikut ini. Kamu suka inggris, ya udah inggris aja!!

Mark.

12:29 And Jesus answered him, The first of all the commandments is,
Hear, O Israel; The Lord our God is one Lord: 12:30 And thou shalt love
the Lord thy God with all thy heart, and with all thy soul, and with all thy mind,
and with all thy strength: this is the first commandment.

Jika mengikuti logika Anda maka di terjemahkan
menjadi:


12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang
Israel, TUAN/Master Allah kita, TUAN itu esa.
12:30 Kasihilah TUAN/Master, Allahmu dengan segenap hatimu dan dengan segenap
jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.,

Luc
1:32 He shall be great, and shall be called the Son of the Highest: andthe Lord
God hall give unto him the throne of his father David: s

Lukas 1
1:32 Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang Mahatinggi. Dan
Tuan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta
Daud, bapa leluhur-Nya.


Wahyu 19
19:6 And I heard as it were the voice of a great multitude, and as the voice of
many waters, and as the voice of mighty thunderings, saying, Alleluia: for the
Lord God omnipotent reigneth.

Menurut musicam, itu bukan Tuhan Allah, tetapi TUAN
ALLAH... hahaha.......

Wahyu 21
21:22 And I saw no temple therein: for the Lord God Almighty and
the Lamb are the temple of it.

Menurut musicam, itu bukan Tuhan Allah, tetapi
TUAN/MASTER/SIR Allah. Hahahaha....




Kesimpulannya?

Kurios tidak hanya dimengerti sebagai TUAN, sebagaimana dimengerti oleh tuan
Mussicam. Kata kurios adalah juga berarti Tuhan.

Mengapa di terjemahkan Tuhan??

Aku mengajakmu baca aja dech....situs2 yang membahas hal itu.

http://dekynggadas.wordpress.com/2011/12/07/tentang-kata-kyrios-dalam-yohanes-1313
/an

Lihat juga pendasaran lain di sini:

http://www.newadvent.org/cathen/14597a.htm

jiah....dr Blog Gratisan lagi...
saya udah bilang...tukang ketoprak saya juga bisa bikin blog gratisan...nulis
semau2nya...


kita lihat
1.Mrk 15;34



lihat..kenapa dalam Mark 15;34 ....Tuhan=Theos (Tuhan tanpa persamaan tuan, hakim
dsb) tidak memakai Kyrios seperti Tafsir anda adalah Tuhan?

Kl Yesus Tuhan sejati...kenapa Ayat yg anda bawa untuk membuktikan Yesus adalah Tuhan memakai Kyrios ??yg justru menunjukkan bukan Tuhan
sejati krn memiliki kesamaan dengan Tuan, hakim dsb?

Kurios memang bisa diterjemahkan sebagai Tuhan....tp mulai kapan diterjemahkan =
Tuhan?

Kita lihat:


Theological dictionary of the New Testament geoffrey William B hal 487




Lihat!

Kyrios diartikan (JUGA) Tuhan baru dimulai th.70, bukan saat Yesus Hidup. Jd
sangat jelas, Yesus Jelas berkata Kyrios = Tuan...krn Kyrios=Tuhan diartikan
setelah th.70.....

ses ABI wrote:
Kata "KURIOS" tentu saja sudah ada sejak orang Yunani memakai kata itu. Lha kapan dipakai oleh orang Kristen? Tentu saja saat orang Kristen eksis, tepatnya ketika para penulis Alkitab berusaha menterjemahkan kata2 Yesus kepada pembaca tulisannya.

SAAT ITULAH MEREKA MEMBERI ARTI BARU PADA KATA KURIOS. KATA ITU TIDAK HANYA DIMENGERTI SEBAGAI TUAN, SEBAGAIMANA DIMENGERTI OLEH KAFIR YUNANI DAN KINI DIIKUTI OLEH KAFIR MUSLIMJ. KATA ITU MENGALAMI PERUBAHAN MAKNA. BUKAN HANYA TUAN, TETAPI JUGA TUHAN.

ses ABI wrote:
Mus...Yesus dan para muridnya tidak sedang berbicara sebagai orang Yunani. Konteks Yohanes 13:13 adalah percakapan sesama orang Yahudi. Mereka memakai bahasa Yahudi, Ibrani/Aram. Tentu saja mereka memakai kata ADONAY. KATA ITULAH YG OLEH YOHANES DITERJEMAHKAN KE DALAM BAHASA YUNANI MENJADI KURIOS.

ses ABI wrote:
Kata "KURIOS" tentu saja sudah ada sejak orang Yunani memakai kata itu. Lha kapan dipakai oleh orang Kristen? Tentu saja saat orang Kristen eksis, tepatnya ketika para penulis Alkitab berusaha menterjemahkan kata2 Yesus kepada pembaca tulisannya.

SAAT ITULAH MEREKA MEMBERI ARTI BARU PADA KATA KURIOS. KATA ITU TIDAK HANYA DIMENGERTI SEBAGAI TUAN, SEBAGAIMANA DIMENGERTI OLEH KAFIR YUNANI DAN KINI DIIKUTI OLEH KAFIR MUSLIMJ. KATA ITU MENGALAMI PERUBAHAN MAKNA. BUKAN HANYA TUAN, TETAPI JUGA TUHAN.
Ah mosok...nyatanya ada beberapa versi Alkitab yg tetap menterjemahkannya dengan TUAN dan bukan TUHAN.

Dan jika memang terjadi pergeseran makna (mjd makna baru) mjd TUHAN, tentunya itu adalah masalah yg ada pd PENGIKUTNYA DI KEMUDIAN HARI.

Makna kurios sesuai konteks awal dari Alkitab adalah TETAP, yaitu TUAN. bukan TUHAN.

ses ABI wrote:
Mus...Yesus dan para muridnya tidak sedang berbicara sebagai orang Yunani. Konteks Yohanes 13:13 adalah percakapan sesama orang Yahudi. Mereka memakai bahasa Yahudi, Ibrani/Aram. Tentu saja mereka memakai kata ADONAY. KATA ITULAH YG OLEH YOHANES DITERJEMAHKAN KE DALAM BAHASA YUNANI MENJADI KURIOS.

Ah mosok lagi....

Darimana bisa dipastikan murid-murid memanggil Yesus dengan sebutan ADONAY?

Markus 11:21 jelas2 mencatat bhw murid Yesus memanggil Yesus dg sebutan rabbi. Bahkan ada kemungkinan Yesus dipanggil dengan sebutan MARI (aramaic).

Akal Budi Islam wrote:
Ah......kamu mau jadi penggembira ya...?? Buleh2.....silahkan...!!!

ses ABI wrote:
Lha kata rabbi itu apa...? Itu kan buktinya?

Baca

http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbi

Kau sekarang ngaku tidak mencela wiki? Kau sekarang ngaku bahwa tidak ada yg ngibul diwiki? Ngaku bahwa tidak ada yg mau gosip di wiki, ngaku bahwa wiki muat informasi yg benar, bukan setengah gosip? Ok...ok aja mus.

Kau gak lihat bagaimana ABI mengutip dr wiki? hahaha Itulah masalahmu mus. Baca lagilah...jangan asal bantah KALAU GAK TAHU. Nih kukasih

Kurios (also at times spelled kyrios or kuros, Greek κύριος) is a Greek word that may apply to God, lord, master, or guardian. In ancient Greece, a woman could not enter into a contract herself and arrangements were made by her guardian or Kurios. For an unmarried woman the Kurios would be her father, and if dead, brothers an uncle or relative would be the Kurios.
In some cases, when reading the Hebrew Bible the Jews would substitute Adonai (my Lord) for the Tetragrammaton (the written representation of the Name of God), and they may have also substituted Kurios when reading to a Greek audience (as in the Septuagint translation). Origen refers to both practices in his commentary on Psalms (2.2). The practice was due to the desire not to overuse the name of God. Examples of this can be seen in Philo.In The Jewish War (7.10.1) Josephus remarked that Greek speaking Jews refused to call the emperor Kurios for they reserved that word for God.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kurios

Masih ngeyel lagi...?

Itu adalah salah satu dasar pertanggungjawaban mengapa Yoh 13:13 diterjemahkan sebagai Tuhan dan bukan TUAN.

Demikian juga katolisitas.org. Kalau katolisitas.org kau cela, seharusnya buku yang ditunjukkan oleh katolisitas.org itu yg kau persoalkan. Buktu itu dikeluarkan oleh konggregasi bergengsi pihak Vatican. Isinya bahwa Kurios itu merujuk ke Yahwe/TUHAN/ALLAH. Tentu saya lebih percaya pada dokumen yg dikeluarkan oleh vatican, daripada cuap2nya anda.

Kau pikir apa dgn diskusi kita ini? Lebih hebat dari katolisitas.org?

Paham katolisitas.org mengenai kristologi lebih berbobot drpd paham kristologi anda yg hanya sebatas pemikiran anda doank. Kalau kau orang yg mencintai kejujuran ilmiah, tentu kau cek2 sumber2 yg mereka pakai. Kau cek juga latarbelakang penulis dan penanggungjawab situs itu. Kau ini malah asal mencela. katolisitas.org adalah situs resmi pihak Kristen Katolik di indonesia.

Berbeda dgn anda dalam diskusi ini, saya tidak pernah menolak semua data yg kamu beri mengenai kata KURIOS bukan? Cuma yg kamu ambil hanya menyangkut "kurios" dipahami sebagai TUAN. Saya mengoreksi kesalahan2anmu.

Kau tentu saja enggan melirik teks2 yang merujuk bahwa KURIOS JUGA DIMENGERTI SEBAGAI TUHAN. ABI MENGERTI KARENA KAMU ADALAH MUSLIM.

Masih juga ngomong mengenai kapan KURIOS dipakai dan diberi makna. Mau kapan kek, mau abad pertama, dll, apa masalahnya??

Kata "KURIOS" tentu saja sudah ada sejak orang Yunani memakai kata itu. Lha kapan dipakai oleh orang Kristen? Tentu saja saat orang Kristen eksis, tepatnya ketika para penulis Alkitab berusaha menterjemahkan kata2 Yesus kepada pembaca tulisannya.

SAAT ITULAH MEREKA MEMBERI ARTI BARU PADA KATA KURIOS. KATA ITU TIDAK HANYA DIMENGERTI SEBAGAI TUAN, SEBAGAIMANA DIMENGERTI OLEH KAFIR YUNANI DAN KINI DIIKUTI OLEH KAFIR MUSLIMJ. KATA ITU MENGALAMI PERUBAHAN MAKNA. BUKAN HANYA TUAN, TETAPI JUGA TUHAN.

Hahaha....blog gratisan? Tetapi gak bisa dibantah?.....GUNAKAN AKAL SEHAT KALAU MAU DEBAT DENGAN ABI. WUDU DAN MEMAKAI PECI SETELAHNYA TIDAK ADA GUNANYA.

Mark 15:34
And at the ninth hour Jesus cried with a loud voice, saying, Eloi, Eloi, lama sabachthani? which is, being interpreted, My God, my God, why hast thou forsaken me?


Kata God itu bukan terjemahan dari Kurios kan....jelas2 terjemahan dari kata Ibrani, yg diterjemahkan ke Yunani menjadi Theos. Lha....apa masalah anda..??


kai th wra th ennath ebohsen o ihsouV fwnh megalh legwn elwi elwi lamma sabacqani o estin meqermhneuomenon o qeoV mou o qeoV mou eiV ti me egkatelipeV.


Baca di:

http://www.greeknewtestament.com/B41C015.htm

Di situ tidak ditulis ADONAY...ADONAY......

KAMU SUDAH MENGAKU: "Kurios memang bisa diterjemahkan sebagai Tuhan..."


Kalau pada zaman Yesus KURIOS DIPAHAMI SEBAGAI sebagai TUAN, lha memangnya kenapa? Ada masalah...? ORANG YUNANI SEZAMAN YESUS TENTU MEMAHAMI SEBAGAI TUAN. APAKAH MURID2 YESUS YG JELAS2 DIDIDIK DALAM TRADISI YAHUDI TENTU LAIN JIKA MEREKA MEMAKAI KATA ITU UTK YESUS.

Bagaimana itu diterangkan??

Alkitab bersifat insani dan ilahi. Pada awalnya semua berlangsung amat manusiawi. Biasa saja. Tetapi setelah melihat cara hidup, mendengarkan2nya, terlebih lagi setelah melihat peristiwa kebangkitan Yesus, maka semua yg bersifat manusiawi itu direnungkan, dilihat dalam cahaya ilahi. "Siapakah orang (Yesus) ini, sebuah pertanyaan Kristologis.

Alkitab disusun setelah Yesus naik ke sorga. Seluruh terminologi percakapan para murid bersumber dari sana (sumber sekaligus puncak refleksi/pemikiran teologi mereka). Mereka tidak melulu melihat KURIOS dalam bahasa Yunani, tetapi mereka melihat ADONAY DARI SUDUT PANDANG YAHUDI, KEMUDIAN DIMAKNAI SECARA KRISTIANI. INI YG SANGAT SULIT DIMENGERTI OLEH kebanyakan di antara teman2 muslim.

Anda berusaha mencari kapan sih pemakaian kata KURIOS diberi makna kristiani? Seolah2 ketika para murid berbicara mengenai Yesus adalah Kurios, itu berarti mereka hanya mengerti bahwa Yesus adalah Tuan. Anda salah besar.!

Mus...Yesus dan para muridnya tidak sedang berbicara sebagai orang Yunani. Konteks Yohanes 13:13 adalah percakapan sesama orang Yahudi. Mereka memakai bahasa Yahudi, Ibrani/Aram. Tentu saja mereka memakai kata ADONAY. KATA ITULAH YG OLEH YOHANES DITERJEMAHKAN KE DALAM BAHASA YUNANI MENJADI KURIOS.

Sumber:

Allen C. Myers, ed (1987). "Aramaic". The Eerdmans Bible Dictionary. Grand Rapids, MI: William B. Eerdmans. p. 72.

Did Jesus Speak Hebrew? Emerton XII (2): 189 — The Journal of Theological Studies. Retrieved 2008
ejak2 percakapan sebagai orang Yahudi ini jelas terlihat. Yang juga tertera dalam injil Markus 15:34 yg kamu kutip. Nah, makna kata ADONAY itulah yg harus ditelusuri utk memahami perkataan Yesus dan para murid. ADONAY ITU TIDAK HANYA TUAN, TETAPI JUGA TUHAN. ADA BANYAK ALASAN MENGAPA YOH 13:13 DITERJEMAHKAN SEBAGAI TUHAN dan bukan TUAN, saya udah kasih linknya. Link itu hanya sebagai contoh saja.

Buku yg menarik utk disimak mengenai Yesus Messiah adalah Allah adalah

Brown, Raymond E. The Birth of the Messiah. Garden City, NY: Image Books, 1979 .

The contrast with the Lord Jesus Christ is startling: from His birth (Mt. 2:1-2) to His ascension (Lk. 24:51-52), Christ is openly and continuously worshiped by His disciples. Did Jesus reject this worship, as Peter and the angel did? No, Jesus openly accepted and even commended such activity. What could this mean except that “That same person who is known to history as Jesus of Nazareth existed, before He became man, from all eternity as infinite, eternal and unchangeable God,the second person of the holy Trinity”

Sumber:

J. Gresham Machen, The Christian Faith in the Modern World (Grand Rapids: Eerdmans, 1936 [1965]

Baca juga:

http://www.parolaevangelica.org/pdf/jesus_tasting_with_index.pdf

Mau apa lagi kamu mus?? Masih gak puas dgn sumber2 yg ABI beri? Itu sih masalah perasaanmu saja.

musicman wrote:https://murtadinkafirun.forumotion.com/t13995-paulus-nabi-palsu#122720

akal budi Islam wrote;
Sebenarnya sudah saya kemukakan. Hanya saja kau bukan mau memahami kebenaran, tetapi hanya karena kau muslim.

13:13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan. 13:14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamupun wajib saling membasuh kakimu;

Di sini Yahwe/Bapa sendiri yang memberi kesaksian bahwa Yesus adalah Allah/Tuhan

anda bilang itu bukti Yesus TUhan??

yuuukkk...kita tengok BAHASA IBRANINYA
New American Standard Bible (1995)
"You call Me Teacher and Lord; and you are right, for so I am.

John 13:13 Hebrew Bible
אתם קראים לי רב ואדון והיטבתם אשר דברתם כי אני הוא׃

NIHHH…LO LIAT ARTINYA YG ANDA SEBUT TUHAN…ALIAS PAlSU..sebetulnya TUAN..


YOHANNES 13;3

akal budi Islam oi.....
Perubahan kata tuan menjadi Tuhan terjadi ketika kata MAR dalam bahasa Ibrani yang berarti tuan, diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani menjadi KURIOS, kata kurios dalam bahasa Yunani memiliki empat arti yaitu :
-- Pemilik -- tuan -- tuhan – Tuhan --

dengerin yah....
para penginjil mengartikan kurios sebagai Tuhan dalam ayat tersebut, padahal semestinya arti yg sesuai dengan ucapan Yesus dan tdk bertentangan dengan ayat-ayat yg lain adalah tuan.


Dari uraian di atas baik ditinjau dari segi tata-bahasa Ibrani ke Yunani dan ditinjau dari keserasian dengan ucapan-ucapan Yesus yang lain, maka pengakuan Yesus yang sesungguhnya adalah :
AKULAH GURU DAN TUAN Bukan AKULAH GURU DAN TUHAN
Sehingga gak ada satu ayatpun dalam Alkitab Yesus pernah mengatakan akulah Tuhan, tetapi akan banyak ditemukan ayat-ayat pengakuan Yesus bahwa dirinya hanyalah utusan Allah dan bahwa hanyalah Allah satu-satunya Tuhan yang benar dan Esa.


BUNG...
Bisa buktikan..BAHASA ASLI YOHANNES TERSEBUT ADALAH TUHAN...?

metheny wrote:

ramayana wrote:
dul!! mungkin semua Alkitab bahasa Indonesia itu terjemahan dari bahasa Inggris!! dan bahasa inggris pun banyak versi terjemahan.. lha kalau Lord itu apa salah kalau di terjemahkan Tuan? junjungan?? dan ada dalam bahasa inggris yng sebut Master dan di terjemahkan rabbi(mungkin)..
masalahnya dimana dul?? eh, ente kok ga mampir trit ane?? ha..ha..ha..ha.....

trus masalahnya dimana????

Anda jangan membabi buta tanpa referensi begitu dong...

Alkitab Ende: Kamu memanggil Aku Guru dan Tuan. Dan tepatlah demikian, sebab memang itulah Aku!

Alkitab Ende diterjemahkan dari naskah Yunani.
http://www.in-christ.net/wiki/Alkitab_Ende
Kitab Kudus Perdjandjian Baru (Indjil)
diterdjemahkan menurut naskah-naskah Junani
Diterbitkan dengan bantuan Pemerintah Republik Indonesia Dalam Rentjana Pembangunan Lima Tahun, 1970
Pertjetakan Arnoldus Ende-Flores
Imprimatur: Mgr. Donatus djagom svd. Uskup Agung Ende Ndona, 13-1-1970

Alkitab KSI: Kamu menyebut Aku Guru dan Junjungan. Memang sepatutnyalah demikian, karena Aku adalah Guru dan Junjungan.

http://sejarah.sabda.org/sejarah/ver_kitab_suci_injil.htm
Dari: Prakata Kitab Suci Injil
... Kitab Suci Injil terjemahan 1912 edisi kedua ini merupakan hasil pembaharuan dari edisi pertamanya, dan telah melewati proses pemeriksaan berulang kali oleh sebuah tim ahli bahasa Yunani dan bahasa Indonesia. Maksudnya ialah supaya setiap kata dan kalimat dalam bahasa Indonesia tidak melenceng dari arti dan maksud yang terdapat dalam bahasa aslinya.....

Jadi, kedua versi di atas tetap diterjemahkan dari Bahasa Yunani, dan TIDAK mengartikannya sbg TUHAN.