"MANG ODOY" versus "KRISTEN"...

by mang odoy Fri 12 Aug 2011, 7:49 pm

Karena UNDANGAN sudah saya sebar kemana mana..belum mendapat sambutan...yaa akhirnya saya NEKAD aja untuk buka lapak baru..

Tret ini ..khusus buat KRISTEN...dan bagi rekan muslim yang mau ikutan...silahkan...tapi TIDAK untuk rekan muslim yang BERFAHAM STUNTMEN....!!! :04:
Soalnya PERCUMA.....ngebusa bahas YESUS...tapi berkeyakinan kalo YESUS/NABI ISA..sudah NGABUR DULUAN.....secara tidak langsung mensejajarkan Nabi Isa yang Mulia dan salah satu anggota ULUL AZMI (5 Nabi Terbaik).....dengan BANCI KALENG. :D

Okeehh...Untuk KRISTEN (SAKSI YEHUWA...KATOLIK...PROTESTAN....dan kawan kawan)...

1. APA LATAR BELAKANG EKSEKUSI YANG DIJALANI YESUS.
2. BENARKAH YESUS "MATI" DALAM EKSEKUSI TERSEBUT (berdasarkan Kronologis di 4 Kitab Kanonik).

Bismillahiirohhmanirrohimmm....trett ini saya bukaaa....

TENNNNNGGGGGG.......!!!!

Wasalam,

Note : Undangan khusus buat rekan kita dari SAKSI YEHUWA..yaitu bro DREAMSAVIOR

by mang odoy Sat 13 Aug 2011, 3:52 am

Kristen...kristennn....apa anda bisa denger suara saya....????? :D

by jelasnggak Sat 13 Aug 2011, 8:32 am

SEBELUM MENJAWAB.

YESUS TAHU BAHWA AKAN ADA MANUSIA YG MENYESATKAN MANUSIA LAIN MENUJU JURANG KEHANCURAN (NERAKA)
SIAPAKAH MANUSIA INI ??

BANYAK !

SALAH SATUNYA MUHAMMAD BIN ABDULLAH DARI ARABIA.

MANUSIA SATU INI NGAKU NABI TAPI NGGA BISA BUKTIKAN KALAU DIA NABI

KELAKUANNYA ANEH PULAK, MASAK NABI SUKANNYA ESEK-ESEK SAMA GADIS KECIL SIH..

ITU SAJA DULU....

by mang odoy Wed 17 Aug 2011, 3:34 am

yahhhhhhh...malah LALER dari TEMPAT SAMPAH nyang mampir..... :scratch:

Hallllowwwwwww......kristennn kristennnn.,....apa anda bisa mendengar suara saya...??? :04:

by Gak_Mau_DiSembah Wed 17 Aug 2011, 4:30 am

mang odoy wrote:yahhhhhhh...malah LALER dari TEMPAT SAMPAH nyang mampir..... :scratch:

Hallllowwwwwww......kristennn kristennnn.,....apa anda bisa mendengar suara saya...??? :04:

ada LALER yh mang.....

Smiley Face

by musicman Thu 18 Aug 2011, 12:03 pm

:study:

by lihd Thu 18 Aug 2011, 12:26 pm

Bantu ngingetin aja Mang... barangkali yg ditantang pada ga nyadar?! Smile

Psstt.. Bang Music, geser dikit yah... mo ngikut nyimak juga

by mistik6666 Thu 18 Aug 2011, 5:06 pm

by mang odoy Sat 20 Aug 2011, 4:53 am

buat BRO DREAMSAVIOR...

by mang odoy Sat 20 Aug 2011, 5:17 am

Gak_Mau_DiSembah wrote:
mang odoy wrote:yahhhhhhh...malah LALER dari TEMPAT SAMPAH nyang mampir..... :scratch:

Hallllowwwwwww......kristennn kristennnn.,....apa anda bisa mendengar suara saya...??? :04:

ada LALER yh mang.....

Smiley Face

Hooohhhh.....
Udah laler....LALER IJO lagi.....wkwkwkwkwkwk...
Kebiasan si JL tu emang....tiapa telat minum obat...lewatt dahh... :D

by mang odoy Sat 20 Aug 2011, 5:17 am

repost

by mang odoy Wed 24 Aug 2011, 3:57 am

angkat bleehhhhh..... :D

by sorban tak dikenal Thu 25 Aug 2011, 12:28 am

WAJIB SUNDUL

by mang odoy Thu 25 Aug 2011, 5:34 am

yahhhh...frustasi jadinya...nangtangin kagak ada yang masuk.. :04:

ada yang tau gak..bayar iklan di RCTI berapa...??????
ni tret keknya musti di diiklannin..biar kebaca sama para DOMBA DOMBA GARUT se endonesa....wkwkwkwkwkwk

by mang odoy Fri 02 Sep 2011, 4:22 am

angkat bleeehhhh..... :D

by sun-moon Fri 02 Sep 2011, 7:51 am

mang odoy wrote:angkat bleeehhhh..... :D

halah...mang...gak bakalan ada lah yang mau frontal 'konfrontasi' langsung dengan mang odoy saat ini mah....udah lah...mana janjinya carita "lalakon Yesus" teh...sudah tidak sabar nih....hehehehe....:D udah datang disini jauh-jauh dari garut nih....

------>>>>> siap2 ambil bangku paling depan untuk nonton 'pagelaran'.......

cepetan aja dibuka mang....siapa tau pas ditengah jalan lalakon...ada beberapa jago kresetan masuk....
sok mang...diantos (ditunggu)...

by mang odoy Sat 03 Sep 2011, 5:08 am

sun-moon wrote:
mang odoy wrote:angkat bleeehhhh..... :D

halah...mang...gak bakalan ada lah yang mau frontal 'konfrontasi' langsung dengan mang odoy saat ini mah....udah lah...mana janjinya carita "lalakon Yesus" teh...sudah tidak sabar nih....hehehehe....:D udah datang disini jauh-jauh dari garut nih....

------>>>>> siap2 ambil bangku paling depan untuk nonton 'pagelaran'.......

cepetan aja dibuka mang....siapa tau pas ditengah jalan lalakon...ada beberapa jago kresetan masuk....
sok mang...diantos (ditunggu)...

lhaaa...mau ngedongeng pigimane kong...kalo lawan kagak ada...??? :D
Ya udah...nt dah pura puranya Kristen nyang ngelawan ane...gimane...??? wkwkwkwkwkw....

Cerita nyang nt pengen emang kaya gimana...???
Moso ane disuruh ngedongeng.....

Ya udah...kite bikin tret baru aja...dalam cerita..

"YESUS RARABI" "MANG ODOY" versus "KRISTEN"... 581260

Dengan dalang Odoy Sunarya dari Giriharja XI.....wkwkwkwkwk..

Ahh hese seriusna ari ngobrol jeung urang sunda deui teh.... :D

by kafilah Sat 03 Sep 2011, 7:56 am

izin angkat lagi deh mang

by jelasnggak Sat 03 Sep 2011, 9:56 am

mang odoy wrote:yahhhhhhh...malah LALER dari TEMPAT SAMPAH nyang mampir..... :scratch:

Hallllowwwwwww......kristennn kristennnn.,....apa anda bisa mendengar suara saya...??? :04:

Dasar si odoy tolol.

Jawaban begitu aja ngga bisa...

CARI DI ALKITAB!!!

he he he

by jelasnggak Sat 03 Sep 2011, 9:57 am

HEY ODOY,

BAGUSNYA KAU INI MEMBANTU KAWAN-KAWANMU YG SEDANG DI KEJAR-KEJAR OLEH MUSLIM BERPAHAM STUNMENT ITU..

MENGERTI ?

HAYO URUS SANAA... KASIHAN KAN YG DI CIKEUSIK ITU...

by mang odoy Sun 04 Sep 2011, 4:12 am

yahhhh....LALER IJO lagi nyang mampir..... :D

by hamba tuhan Sun 04 Sep 2011, 4:30 am

mang odoy wrote:yahhhh....LALER IJO lagi nyang mampir..... :D

tetangga sebelah gak PD kalo yg mau dibahas tentang alkitabnya.... makanya jgn harap bakal ada buah apel.... ntar malah yg byk ya itu td mang... laler ijo...

by mang odoy Sun 04 Sep 2011, 4:46 am

jelasnggak wrote:HEY ODOY,

BAGUSNYA KAU INI MEMBANTU KAWAN-KAWANMU YG SEDANG DI KEJAR-KEJAR OLEH MUSLIM BERPAHAM STUNMENT ITU..

MENGERTI ?

HAYO URUS SANAA... KASIHAN KAN YG DI CIKEUSIK ITU...

ehh... moyonggg....emangnya gw AHMADIYAH..... :D

lu tu kali yeeee.....fans berat Ghulam Ahmad....NABI BOLYWOOD.....wkwkwkwkwkwkwkwk..

by sun-moon Sun 04 Sep 2011, 5:24 am

mang odoy wrote:
jelasnggak wrote:HEY ODOY,

BAGUSNYA KAU INI MEMBANTU KAWAN-KAWANMU YG SEDANG DI KEJAR-KEJAR OLEH MUSLIM BERPAHAM STUNMENT ITU..

MENGERTI ?

HAYO URUS SANAA... KASIHAN KAN YG DI CIKEUSIK ITU...

ehh... moyonggg....emangnya gw AHMADIYAH..... :D

lu tu kali yeeee.....fans berat Ghulam Ahmad....NABI BOLYWOOD.....wkwkwkwkwkwkwkwk..

udahlah mang...odoy surodoy...cepetan lah di gelar 'lalakon'nyah....
kasihan sinden sudah nungguan sampai pegel nungging tuh...
wkwkwkwkwk....

by mang odoy Sun 04 Sep 2011, 8:32 pm

oke lah...saya kasih OPERAN dulu dikit..

sehubungan dengan pertanyaan saya yang ini...

1. APA LATAR BELAKANG EKSEKUSI YANG DIJALANI YESUS.

Semua SEKTE KRISTEN sefakat...bahwa kematian Yesus di Tiang Penyiksaan yang kadong ngetrend disebut SALIB...adalah untuk MENEBUS dosol...ehhh dosa dosa manusia maksutnya....walowpun teori ini sebenarnya berakar pada KESALAHAN ADAM HAWA yang makan buah terlarang....

Padahal kalo kita liat....secara alkitabiah....para kampret kampret Yahudi menjerumuskan Yesus kedalam Tiang Siksaan adalah karena perasaan dengki, mereka berusah dengan segala cara untuk MENYINGKIRKAN Yesus....melenyapkan nyawanya...dan eksekusi di Tiang siksaan adalah bukan HAL YANG PERTAMA KALINYA dilakukan oleh Yahudi untuk melenyapkan nyawa Yesus.

SALAH SATU cara untuk menyeret Yesus ke sidang pengadilan Pilatus..adalah tuduhan PENISTIAAN AGAMA yang telah dilakukan Yesus...sebagaimana disebutkan dalam ayat berikut..

Jawab orang-orang Yahudi itu kepadanya: "Kami mempunyai hukum dan menurut hukum itu Ia harus mati, sebab Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah." (Yohanes 19 : 7)

Sok..saya tunggu tanggapannya....

Teruss....mengenai pertanyaan saya yang ini...dan merupakah MOMOK YANG PALING DITAKUTI oleh Kristen sekte manapun....

2. BENARKAH YESUS "MATI" DALAM EKSEKUSI TERSEBUT (berdasarkan Kronologis di 4 Kitab Kanonik).

Alkitab MENGISYARATKAN kalo Yesus telah SELAMAT DARI MAUT ketika eksekusi tersebut....

DOKTRIN kalo Yesus telah MATI saat eksekusi itu...merupakan MODAL PALING UTAMA dalam IMAN KRSTEN...

Karena kalo doktrin tersebut tidak ada...maka saya jamin...Gereja gereja di endonesa pada khususnya...akan BERALIH FUNGSI....jadi :

1. Rental PS3
2. Wahana Bilyard
3. Tempat Sabung Ayam

Atow mungkin jadi PUJASERA (Pusat Jajanan Serba Ada).... :D :D

Sok tahhh...operan sudah saya kasih...kalo belum ada yang ngoper balik...dan hal ini terdengar oleh Bung Rhomah.......sudah pasti beliau akan tereak....

"TERRRRLLLAAAAALUUUUH....!!!"

Wasalam,

by barabasmurtad Sun 04 Sep 2011, 10:44 pm

1. APA LATAR BELAKANG EKSEKUSI YANG DIJALANI YESUS.
2. BENARKAH YESUS "MATI" DALAM EKSEKUSI TERSEBUT (berdasarkan Kronologis di 4 Kitab Kanonik).

1. LATAR BELAKANG EKSEKUSI YANG DIJALANI YESUS:

Matius: 9:2-6
9:2 Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempat tidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu: "Percayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni."
9:3 Maka berkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujat Allah."
9:4 Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata: "Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu?
9:5 Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah?
9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" --lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu--:"Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

Matius: 26:63-65
26:63 Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: "Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak."
26:64 Jawab Yesus: "Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit."
26:65 Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: "Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya.

Markus: 2:5-11
2:5 Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu: "Hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni!"
2:6 Tetapi di situ ada juga duduk beberapa ahli Taurat, mereka berpikir dalam hatinya:
2:7 "Mengapa orang ini berkata begitu? Ia menghujat Allah. Siapa yang dapat mengampuni dosa selain dari pada Allah sendiri?"
2:8 Tetapi Yesus segera mengetahui dalam hati-Nya, bahwa mereka berpikir demikian, lalu Ia berkata kepada mereka: "Mengapa kamu berpikir begitu dalam hatimu?
2:9 Manakah lebih mudah, mengatakan kepada orang lumpuh ini: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah, angkatlah tilammu dan berjalan?
2:10 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" --berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu--:
2:11 "Kepadamu Kukatakan, bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"
2:12 Dan orang itupun bangun, segera mengangkat tempat tidurnya dan pergi ke luar di hadapan orang-orang itu, sehingga mereka semua takjub lalu memuliakan Allah, katanya: "Yang begini belum pernah kita lihat."

Markus: 14:60-64
14:60 Maka Imam Besar bangkit berdiri di tengah-tengah sidang dan bertanya kepada Yesus, katanya: "Tidakkah Engkau memberi jawab atas tuduhan-tuduhan saksi-saksi ini terhadap Engkau?"
14:61 Tetapi Ia tetap diam dan tidak menjawab apa-apa. Imam Besar itu bertanya kepada-Nya sekali lagi, katanya: "Apakah Engkau Mesias, Anak dari Yang Terpuji?"
14:62 Jawab Yesus: "Akulah Dia, dan kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di tengah-tengah awan-awan di langit."
14:63 Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: "Untuk apa kita perlu saksi lagi?
14:64 Kamu sudah mendengar hujat-Nya terhadap Allah. Bagaimana pendapat kamu?" Lalu dengan suara bulat mereka memutuskan, bahwa Dia harus dihukum mati.

Lukas: 5:20-25
5:20 Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia: "Hai saudara, dosamu sudah diampuni."
5:21 Tetapi ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi berpikir dalam hatinya: "Siapakah orang yang menghujat Allah ini? Siapa yang dapat mengampuni dosa selain dari pada Allah sendiri?"
5:22 Akan tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata kepada mereka: "Apakah yang kamu pikirkan dalam hatimu?
5:23 Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah, dan berjalanlah?
5:24 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" --berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu--:"Kepadamu Kukatakan, bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"
5:25 Dan seketika itu juga bangunlah ia, di depan mereka, lalu mengangkat tempat tidurnya dan pulang ke rumahnya sambil memuliakan Allah.

Lukas: 22:67-71
22:67 katanya: "Jikalau Engkau adalah Mesias, katakanlah kepada kami." Jawab Yesus: "Sekalipun Aku mengatakannya kepada kamu, namun kamu tidak akan percaya;
22:68 dan sekalipun Aku bertanya sesuatu kepada kamu, namun kamu tidak akan menjawab.
22:69 Mulai sekarang Anak Manusia sudah duduk di sebelah kanan Allah Yang Mahakuasa."
22:70 Kata mereka semua: "Kalau begitu, Engkau ini Anak Allah?" Jawab Yesus: "Kamu sendiri mengatakan, bahwa Akulah Anak Allah."
22:71 Lalu kata mereka: "Untuk apa kita perlu kesaksian lagi? Kita ini telah mendengarnya dari mulut-Nya sendiri."

Yohanes: 10:30-
10:30 Aku dan Bapa adalah satu."
10:31 Sekali lagi orang-orang Yahudi mengambil batu untuk melempari Yesus.
10:32 Kata Yesus kepada mereka: "Banyak pekerjaan baik yang berasal dari Bapa-Ku yang Kuperlihatkan kepadamu; pekerjaan manakah di antaranya yang menyebabkan kamu mau melempari Aku?"
10:33 Jawab orang-orang Yahudi itu: "Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah."
10:34 Kata Yesus kepada mereka: "Tidakkah ada tertulis dalam kitab Taurat kamu: Aku telah berfirman: Kamu adalah allah?
10:35 Jikalau mereka, kepada siapa firman itu disampaikan, disebut allah--sedang Kitab Suci tidak dapat dibatalkan--,
10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?
10:37 Jikalau Aku tidak melakukan pekerjaan-pekerjaan Bapa-Ku, janganlah percaya kepada-Ku,
10:38 tetapi jikalau Aku melakukannya dan kamu tidak mau percaya kepada-Ku, percayalah akan pekerjaan-pekerjaan itu, supaya kamu boleh mengetahui dan mengerti, bahwa Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa."

Yohanes: 19:6-7
19:6 Ketika imam-imam kepala dan penjaga-penjaga itu melihat Dia, berteriaklah mereka: "Salibkan Dia, salibkan Dia!" Kata Pilatus kepada mereka: "Ambil Dia dan salibkan Dia; sebab aku tidak mendapati kesalahan apapun pada-Nya."
19:7 Jawab orang-orang Yahudi itu kepadanya: "Kami mempunyai hukum dan menurut hukum itu Ia harus mati, sebab Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah."

2. BENARKAH YESUS "MATI" DALAM EKSEKUSI TERSEBUT

Matius: 27:45-56
27:45 Mulai dari jam dua belas kegelapan meliputi seluruh daerah itu sampai jam tiga.
27:46 Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eli, Eli, lama sabakhtani?" Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
27:47 Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ berkata: "Ia memanggil Elia."
27:48 Dan segeralah datang seorang dari mereka; ia mengambil bunga karang, mencelupkannya ke dalam anggur asam, lalu mencucukkannya pada sebatang buluh dan memberi Yesus minum.
27:49 Tetapi orang-orang lain berkata: "Jangan, baiklah kita lihat, apakah Elia datang untuk menyelamatkan Dia."

27:50. Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.
27:51 Dan lihatlah, tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke bawah dan terjadilah gempa bumi, dan bukit-bukit batu terbelah,
27:52 dan kuburan-kuburan terbuka dan banyak orang kudus yang telah meninggal bangkit.
27:53 Dan sesudah kebangkitan Yesus, merekapun keluar dari kubur, lalu masuk ke kota kudus dan menampakkan diri kepada banyak orang.
27:54 Kepala pasukan dan prajurit-prajuritnya yang menjaga Yesus menjadi sangat takut ketika mereka melihat gempa bumi dan apa yang telah terjadi, lalu berkata: "Sungguh, Ia ini adalah Anak Allah."
27:55 Dan ada di situ banyak perempuan yang melihat dari jauh, yaitu perempuan-perempuan yang mengikuti Yesus dari Galilea untuk melayani Dia.
27:56 Di antara mereka terdapat Maria Magdalena, dan Maria ibu Yakobus dan Yusuf, dan ibu anak-anak Zebedeus.

Markus: 15:33-41
15:33. Pada jam dua belas, kegelapan meliputi seluruh daerah itu dan berlangsung sampai jam tiga.
15:34 Dan pada jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eloi, Eloi, lama sabakhtani?", yang berarti: Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?
15:35 Mendengar itu, beberapa orang yang berdiri di situ berkata: "Lihat, Ia memanggil Elia."
15:36 Maka datanglah seorang dengan bunga karang, mencelupkannya ke dalam anggur asam lalu mencucukkannya pada sebatang buluh dan memberi Yesus minum serta berkata: "Baiklah kita tunggu dan melihat apakah Elia datang untuk menurunkan Dia."
15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
15:38 Ketika itu tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke bawah.
15:39 Waktu kepala pasukan yang berdiri berhadapan dengan Dia melihat mati-Nya demikian, berkatalah ia: "Sungguh, orang ini adalah Anak Allah!"
15:40 Ada juga beberapa perempuan yang melihat dari jauh, di antaranya Maria Magdalena, Maria ibu Yakobus Muda dan Yoses, serta Salome.
15:41 Mereka semuanya telah mengikut Yesus dan melayani-Nya waktu Ia di Galilea. Dan ada juga di situ banyak perempuan lain yang telah datang ke Yerusalem bersama-sama dengan Yesus.

Lukas: 23:44-49
23:44. Ketika itu hari sudah kira-kira jam dua belas, lalu kegelapan meliputi seluruh daerah itu sampai jam tiga,
23:45 sebab matahari tidak bersinar. Dan tabir Bait Suci terbelah dua.
23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: "Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku." Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
23:47 Ketika kepala pasukan melihat apa yang terjadi, ia memuliakan Allah, katanya: "Sungguh, orang ini adalah orang benar!"
23:48 Dan sesudah seluruh orang banyak, yang datang berkerumun di situ untuk tontonan itu, melihat apa yang terjadi itu, pulanglah mereka sambil memukul-mukul diri.
23:49 Semua orang yang mengenal Yesus dari dekat, termasuk perempuan-perempuan yang mengikuti Dia dari Galilea, berdiri jauh-jauh dan melihat semuanya itu.

P. Baru: Yohanes: 19:28-37
19:28 Sesudah itu, karena Yesus tahu, bahwa segala sesuatu telah selesai, berkatalah Ia--supaya genaplah yang ada tertulis dalam Kitab Suci--:"Aku haus!"
19:29 Di situ ada suatu bekas penuh anggur asam. Maka mereka mencucukkan bunga karang, yang telah dicelupkan dalam anggur asam, pada sebatang hisop lalu mengunjukkannya ke mulut Yesus.
19:30 Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: "Sudah selesai." Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.
19:31. Karena hari itu hari persiapan dan supaya pada hari Sabat mayat-mayat itu tidak tinggal tergantung pada kayu salib--sebab Sabat itu adalah hari yang besar--maka datanglah orang-orang Yahudi kepada Pilatus dan meminta kepadanya supaya kaki orang-orang itu dipatahkan dan mayat-mayatnya diturunkan.
19:32 Maka datanglah prajurit-prajurit lalu mematahkan kaki orang yang pertama dan kaki orang yang lain yang disalibkan bersama-sama dengan Yesus;
19:33 tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya,
19:34 tetapi seorang dari antara prajurit itu menikam lambung-Nya dengan tombak, dan segera mengalir keluar darah dan air.
19:35 Dan orang yang melihat hal itu sendiri yang memberikan kesaksian ini dan kesaksiannya benar, dan ia tahu, bahwa ia mengatakan kebenaran, supaya kamu juga percaya.
19:36 Sebab hal itu terjadi, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci: "Tidak ada tulang-Nya yang akan dipatahkan."
19:37 Dan ada pula nas yang mengatakan: "Mereka akan memandang kepada Dia yang telah mereka tikam."

DEMIKIANLAH MANG ODOY JAWABAN SAYA ATAS PERTANYAAN YANG TELAH ANDA AJUKAN.

KIRANYA TUHAN YESUS MEMBERKATI ANDA

by mang odoy Mon 05 Sep 2011, 4:29 am

@barabasmurtad

he he he....kok malah copas ayat seabreg gitu.... :D
tapi lumayanlah...setidaknya anda punya niat untuk diskusi...tidak seperti rekan seiman anda yang lain...yang bisanya ngeritik...tapi gilirian dikretik pada mingkem...

Sebelum kita diskusi lebih jauh...saya tekankan kepada anda..bahwa saya adalah seorang MUSLIM tapi tidak menganut FAHAM STUNTMENT,,....dalam artian..saya meyakini bahwa Nabi Isa aka Yesus sendiri yang menjalani eksekusi tersebut...mengenai hujah saya kepada rekan Muslim, anda bisa menyimaknya di tread BERIKUT....

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11386-shalabuu-qs-4-157-versus-estaursan-lukas-23-33

Dan saya tekankan pula...bahwa saya tidak ada niat MEMPENGARUHI keimanan anda sebagai seorang Kristen...dan sama sekali saya TIDAK PEDULI akan hal itu. Karena itu adalah hak mutlak anda dalam menentukan pilihan. Toh yang namanya Hidayah adalah Milik Allah SWT....jangankan saya yang cuman kuli kapal, seorang Nabi Muhammad pun tidak sanggup memberikan Hidayah kepada pamannya sendiri yang notabene menjadi Tameng dalam perjuangan beliau ketika menegakkan Agama Tauhid yakni Islam.

Jadi...sekali lagi, ini murni DEBAT antara personal......dan perlu anda catat, secara pribadi saya tidak mengatakan bahwa BIBLE ITU 100% SALAH...dan juga tidak mengatakan BIBLE ITU 100% BENAR....butuh kejelian dalam mencerna ayat ayat Bible ini khususnya yang akan kita bahas adalah PB. Karena ini sudah campur aduk..antara Firman Tuhan, Ucapan asli Yesus, dan Editan para Editor.

Dan harus anda ingat pula.,.bahwa keempat penulis Kitab Kanonik (Markus Lukas Yohanes Matius)...bukanlah SAKSI MATA dalam peristiwa eksekusi tersebut...silahkan anda cari referensinya kalo pernyataan saya itu adalah salah.

Dengan adanya jawaban anda yang ternyata cuman copas ayat....saya bisa mengerti bahwa anda hanya membaca dan mendengar kata Pendeta anda di Gereja.

Oke mari kita bahas satu satu...

Matius: 9:2-6
9:2 Maka dibawa oranglah kepada-Nya seorang lumpuh yang terbaring di tempat tidurnya. Ketika Yesus melihat iman mereka, berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu: "Percayalah, hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni."

9:3 Maka berkatalah beberapa orang ahli Taurat dalam hatinya: "Ia menghujat Allah."
9:4 Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka, lalu berkata: "Mengapa kamu memikirkan hal-hal yang jahat di dalam hatimu?
9:5 Manakah lebih mudah, mengatakan: Dosamu sudah diampuni, atau mengatakan: Bangunlah dan berjalanlah?
9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" --lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu--:"Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

Jelas....dalam ayat yang anda copas diatas...telah terjadi SALAH PENGERTIAN diantara para Imam Yahudi..

Lihat di Matius 9 : 2.....disana disebut...."DOSAMU SUDAH DIAMPUNI".....

Gak ada yang aneh dari ayat tersebut...karena kedudukan Yesus sebagai seorang NABI..seperti dikutip dalam ayat berikut...
http://alkitab.otak.info/index.php?hal=lihatPasal&injil=43&pasal=4&ayat=19#19

Kata perempuan itu kepada-Nya: "Tuhan, nyata sekarang padaku, bahwa Engkau seorang nabi. (Yohanes 4 : 19)

Kutipan diatas adalah terjemahan LAI..yang menerjemahkan kata KURIOS jadi TUHAN...sedangkan dalam terjemahan Bahasa Inggrisnya....
The woman said to Him, Sir, I see and understand that You are a prophet.

LAI emang LEBAY ABISS.... :D

Kita liat dalam Bahasa Aslinya...
http://interlinearbible.org/john/4-19.htm

λέγει αὐτῷ ἡ γυνή· κύριε, θεωρῶ ὅτι προφήτης εἶ σύ
legei autō ē gunē kurie theōrō oti prophētēs ei su
said to him the woman sir I perceive that prophet art thou

Jadi..kalo Yesus ngomong DOSAMU SUDAH DIAMPUNI.....wajar aja secara kedudukan beliau sebagai seorang Nabi yang mempunyai kedekatan hubungan dengan Allah SWT, kata kata tersebut pun mengisyaratkan bahwa ada YANG MENGAMPUNI dosa si orang itu, dan jelas bukan Yesus sendiri yang mengampuni..karena kalow dia yang melakukannya, maka kata katanya akan menjadi..."DOSAMU SUDAH KU AMPUNI"....

Ketika nyampe di Matius 9 : 6 ..... maka kejanggalan mulai terjadi, bagaimana tidak...di Matius 9 : 2... nyata nyata disana dikatakan...DOSAMU SUDAH DIAMPUNI....tapi ketika nyampe di Matius 9 : 6..... ada pernyataan lain..."ANAK MANUSIA BERKUASA MENGAMPUNI DOSA"......

Apa dengan dalih YESUS 100% TUHAN...???
Entar dulu...kita liat kronologis di Bible sendiri...bahwa TRINITAS sendiri mulai disebarkan oleh DEN PANJUL (Paulus)...dan itu jauh setelah kepergian Yesus pasca eksekusi....

Inilah sebabnya saya katakan...kita harus JELI dalam memahami Bible...bukan cuman baca dan taklid buta sama doktrin yang telah ada.

Jadi..INTI dari ayat yang anda boyong kemari..adalah KESALAH PAHAMAN Imam imam Yahudi akan ucapan Yesus....yang dianggap telah MENISTAKAN AGAMA...MENGHUJAT ALLAH....

Segitu aja dulu dari saya....silahkan ditanggapi...dan saya ingatkan...bahwa ini bukan Gereja...anda bukan Pendeta saya dan saya bukan JEMAAT anda....
Jadi...dalam DEBAT mengenai masalah ini...tidak cukup hanya modal copas ayat...yang harus kita lakukan, adalah MERUNUT kembali ayat ayat tersebut, sehingga akan jelas urutannya.

Sekali lagi..saya ucapkan terimakasih banyak atas kesediaannya mampir disini...dan saya harap bukan cuman NUMPANG LEWAT...dan saya harap anda BISA BERTAHAN LEBIH LAMA lagi ngobrol dengan saya....kasian dong mang odoy....udah lama NANTANGIN KRISTEN buat debat masalah ini....sekali dapet, cuman bertahan beberapa ronde... :04:

Wasalam,

by sun-moon Mon 05 Sep 2011, 7:24 am

iyah...sok mang... :study:
--->> sambil nemenin sinden di belakang panggung....xixixi...

by barabasmurtad Mon 05 Sep 2011, 5:17 pm

SHALOM MANG ODOY, DI SINI SAYA MENGUTIP APA YANG ANDA NYATAKAN DALAM JAWABAN ATAS TANGGAPAN SAYA:

Jadi..kalo Yesus ngomong DOSAMU SUDAH DIAMPUNI.....wajar aja secara kedudukan beliau sebagai seorang Nabi yang mempunyai kedekatan hubungan dengan Allah SWT, kata kata tersebut pun mengisyaratkan bahwa ada YANG MENGAMPUNI dosa si orang itu, dan jelas bukan Yesus sendiri yang mengampuni..karena kalow dia yang melakukannya, maka kata katanya akan menjadi..."DOSAMU SUDAH KU AMPUNI"....

Apa dengan dalih YESUS 100% TUHAN...???
Entar dulu...kita liat kronologis di Bible sendiri...bahwa TRINITAS sendiri mulai disebarkan oleh DEN PANJUL (Paulus)...dan itu jauh setelah kepergian Yesus pasca eksekusi....

SAYA TIDAK SETUJU DENGAN UNGKAPAN ANDA YANG MENYATAKAN BAHWA ADALAH SESUATU YANG WAJAR KALAU YESUS MENGATAKAN “DOSAMU SUDAH DIAMPUNI” KARENA IA SEORANG NABI, KARENA DALAM PERENUNGAN SAYA TENTANG FIRMAN TUHAN TIDAK ADA SEORANG NABI PUN YANG BERANI DAN LANCANG MENGUCAPKAN “DOSAMU SUDAH DIAMPUNI KARENA TIDAK ADA HAK DARI SEORANG NABI YANG PADA HAKEKATNYA SEORANG BERDOSA UNTUK MENGUCAPKAN KATA2 SEPERTI ITU KECUALI “IA ADALAH ALLAH”.

DAN BUKTI BAHWA YESUS ADALAH PRIBADI KEDUA/FIRMAN ALLAH YANG MENJADI MANUSIA DAN BERPERAN DI DALAM PENCIPTAAN ALAM SEMESTA INI BUKAN SEBAGAI SUATU DOKTRIN YANG DISEBARKAN OLEH RASUL PAULUS, MELAINKAN DENGAN JELAS DINYATAKAN DALAM

Kejadian: 1:1-3
1:1. Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
1:2 Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.
1:3. Berfirmanlah Allah: "Jadilah terang." Lalu terang itu jadi.
ALLAH PADA AYAT 1 MENGACU KEPADA ALLAH BAPA
ROH ALLAH YANG MELAYANG-LAYANG PADA AYAT 2 MENGACU KEPADA ALLAH ROH KUDUS
BERFIRMANLAH ALLAH PADA AYAT 3 MENGACU KEPADA ALLAH ANAK/FIRMAN ALLAH

Yohanes: 1:1-4, 14
1:1. Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
1:4 Dalam Dia ada hidup dan hidup itu adalah terang manusia.

1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

SAYA KIRA FIRMAN TUHAN INI CUKUP MENJELASKAN BAHWA PENCIPTAAN DILAKUKAN OLEH ALLAH ANAK/FIRMAN ALLAH, SEKALIPUN DEMIKIAN KITA TIDAK BOLEH MEMISAHKAN YANG SATU DARI YANG LAIN, KARENA ALLAH BAPA, ALLAH ANAK DAN ALLAH ROH KUDUS ADALAH TIGA PRIBADI DI DALAM SATU ESENSI/SIFAT DASAR DAN TIDAK TERPISAHKAN SATU DENGAN YANG LAIN SEKALIPUN DI DALAM MELAKSANAKAN SUATU PRAKARSA YANG SATU LEBIH DOMINAN DALAM TUGASNYA DIBANDINGKAN DENGAN YANG LAIN.

Ketika nyampe di Matius 9 : 6 ..... maka kejanggalan mulai terjadi, bagaimana tidak...di Matius 9 : 2... nyata nyata disana dikatakan...DOSAMU SUDAH DIAMPUNI....tapi ketika nyampe di Matius 9 : 6..... ada pernyataan lain..."ANAK MANUSIA BERKUASA MENGAMPUNI DOSA"......

DI DALAM PERJANJIAN BARU YESUS SELALU MENYATAKAN DIRINYA SEBAGAI ANAK MANUSIA DAN HAL INI SEHUBUNGAN DENGAN VISI DAN MISINYA DATANG KE DUNIA INI UNTUK MENYELAMATKAN MANUSIA YANG BERDOSA, KARENA BILA IA MENYATAKAN DIRINYA SEBAGAI ANAK ALLAH, MAKA HAL ITU TIDAK AKAN SESUAI DENGAN MISI PENYELAMATANNYA, KARENA SEBAGAI ANAK ALLAH IA TIDAK MUNGKIN BISA DUDUK SAMA2 DENGAN MANUSIA YANG BERDOSA, KARENA SEBAGAI ANAK ALLAH IA KUDUS, SEHINGGA TIDAK MUNGKIN IA BERHUBUNGAN DENGAN MANUSIA YANG NAJIS KARENA BERDOSA. YESUS TIDAK PERNAH MENYEBUT DIRINYA SEBAGAI “ANAK ALLAH” KARENA DENGAN MENYEBUT DEMIKIAN IA AKAN MEMBANGUN SEBUAH BENTENG PEMISAH ANTARA DIRINYA DENGAN ORANG YANG DILAYANI DAN DITEBUSNYA DAN SEBUTAN “ANAK ALLAH” HANYA DITUJUKAN OLEH ORANG LAIN KEPADANYA

DALAM Ibrani: 10:1-6 DIKATAKAN:
10:1. Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri. Karena itu dengan korban yang sama, yang setiap tahun terus-menerus dipersembahkan, hukum Taurat tidak mungkin menyempurnakan mereka yang datang mengambil bagian di dalamnya.
10:2 Sebab jika hal itu mungkin, pasti orang tidak mempersembahkan korban lagi, sebab mereka yang melakukan ibadah itu tidak sadar lagi akan dosa setelah disucikan sekali untuk selama-lamanya.
10:3 Tetapi justru oleh korban-korban itu setiap tahun orang diperingatkan akan adanya dosa.
10:4 Sebab tidak mungkin darah lembu jantan atau darah domba jantan menghapuskan dosa.
10:5 Karena itu ketika Ia masuk ke dunia, Ia berkata: "Korban dan persembahan tidak Engkau kehendaki--tetapi Engkau telah menyediakan tubuh bagiku--.
10:6 Kepada korban bakaran dan korban penghapus dosa Engkau tidak berkenan.

MENURUT HUKUM TAURAT MUSA, MAKA SETIAP TAHUN BANGSA ISRAEL HARUS MEMPERSEMBAHKAN KAMBING DOMBA ATAU SAPI SEBAGAI KORBAN PENGHAPUS DOSA DAN YANG PERTAMA KALI IMAM BESAR LAKUKAN ADALAH MEMPERSEMBAHKAN KORBAN PENGHAPUS DOSA BAGI DIRINYA SENDIRI, TIDAK DEMIKIAN HALNYA DENGAN YESUS, KARENA DIRINYA TELAH DIJADIKAN SEBAGAI KORBAN PENGHAPUS DOSA BAGI SELURUH UMAT MANUSIA YANG PERCAYA KEPADANYA.

Inilah sebabnya saya katakan...kita harus JELI dalam memahami Bible...bukan cuman baca dan taklid buta sama doktrin yang telah ada.

Jadi..kalo Yesus ngomong DOSAMU SUDAH DIAMPUNI.....wajar aja secara kedudukan beliau sebagai seorang Nabi yang mempunyai kedekatan hubungan dengan Allah SWT, kata kata tersebut pun mengisyaratkan bahwa ada YANG MENGAMPUNI dosa si orang itu, dan jelas bukan Yesus sendiri yang mengampuni..karena kalow dia yang melakukannya, maka kata katanya akan menjadi..."DOSAMU SUDAH KU AMPUNI"....

KALAU YESUS MENGATAKAN “DOSAMU SUDAH DIAMPUNI” DAN TIDAK MENGATAKAN “DOSAMU SUDAH KUAMPUNI”, MAKA HAL ITU JUSTRU MENYATAKAN OTORITASNYA SEBAGAI ANAK ALLAH DAN ATAS DASAR BAHWA TIDAK ADA SEORANG MANUSIAPUN YANG DAPAT MENGAMPUNI DOSA SELAIN DARI ALLAH SENDIRI.

SEBAGAI CONTOH SAYA AMBIL DARI Keluaran: 32:30. Keesokan harinya berkatalah Musa kepada bangsa itu: "Kamu ini telah berbuat dosa besar, tetapi sekarang aku akan naik menghadap TUHAN, mungkin aku akan dapat mengadakan pendamaian karena dosamu itu."

KITA TAHU BAHWA MUSA ADALAH SEORANG NABI YANG BESAR YANG DIPERCAYA TUHAN UNTUK MEMIMPIN BANGSA ISRAEL KELUAR DARI TANAH MESIR, TETAPI PADA WAKTU BANGSA ISRAEL BERDOSA, IA TIDAK BERANI BERKATA DOSAMU TELAH DIAMPUNI, KARENA DENGAN BERKATA DEMIKIAN IA BERKATA ATAS NAMANYA SENDIRI DAN IA SADAR BAHWA IA TIDAK MEMILKI HAK UNTUK ITU.

Jadi..INTI dari ayat yang anda boyong kemari..adalah KESALAH PAHAMAN Imam imam Yahudi akan ucapan Yesus....yang dianggap telah MENISTAKAN AGAMA...MENGHUJAT ALLAH....

MENGAPA IMAM YAHUDI ITU MENGANGGAP PERKATAAN YESUS SEBAGAI PERKATAAN YANG MENISTAKAN AGAMA DAN MENGHUJAT ALLAH? KARENA MEREKA TIDAK TAHU SIAPAKAH YESUS ITU, KARENA MEREKA MASIH DIKUNGKUNG OLEH KONSEP PEMIKIRAN MEREKA TENTANG SEORANG MESIAS ATAU JURUSELAMAT YANG DINANTIKAN DAN DIHARAPKAN AKAN MEMILIKI SOSOK SEPERTI MUSA ATAU DAUD YANG DATANG DARI KELUARGA KERAJAAN DAN MEREKA KECEWA KARENA YESUS TIDAK MAU MENDUKUNG KEINGINAN HATI MEREKA YANG INGIN MENOBATKAN DIA MENJADI RAJA ATAS ISRAEL DAN MEMBERONTAK TERHADAP KEKUASAAN ROMAWI PADA SAAT ITU.

ADA SATU HAL LAGI YANG INGIN SAYA NYATAKAN KEPADA ANDA, YAITU BAHWA SAYA TIDAK KHAWATIR KALAU2 ANDA MAU MEMPENGARUHI SAYA UNTUK BERBALIK DARI IMAN PERCAYA SAYA, KARENA SAYA SELALU BERKOMITMEN KEPADA TUHAN BAHWA APAPUN YANG TERJADI SAYA TIDAK AKAN PERNAH BERPALING DARIPADANYA, SEBALIKNYA BESAR HARAPAN SAYA BAHWA ANDA YANG SUDAH MAU MENGGALI DAN MASUK DALAM DISKUSI INI DICELIKAN MATA ROHANI ANDA BUKAN UNTUK MENJADI SEORANG YANG BERAGAMA KRISTEN KARENA SAYA PERCAYA BAHWA DI ANTARA ORANG2 YANG BERAGAMA KRISTEN MUNGKIN HANYA 25% YANG MEMPEROLEH KESELAMATAN, KARENA AGAMA TIDAK MEMBAWA ORANG KEPADA HIDUP YANG KEKAL, MELAINKAN HANYA DENGAN MENERIMA YESUS KRISTUS SEBAGAI TUHAN DAN JURUSELAMAT PRIBADI KITA, MAKA KITA AKAN DISELAMATKAN.
ATAU MAUKAH ANDA BERADA DI POSISI SEPERTI APA YANG DICATAT OLEH FIRMAN TUHAN DALAM:

Kisah Para Rasul: 26-29
26:24. Sementara Paulus mengemukakan semuanya itu untuk mempertanggungjawabkan pekerjaannya, berkatalah Festus dengan suara keras: "Engkau gila, Paulus! Ilmumu yang banyak itu membuat engkau gila."
26:25 Tetapi Paulus menjawab: "Aku tidak gila, Festus yang mulia! Aku mengatakan kebenaran dengan pikiran yang sehat!
26:26 Raja juga tahu tentang segala perkara ini, sebab itu aku berani berbicara terus terang kepadanya. Aku yakin, bahwa tidak ada sesuatupun dari semuanya ini yang belum didengarnya, karena perkara ini tidak terjadi di tempat yang terpencil.
26:27 Percayakah engkau, raja Agripa, kepada para nabi? Aku tahu, bahwa engkau percaya kepada mereka."
26:28 Jawab Agripa: "Hampir-hampir saja kauyakinkan aku menjadi orang Kristen!"
26:29 Kata Paulus: "Aku mau berdoa kepada Allah, supaya segera atau lama-kelamaan bukan hanya engkau saja, tetapi semua orang lain yang hadir di sini dan yang mendengarkan perkataanku menjadi sama seperti aku, kecuali belenggu-belenggu ini.

DEMIKIANLAH TANGGAPAN SAYA HARI INI

TUHAN YESUS MEMBERKATI ANDA

by mang odoy Tue 06 Sep 2011, 5:30 am

@barabasmurtad

Oke bro...makasih atas tanggapannya..tapi alangkah lebih baikknya kalo annda menggunakan fasilitas QUOTE yang ada,sehingga postingan akan lebih rapih dan enak ngebalesnya...kalo anda belum bisa, silahkan PM sodara JANGAN NGACO...sebagai Sekretaris Pribadi saya..... :04: :04: :04:

SHALOM MANG ODOY, DI SINI SAYA MENGUTIP APA YANG ANDA NYATAKAN DALAM JAWABAN ATAS TANGGAPAN SAYA:

Mang Odoy :
Jadi..kalo Yesus ngomong DOSAMU SUDAH DIAMPUNI.....wajar aja secara kedudukan beliau sebagai seorang Nabi yang mempunyai kedekatan hubungan dengan Allah SWT, kata kata tersebut pun mengisyaratkan bahwa ada YANG MENGAMPUNI dosa si orang itu, dan jelas bukan Yesus sendiri yang mengampuni..karena kalow dia yang melakukannya, maka kata katanya akan menjadi..."DOSAMU SUDAH KU AMPUNI"....

Apa dengan dalih YESUS 100% TUHAN...???
Entar dulu...kita liat kronologis di Bible sendiri...bahwa TRINITAS sendiri mulai disebarkan oleh DEN PANJUL (Paulus)...dan itu jauh setelah kepergian Yesus pasca eksekusi....

SAYA TIDAK SETUJU DENGAN UNGKAPAN ANDA YANG MENYATAKAN BAHWA ADALAH SESUATU YANG WAJAR KALAU YESUS MENGATAKAN “DOSAMU SUDAH DIAMPUNI” KARENA IA SEORANG NABI, KARENA DALAM PERENUNGAN SAYA TENTANG FIRMAN TUHAN TIDAK ADA SEORANG NABI PUN YANG BERANI DAN LANCANG MENGUCAPKAN “DOSAMU SUDAH DIAMPUNI KARENA TIDAK ADA HAK DARI SEORANG NABI YANG PADA HAKEKATNYA SEORANG BERDOSA UNTUK MENGUCAPKAN KATA2 SEPERTI ITU KECUALI “IA ADALAH ALLAH”.

Lha...pan sudah saya katakan....kata kata DOSAMU SUDAH DIAMPUNI....ini berarti ada OKNUM KETIGA yang melakukan Pengampunan dosa tersebut..siapa dia..ya tentunya dalam Istilah Kristen adalah BAPA...sosok yang Yesus sendiri MEMINTA DOA KepadaNya...

Benarkah TIDAK ADA SEORANG NABI PUN YANG BERANI DAN LANCANG MENGUCAPKAN "DOSAMU SUDAH DIAMPUNI".....???

Yakinnnn nihhhh.....???? :D
Silahkan DISANTAP nih ayat.... :D

Ia menyentuhkannya kepada mulutku serta berkata: "Lihat, ini telah menyentuh bibirmu, maka kesalahanmu telah dihapus dan dosamu telah diampuni." (YESAYA 6 : 7)

Preettttttt.....ehh sori mas....gak sengaja KENTUT....hi hi hi... :D

DAN BUKTI BAHWA YESUS ADALAH PRIBADI KEDUA/FIRMAN ALLAH YANG MENJADI MANUSIA DAN BERPERAN DI DALAM PENCIPTAAN ALAM SEMESTA INI BUKAN SEBAGAI SUATU DOKTRIN YANG DISEBARKAN OLEH RASUL PAULUS, MELAINKAN DENGAN JELAS DINYATAKAN DALAM

Kejadian: 1:1-3
1:1. Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
1:2 Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.
1:3. Berfirmanlah Allah: "Jadilah terang." Lalu terang itu jadi.
ALLAH PADA AYAT 1 MENGACU KEPADA ALLAH BAPA
ROH ALLAH YANG MELAYANG-LAYANG PADA AYAT 2 MENGACU KEPADA ALLAH ROH KUDUS
BERFIRMANLAH ALLAH PADA AYAT 3 MENGACU KEPADA ALLAH ANAK/FIRMAN ALLAH

Silahkan KEBANGKAN HAYALAN anda setinggi langit...karena KEIMANAN ANDA emang berdasar atas KHAYALAN....
Ngayal kalo Tuhan Pecipta Semesta Alam ini haru repot repot NEBUS DOSA mahluk Ciptaannya.......
Doktrin KETUHANAN YESUS berawal dari Kesahalan Adam Hawa....sehingga turunan Adam Hawa dianggap mewarisi dosa keduanya...maka diperlukan sosok suci yang bisa menebus dosa..dialah Yesus Kristus, jelmaan dari Tuhan sendiri yang turun ke planet Bumi untuk menebus dosa manusia...
Yang membuat skenario KESALAHAN ADAM HAWA..adalah...TUHAN.....
Yang ribut kasak kusuk turun ke planet bumi buat nebus Dosa Warisan anak cucu Adam, hingga bela belain musti keluar dulu dari LUBANG BUAYA nya Neng Maria....ya TUHAN juga..

SUTRADARA GOBLOK itu namanya...... :D

Okeh...segitu dulu dari saya..berhubung dah malem banget disini..saya butuh istirahat buat nerusin beraktifitas besok hari..
Makasih atas waktunya...Inysa Allah kita teruskan lagi obrolan kita ini...

Wasalam,

by barabasmurtad Tue 06 Sep 2011, 10:36 am

MANG ODOY: Inilah sebabnya saya katakan...kita harus JELI dalam memahami Bible...bukan cuman baca dan taklid buta sama doktrin yang telah ada, INI ADALAH PERNYATAAN ANDA PADA POSTINGAN ANDA YANG LALU, JADI SESUAI DENGAN APA YANG ANDA KATAKAN, KALAU MAU MENYANGGAH FIRMAN TUHAN DALAM ALKITAB ITU JANGAN CUMA MENCOMOT SATU AYAT SAJA TETAPI HARUS DILIHAT JUGA AYAT2 SEBELUMNYA.

Ia menyentuhkannya kepada mulutku serta berkata: "Lihat, ini telah menyentuh bibirmu, maka kesalahanmu telah dihapus dan dosamu telah diampuni." (YESAYA 6 : 7)

Yesaya: 6:1-8
6:1. Dalam tahun matinya raja Uzia aku melihat Tuhan duduk di atas takhta yang tinggi dan menjulang, dan ujung jubah-Nya memenuhi Bait Suci.
6:2 Para Serafim berdiri di sebelah atas-Nya, masing-masing mempunyai enam sayap; dua sayap dipakai untuk menutupi muka mereka, dua sayap dipakai untuk menutupi kaki mereka dan dua sayap dipakai untuk melayang-layang.
6:3 Dan mereka berseru seorang kepada seorang, katanya: "Kudus, kudus, kuduslah TUHAN semesta alam, seluruh bumi penuh kemuliaan-Nya!"
6:4 Maka bergoyanglah alas ambang pintu disebabkan suara orang yang berseru itu dan rumah itupun penuhlah dengan asap.
6:5. Lalu kataku: "Celakalah aku! aku binasa! Sebab aku ini seorang yang najis bibir, dan aku tinggal di tengah-tengah bangsa yang najis bibir, namun mataku telah melihat Sang Raja, yakni TUHAN semesta alam."
6:6 Tetapi seorang dari pada Serafim itu terbang mendapatkan aku; di tangannya ada bara, yang diambilnya dengan sepit dari atas mezbah.
6:7 Ia menyentuhkannya kepada mulutku serta berkata: "Lihat, ini telah menyentuh bibirmu, maka kesalahanmu telah dihapus dan dosamu telah diampuni."
6:8 Lalu aku mendengar suara Tuhan berkata: "Siapakah yang akan Kuutus, dan siapakah yang mau pergi untuk Aku?" Maka sahutku: "Ini aku, utuslah aku!"

SIMAK YANG BENER, ANDA HANYA MENYUPLIK AYAT 7. YANG DISEBUT SEBAGAI IA DI SINI DIJELASKAN DALAM AYAT 6, YAITU SEORANG SERAFIM: Serafim, “yang bernyala-nyala” adalah makhluk seperti malaikat yang diasosiasikan dengan penglihatan nabi Yesaya akan Allah di Bait SuciNya ketika dia dipanggil untuk pelayanan kenabiannya (Yesaya 6:1-7). Yesaya 6:2-4 mencatat, “Para Serafim berdiri di sebelah atas-Nya, masing-masing mempunyai enam sayap; dua sayap dipakai untuk menutupi muka mereka, dua sayap dipakai untuk menutupi kaki mereka dan dua sayap dipakai untuk melayang-layang. Dan mereka berseru seorang kepada seorang, katanya: "Kudus, kudus, kuduslah TUHAN semesta alam, seluruh bumi penuh kemuliaan-Nya!" Maka bergoyanglah alas ambang pintu disebabkan suara orang yang berseru itu dan rumah itupun penuhlah dengan asap.” Seraf adalah para malaikat yang menyembah Allah secara terus menerus.

Yesaya pasal 6 adalah satu-satunya tempat dalam Alkitab yang secara khusus mencantumkan serafim. Setiap seraf memiliki enam sayap. Mereka menggunakan dua untuk terbang, dua untuk menutupi kaki mereka dan dua untuk menutup wajah mereka (Yesaya 6:2). Serafim terbang di sekitar tahta Allah, menyanyikan pujian sambil memusatkan perhatian pada kemuliaan dan keagungan Allah. Makhluk-makhluk ini kelihatannya juga bertindak sebagai alat penyucian bagi Yesaya saat dia memulai pelayanan kenabiannya. Salah satunya menyentuhkan bara pada bibir Yesaya dan mengatakan, “Kesalahanmu telah dihapus dan dosamu telah diampuni" (Yesaya 6:7). Sama seperti malaikat-malaikat kudus lainnya, serafim taat kepada Allah secara mutlak. Sama seperti kerubim, serafim secara khusus memusatkan diri untuk menyembah Allah.

JADI YANG MENGAMPUNI DOSA DI SINI BUKAN SEORANG NABI TETAPI SEORANG SERAFIM, SALAH SATU MALAIKAT ALLAH YANG MEMILIKI KEDUDUKAN YANG SANGAT TINGGI DALAM KERAJAAN ALLAH YANG MEMILIKI HAK UNTUK BERBICARA ATAS NAMA ALLAH BAHWA DOSA YESAYA TELAH DIAMPUNI SETELAH SERAFIM ITU MENYENTUH BIBIR YESAYA DENGAN API YANG KUDUS DARI MEZBAH ALLAH.

by musicman Tue 06 Sep 2011, 10:44 am

@barabas

...Inilah sebabnya saya katakan...kita harus JELI dalam memahami Bible...bukan cuman baca dan taklid buta sama doktrin yang telah ada,

gk salah nih...Kristen omong gini?
numpang ngakak yah mang...gk mo ganggu banyak deh ah... Smile

lanjut....

by barabasmurtad Tue 06 Sep 2011, 12:14 pm

Silahkan KEBANGKAN HAYALAN anda setinggi langit...karena KEIMANAN ANDA emang berdasar atas KHAYALAN....
Ngayal kalo Tuhan Pecipta Semesta Alam ini haru repot repot NEBUS DOSA mahluk Ciptaannya.......
Doktrin KETUHANAN YESUS berawal dari Kesahalan Adam Hawa....sehingga turunan Adam Hawa dianggap mewarisi dosa keduanya...maka diperlukan sosok suci yang bisa menebus dosa..dialah Yesus Kristus, jelmaan dari Tuhan sendiri yang turun ke planet Bumi untuk menebus dosa manusia...
Yang membuat skenario KESALAHAN ADAM HAWA..adalah...TUHAN.....
Yang ribut kasak kusuk turun ke planet bumi buat nebus Dosa Warisan anak cucu Adam, hingga bela belain musti keluar dulu dari LUBANG BUAYA nya Neng Maria....ya TUHAN juga..

SUTRADARA GOBLOK itu namanya......
MANG ODOY TOLONG JAGA KATA2 ANDA, APA ANDA GA TAKUT MENGHUJAT ALLAH DENGAN MENGATAKANNYA SEBAGAI SUTRADARA YANG GOBLOK. KALAU ALLAH YANG JADI SUTRADARA SAJA UDAH GOBLOK APALAGI ANDA YANG JADI CIPTAANNYA DAN TIDAK TAKUTKAH ANDA KEPADA KUTUK DAN MURKA ALLAH KARENA ANDA TELAH MENGHUJATNYA?????

DAN INGAT BAHWA DASAR IMAN PERCAYA SAYA KEPADA ALLAH ITU BUKAN KHAYALAN TETAPI DI BANGUN DI ATAS DASAR FIRMAN TUHAN YANG MENGATAKAN BAHWA IMAN TIMBUL DARI PENDENGARAN DAN PENDENGARAN OLEH FIRMAN KRISTUS (RM.10:17).

DI DALAM PENCIPTAAN ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA MENURUT GAMBAR DAN RUPA ALLAH DENGAN TUJUAN AGAR MANUSIA HIDUP SESUAI DENGAN KEHENDAK ALLAH, SESUAI DENGAN KARAKTER ALLAH, TETAPI SEKALIGUS JUGA DIBERI KEHENDAK BEBAS UNTUK MEMILIH DAN HAL INI BERKENAAN DENGAN ADANYA IBLIS YANG DALAM KITAB YESAYA DICATAT TELAH DICAMPAKAN ALLAH KE BUMI KARENA PEMBERONTAKANNYA YANG INGIN MENYAMAI ALLAH DAN MENDAPAT KEBEBASAN UNTUK MENCOBAI MANUSIA.
Yesaya: 14:12-15
14:12 "Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!
14:13 Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara.
14:14 Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!
14:15 Sebaliknya, ke dalam dunia orang mati engkau diturunkan, ke tempat yang paling dalam di liang kubur.

ALLAH PASTI TAHU BAHWA MANUSIA CIPTAANNYA AKAN MEMBERONTAK TERHADAP DIA (SAMA SEPERTI ANDA JUGA MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH) DAN SKENARIO KESALAHAN ADAM HAWA..BUKAN DIRANCANG OLEH TUHAN..... TETAPI KEHENDAK BEBAS MANUSIA DI DALAM MEMILIH APAKAH IA MAU TAAT KEPADA ALLAH ATAU TIDAK; TETAPI ALLAH TETAP MENCIPTAKAN MANUSIA KARENA ALLAH INGIN AGAR PADA AKHIRNYA MANUSIA AKAN MENYEMBAH ALLAH DENGAN SEGENAP HATI (DI DALAM ROH DAN KEBENARAN) BUKAN KARENA MANUSIA DICIPTAKAN UNTUK ITU MELAINKAN KARENA PENEBUSAN YANG ALLAH BUAT DI DALAM KRISTUS YESUS SEHINGGA MANUSIA DAPAT SUNGGUH2 MENYADARI AKAN BESARNYA KASIH ALLAH ATAS SELURUH UMAT MANUSIA INI UMUMNYA DAN ATAS DIRINYA SECARA PRIBADI MELALUI PANGGILAN DAN PEMILIHAN ALLAH ATASNYA DAN TIDAK SEPERTI PENYEMBAHAN PARA MALAIKAT YANG MELAKUKANNYA KARENA UNTUK ITULAH MEREKA DICIPTAKAN.

by hamba tuhan Tue 06 Sep 2011, 12:23 pm

barabasmurtad wrote:Silahkan KEBANGKAN HAYALAN anda setinggi langit...karena KEIMANAN ANDA emang berdasar atas KHAYALAN....
Ngayal kalo Tuhan Pecipta Semesta Alam ini haru repot repot NEBUS DOSA mahluk Ciptaannya.......
Doktrin KETUHANAN YESUS berawal dari Kesahalan Adam Hawa....sehingga turunan Adam Hawa dianggap mewarisi dosa keduanya...maka diperlukan sosok suci yang bisa menebus dosa..dialah Yesus Kristus, jelmaan dari Tuhan sendiri yang turun ke planet Bumi untuk menebus dosa manusia...
Yang membuat skenario KESALAHAN ADAM HAWA..adalah...TUHAN.....
Yang ribut kasak kusuk turun ke planet bumi buat nebus Dosa Warisan anak cucu Adam, hingga bela belain musti keluar dulu dari LUBANG BUAYA nya Neng Maria....ya TUHAN juga..

SUTRADARA GOBLOK itu namanya......
MANG ODOY TOLONG JAGA KATA2 ANDA, APA ANDA GA TAKUT MENGHUJAT ALLAH DENGAN MENGATAKANNYA SEBAGAI SUTRADARA YANG GOBLOK. KALAU ALLAH YANG JADI SUTRADARA SAJA UDAH GOBLOK APALAGI ANDA YANG JADI CIPTAANNYA DAN TIDAK TAKUTKAH ANDA KEPADA KUTUK DAN MURKA ALLAH KARENA ANDA TELAH MENGHUJATNYA?????

DAN INGAT BAHWA DASAR IMAN PERCAYA SAYA KEPADA ALLAH ITU BUKAN KHAYALAN TETAPI DI BANGUN DI ATAS DASAR FIRMAN TUHAN YANG MENGATAKAN BAHWA IMAN TIMBUL DARI PENDENGARAN DAN PENDENGARAN OLEH FIRMAN KRISTUS (RM.10:17).

DI DALAM PENCIPTAAN ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA MENURUT GAMBAR DAN RUPA ALLAH DENGAN TUJUAN AGAR MANUSIA HIDUP SESUAI DENGAN KEHENDAK ALLAH, SESUAI DENGAN KARAKTER ALLAH, TETAPI SEKALIGUS JUGA DIBERI KEHENDAK BEBAS UNTUK MEMILIH DAN HAL INI BERKENAAN DENGAN ADANYA IBLIS YANG DALAM KITAB YESAYA DICATAT TELAH DICAMPAKAN ALLAH KE BUMI KARENA PEMBERONTAKANNYA YANG INGIN MENYAMAI ALLAH DAN MENDAPAT KEBEBASAN UNTUK MENCOBAI MANUSIA.
Yesaya: 14:12-15
14:12 "Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!
14:13 Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara.
14:14 Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!
14:15 Sebaliknya, ke dalam dunia orang mati engkau diturunkan, ke tempat yang paling dalam di liang kubur.

ALLAH PASTI TAHU BAHWA MANUSIA CIPTAANNYA AKAN MEMBERONTAK TERHADAP DIA (SAMA SEPERTI ANDA JUGA MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH) DAN SKENARIO KESALAHAN ADAM HAWA..BUKAN DIRANCANG OLEH TUHAN..... TETAPI KEHENDAK BEBAS MANUSIA DI DALAM MEMILIH APAKAH IA MAU TAAT KEPADA ALLAH ATAU TIDAK; TETAPI ALLAH TETAP MENCIPTAKAN MANUSIA KARENA ALLAH INGIN AGAR PADA AKHIRNYA MANUSIA AKAN MENYEMBAH ALLAH DENGAN SEGENAP HATI (DI DALAM ROH DAN KEBENARAN) BUKAN KARENA MANUSIA DICIPTAKAN UNTUK ITU MELAINKAN KARENA PENEBUSAN YANG ALLAH BUAT DI DALAM KRISTUS YESUS SEHINGGA MANUSIA DAPAT SUNGGUH2 MENYADARI AKAN BESARNYA KASIH ALLAH ATAS SELURUH UMAT MANUSIA INI UMUMNYA DAN ATAS DIRINYA SECARA PRIBADI MELALUI PANGGILAN DAN PEMILIHAN ALLAH ATASNYA DAN TIDAK SEPERTI PENYEMBAHAN PARA MALAIKAT YANG MELAKUKANNYA KARENA UNTUK ITULAH MEREKA DICIPTAKAN.

Yesaya: 14:12-15
14:12 "Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!
14:13 Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara.
14:14 Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!
14:15 Sebaliknya, ke dalam dunia orang mati engkau diturunkan, ke tempat yang paling dalam di liang kubur.

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10569-musicmannubuat-dalam-perjanjian-lama-bahwa-yahudi-akan-dihancurkan-tuhan-untuk-kristen-pembela-lucifer

by kuku bima Tue 06 Sep 2011, 12:26 pm

mang odoy wrote:Karena UNDANGAN sudah saya sebar kemana mana..belum mendapat sambutan...yaa akhirnya saya NEKAD aja untuk buka lapak baru..

Tret ini ..khusus buat KRISTEN...dan bagi rekan muslim yang mau ikutan...silahkan...tapi TIDAK untuk rekan muslim yang BERFAHAM STUNTMEN....!!! :04:
Soalnya PERCUMA.....ngebusa bahas YESUS...tapi berkeyakinan kalo YESUS/NABI ISA..sudah NGABUR DULUAN.....secara tidak langsung mensejajarkan Nabi Isa yang Mulia dan salah satu anggota ULUL AZMI (5 Nabi Terbaik).....dengan BANCI KALENG. :D

Okeehh...Untuk KRISTEN (SAKSI YEHUWA...KATOLIK...PROTESTAN....dan kawan kawan)...

1. APA LATAR BELAKANG EKSEKUSI YANG DIJALANI YESUS.
2. BENARKAH YESUS "MATI" DALAM EKSEKUSI TERSEBUT (berdasarkan Kronologis di 4 Kitab Kanonik).

Bismillahiirohhmanirrohimmm....trett ini saya bukaaa....

TENNNNNGGGGGG.......!!!!

Wasalam,

Note : Undangan khusus buat rekan kita dari SAKSI YEHUWA..yaitu bro DREAMSAVIOR

BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

by hamba tuhan Tue 06 Sep 2011, 12:28 pm

[quote="kuku bima"]

mang odoy wrote:Karena UNDANGAN sudah saya sebar kemana mana..belum mendapat sambutan...yaa akhirnya saya NEKAD aja untuk buka lapak baru..

Tret ini ..khusus buat KRISTEN...dan bagi rekan muslim yang mau ikutan...silahkan...tapi TIDAK untuk rekan muslim yang BERFAHAM STUNTMEN....!!! :04:
Soalnya PERCUMA.....ngebusa bahas YESUS...tapi berkeyakinan kalo YESUS/NABI ISA..sudah NGABUR DULUAN.....secara tidak langsung mensejajarkan Nabi Isa yang Mulia dan salah satu anggota ULUL AZMI (5 Nabi Terbaik).....dengan BANCI KALENG. :D

Okeehh...Untuk KRISTEN (SAKSI YEHUWA...KATOLIK...PROTESTAN....dan kawan kawan)...

1. APA LATAR BELAKANG EKSEKUSI YANG DIJALANI YESUS.
2. BENARKAH YESUS "MATI" DALAM EKSEKUSI TERSEBUT (berdasarkan Kronologis di 4 Kitab Kanonik).

Bismillahiirohhmanirrohimmm....trett ini saya bukaaa....

TENNNNNGGGGGG.......!!!!

Wasalam,

Note : Undangan khusus buat rekan kita dari SAKSI YEHUWA..yaitu bro DREAMSAVIOR

BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

kuku bima wrote:BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

anda ini gak tau apa2 ya????

"MANG ODOY" versus "KRISTEN"... 581260

by kuku bima Tue 06 Sep 2011, 12:31 pm

barabasmurtad wrote:Silahkan KEBANGKAN HAYALAN anda setinggi langit...karena KEIMANAN ANDA emang berdasar atas KHAYALAN....
Ngayal kalo Tuhan Pecipta Semesta Alam ini haru repot repot NEBUS DOSA mahluk Ciptaannya.......
Doktrin KETUHANAN YESUS berawal dari Kesahalan Adam Hawa....sehingga turunan Adam Hawa dianggap mewarisi dosa keduanya...maka diperlukan sosok suci yang bisa menebus dosa..dialah Yesus Kristus, jelmaan dari Tuhan sendiri yang turun ke planet Bumi untuk menebus dosa manusia...
Yang membuat skenario KESALAHAN ADAM HAWA..adalah...TUHAN.....
Yang ribut kasak kusuk turun ke planet bumi buat nebus Dosa Warisan anak cucu Adam, hingga bela belain musti keluar dulu dari LUBANG BUAYA nya Neng Maria....ya TUHAN juga..

SUTRADARA GOBLOK itu namanya......
MANG ODOY TOLONG JAGA KATA2 ANDA, APA ANDA GA TAKUT MENGHUJAT ALLAH DENGAN MENGATAKANNYA SEBAGAI SUTRADARA YANG GOBLOK. KALAU ALLAH YANG JADI SUTRADARA SAJA UDAH GOBLOK APALAGI ANDA YANG JADI CIPTAANNYA DAN TIDAK TAKUTKAH ANDA KEPADA KUTUK DAN MURKA ALLAH KARENA ANDA TELAH MENGHUJATNYA?????

DAN INGAT BAHWA DASAR IMAN PERCAYA SAYA KEPADA ALLAH ITU BUKAN KHAYALAN TETAPI DI BANGUN DI ATAS DASAR FIRMAN TUHAN YANG MENGATAKAN BAHWA IMAN TIMBUL DARI PENDENGARAN DAN PENDENGARAN OLEH FIRMAN KRISTUS (RM.10:17).

DI DALAM PENCIPTAAN ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA MENURUT GAMBAR DAN RUPA ALLAH DENGAN TUJUAN AGAR MANUSIA HIDUP SESUAI DENGAN KEHENDAK ALLAH, SESUAI DENGAN KARAKTER ALLAH, TETAPI SEKALIGUS JUGA DIBERI KEHENDAK BEBAS UNTUK MEMILIH DAN HAL INI BERKENAAN DENGAN ADANYA IBLIS YANG DALAM KITAB YESAYA DICATAT TELAH DICAMPAKAN ALLAH KE BUMI KARENA PEMBERONTAKANNYA YANG INGIN MENYAMAI ALLAH DAN MENDAPAT KEBEBASAN UNTUK MENCOBAI MANUSIA.
Yesaya: 14:12-15
14:12 "Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!
14:13 Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara.
14:14 Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!
14:15 Sebaliknya, ke dalam dunia orang mati engkau diturunkan, ke tempat yang paling dalam di liang kubur.

ALLAH PASTI TAHU BAHWA MANUSIA CIPTAANNYA AKAN MEMBERONTAK TERHADAP DIA (SAMA SEPERTI ANDA JUGA MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH) DAN SKENARIO KESALAHAN ADAM HAWA..BUKAN DIRANCANG OLEH TUHAN..... TETAPI KEHENDAK BEBAS MANUSIA DI DALAM MEMILIH APAKAH IA MAU TAAT KEPADA ALLAH ATAU TIDAK; TETAPI ALLAH TETAP MENCIPTAKAN MANUSIA KARENA ALLAH INGIN AGAR PADA AKHIRNYA MANUSIA AKAN MENYEMBAH ALLAH DENGAN SEGENAP HATI (DI DALAM ROH DAN KEBENARAN) BUKAN KARENA MANUSIA DICIPTAKAN UNTUK ITU MELAINKAN KARENA PENEBUSAN YANG ALLAH BUAT DI DALAM KRISTUS YESUS SEHINGGA MANUSIA DAPAT SUNGGUH2 MENYADARI AKAN BESARNYA KASIH ALLAH ATAS SELURUH UMAT MANUSIA INI UMUMNYA DAN ATAS DIRINYA SECARA PRIBADI MELALUI PANGGILAN DAN PEMILIHAN ALLAH ATASNYA DAN TIDAK SEPERTI PENYEMBAHAN PARA MALAIKAT YANG MELAKUKANNYA KARENA UNTUK ITULAH MEREKA DICIPTAKAN.

by hamba tuhan Tue 06 Sep 2011, 12:33 pm

[quote="hamba tuhan"]

kuku bima wrote:
mang odoy wrote:Karena UNDANGAN sudah saya sebar kemana mana..belum mendapat sambutan...yaa akhirnya saya NEKAD aja untuk buka lapak baru..

Tret ini ..khusus buat KRISTEN...dan bagi rekan muslim yang mau ikutan...silahkan...tapi TIDAK untuk rekan muslim yang BERFAHAM STUNTMEN....!!! :04:
Soalnya PERCUMA.....ngebusa bahas YESUS...tapi berkeyakinan kalo YESUS/NABI ISA..sudah NGABUR DULUAN.....secara tidak langsung mensejajarkan Nabi Isa yang Mulia dan salah satu anggota ULUL AZMI (5 Nabi Terbaik).....dengan BANCI KALENG. :D

Okeehh...Untuk KRISTEN (SAKSI YEHUWA...KATOLIK...PROTESTAN....dan kawan kawan)...

1. APA LATAR BELAKANG EKSEKUSI YANG DIJALANI YESUS.
2. BENARKAH YESUS "MATI" DALAM EKSEKUSI TERSEBUT (berdasarkan Kronologis di 4 Kitab Kanonik).

Bismillahiirohhmanirrohimmm....trett ini saya bukaaa....

TENNNNNGGGGGG.......!!!!

Wasalam,

Note : Undangan khusus buat rekan kita dari SAKSI YEHUWA..yaitu bro DREAMSAVIOR

BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

kuku bima wrote:BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

anda ini gak tau apa2 ya????

by Frontline Defender Tue 06 Sep 2011, 2:21 pm

barabasmurtad & kuku bima wrote:ALLAH PASTI TAHU BAHWA MANUSIA CIPTAANNYA AKAN MEMBERONTAK TERHADAP DIA (SAMA SEPERTI ANDA JUGA MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH) DAN SKENARIO KESALAHAN ADAM HAWA..BUKAN DIRANCANG OLEH TUHAN..... TETAPI KEHENDAK BEBAS MANUSIA DI DALAM MEMILIH APAKAH IA MAU TAAT KEPADA ALLAH ATAU TIDAK; TETAPI ALLAH TETAP MENCIPTAKAN MANUSIA KARENA ALLAH INGIN AGAR PADA AKHIRNYA MANUSIA AKAN MENYEMBAH ALLAH DENGAN SEGENAP HATI (DI DALAM ROH DAN KEBENARAN) BUKAN KARENA MANUSIA DICIPTAKAN UNTUK ITU MELAINKAN KARENA PENEBUSAN YANG ALLAH BUAT DI DALAM KRISTUS YESUS SEHINGGA MANUSIA DAPAT SUNGGUH2 MENYADARI AKAN BESARNYA KASIH ALLAH ATAS SELURUH UMAT MANUSIA INI UMUMNYA DAN ATAS DIRINYA SECARA PRIBADI MELALUI PANGGILAN DAN PEMILIHAN ALLAH ATASNYA DAN TIDAK SEPERTI PENYEMBAHAN PARA MALAIKAT YANG MELAKUKANNYA KARENA UNTUK ITULAH MEREKA DICIPTAKAN.

wah, berarti manusia bisa bebas bikin skenario sendiri dunk, seperti skenario : "TIDAK BISA MATI"
"MANG ODOY" versus "KRISTEN"... 581260

by lihd Tue 06 Sep 2011, 2:22 pm

[quote="hamba tuhan"]

kuku bima wrote:
mang odoy wrote:Karena UNDANGAN sudah saya sebar kemana mana..belum mendapat sambutan...yaa akhirnya saya NEKAD aja untuk buka lapak baru..

Tret ini ..khusus buat KRISTEN...dan bagi rekan muslim yang mau ikutan...silahkan...tapi TIDAK untuk rekan muslim yang BERFAHAM STUNTMEN....!!! :04:
Soalnya PERCUMA.....ngebusa bahas YESUS...tapi berkeyakinan kalo YESUS/NABI ISA..sudah NGABUR DULUAN.....secara tidak langsung mensejajarkan Nabi Isa yang Mulia dan salah satu anggota ULUL AZMI (5 Nabi Terbaik).....dengan BANCI KALENG. :D

Okeehh...Untuk KRISTEN (SAKSI YEHUWA...KATOLIK...PROTESTAN....dan kawan kawan)...

1. APA LATAR BELAKANG EKSEKUSI YANG DIJALANI YESUS.
2. BENARKAH YESUS "MATI" DALAM EKSEKUSI TERSEBUT (berdasarkan Kronologis di 4 Kitab Kanonik).

Bismillahiirohhmanirrohimmm....trett ini saya bukaaa....

TENNNNNGGGGGG.......!!!!

Wasalam,

Note : Undangan khusus buat rekan kita dari SAKSI YEHUWA..yaitu bro DREAMSAVIOR

BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

kuku bima wrote:BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

anda ini gak tau apa2 ya????

Bang HT sadis amat... bukan gak tau apa-apa gitu.... masih sekolah minggu..... Smile

by hamba tuhan Tue 06 Sep 2011, 2:25 pm

[quote="lihd"]

hamba tuhan wrote:
kuku bima wrote:
mang odoy wrote:Karena UNDANGAN sudah saya sebar kemana mana..belum mendapat sambutan...yaa akhirnya saya NEKAD aja untuk buka lapak baru..

Tret ini ..khusus buat KRISTEN...dan bagi rekan muslim yang mau ikutan...silahkan...tapi TIDAK untuk rekan muslim yang BERFAHAM STUNTMEN....!!! :04:
Soalnya PERCUMA.....ngebusa bahas YESUS...tapi berkeyakinan kalo YESUS/NABI ISA..sudah NGABUR DULUAN.....secara tidak langsung mensejajarkan Nabi Isa yang Mulia dan salah satu anggota ULUL AZMI (5 Nabi Terbaik).....dengan BANCI KALENG. :D

Okeehh...Untuk KRISTEN (SAKSI YEHUWA...KATOLIK...PROTESTAN....dan kawan kawan)...

1. APA LATAR BELAKANG EKSEKUSI YANG DIJALANI YESUS.
2. BENARKAH YESUS "MATI" DALAM EKSEKUSI TERSEBUT (berdasarkan Kronologis di 4 Kitab Kanonik).

Bismillahiirohhmanirrohimmm....trett ini saya bukaaa....

TENNNNNGGGGGG.......!!!!

Wasalam,

Note : Undangan khusus buat rekan kita dari SAKSI YEHUWA..yaitu bro DREAMSAVIOR

BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

kuku bima wrote:BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

anda ini gak tau apa2 ya????

Bang HT sadis amat... bukan gak tau apa-apa gitu.... masih sekolah minggu.....

loh!!! np sadis ya bung lihd????

Smile

by lihd Tue 06 Sep 2011, 4:28 pm

[quote="hamba tuhan"]

lihd wrote:
hamba tuhan wrote:
kuku bima wrote:
mang odoy wrote:Karena UNDANGAN sudah saya sebar kemana mana..belum mendapat sambutan...yaa akhirnya saya NEKAD aja untuk buka lapak baru..

Tret ini ..khusus buat KRISTEN...dan bagi rekan muslim yang mau ikutan...silahkan...tapi TIDAK untuk rekan muslim yang BERFAHAM STUNTMEN....!!! :04:
Soalnya PERCUMA.....ngebusa bahas YESUS...tapi berkeyakinan kalo YESUS/NABI ISA..sudah NGABUR DULUAN.....secara tidak langsung mensejajarkan Nabi Isa yang Mulia dan salah satu anggota ULUL AZMI (5 Nabi Terbaik).....dengan BANCI KALENG. :D

Okeehh...Untuk KRISTEN (SAKSI YEHUWA...KATOLIK...PROTESTAN....dan kawan kawan)...

1. APA LATAR BELAKANG EKSEKUSI YANG DIJALANI YESUS.
2. BENARKAH YESUS "MATI" DALAM EKSEKUSI TERSEBUT (berdasarkan Kronologis di 4 Kitab Kanonik).

Bismillahiirohhmanirrohimmm....trett ini saya bukaaa....

TENNNNNGGGGGG.......!!!!

Wasalam,

Note : Undangan khusus buat rekan kita dari SAKSI YEHUWA..yaitu bro DREAMSAVIOR

BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

kuku bima wrote:BACA SENDIRI BANG SEMUA DENGAN JELAS DI TULIS...DLAM BUKU BIOGRAFI YESUS OLEH EMPAT ORANG MURIDNYA...

anda ini gak tau apa2 ya????

Bang HT sadis amat... bukan gak tau apa-apa gitu.... masih sekolah minggu.....

loh!!! np sadis ya bung lihd????

Nuduh si Kuku ga tau apa-apa coba.... teganya... Smile

Wong dia masuk forum ini dengan bekal sekolah minggu dari pastur tercinta eh.... naga2nya divonis Bang HT

hamba tuhan wrote:
anda ini gak tau apa2 ya????

Nah loh Sadis kan? Smile

by mang odoy Wed 07 Sep 2011, 4:13 am

@barabasmurtad

Mass...tolong dong pasilitas QUOTE nya di PAKE...
Biar lebih rapih postingannya.....waduhhhh kacauuu diskusi model gini...
Postingan kaya dagangan tumpah......

@Rekan rekan Muslim berfaham STUNTMEN

Silahkan NONTON sajah....tolong hargai komen saya diawal tret.....

Terima kasih atas perhatiannya....

by mang odoy Wed 07 Sep 2011, 4:35 am

barabasmurtad wrote:MANG ODOY: Inilah sebabnya saya katakan...kita harus JELI dalam memahami Bible...bukan cuman baca dan taklid buta sama doktrin yang telah ada, INI ADALAH PERNYATAAN ANDA PADA POSTINGAN ANDA YANG LALU, JADI SESUAI DENGAN APA YANG ANDA KATAKAN, KALAU MAU MENYANGGAH FIRMAN TUHAN DALAM ALKITAB ITU JANGAN CUMA MENCOMOT SATU AYAT SAJA TETAPI HARUS DILIHAT JUGA AYAT2 SEBELUMNYA.

Ia menyentuhkannya kepada mulutku serta berkata: "Lihat, ini telah menyentuh bibirmu, maka kesalahanmu telah dihapus dan dosamu telah diampuni." (YESAYA 6 : 7)

Yesaya: 6:1-8
6:1. Dalam tahun matinya raja Uzia aku melihat Tuhan duduk di atas takhta yang tinggi dan menjulang, dan ujung jubah-Nya memenuhi Bait Suci.
6:2 Para Serafim berdiri di sebelah atas-Nya, masing-masing mempunyai enam sayap; dua sayap dipakai untuk menutupi muka mereka, dua sayap dipakai untuk menutupi kaki mereka dan dua sayap dipakai untuk melayang-layang.
6:3 Dan mereka berseru seorang kepada seorang, katanya: "Kudus, kudus, kuduslah TUHAN semesta alam, seluruh bumi penuh kemuliaan-Nya!"
6:4 Maka bergoyanglah alas ambang pintu disebabkan suara orang yang berseru itu dan rumah itupun penuhlah dengan asap.
6:5. Lalu kataku: "Celakalah aku! aku binasa! Sebab aku ini seorang yang najis bibir, dan aku tinggal di tengah-tengah bangsa yang najis bibir, namun mataku telah melihat Sang Raja, yakni TUHAN semesta alam."
6:6 Tetapi seorang dari pada Serafim itu terbang mendapatkan aku; di tangannya ada bara, yang diambilnya dengan sepit dari atas mezbah.
6:7 Ia menyentuhkannya kepada mulutku serta berkata: "Lihat, ini telah menyentuh bibirmu, maka kesalahanmu telah dihapus dan dosamu telah diampuni."
6:8 Lalu aku mendengar suara Tuhan berkata: "Siapakah yang akan Kuutus, dan siapakah yang mau pergi untuk Aku?" Maka sahutku: "Ini aku, utuslah aku!"

SIMAK YANG BENER, ANDA HANYA MENYUPLIK AYAT 7. YANG DISEBUT SEBAGAI IA DI SINI DIJELASKAN DALAM AYAT 6, YAITU SEORANG SERAFIM: Serafim, “yang bernyala-nyala” adalah makhluk seperti malaikat yang diasosiasikan dengan penglihatan nabi Yesaya akan Allah di Bait SuciNya ketika dia dipanggil untuk pelayanan kenabiannya (Yesaya 6:1-7). Yesaya 6:2-4 mencatat, “Para Serafim berdiri di sebelah atas-Nya, masing-masing mempunyai enam sayap; dua sayap dipakai untuk menutupi muka mereka, dua sayap dipakai untuk menutupi kaki mereka dan dua sayap dipakai untuk melayang-layang. Dan mereka berseru seorang kepada seorang, katanya: "Kudus, kudus, kuduslah TUHAN semesta alam, seluruh bumi penuh kemuliaan-Nya!" Maka bergoyanglah alas ambang pintu disebabkan suara orang yang berseru itu dan rumah itupun penuhlah dengan asap.” Seraf adalah para malaikat yang menyembah Allah secara terus menerus.

Yesaya pasal 6 adalah satu-satunya tempat dalam Alkitab yang secara khusus mencantumkan serafim. Setiap seraf memiliki enam sayap. Mereka menggunakan dua untuk terbang, dua untuk menutupi kaki mereka dan dua untuk menutup wajah mereka (Yesaya 6:2). Serafim terbang di sekitar tahta Allah, menyanyikan pujian sambil memusatkan perhatian pada kemuliaan dan keagungan Allah. Makhluk-makhluk ini kelihatannya juga bertindak sebagai alat penyucian bagi Yesaya saat dia memulai pelayanan kenabiannya. Salah satunya menyentuhkan bara pada bibir Yesaya dan mengatakan, “Kesalahanmu telah dihapus dan dosamu telah diampuni" (Yesaya 6:7). Sama seperti malaikat-malaikat kudus lainnya, serafim taat kepada Allah secara mutlak. Sama seperti kerubim, serafim secara khusus memusatkan diri untuk menyembah Allah.

JADI YANG MENGAMPUNI DOSA DI SINI BUKAN SEORANG NABI TETAPI SEORANG SERAFIM, SALAH SATU MALAIKAT ALLAH YANG MEMILIKI KEDUDUKAN YANG SANGAT TINGGI DALAM KERAJAAN ALLAH YANG MEMILIKI HAK UNTUK BERBICARA ATAS NAMA ALLAH BAHWA DOSA YESAYA TELAH DIAMPUNI SETELAH SERAFIM ITU MENYENTUH BIBIR YESAYA DENGAN API YANG KUDUS DARI MEZBAH ALLAH.

Ha ha ha ha...kena JEBAK juga akhirnya...... :D
Tuhhh pan akhirnya keluar juga kata kata ini....

TETAPI SEORANG SERAFIM, SALAH SATU MALAIKAT ALLAH YANG MEMILIKI KEDUDUKAN YANG SANGAT TINGGI DALAM KERAJAAN ALLAH YANG MEMILIKI HAK UNTUK BERBICARA ATAS NAMA ALLAH BAHWA DOSA YESAYA TELAH DIAMPUNI SETELAH SERAFIM ITU MENYENTUH BIBIR YESAYA DENGAN API YANG KUDUS DARI MEZBAH ALLAH.

Kita liat lagi ayatnya....
Ia menyentuhkannya kepada mulutku serta berkata: "Lihat, ini telah menyentuh bibirmu, maka kesalahanmu telah dihapus dan dosamu telah diampuni." (YESAYA 6 : 7)

Jadi..apa yang diucapkan Yesus dan Seraphim....bersifat SAMA.....!!!
Ada PIHAK KETIGA yang BERHAK MENGAMPUNI.....

Jadi...bukannnya YESUS atow SERAPHIM yang mengampuni.....tapi TUHAN lah yang melakukan PENGAMPUNAN tersebut....!!!

Tapi...ada yang LEBIH KURANG AJAR dalam hal ampun mengampuni....simak yang ini...

Sebab barangsiapa yang kamu ampuni kesalahannya, aku mengampuninya juga. Sebab jika aku mengampuni, --seandainya ada yang harus kuampuni--,maka hal itu kubuat oleh karena kamu di hadapan Kristus, (2 Korintus 2 : 10)

Dialah...DEN PANJUL..... :D

Sebelum saya lanjut lagi....tolong...rapikan cara posting anda ya..saya mohon....kalo anda gak tau..silahkan tanya sama netter disini...

Wasalam,

by mang odoy Wed 07 Sep 2011, 4:52 am

barabasmurtad wrote:
Mang Odoy nulis :

Silahkan KEBANGKAN HAYALAN anda setinggi langit...karena KEIMANAN ANDA emang berdasar atas KHAYALAN....
Ngayal kalo Tuhan Pecipta Semesta Alam ini haru repot repot NEBUS DOSA mahluk Ciptaannya.......
Doktrin KETUHANAN YESUS berawal dari Kesahalan Adam Hawa....sehingga turunan Adam Hawa dianggap mewarisi dosa keduanya...maka diperlukan sosok suci yang bisa menebus dosa..dialah Yesus Kristus, jelmaan dari Tuhan sendiri yang turun ke planet Bumi untuk menebus dosa manusia...
Yang membuat skenario KESALAHAN ADAM HAWA..adalah...TUHAN.....
Yang ribut kasak kusuk turun ke planet bumi buat nebus Dosa Warisan anak cucu Adam, hingga bela belain musti keluar dulu dari LUBANG BUAYA nya Neng Maria....ya TUHAN juga..
SUTRADARA GOBLOK itu namanya......

Barabasmurtad ngejawab :
MANG ODOY TOLONG JAGA KATA2 ANDA, APA ANDA GA TAKUT MENGHUJAT ALLAH DENGAN MENGATAKANNYA SEBAGAI SUTRADARA YANG GOBLOK. KALAU ALLAH YANG JADI SUTRADARA SAJA UDAH GOBLOK APALAGI ANDA YANG JADI CIPTAANNYA DAN TIDAK TAKUTKAH ANDA KEPADA KUTUK DAN MURKA ALLAH KARENA ANDA TELAH MENGHUJATNYA?????

he he he...ya ENGGAK lahhhh....lha yang saya bilang GOBLOK kan TUHAN menurut versi anda...... :D

DAN INGAT BAHWA DASAR IMAN PERCAYA SAYA KEPADA ALLAH ITU BUKAN KHAYALAN TETAPI DI BANGUN DI ATAS DASAR FIRMAN TUHAN YANG MENGATAKAN BAHWA IMAN TIMBUL DARI PENDENGARAN DAN PENDENGARAN OLEH FIRMAN KRISTUS (RM.10:17).

Kata siapa itu...???
DEN PANJUL yaa....???? :D

IMAN KRISTEN hanyalah dibangun atas dasar KESALAHAN ADAM HAWA....yang melakukan HUBUNGAN SEKSUAL, ......tersinggung...????
Lanjut disini...
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9833-dasar-keimanan-kristen-hanyalah-persetubuhan-nge-sex-adam-versus-hawa

DI DALAM PENCIPTAAN ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA MENURUT GAMBAR DAN RUPA ALLAH DENGAN TUJUAN AGAR MANUSIA HIDUP SESUAI DENGAN KEHENDAK ALLAH, SESUAI DENGAN KARAKTER ALLAH, TETAPI SEKALIGUS JUGA DIBERI KEHENDAK BEBAS UNTUK MEMILIH DAN HAL INI BERKENAAN DENGAN ADANYA IBLIS YANG DALAM KITAB YESAYA DICATAT TELAH DICAMPAKAN ALLAH KE BUMI KARENA PEMBERONTAKANNYA YANG INGIN MENYAMAI ALLAH DAN MENDAPAT KEBEBASAN UNTUK MENCOBAI MANUSIA.

Inilah Kristen....menggambarkan TUHAN aja kaya KAKEK KAKEK berjubah putih dengan janggut dan rambut putih bawa tongkat wasiat.......keterlaluan emang kalian ini....
PENCIPTA dengan CIPTAAN dipukul rata....
ngayal emang tukang ngayal..... :D

Coba....Bisakah anda menjelaskan GAMBAR dan RUPA Allah itu kaya gimana....????

ALLAH PASTI TAHU BAHWA MANUSIA CIPTAANNYA AKAN MEMBERONTAK TERHADAP DIA (SAMA SEPERTI ANDA JUGA MEMBERONTAK TERHADAP ALLAH) DAN SKENARIO KESALAHAN ADAM HAWA..BUKAN DIRANCANG OLEH TUHAN..... TETAPI KEHENDAK BEBAS MANUSIA DI DALAM MEMILIH APAKAH IA MAU TAAT KEPADA ALLAH ATAU TIDAK; TETAPI ALLAH TETAP MENCIPTAKAN MANUSIA KARENA ALLAH INGIN AGAR PADA AKHIRNYA MANUSIA AKAN MENYEMBAH ALLAH DENGAN SEGENAP HATI (DI DALAM ROH DAN KEBENARAN) BUKAN KARENA MANUSIA DICIPTAKAN UNTUK ITU MELAINKAN KARENA PENEBUSAN YANG ALLAH BUAT DI DALAM KRISTUS YESUS SEHINGGA MANUSIA DAPAT SUNGGUH2 MENYADARI AKAN BESARNYA KASIH ALLAH ATAS SELURUH UMAT MANUSIA INI UMUMNYA DAN ATAS DIRINYA SECARA PRIBADI MELALUI PANGGILAN DAN PEMILIHAN ALLAH ATASNYA DAN TIDAK SEPERTI PENYEMBAHAN PARA MALAIKAT YANG MELAKUKANNYA KARENA UNTUK ITULAH MEREKA DICIPTAKAN.

Gimana ini...???
Katanya ALLAH PASTI TAHU....tapi giliran Adam Hawa berbuat DOSA/KESALAHAN... anda klaim bahwa itu DILUAR SEPENGETAHUAN/SKENARIO ALLAH....???

Jadi nurut KRISTEN....Allah itu MAHA TAU gak....????

Wasalam,

==================================================================
Inget pesen saya....silahkan pake tu fasilitas QUOTE...!!! kalo replyan anda abis ini masih kaya DAGANGAN TUMPAH....berarti anda emang SENGAJA ingin mengacaukan jalannya diskusi ini....

Fakta dilapangan sudah membuktikan...salah satu netter salah tembak nihh.... :04:

musicman wrote:@barabas
...Inilah sebabnya saya katakan...kita harus JELI dalam memahami Bible...bukan cuman baca dan taklid buta sama doktrin yang telah ada,

gk salah nih...Kristen omong gini?
numpang ngakak yah mang...gk mo ganggu banyak deh ah...

lanjut....

@bro musicman : nyang nte gedein..ntu mah tulisan ane atuh brow....ini gara gara kang abasmurtad posting kaya dagangan tumpah..jadi salah tembak nt.... :D

by mistik6666 Wed 07 Sep 2011, 7:12 am

lanjuttt....

by mang odoy Thu 08 Sep 2011, 4:54 am

mistik6666 wrote:lanjuttt....

siaapppp mbahhh.... :04:

by mang odoy Sat 10 Sep 2011, 4:27 am

tuhh kannn..baru beberapa JURUS...dah NYUNSEPP.... :D

gak seru negh....

by kafilah Sat 10 Sep 2011, 10:52 am

gimana nih mang kok kresetan mlempem kagak ada suaranya, hehehh sundul deh biar pada panas kupingnya tuh umat kresetan

by mang odoy Sun 11 Sep 2011, 3:05 am

kafilah wrote:gimana nih mang kok kresetan mlempem kagak ada suaranya, hehehh sundul deh biar pada panas kupingnya tuh umat kresetan

yahhh bro....ini bukan sekali dua kali, tret dengan tema beginian kagak LAKU LAKU...dalam artian kagak pernah ada KRESETAN yang bisa bertahan lama ngobrol dengan mang odoy...."muslim tak berfaham STUNTMEN"... :04:
Maju kena mundur kena Kresetan kalo debat masalah beginian dengan muslim macam saya...hi hi hi...biarin aja...sampe dimana para PAULUS FANS CLUB MEMBER ini bisa matahin hujjah hujjah saya disini...

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN