Apakah Kewajiban Kristen?

by bayo_lubis Sun 10 Jul 2011, 6:21 pm

First topic message reminder :

Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

by Linglung Thu 04 Aug 2011, 12:22 pm

Masalah Puasa :

1Raj. 21:9 Dalam surat itu ditulisnya demikian: "Maklumkanlah puasa dan suruhlah Nabot duduk paling depan di antara rakyat.
1Raj. 21:12 Mereka memaklumkan puasa dan menyuruh Nabot duduk paling depan di antara rakyat.
Ezr. 8:21 Kemudian di sana, di tepi sungai Ahawa itu, aku memaklumkan puasa supaya kami merendahkan diri di hadapan Allah kami dan memohon kepada-Nya jalan yang aman bagi kami, bagi anak-anak kami dan segala harta benda kami.
Est. 4:3 Di tiap-tiap daerah, ke mana titah dan undang-undang raja telah sampai, ada perkabungan yang besar di antara orang Yahudi disertai puasa dan ratap tangis; oleh banyak orang dibentangkan kain kabung dengan abu sebagai lapik tidurnya.
Yer. 36:6 Jadi pada hari puasa engkaulah yang pergi membacakan perkataan-perkataan TUHAN kepada orang banyak di rumah TUHAN dari gulungan yang kautuliskan langsung dari mulutku itu; kepada segenap orang Yehuda yang datang dari kota-kotanya haruslah kaubacakannya juga.
Yer. 36:9 Adapun dalam tahun yang kelima pemerintahan Yoyakim bin Yosia, raja Yehuda, dalam bulan yang kesembilan, orang telah memaklumkan puasa di hadapan TUHAN bagi segenap rakyat di Yerusalem dan bagi segenap rakyat yang telah datang dari kota-kota Yehuda ke Yerusalem. --
Yl. 1:14 Adakanlah puasa yang kudus, maklumkanlah perkumpulan raya; kumpulkanlah para tua-tua dan seluruh penduduk negeri ke rumah TUHAN, Allahmu, dan berteriaklah kepada TUHAN.
Yl. 2:15 Tiuplah sangkakala di Sion, adakanlah puasa yang kudus, maklumkanlah perkumpulan raya;
Yun. 3:5 Orang Niniwe percaya kepada Allah, lalu mereka mengumumkan puasa dan mereka, baik orang dewasa maupun anak-anak, mengenakan kain kabung.
Za. 8:19 "Beginilah firman TUHAN semesta alam: Waktu puasa dalam bulan yang keempat, dalam bulan yang kelima, dalam bulan yang ketujuh dan dalam bulan yang kesepuluh akan menjadi kegirangan dan sukacita dan menjadi waktu-waktu perayaan yang menggembirakan bagi kaum Yehuda. Maka cintailah kebenaran dan damai!"
Kis. 27:9 Sementara itu sudah banyak waktu yang hilang. Waktu puasa sudah lampau dan sudah berbahaya untuk melanjutkan pelayaran. Sebab itu Paulus memperingatkan mereka, katanya:..........

by lihd Thu 04 Aug 2011, 12:28 pm

Linglung wrote:
lihd wrote:
Linglung wrote:Kalau anggapan anda demikian sudahkah anda melaksanakan ?

Eit jgn melebar dulu.... (OOT)

Pertanyaan TS adalah:

Apakah kewajiban Kristen itu???

So Bung Linglung.... apa kewajibannya Kristen??? (belum terjawab)

Kasih bukti di injil dunk .....

Jadi setelah apa yg Tuhan Bung lakukan (seperti menebus dosa dgn kematiannya...) apakah tidak ada kewajiban yg Kristen harus lakukan??

misalnya ...Puasa?? Menyembah Tuhan??

?????????????????????

Salah satu contoh aja :

Kewajiban Terhadap Orang Yang Dalam Kesusahan

1. Mendoakan mereka.
/TB Kis 12:5; Fili 1:16,19; Yak 5:14-16
2. Merasa belas kasihan.
/TB Rom 12:15; Gal 6:2
3. Mengasihi mereka.
/TB Ayub 6:14
4. Mengingat mereka.
/TB Ibr 13:3
5. Mengunjungi mereka.
/TB Yak 1:27
6. Menghibur mereka.
/TB Ayub 16:5; 29:25; 2Kor 1:4; 1Tes 4:18
7. Menolong mereka.
/TB Ayub 31:19,20; Yes 58:10; Fili 4:14; 1Tim 5:10
8. Melindungi mereka.
/TB Mazm 82:3; Ams 22:22; 31:5

Bujur Buneng.... keluasan Bung Linglung.... too universal ... (semua agama mengajarkan itu....)

Gini aja.... Pilar ibadah Kristen itu apaan??
Misalnya... klao ga berdoa ke Jesus bakalan neraka hukumannya...

Atau jangan2 emang ga ada yah kewajibannya?? Yg penting dosa dah ditebus.... udah deh.... dapet surga Smile

(meskipun surga itu seperti apa Bung Linglung bakalan tambah bingung pastinya)

by Linglung Thu 04 Aug 2011, 12:33 pm

lihd wrote:
Linglung wrote:
lihd wrote:
Linglung wrote:Kalau anggapan anda demikian sudahkah anda melaksanakan ?

Eit jgn melebar dulu.... (OOT)

Pertanyaan TS adalah:

Apakah kewajiban Kristen itu???

So Bung Linglung.... apa kewajibannya Kristen??? (belum terjawab)

Kasih bukti di injil dunk .....

Jadi setelah apa yg Tuhan Bung lakukan (seperti menebus dosa dgn kematiannya...) apakah tidak ada kewajiban yg Kristen harus lakukan??

misalnya ...Puasa?? Menyembah Tuhan??

?????????????????????

Salah satu contoh aja :

Kewajiban Terhadap Orang Yang Dalam Kesusahan

1. Mendoakan mereka.
/TB Kis 12:5; Fili 1:16,19; Yak 5:14-16
2. Merasa belas kasihan.
/TB Rom 12:15; Gal 6:2
3. Mengasihi mereka.
/TB Ayub 6:14
4. Mengingat mereka.
/TB Ibr 13:3
5. Mengunjungi mereka.
/TB Yak 1:27
6. Menghibur mereka.
/TB Ayub 16:5; 29:25; 2Kor 1:4; 1Tes 4:18
7. Menolong mereka.
/TB Ayub 31:19,20; Yes 58:10; Fili 4:14; 1Tim 5:10
8. Melindungi mereka.
/TB Mazm 82:3; Ams 22:22; 31:5

Bujur Buneng.... keluasan Bung Linglung.... too universal ... (semua agama mengajarkan itu....)

Gini aja.... Pilar ibadah Kristen itu apaan??
Misalnya... klao ga berdoa ke Jesus bakalan neraka hukumannya...

Atau jangan2 emang ga ada yah kewajibannya?? Yg penting dosa dah ditebus.... udah deh.... dapet surga (meskipun surga itu seperti apa Bung Linglung bakalan tambah bingung pastinya)

Sederhana dan Luas : Alkitab.

by lihd Thu 04 Aug 2011, 12:34 pm

Linglung wrote:
lihd wrote:
Linglung wrote:
lihd wrote:
Linglung wrote:Kalau anggapan anda demikian sudahkah anda melaksanakan ?

Eit jgn melebar dulu.... (OOT)

Pertanyaan TS adalah:

Apakah kewajiban Kristen itu???

So Bung Linglung.... apa kewajibannya Kristen??? (belum terjawab)

Kasih bukti di injil dunk .....

Jadi setelah apa yg Tuhan Bung lakukan (seperti menebus dosa dgn kematiannya...) apakah tidak ada kewajiban yg Kristen harus lakukan??

misalnya ...Puasa?? Menyembah Tuhan??

?????????????????????

Salah satu contoh aja :

Kewajiban Terhadap Orang Yang Dalam Kesusahan

1. Mendoakan mereka.
/TB Kis 12:5; Fili 1:16,19; Yak 5:14-16
2. Merasa belas kasihan.
/TB Rom 12:15; Gal 6:2
3. Mengasihi mereka.
/TB Ayub 6:14
4. Mengingat mereka.
/TB Ibr 13:3
5. Mengunjungi mereka.
/TB Yak 1:27
6. Menghibur mereka.
/TB Ayub 16:5; 29:25; 2Kor 1:4; 1Tes 4:18
7. Menolong mereka.
/TB Ayub 31:19,20; Yes 58:10; Fili 4:14; 1Tim 5:10
8. Melindungi mereka.
/TB Mazm 82:3; Ams 22:22; 31:5

Bujur Buneng.... keluasan Bung Linglung.... too universal ... (semua agama mengajarkan itu....)

Gini aja.... Pilar ibadah Kristen itu apaan??
Misalnya... klao ga berdoa ke Jesus bakalan neraka hukumannya...

Atau jangan2 emang ga ada yah kewajibannya?? Yg penting dosa dah ditebus.... udah deh.... dapet surga (meskipun surga itu seperti apa Bung Linglung bakalan tambah bingung pastinya)

Sederhana dan Luas : Alkitab.

So... pertanyaan TS ga terjawab yah??
Ga ada gitu?? Smile

by Linglung Thu 04 Aug 2011, 1:01 pm

lihd wrote:
Linglung wrote:
lihd wrote:
Linglung wrote:
lihd wrote:
Linglung wrote:Kalau anggapan anda demikian sudahkah anda melaksanakan ?

Eit jgn melebar dulu.... (OOT)

Pertanyaan TS adalah:

Apakah kewajiban Kristen itu???

So Bung Linglung.... apa kewajibannya Kristen??? (belum terjawab)

Kasih bukti di injil dunk .....

Jadi setelah apa yg Tuhan Bung lakukan (seperti menebus dosa dgn kematiannya...) apakah tidak ada kewajiban yg Kristen harus lakukan??

misalnya ...Puasa?? Menyembah Tuhan??

?????????????????????

Salah satu contoh aja :

Kewajiban Terhadap Orang Yang Dalam Kesusahan

1. Mendoakan mereka.
/TB Kis 12:5; Fili 1:16,19; Yak 5:14-16
2. Merasa belas kasihan.
/TB Rom 12:15; Gal 6:2
3. Mengasihi mereka.
/TB Ayub 6:14
4. Mengingat mereka.
/TB Ibr 13:3
5. Mengunjungi mereka.
/TB Yak 1:27
6. Menghibur mereka.
/TB Ayub 16:5; 29:25; 2Kor 1:4; 1Tes 4:18
7. Menolong mereka.
/TB Ayub 31:19,20; Yes 58:10; Fili 4:14; 1Tim 5:10
8. Melindungi mereka.
/TB Mazm 82:3; Ams 22:22; 31:5

Bujur Buneng.... keluasan Bung Linglung.... too universal ... (semua agama mengajarkan itu....)

Gini aja.... Pilar ibadah Kristen itu apaan??
Misalnya... klao ga berdoa ke Jesus bakalan neraka hukumannya...

Atau jangan2 emang ga ada yah kewajibannya?? Yg penting dosa dah ditebus.... udah deh.... dapet surga (meskipun surga itu seperti apa Bung Linglung bakalan tambah bingung pastinya)

Sederhana dan Luas : Alkitab.

So... pertanyaan TS ga terjawab yah??
Ga ada gitu??

Sudah saya jelaskan diatas sumber humannity adalah Alkitab dan batasan, kewajiban dibagi dua macam dalam Dalam Kitab Perjanjian lama dan Perjanjian baru.

Kalau dalam perjanjian lama diperuntukkan pada bangsa Israel dengan hukum dan kewajiban yang keras dan sulit. Sedangkan Kitab Perjanjian Baru diperuntukkan untuk bangsa Jahudi dan bangsa-bangsa lain diseluruh dunia dan berlaku hukum yang sama.

Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

Why. 19:8 Dan kepadanya dikaruniakan supaya memakai kain lenan halus yang berkilau-kilauan dan yang putih bersih!" (Lenan halus itu adalah perbuatan-perbuatan yang benar dari orang-orang kudus.)

Pada Wahyu itu adalah tujuan dari Iman Kristiani, sedangkan hukum 10 Perintah Tuhan disingkat menjadi 2 saja oleh Jesus Kristus.

Penjabaran dari hal itu sudah saya paparkan dan anda anggap ajaran Universal humanity, memang Alkitab sumber dari Humannity.

by ahzay Thu 04 Aug 2011, 1:19 pm

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

Kewajiban kristen adalah untuk menikmati kebebasannya sebebas-bebasnya, karena kalo tidak artinya telah meremehkan penebusan yang dilakukan oleh yesus...

by Linglung Thu 04 Aug 2011, 4:03 pm

ahzay wrote:
bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

Kewajiban kristen adalah untuk menikmati kebebasannya sebebas-bebasnya, karena kalo tidak artinya telah meremehkan penebusan yang dilakukan oleh yesus...

Selain 10 perintah Tuhan , masih ada 5 Perintah Gereja :

Lima Perintah Gereja

1 Rayakan hari raya yang disamakan dengan hari Minggu.

2 Ikutilah perayaan Ekaristi pada hari Minggu dan pada hari raya yang diwajibkan; dan janganlah melakukan pekerjaan yang dilarang pada hari itu.

3 Berrpuasa dan berpantanglah pada hari yang ditentukan

4 Mengaku dosalah sekurang-kurangnya sekali setahun

5 Menyambut Tubuh Tuhan pada Masa Paskah

Sumber : Puji Syukur no 7
Nihil Obstat : Dr. A.M Sutrisnaatmaka, M.S.F
Imprimatur : BI Pujaraharja

Kelima Perintah diatas adalah ketentuan Gereja, maka Gereja dapat membebaskan orang dari kewajiba memenuhi perintah tersebut berdasarkan alasan yang kuat (misalnya sakit)

by ahzay Thu 04 Aug 2011, 4:11 pm

Linglung wrote:
ahzay wrote:
bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

Kewajiban kristen adalah untuk menikmati kebebasannya sebebas-bebasnya, karena kalo tidak artinya telah meremehkan penebusan yang dilakukan oleh yesus...

Selain 10 perintah Tuhan , masih ada 5 Perintah Gereja

Katanya PL udah ga perlu lagi, kok masih diikuti perintahnya???
Jadi yang 5 perintah bukan perintah kitab suci tapi perintah gereja ya??? Emang bener kristen ngikutin doktrin gereja...

by abu hanan Thu 04 Aug 2011, 4:18 pm

ahzay wrote:
Linglung wrote:
ahzay wrote:
bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

Kewajiban kristen adalah untuk menikmati kebebasannya sebebas-bebasnya, karena kalo tidak artinya telah meremehkan penebusan yang dilakukan oleh yesus...

Selain 10 perintah Tuhan , masih ada 5 Perintah Gereja

Katanya PL udah ga perlu lagi, kok masih diikuti perintahnya???
Jadi yang 5 perintah bukan perintah kitab suci tapi perintah gereja ya??? Emang bener kristen ngikutin doktrin gereja...

bukan ngikutin doktrin gereja bro,,,tetapi gereja uda dianggap tuhan.

by Linglung Thu 04 Aug 2011, 4:30 pm

ahzay wrote:
Linglung wrote:
ahzay wrote:
bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

Kewajiban kristen adalah untuk menikmati kebebasannya sebebas-bebasnya, karena kalo tidak artinya telah meremehkan penebusan yang dilakukan oleh yesus...

Selain 10 perintah Tuhan , masih ada 5 Perintah Gereja

Katanya PL udah ga perlu lagi, kok masih diikuti perintahnya???
Jadi yang 5 perintah bukan perintah kitab suci tapi perintah gereja ya??? Emang bener kristen ngikutin doktrin gereja...

Anda salah mencerna

Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

Emang ada kata dihapus ? Ayat 22: 40 menjelaskan bahwa 10 perintah Tuhan masih berlaku namun dengan Hukum kedua Matius ayat 22: 39 dapat mencegah manusia berbuat dosa atau melakukan perbuatan yang dilarang Tuhan seperti Kitab Keluaran 20: 13-17 dimana hal itu masih berlaku.

by Linglung Thu 04 Aug 2011, 4:34 pm

abu hanan wrote:
ahzay wrote:
Linglung wrote:
ahzay wrote:
bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

Kewajiban kristen adalah untuk menikmati kebebasannya sebebas-bebasnya, karena kalo tidak artinya telah meremehkan penebusan yang dilakukan oleh yesus...

Selain 10 perintah Tuhan , masih ada 5 Perintah Gereja

Katanya PL udah ga perlu lagi, kok masih diikuti perintahnya???
Jadi yang 5 perintah bukan perintah kitab suci tapi perintah gereja ya??? Emang bener kristen ngikutin doktrin gereja...
bukan ngikutin doktrin gereja bro,,,tetapi gereja uda dianggap tuhan.

5 perintah gereja adalah petunjuk pada Umatnya dan Gereja bukan seperti yang anda maksud jawabannya sama dengan
diatas :

Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

Ayat 22: 40 menjelaskan bahwa 10 perintah Tuhan masih berlaku namun dengan Hukum kedua Matius ayat 22: 39 dapat mencegah manusia berbuat dosa atau melakukan perbuatan yang dilarang Tuhan seperti Kitab Keluaran 20: 13-17 dimana hal itu masih berlaku.

by Linglung Thu 04 Aug 2011, 4:45 pm

abu hanan wrote:
ahzay wrote:
Linglung wrote:
ahzay wrote:
bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

Kewajiban kristen adalah untuk menikmati kebebasannya sebebas-bebasnya, karena kalo tidak artinya telah meremehkan penebusan yang dilakukan oleh yesus...

Selain 10 perintah Tuhan , masih ada 5 Perintah Gereja

Katanya PL udah ga perlu lagi, kok masih diikuti perintahnya???
Jadi yang 5 perintah bukan perintah kitab suci tapi perintah gereja ya??? Emang bener kristen ngikutin doktrin gereja...
bukan ngikutin doktrin gereja bro,,,tetapi gereja uda dianggap tuhan.

Kalau anda mempunyai pendapat demikian bagaimana tentang MUI apakah anda juga menganggap sebagai Tuhan ? dimana MUI menentukan dosa , haram dll ?

by abu hanan Thu 04 Aug 2011, 5:03 pm

linglung wrote = Kalau anda mempunyai pendapat demikian bagaimana tentang MUI apakah anda juga menganggap sebagai Tuhan ? dimana MUI menentukan dosa , haram dll ?

beda bro....apapun fatwa MUI tetap kami kaji/telaah dengan AQ dan hadits.Kalo fatwa MUI sesat ta gak usa ikut.Contoh;MUI membebaskan kewajiban sholat Jumat,dan sholat jumat bisa digantikan di hari yang laen.Semua uamat Islam pasti teriak =MUI SESAT.
Kemudian MUI tidak berwenang menghukumi dosa pada manusia diluar ketentuan AQ dan As Sunnah.
Contoh;yang tidak sholat sunah tarawaih berdosa (misal),semua muslim pasti kenceng = MUI SESAT.

Jika menyangkut halal dan haram maka MUI pun tidak berwenang memutuskan di luar ketentuan AQ dan As Sunnah.
Contoh;bayi tabung,halal atau haram?
Jika sprema berasal dari suami maka bayi tabung boleh dan halal.
Jika sprema berasal dari bukan suami maka hukumnya haram.
Dasar ;
Jangan mendekati zina...(sumber AQ).

MUI bilang Jenazah koruptor haram disholati.
Maka =
tetap harus disholati oleh keluarga dari koruptor tetapi pemuka agama/ulama/ustadz dilarang mengikuti sholat jenazah.
Reaksi umat Islam= setuju.
Jadi kedudukan MUI adalah seimbang dan setara dengan umat.
Kita sambung lagi...saya off dulu...kalo kurang jelas,sundul aja di trit ini.

by Linglung Thu 04 Aug 2011, 5:33 pm

abu hanan wrote:
linglung wrote = Kalau anda mempunyai pendapat demikian bagaimana tentang MUI apakah anda juga menganggap sebagai Tuhan ? dimana MUI menentukan dosa , haram dll ?
beda bro....apapun fatwa MUI tetap kami kaji/telaah dengan AQ dan hadits.Kalo fatwa MUI sesat ta gak usa ikut.Contoh;MUI membebaskan kewajiban sholat Jumat,dan sholat jumat bisa digantikan di hari yang laen.Semua uamat Islam pasti teriak =MUI SESAT.
Kemudian MUI tidak berwenang menghukumi dosa pada manusia diluar ketentuan AQ dan As Sunnah.
Contoh;yang tidak sholat sunah tarawaih berdosa (misal),semua muslim pasti kenceng = MUI SESAT.

Jika menyangkut halal dan haram maka MUI pun tidak berwenang memutuskan di luar ketentuan AQ dan As Sunnah.
Contoh;bayi tabung,halal atau haram?
Jika sprema berasal dari suami maka bayi tabung boleh dan halal.
Jika sprema berasal dari bukan suami maka hukumnya haram.
Dasar ;
Jangan mendekati zina...(sumber AQ).

MUI bilang Jenazah koruptor haram disholati.
Maka =
tetap harus disholati oleh keluarga dari koruptor tetapi pemuka agama/ulama/ustadz dilarang mengikuti sholat jenazah.
Reaksi umat Islam= setuju.
Jadi kedudukan MUI adalah seimbang dan setara dengan umat.
Kita sambung lagi...saya off dulu...kalo kurang jelas,sundul aja di trit ini.

Kalau teroris bagaimana , jelas-jelas melanggar hukum bangsa Indonesia ?

by toehan_itoe_satoe Thu 04 Aug 2011, 6:13 pm

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

ah jawabannya nglantur kmana mana,malah nyampe ke MUI n Teroris
ngajak ruwet.
ditanya apa jawabnya apa
Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 416135

by mamad si penyesat Thu 04 Aug 2011, 6:44 pm

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

saya coba menjawab, mudah2an bisa di cerna oleh akal pengikut mamad.
salah satu kewajiban pengikut kristus adalah " WAJIB MEMIKUL SALIB "

tapi biasanya pengikut mamad tuh susah mencerna kata2 di ALKITAB. Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 280186

Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 280186

by bayo_lubis Thu 04 Aug 2011, 7:18 pm

@mamat:
Memikul salib?
Kapan? Di mana? Silakan dijelaskan sekalian sumber kewajiban itu.

by mamad si penyesat Thu 04 Aug 2011, 8:42 pm

bayo_lubis wrote:@mamat:
Memikul salib?
Kapan? Di mana? Silakan dijelaskan sekalian sumber kewajiban itu.

Memikul salib? ---->>> ya..memikul salib & menyangkal diri. setiap orang yg ingin mengikut yesus wajib hukumnya memikul salib dan menyangkal diri
Kapan? ---->>>> setiap saat
Dimana? ------>>> dimana saja
Sumbernya ------>>> Injil Matius 16 : 24

Baca juga tentang hal mengikut Yesus yg terdapat dalam Injil Matius 8 : 18 - 22, Injil Lukas 9 : 57 - 62

Jadi mengikut Yesus itu tidak mudah, karena kewajiban mengikut Yesus itu sangat berat gak semudah mengikut mamad.

Mudah2an bisa di cerna yah... Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 280186

by mystery Thu 04 Aug 2011, 10:34 pm

mamad si penyesat wrote:
bayo_lubis wrote:@mamat:
Memikul salib?
Kapan? Di mana? Silakan dijelaskan sekalian sumber kewajiban itu.

Memikul salib? ---->>> ya..memikul salib & menyangkal diri. setiap orang yg ingin mengikut yesus wajib hukumnya memikul salib dan menyangkal diri
Kapan? ---->>>> setiap saat
Dimana? ------>>> dimana saja
Sumbernya ------>>> Injil Matius 16 : 24

Baca juga tentang hal mengikut Yesus yg terdapat dalam Injil Matius 8 : 18 - 22, Injil Lukas 9 : 57 - 62

Jadi mengikut Yesus itu tidak mudah, karena kewajiban mengikut Yesus itu sangat berat gak semudah mengikut mamad.

Mudah2an bisa di cerna yah...

WEW!

Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 Emoticon_shh

sSssssstttt memikul salib oey

logis banget jawabannya, emang berat sih mikul salib kemana-mana!! (telan mentah2 aja ah)

by bayo_lubis Fri 05 Aug 2011, 5:22 am

@mamad:
Jujur saya kurang ngerti 'memikul salib' di sini. Kiasan apa benaran? Krn di agama Anda yg kiasan bisa saja jd beneran, demikian sebaliknya.
Silakn dijelaskan: 'memikul salib' bagaimana?

by mistik6666 Fri 05 Aug 2011, 5:45 am

mamad si penyesat wrote:
bayo_lubis wrote:@mamat:
Memikul salib?
Kapan? Di mana? Silakan dijelaskan sekalian sumber kewajiban itu.

Memikul salib? ---->>> ya..memikul salib & menyangkal diri. setiap orang yg ingin mengikut yesus wajib hukumnya memikul salib dan menyangkal diri
Kapan? ---->>>> setiap saat
Dimana? ------>>> dimana saja
Sumbernya ------>>> Injil Matius 16 : 24

Baca juga tentang hal mengikut Yesus yg terdapat dalam Injil Matius 8 : 18 - 22, Injil Lukas 9 : 57 - 62

Jadi mengikut Yesus itu tidak mudah, karena kewajiban mengikut Yesus itu sangat berat gak semudah mengikut mamad.

Mudah2an bisa di cerna yah...

memikul salib = memikul kayu palang?? atau memikul bandul kalung berwujud salib?? atau memikul bandul gantungan kunci berbentuk salib?? atau gimana??

by mamad si penyesat Fri 05 Aug 2011, 9:27 am

mistik6666 wrote:
mamad si penyesat wrote:
bayo_lubis wrote:@mamat:
Memikul salib?
Kapan? Di mana? Silakan dijelaskan sekalian sumber kewajiban itu.

Memikul salib? ---->>> ya..memikul salib & menyangkal diri. setiap orang yg ingin mengikut yesus wajib hukumnya memikul salib dan menyangkal diri
Kapan? ---->>>> setiap saat
Dimana? ------>>> dimana saja
Sumbernya ------>>> Injil Matius 16 : 24

Baca juga tentang hal mengikut Yesus yg terdapat dalam Injil Matius 8 : 18 - 22, Injil Lukas 9 : 57 - 62

Jadi mengikut Yesus itu tidak mudah, karena kewajiban mengikut Yesus itu sangat berat gak semudah mengikut mamad.

Mudah2an bisa di cerna yah...

bayo_lubis wrote:@mamad:
Jujur saya kurang ngerti 'memikul salib' di sini. Kiasan apa benaran? Krn di agama Anda yg kiasan bisa saja jd beneran, demikian sebaliknya.
Silakn dijelaskan: 'memikul salib' bagaimana?

memikul salib = memikul kayu palang?? atau memikul bandul kalung berwujud salib?? atau memikul bandul gantungan kunci berbentuk salib?? atau gimana??

Jadi makna salib bagi pengikut kristus adalah segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman dan segala beban yg lain yg harus di tanggung oleh orang2 yg mengikut Yesus. Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus. Jadi jikalau ada pengikut Yesus yg beralih dan pindah sebagai pengikut muhammad itu karena dia tidak mampu dan tidak kuat melaksanakan dan menanggung kewajiban sebagai pengikut Yesus karena beratnya beban kewajiban itu yg harus di tanggungnya selama dia mengikut Yesus. Jadi kalau ada di hadits tertulis "Yesus akan datang kembali kedunia untuk mematahkan & menghancurkan salib..." itu adalah benar dan berarti segala beban dan penderitaan yg ditanggung oleh orang2 yg setia selama mengikut Yesus akan berakhir karena sudah di patahkan dan dihancurkan. jadi segala beban memikul salib itu akan hilang dan mereka yg setia dan tetap bertahan memikul beban salibnya sampai Yesus datang akan mendapatkan upahnya. kalau anda bertanya apakah upah dari mengikut Yesus?, upah mengikut Yesus bisa anda lihat pada Injil Matius 19 : 27 - 30, Injil Markus 10 : 28 -31, Injil Lukas 18 : 28 - 30. Jadi disitu bisa anda lihat kalau upah mengikut Yesus itu bukan 72 bidadari seperti upah mengikut muhammad. :D

Saya tidak menyalahkan anda kalau anda tidak mengerti dan memahami makna salib bagi pengikut kristus karena anda belum menerima Yesus sebagai juruslamat anda, Tetapi ketika anda menerimanya sebagai juruslamat anda maka anda akan di beri hikmat untuk mengerti, memahami serta membedakan mana yg kiasan & mana yg benaran. Smile

, Terkecuali kalau Yesus sendiri yg memilih anda dari kaum anda seperti para murtadin kafirun. mereka2 ini dipilih dan dipakai oleh Yesus untuk memberitakan dan mengabarkan berita keselamatan bagi kaumnya yg sudah disesatkan oleh mamad si nabi palsu. dan mereka2 yg dipilih ini mendapat hikmat untuk mengerti, memahami serta membedakan mana yg kiasan & mana yg benaran, dan sudah pastilah para murtadin kafirun serta para pengikut Yesus yg lainnya ini memikul beban salib yg sangat berat karena apa?, karena mereka akan memikul salibnya yaitu di tolak, di hina, di caci, di maki, di teror, di ancam, di aniaya dan segala beban penderitaan selama mereka mengikut Yesus tapi upah mereka adalah sangat besar yaitu mewarisi kerajaan sorga & 100 kali lipat dari beban penderitaan salib yg mereka pikul selama mengikut Yesus akan tergantikan sampai Yesus datang untuk kedua kali untuk mematahkan & menghancurkan beban salib yg mereka pikul dan memberi upah atas kesetiaan mereka selama mengikut Yesus dan memikul salibnya seperti yg tertulis dalam ke tiga Injil diatas mengenai upah mengikut Yesus. Smile

Mudah2an anda bisa memahami makna memikul salib itu. kalau anda belum memahaminya berarti anda belum mendapat hikmat dari-Nya untuk mengerti dan memahami makna salib itu. Ingat....Bukan anda yang memilih DIA tetapi DIA lah yang memilih anda:), " Sebab banyak yang di panggil tetapi sedikit yang dipilih (Matius 22 : 14) "

by lihd Fri 05 Aug 2011, 10:44 am

mistik6666 wrote:
bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

semar coba bantuin deh.
jangan kaget, mungkin ada netter kristen akan bilang begini:

TS GOBLOK. MESKIPUN ADA DALIL BEGINI:
Primbon Wahyu 20:12 wrote:Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu.

TAPI KAMI TERJAMIN, DAN PASTI MASUK SURGA. KARENA SEMUA DOSA KAMI SUDAH DITEBUS SEMUA. DALIL ITU KAN CUMAN BUAT FORMALITAS AJAH..!!

Apa waktunya tiup trompet yah Ki Semar??? Smile

Lah ini uaneh poolll.... masa memeluk Kristen tapi ga tahu KEWAJIBANNYA yg utama??
Trus wahyu Primbon diatas jelas menyatakan ada catatan amalan dan dosa kan??

Ini ajaran dagelan atau banyolan???

Atau emang ga ada KEWAJIBAN2 tsb?? Smile

by mistik6666 Fri 05 Aug 2011, 1:27 pm

mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan... Laughing

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

by mistik6666 Fri 05 Aug 2011, 1:29 pm

lihd wrote:
mistik6666 wrote:
bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

semar coba bantuin deh.
jangan kaget, mungkin ada netter kristen akan bilang begini:

TS GOBLOK. MESKIPUN ADA DALIL BEGINI:
Primbon Wahyu 20:12 wrote:Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu.

TAPI KAMI TERJAMIN, DAN PASTI MASUK SURGA. KARENA SEMUA DOSA KAMI SUDAH DITEBUS SEMUA. DALIL ITU KAN CUMAN BUAT FORMALITAS AJAH..!!

Apa waktunya tiup trompet yah Ki Semar???

Lah ini uaneh poolll.... masa memeluk Kristen tapi ga tahu KEWAJIBANNYA yg utama??
Trus wahyu Primbon diatas jelas menyatakan ada catatan amalan dan dosa kan??

Ini ajaran dagelan atau banyolan???

Atau emang ga ada KEWAJIBAN2 tsb??

sabar.. tunggu dulu deh...

Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 649229

by toehan_itoe_satoe Fri 05 Aug 2011, 1:42 pm

mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamad si penyesat wrote:
bayo_lubis wrote:@mamat:
Memikul salib?
Kapan? Di mana? Silakan dijelaskan sekalian sumber kewajiban itu.

Memikul salib? ---->>> ya..memikul salib & menyangkal diri. setiap orang yg ingin mengikut yesus wajib hukumnya memikul salib dan menyangkal diri
Kapan? ---->>>> setiap saat
Dimana? ------>>> dimana saja
Sumbernya ------>>> Injil Matius 16 : 24

Baca juga tentang hal mengikut Yesus yg terdapat dalam Injil Matius 8 : 18 - 22, Injil Lukas 9 : 57 - 62

Jadi mengikut Yesus itu tidak mudah, karena kewajiban mengikut Yesus itu sangat berat gak semudah mengikut mamad.

Mudah2an bisa di cerna yah...

bayo_lubis wrote:@mamad:
Jujur saya kurang ngerti 'memikul salib' di sini. Kiasan apa benaran? Krn di agama Anda yg kiasan bisa saja jd beneran, demikian sebaliknya.
Silakn dijelaskan: 'memikul salib' bagaimana?

memikul salib = memikul kayu palang?? atau memikul bandul kalung berwujud salib?? atau memikul bandul gantungan kunci berbentuk salib?? atau gimana??

Jadi makna salib bagi pengikut kristus adalah segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman dan segala beban yg lain yg harus di tanggung oleh orang2 yg mengikut Yesus. Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus. Jadi jikalau ada pengikut Yesus yg beralih dan pindah sebagai pengikut muhammad itu karena dia tidak mampu dan tidak kuat melaksanakan dan menanggung kewajiban sebagai pengikut Yesus karena beratnya beban kewajiban itu yg harus di tanggungnya selama dia mengikut Yesus. Jadi kalau ada di hadits tertulis "Yesus akan datang kembali kedunia untuk mematahkan & menghancurkan salib..." itu adalah benar dan berarti segala beban dan penderitaan yg ditanggung oleh orang2 yg setia selama mengikut Yesus akan berakhir karena sudah di patahkan dan dihancurkan. jadi segala beban memikul salib itu akan hilang dan mereka yg setia dan tetap bertahan memikul beban salibnya sampai Yesus datang akan mendapatkan upahnya. kalau anda bertanya apakah upah dari mengikut Yesus?, upah mengikut Yesus bisa anda lihat pada Injil Matius 19 : 27 - 30, Injil Markus 10 : 28 -31, Injil Lukas 18 : 28 - 30. Jadi disitu bisa anda lihat kalau upah mengikut Yesus itu bukan 72 bidadari seperti upah mengikut muhammad. :D

Saya tidak menyalahkan anda kalau anda tidak mengerti dan memahami makna salib bagi pengikut kristus karena anda belum menerima Yesus sebagai juruslamat anda, Tetapi ketika anda menerimanya sebagai juruslamat anda maka anda akan di beri hikmat untuk mengerti, memahami serta membedakan mana yg kiasan & mana yg benaran. , Terkecuali kalau Yesus sendiri yg memilih anda dari kaum anda seperti para murtadin kafirun. mereka2 ini dipilih dan dipakai oleh Yesus untuk memberitakan dan mengabarkan berita keselamatan bagi kaumnya yg sudah disesatkan oleh mamad si nabi palsu. dan mereka2 yg dipilih ini mendapat hikmat untuk mengerti, memahami serta membedakan mana yg kiasan & mana yg benaran, dan sudah pastilah para murtadin kafirun serta para pengikut Yesus yg lainnya ini memikul beban salib yg sangat berat karena apa?, karena mereka akan memikul salibnya yaitu di tolak, di hina, di caci, di maki, di teror, di ancam, di aniaya dan segala beban penderitaan selama mereka mengikut Yesus tapi upah mereka adalah sangat besar yaitu mewarisi kerajaan sorga & 100 kali lipat dari beban penderitaan salib yg mereka pikul selama mengikut Yesus akan tergantikan sampai Yesus datang untuk kedua kali untuk mematahkan & menghancurkan beban salib yg mereka pikul dan memberi upah atas kesetiaan mereka selama mengikut Yesus dan memikul salibnya seperti yg tertulis dalam ke tiga Injil diatas mengenai upah mengikut Yesus.

Mudah2an anda bisa memahami makna memikul salib itu. kalau anda belum memahaminya berarti anda belum mendapat hikmat dari-Nya untuk mengerti dan memahami makna salib itu. Ingat....Bukan anda yang memilih DIA tetapi DIA lah yang memilih anda:), " Sebab banyak yang di panggil tetapi sedikit yang dipilih (Matius 22 : 14) "

yawes saya trima JURUS SLAMAT.....
dari pada ngikut jurus tandur.....
sp sih yg gak pengen slamat dunia akherat,apa lg dgn cara yg mudah,ga usah bingung mikir gmn cara berbuat amal kebaikan serta mencari pahala untuk menutupi kesalahan maupun menebus dosa yg tlah diperbuat wong sudah ada yg bersedia menjadi relawan PENEBUS DOSA......
hidup "JURUS SLAMAT"
sekali lagi "JURUS SLAMAT"
hehehehe.....

by mamad si penyesat Fri 05 Aug 2011, 2:21 pm

mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus.... Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 581260

Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 581260

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti.... Smile

by mamad si penyesat Fri 05 Aug 2011, 2:28 pm

toehan_itoe_satoe wrote:
mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamad si penyesat wrote:
bayo_lubis wrote:@mamat:
Memikul salib?
Kapan? Di mana? Silakan dijelaskan sekalian sumber kewajiban itu.

Memikul salib? ---->>> ya..memikul salib & menyangkal diri. setiap orang yg ingin mengikut yesus wajib hukumnya memikul salib dan menyangkal diri
Kapan? ---->>>> setiap saat
Dimana? ------>>> dimana saja
Sumbernya ------>>> Injil Matius 16 : 24

Baca juga tentang hal mengikut Yesus yg terdapat dalam Injil Matius 8 : 18 - 22, Injil Lukas 9 : 57 - 62

Jadi mengikut Yesus itu tidak mudah, karena kewajiban mengikut Yesus itu sangat berat gak semudah mengikut mamad.

Mudah2an bisa di cerna yah...

bayo_lubis wrote:@mamad:
Jujur saya kurang ngerti 'memikul salib' di sini. Kiasan apa benaran? Krn di agama Anda yg kiasan bisa saja jd beneran, demikian sebaliknya.
Silakn dijelaskan: 'memikul salib' bagaimana?

memikul salib = memikul kayu palang?? atau memikul bandul kalung berwujud salib?? atau memikul bandul gantungan kunci berbentuk salib?? atau gimana??

Jadi makna salib bagi pengikut kristus adalah segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman dan segala beban yg lain yg harus di tanggung oleh orang2 yg mengikut Yesus. Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus. Jadi jikalau ada pengikut Yesus yg beralih dan pindah sebagai pengikut muhammad itu karena dia tidak mampu dan tidak kuat melaksanakan dan menanggung kewajiban sebagai pengikut Yesus karena beratnya beban kewajiban itu yg harus di tanggungnya selama dia mengikut Yesus. Jadi kalau ada di hadits tertulis "Yesus akan datang kembali kedunia untuk mematahkan & menghancurkan salib..." itu adalah benar dan berarti segala beban dan penderitaan yg ditanggung oleh orang2 yg setia selama mengikut Yesus akan berakhir karena sudah di patahkan dan dihancurkan. jadi segala beban memikul salib itu akan hilang dan mereka yg setia dan tetap bertahan memikul beban salibnya sampai Yesus datang akan mendapatkan upahnya. kalau anda bertanya apakah upah dari mengikut Yesus?, upah mengikut Yesus bisa anda lihat pada Injil Matius 19 : 27 - 30, Injil Markus 10 : 28 -31, Injil Lukas 18 : 28 - 30. Jadi disitu bisa anda lihat kalau upah mengikut Yesus itu bukan 72 bidadari seperti upah mengikut muhammad. :D

Saya tidak menyalahkan anda kalau anda tidak mengerti dan memahami makna salib bagi pengikut kristus karena anda belum menerima Yesus sebagai juruslamat anda, Tetapi ketika anda menerimanya sebagai juruslamat anda maka anda akan di beri hikmat untuk mengerti, memahami serta membedakan mana yg kiasan & mana yg benaran. , Terkecuali kalau Yesus sendiri yg memilih anda dari kaum anda seperti para murtadin kafirun. mereka2 ini dipilih dan dipakai oleh Yesus untuk memberitakan dan mengabarkan berita keselamatan bagi kaumnya yg sudah disesatkan oleh mamad si nabi palsu. dan mereka2 yg dipilih ini mendapat hikmat untuk mengerti, memahami serta membedakan mana yg kiasan & mana yg benaran, dan sudah pastilah para murtadin kafirun serta para pengikut Yesus yg lainnya ini memikul beban salib yg sangat berat karena apa?, karena mereka akan memikul salibnya yaitu di tolak, di hina, di caci, di maki, di teror, di ancam, di aniaya dan segala beban penderitaan selama mereka mengikut Yesus tapi upah mereka adalah sangat besar yaitu mewarisi kerajaan sorga & 100 kali lipat dari beban penderitaan salib yg mereka pikul selama mengikut Yesus akan tergantikan sampai Yesus datang untuk kedua kali untuk mematahkan & menghancurkan beban salib yg mereka pikul dan memberi upah atas kesetiaan mereka selama mengikut Yesus dan memikul salibnya seperti yg tertulis dalam ke tiga Injil diatas mengenai upah mengikut Yesus.

Mudah2an anda bisa memahami makna memikul salib itu. kalau anda belum memahaminya berarti anda belum mendapat hikmat dari-Nya untuk mengerti dan memahami makna salib itu. Ingat....Bukan anda yang memilih DIA tetapi DIA lah yang memilih anda:), " Sebab banyak yang di panggil tetapi sedikit yang dipilih (Matius 22 : 14) "

yawes saya trima JURUS SLAMAT.....
dari pada ngikut jurus tandur.....
sp sih yg gak pengen slamat dunia akherat,apa lg dgn cara yg mudah,ga usah bingung mikir gmn cara berbuat amal kebaikan serta mencari pahala untuk menutupi kesalahan maupun menebus dosa yg tlah diperbuat wong sudah ada yg bersedia menjadi relawan PENEBUS DOSA......
hidup "JURUS SLAMAT"
sekali lagi "JURUS SLAMAT"
hehehehe.....

yah...terserah deh anda mau sebut apa, yg penting intinya ketika anda menerima YESUS sebagai penyelamat anda, maka DIA akan menyelamatkan anda... Smile

by hamba tuhan Fri 05 Aug 2011, 2:32 pm

mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus....

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

bukannya menyangkal diri dan memikul salib neh!!!

oya.... ada gak ya dalam injil perintah yesus bahwa setiap pengikutnya harus menyangkal diri dan memikul salib???? mohon copas kesini biar omongan anda ada referensinya...... monggo

by mistik6666 Fri 05 Aug 2011, 2:34 pm

lha iya riilnya gimana? apakah dengan menjadi pengikut pak yesus sudah otomatis mikul salib? emangnya sampeyan merasakan memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut pak yesus??

sudah saya katakan di atas, kalau cuman begitu semar tiap hari ngrasain. bedanya, semar bukan pengikut atau penyembah pak yesus, itu doang.

mamat wrote:Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

pengikut apa penyembah pak yesus?

by mamad si penyesat Fri 05 Aug 2011, 3:03 pm

hamba tuhan wrote:
mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus....

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

bukannya menyangkal diri dan memikul salib neh!!!

oya.... ada gak ya dalam injil perintah yesus bahwa setiap pengikutnya harus menyangkal diri dan memikul salib???? mohon copas kesini biar omongan anda ada referensinya...... monggo

ini gan, silahkan di baca Injil Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

by hamba tuhan1 Fri 05 Aug 2011, 3:11 pm

mamad si penyesat wrote:
hamba tuhan wrote:
mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus....

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

bukannya menyangkal diri dan memikul salib neh!!!

oya.... ada gak ya dalam injil perintah yesus bahwa setiap pengikutnya harus menyangkal diri dan memikul salib???? mohon copas kesini biar omongan anda ada referensinya...... monggo

ini gan, silahkan di baca Injil Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

nah gtu dong kalo berargumentasi ada referensinya... makanya saya tau tentang menyangkal diri dan memikul salib tsb, menyangkal diri dan memikul salib adalah simbolis bukan harafiah.... memikul salib udah anda jelaskan, skrg coba jelaskan maksud dari menyangkal diri

by lihd Fri 05 Aug 2011, 3:28 pm

hamba tuhan1 wrote:
mamad si penyesat wrote:
hamba tuhan wrote:
mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus....

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

bukannya menyangkal diri dan memikul salib neh!!!

oya.... ada gak ya dalam injil perintah yesus bahwa setiap pengikutnya harus menyangkal diri dan memikul salib???? mohon copas kesini biar omongan anda ada referensinya...... monggo

ini gan, silahkan di baca Injil Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

nah gtu dong kalo berargumentasi ada referensinya... makanya saya tau tentang menyangkal diri dan memikul salib tsb, menyangkal diri dan memikul salib adalah simbolis bukan harafiah.... memikul salib udah anda jelaskan, skrg coba jelaskan maksud dari menyangkal diri

Lanjuuuttt....kan! Smile

by hamba tuhan Fri 05 Aug 2011, 3:31 pm

lihd wrote:
hamba tuhan1 wrote:
mamad si penyesat wrote:
hamba tuhan wrote:
mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus....

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

bukannya menyangkal diri dan memikul salib neh!!!

oya.... ada gak ya dalam injil perintah yesus bahwa setiap pengikutnya harus menyangkal diri dan memikul salib???? mohon copas kesini biar omongan anda ada referensinya...... monggo

ini gan, silahkan di baca Injil Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

nah gtu dong kalo berargumentasi ada referensinya... makanya saya tau tentang menyangkal diri dan memikul salib tsb, menyangkal diri dan memikul salib adalah simbolis bukan harafiah.... memikul salib udah anda jelaskan, skrg coba jelaskan maksud dari menyangkal diri

Lanjuuuttt....kan!

Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

Lanjuuuttt....kan mengikut yesus pergi duduk disebelah kanan bapa bro lihd, ini kayaknya yg gak bs kristen lakukan....

by lihd Fri 05 Aug 2011, 3:35 pm

hamba tuhan wrote:
lihd wrote:
hamba tuhan1 wrote:
mamad si penyesat wrote:
hamba tuhan wrote:
mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus....

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

bukannya menyangkal diri dan memikul salib neh!!!

oya.... ada gak ya dalam injil perintah yesus bahwa setiap pengikutnya harus menyangkal diri dan memikul salib???? mohon copas kesini biar omongan anda ada referensinya...... monggo

ini gan, silahkan di baca Injil Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

nah gtu dong kalo berargumentasi ada referensinya... makanya saya tau tentang menyangkal diri dan memikul salib tsb, menyangkal diri dan memikul salib adalah simbolis bukan harafiah.... memikul salib udah anda jelaskan, skrg coba jelaskan maksud dari menyangkal diri

Lanjuuuttt....kan!

Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

Lanjuuuttt....kan mengikut yesus pergi duduk disebelah kanan bapa bro lihd, ini kayaknya yg gak bs kristen lakukan....

Wah itu mah over imagination Bang HT Smile

Ini aja yg lebih ringan:
Matius 4:2 Dan setelah berpuasa empat puluh hari dan empat puluh malam, akhirnya laparlah Yesus.

Xixixixixixixi... ada yg sanggup ga ya Bang HT?? Smile

by hamba tuhan Fri 05 Aug 2011, 3:41 pm

lihd wrote:
hamba tuhan wrote:
lihd wrote:
hamba tuhan1 wrote:
mamad si penyesat wrote:
hamba tuhan wrote:
mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus....

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

bukannya menyangkal diri dan memikul salib neh!!!

oya.... ada gak ya dalam injil perintah yesus bahwa setiap pengikutnya harus menyangkal diri dan memikul salib???? mohon copas kesini biar omongan anda ada referensinya...... monggo

ini gan, silahkan di baca Injil Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

nah gtu dong kalo berargumentasi ada referensinya... makanya saya tau tentang menyangkal diri dan memikul salib tsb, menyangkal diri dan memikul salib adalah simbolis bukan harafiah.... memikul salib udah anda jelaskan, skrg coba jelaskan maksud dari menyangkal diri

Lanjuuuttt....kan!

Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

Lanjuuuttt....kan mengikut yesus pergi duduk disebelah kanan bapa bro lihd, ini kayaknya yg gak bs kristen lakukan....

Wah itu mah over imagination Bang HT

Ini aja yg lebih ringan:
Matius 4:2 Dan setelah berpuasa empat puluh hari dan empat puluh malam, akhirnya laparlah Yesus.

Xixixixixixixi... ada yg sanggup ga ya Bang HT??

puasa dah dihapus oleh paulus karena dia takut mati krn puasa tsb... berarti gak sanggup dong bung lihd.....

Kis. 27:9 Sementara itu sudah banyak waktu yang hilang. Waktu puasa sudah lampau dan sudah berbahaya untuk melanjutkan pelayaran. Sebab itu Paulus memperingatkan mereka, katanya:
27:10 "Saudara-saudara, aku lihat, bahwa pelayaran kita akan mendatangkan kesukaran-kesukaran dan kerugian besar, bukan saja bagi muatan dan kapal, tetapi juga bagi nyawa kita.

by lihd Fri 05 Aug 2011, 3:46 pm

hamba tuhan wrote:
lihd wrote:
hamba tuhan wrote:
lihd wrote:
hamba tuhan1 wrote:
mamad si penyesat wrote:
hamba tuhan wrote:
mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus....

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

bukannya menyangkal diri dan memikul salib neh!!!

oya.... ada gak ya dalam injil perintah yesus bahwa setiap pengikutnya harus menyangkal diri dan memikul salib???? mohon copas kesini biar omongan anda ada referensinya...... monggo

ini gan, silahkan di baca Injil Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

nah gtu dong kalo berargumentasi ada referensinya... makanya saya tau tentang menyangkal diri dan memikul salib tsb, menyangkal diri dan memikul salib adalah simbolis bukan harafiah.... memikul salib udah anda jelaskan, skrg coba jelaskan maksud dari menyangkal diri

Lanjuuuttt....kan!

Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

Lanjuuuttt....kan mengikut yesus pergi duduk disebelah kanan bapa bro lihd, ini kayaknya yg gak bs kristen lakukan....

Wah itu mah over imagination Bang HT

Ini aja yg lebih ringan:
Matius 4:2 Dan setelah berpuasa empat puluh hari dan empat puluh malam, akhirnya laparlah Yesus.

Xixixixixixixi... ada yg sanggup ga ya Bang HT??

puasa dah dihapus oleh paulus karena dia takut mati krn puasa tsb... berarti gak sanggup dong bung lihd.....

Kis. 27:9 Sementara itu sudah banyak waktu yang hilang. Waktu puasa sudah lampau dan sudah berbahaya untuk melanjutkan pelayaran. Sebab itu Paulus memperingatkan mereka, katanya:
27:10 "Saudara-saudara, aku lihat, bahwa pelayaran kita akan mendatangkan kesukaran-kesukaran dan kerugian besar, bukan saja bagi muatan dan kapal, tetapi juga bagi nyawa kita.

Xixixixixixi..... si Paulus itu kayaknya pinter biologi Bang.... bayangkan.... belum coba puasa dah tau resikonya tuh
Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 280186

by hamba tuhan Fri 05 Aug 2011, 4:01 pm

lihd wrote:
hamba tuhan wrote:
lihd wrote:
hamba tuhan wrote:
lihd wrote:
hamba tuhan1 wrote:
mamad si penyesat wrote:
hamba tuhan wrote:
mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus....

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

bukannya menyangkal diri dan memikul salib neh!!!

oya.... ada gak ya dalam injil perintah yesus bahwa setiap pengikutnya harus menyangkal diri dan memikul salib???? mohon copas kesini biar omongan anda ada referensinya...... monggo

ini gan, silahkan di baca Injil Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

nah gtu dong kalo berargumentasi ada referensinya... makanya saya tau tentang menyangkal diri dan memikul salib tsb, menyangkal diri dan memikul salib adalah simbolis bukan harafiah.... memikul salib udah anda jelaskan, skrg coba jelaskan maksud dari menyangkal diri

Lanjuuuttt....kan!

Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

Lanjuuuttt....kan mengikut yesus pergi duduk disebelah kanan bapa bro lihd, ini kayaknya yg gak bs kristen lakukan....

Wah itu mah over imagination Bang HT

Ini aja yg lebih ringan:
Matius 4:2 Dan setelah berpuasa empat puluh hari dan empat puluh malam, akhirnya laparlah Yesus.

Xixixixixixixi... ada yg sanggup ga ya Bang HT??

puasa dah dihapus oleh paulus karena dia takut mati krn puasa tsb... berarti gak sanggup dong bung lihd.....

Kis. 27:9 Sementara itu sudah banyak waktu yang hilang. Waktu puasa sudah lampau dan sudah berbahaya untuk melanjutkan pelayaran. Sebab itu Paulus memperingatkan mereka, katanya:
27:10 "Saudara-saudara, aku lihat, bahwa pelayaran kita akan mendatangkan kesukaran-kesukaran dan kerugian besar, bukan saja bagi muatan dan kapal, tetapi juga bagi nyawa kita.

Xixixixixixi..... si Paulus itu kayaknya pinter biologi Bang.... bayangkan.... belum coba puasa dah tau resikonya tuh

ya iyalah... paulus emang tukang eksperimen...... yesus aja setelah 40 hari dan 40 malam baru laper ya???? kok sipaulus dah bs memprediksi bakal mati kalo berpuasa......

Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 280186

by lihd Fri 05 Aug 2011, 4:04 pm

So... blm ada Kristener yg bisa menjelaskan kewajiban2nya yah??

Lagi

Ki Semar

Kayaknya blm ketemu tuh terompet Smile

by mamad si penyesat Fri 05 Aug 2011, 4:18 pm

hamba tuhan1 wrote:
mamad si penyesat wrote:
hamba tuhan wrote:
mamad si penyesat wrote:
mistik6666 wrote:
mamat wrote:Jadi memikul salib berarti memikul segala beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dan segala beban yg lain selama mengikut Yesus.

kalau definisinya itu, orang susah kayak semar ini, meski bukan pengikut Pak yesus tapi juga mikul salib tiap hari lho.. saoalnya tiap hari semar juga mikul beban, penderitaan, kesengsaraan, penganiayaan, hinaan, cacian, makian, penolakan, teror, ancaman, dll meski dengan kapasitas dan intensitas yang berbeda. maklumlah profesi tukang becak kan banyak saingan...

nah kembali ke soal:

bayo_lubis wrote:Hukum wajib artinya: Berpahala bila dikerjakan, berdosa bila ditinggalkan.
Adakah hukum seperti itu dlm Kristen?
Bukankah untuk menentukan seseorang itu masuk sorga adalah dg menimbang perbuatannya selama di dunia?

di atas ada jawaban: mikul salib.
--trus pelaksanaan riilnya gimana?

Yah... berarti ki semar sudah memikul salib ki semar sendiri sebagai tukang becak yg bukan sebagai pengikut Yesus, dan upah yang ki semar terima juga upah tukang becak bukan upah pengikut Yesus....

Pelaksanaan riilnya yah harus setia mengikut Yesus dan memikul sendiri beban salib anda sebagai pengikut Yesus dan anda akan mendapat upah dari kesetiaan anda memikul salib selama mengikut Yesus ketika Yesus datang untuk kedua kalinya nanti....

bukannya menyangkal diri dan memikul salib neh!!!

oya.... ada gak ya dalam injil perintah yesus bahwa setiap pengikutnya harus menyangkal diri dan memikul salib???? mohon copas kesini biar omongan anda ada referensinya...... monggo

ini gan, silahkan di baca Injil Matius 16 : 24 . Lalu Yesus berkata kepada murid - murid-Nya : "Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku".

nah gtu dong kalo berargumentasi ada referensinya... makanya saya tau tentang menyangkal diri dan memikul salib tsb, menyangkal diri dan memikul salib adalah simbolis bukan harafiah.... memikul salib udah anda jelaskan, skrg coba jelaskan maksud dari menyangkal diri

Menyangkal diri artinya tidak mementingkan keinginan dirinya sendiri, lebih mementingkan keinginannya mengikut Yesus dari pada kepentingan keinginan yg lain yg di tawarkan oleh dunia. Karena dunia banyak menawarkan kenikmatan, keindahan, kemewahan & kesenangan. Oleh karena itu jika agan melihat seseorang yg awalnya mengikut Yesus tapi kemudian berbalik meninggalkan Yesus itu karena dia gak sanggup menjalankan kewajiban itu yaitu memikul salib & menyangkal diri karena memang mengikut Yesus itu kewajibannya berat. Smile

by toehan_itoe_satoe Fri 05 Aug 2011, 4:24 pm

ya ya saya jg pernah denger kalo umat kristen itu ada puasa 40 hari tp sekalipun saya ga pernah liat ada yg menjalankan,hmm mungkin hanya cerita lalu dari sebuah dongeng. wah ada yg bilang sdh dihapus ama hydrosePAULUS,enak donk... tolong gan sebutin hukum / ajaran apa aja yg sudah di rubah,dihapus ataupun dilengkapi oleh DOI....
sekali lagi mohon petunjuk,saya ini bkn org pinter,saya jg bukan standar motor. Smile

petunjuk,saya ini bkn org pinter,saya jg bukan standar motor. Smile

by bayo_lubis Fri 05 Aug 2011, 4:39 pm

@mamad:
Memikul salib itu ada targetnya gak? Atau hanya semampu kita? Artinya masing2 manusia gak sama targetnya?
Bagaimana sseorg itu dinamakan sukses atau gagal memikul salib? Ini tujuannya bkn utk membanggakan diri, tapi utk introspeksi lho...

by toehan_itoe_satoe Fri 05 Aug 2011, 4:52 pm

bayo_lubis wrote:@mamad:
Memikul salib itu ada targetnya gak? Atau hanya semampu kita? Artinya masing2 manusia gak sama targetnya?
Bagaimana sseorg itu dinamakan sukses atau gagal memikul salib? Ini tujuannya bkn utk membanggakan diri, tapi utk introspeksi lho...

ngomongin masalah mikul memikul jg keinget bakso pikul yg biasa lewat dpn rumah, wah mana ntar lg buka puasa,pasti mang us-us *panggilan si abang tukang bakso pikul bentar lg lewat.

kalo ngomongin masalah target,mang us-us biasanya kaga narget gan,baksonya laris ya syukur,ga ada yg beli ya dimakan sendiri.

*intermezo saja,sembari ngabuburit,selamat menjalankan ibadah puasa bagi teman2 seiman,bagi kaum kristen selamat menyanyi dan bergitar2 ria. jring.... jrng.... jring....

by bayo_lubis Fri 05 Aug 2011, 4:58 pm

by jelasnggak Fri 05 Aug 2011, 9:27 pm

SALAH SATU CONTOH MEMIKUL SALIB:

MEMBANTU SEBISA MUNGKIN AGAR KAMBING-KAMBING MUHAMMAD MENJADI DOMBA-DOMBA YESUS.

MENGERTI KAU BAYO TOLOL ???

by mistik6666 Fri 05 Aug 2011, 9:37 pm

jelasnggak wrote:

SALAH SATU CONTOH MEMIKUL SALIB:

MEMBANTU SEBISA MUNGKIN AGAR KAMBING-KAMBING MUHAMMAD MENJADI DOMBA-DOMBA YESUS.

MENGERTI KAU BAYO TOLOL ???

dengan sekardus mie instant??

Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 416135

by Bejat Fri 05 Aug 2011, 9:45 pm

mistik6666 wrote:
jelasnggak wrote:

SALAH SATU CONTOH MEMIKUL SALIB:

MEMBANTU SEBISA MUNGKIN AGAR KAMBING-KAMBING MUHAMMAD MENJADI DOMBA-DOMBA YESUS.

MENGERTI KAU BAYO TOLOL ???

dengan sekardus mie instant??

dan dengan air comberan orang2 dibaptisnya...

by toehan_itoe_satoe Sat 06 Aug 2011, 2:25 am

Bejat wrote:
mistik6666 wrote:
jelasnggak wrote:

SALAH SATU CONTOH MEMIKUL SALIB:

MEMBANTU SEBISA MUNGKIN AGAR KAMBING-KAMBING MUHAMMAD MENJADI DOMBA-DOMBA YESUS.

MENGERTI KAU BAYO TOLOL ???

dengan sekardus mie instant??

dan dengan air comberan orang2 dibaptisnya...

pake jurus lah...... kaum kristen kan punya banyak jurus ~~sakit~~ sakti
*jurus jesus
*jurus kristus
*jurus selamat
*jurus plintir
*jurus fitnah
*jurus domba
dan satu lagi nih yg ane demen
*jurus mbekkkk (dari sang PhD)
Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 357511

Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 357511

Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 614250

by bayo_lubis Sat 06 Aug 2011, 5:51 am

@jel:
Kau bilang "MEMBANTU SEBISA MUNGKIN..."
Begitu contoh hukum wajib di agamamu ya? Sebisa mungkin?Tanpa ada patokan? Gampang kali agamamu. Cek lagi signaturmu itu.

by mystery Sat 06 Aug 2011, 12:09 pm

bayo_lubis wrote:@jel:
Kau bilang "MEMBANTU SEBISA MUNGKIN..."
Begitu contoh hukum wajib di agamamu ya? Sebisa mungkin?Tanpa ada patokan? Gampang kali agamamu. Cek lagi signaturmu itu.

kejengkang GW Apakah Kewajiban Kristen? - Page 4 581260

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN