BYBA: mang odoy adalah "CONGOR" Kristen dan Ahmadiyah

lhaaa,,,,obrolan kita selama ini apaan emangnya mang???

bukankah anda ini sebagai congornya ahmadiyah dan kresten mengenai yesus ini? sama-sama menyatakan yesus disalib....

jangan tersinggung dulu,,,,saya gak menuduh macam-macam,,,,bagi saya anda itu sedang bertasyabuh kepada mereka.....diskusi dengan mereka, sama saja diskusi dengan anda,,,malahan saya menyuruh segorowedi buat bantu ngerjakan PR anda, dan ahmadiyah juga boleh kalo ada....gak papa saling contek....yg penting PR terkumpul....

Yishmael Avrahami wrote:

Yishmael Avrahami wrote:sebelum terlanjur jauh, mari tentukan dulu yesus ini digantung atau disalib....sumber sama-sama dari bible...

yesus digantung di pohon, lihat kisah para rasul :

The God of our fathers raised up Jesus, whom ye slew and hanged on a tree. (Acts 5 : 30)

And we are witnesses of all things which he did both in the land of the Jews, and in Jerusalem; whom they slew and hanged on a tree (Acts 10 : 39)

And when they had fulfilled all that was written of him, they took him down from the tree, and laid him in a sepulchre. (Acts 13 : 29)

Who his own self bare our sins in his own body on the tree, that we, being dead to sins, should live unto righteousness: by whose stripes ye were healed.(1 Peter 2 : 24)

yesus disalib, lihat di Matius, Markus, Lukas dan Yohanes....

pertanyaan : Yesus itu disalib atau digantung di pohon (hanged on a tree)?????

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:sebelum terlanjur jauh, mari tentukan dulu yesus ini digantung atau disalib....sumber sama-sama dari bible...

yesus digantung di pohon, lihat kisah para rasul :

The God of our fathers raised up Jesus, whom ye slew and hanged on a tree. (Acts 5 : 30)

And we are witnesses of all things which he did both in the land of the Jews, and in Jerusalem; whom they slew and hanged on a tree (Acts 10 : 39)

And when they had fulfilled all that was written of him, they took him down from the tree, and laid him in a sepulchre. (Acts 13 : 29)

Who his own self bare our sins in his own body on the tree, that we, being dead to sins, should live unto righteousness: by whose stripes ye were healed.(1 Peter 2 : 24)

yesus disalib, lihat di Matius, Markus, Lukas dan Yohanes....

pertanyaan : Yesus itu disalib atau digantung di pohon (hanged on a tree)?????

Sudah saya bahas abis disini....
http://laskarislam.indonesianforum.net/t962-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen

PEMBAHASAN KATA "SALIB/CROSS" DALAM PERJANJIAN BARU/NEW TESTAMENT

...dan seterusnya..



ada pertanyaan...???

lha, apa anda lupa kalo PB pun menceritakan keadaan yesus yg digantung???? Kalo posisi ini buat si jeki cen, gimana nasibnya ya? Kabar dari bible bagian mana yg anda anggap kebenaran buat cerita yesus? Salib atau gantung?

kayaknya bakalan berlanjut nih thread dari sebelah...
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t12569p250-siapa-yg-dibebaskan-dari-hukuman-salib#105219

saya cuma pengen nunjukin saja ke netter Muslimbrothers yg sudah merangkai cerita penyaliban dengan menggabungkan bible dan Qur'an....

kalo memang begitu, jangan dilewatkan juga dong kabar bible yg berkisah mengenai digantungnya yesus pada sebuah pohon....atas dasar apa yg diambil cuma cerita yohanes saja dan mengabaikan kabar digantungnya yesus???? samakah hanged on a tree dengan kayu salib???.

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:@BIBI

saya cuma pengen nunjukin saja ke netter Muslimbrothers yg sudah merangkai cerita penyaliban dengan menggabungkan bible dan Qur'an....

Terus..menurut anda..untuk meneliti kisah Nabi Isa..apakah harus ngubek ngubek WEDA sama TRIPITAKA...??

Ketika Al-Quran mengkritisi Nabi Isa tentang masalah 3 in 1...apakah kisah tersebut ada dalam kisah SUN GO KONG...??

Jangan munaroh demi ego pribadi pak..liat fakta dan data plus kenyataan....jangan mendahulukan fanatik tapi BUTA dengan kenyataan.

lha anda ini gimana, yg jelas-jelas membikin fitnahan terhadap nabi Isa adalah bible, yah jelas lah Qur'an membantah keyakinan ini....apa ada weda atau tripitaka yg memfitnah para nabi???? Ini fakta plus kenyataan kan pak??? Lalu kok anda malah merangkai fitnahan dengan bantahan apa kagak keblinger pemikiran kayak begini....?

mang odoy wrote:

kalo memang begitu, jangan dilewatkan juga dong kabar bible yg berkisah mengenai digantungnya yesus pada sebuah pohon....atas dasar apa yg diambil cuma cerita yohanes saja dan mengabaikan kabar digantungnya yesus???? samakah hanged on a tree dengan kayu salib???.

Masalahnya anda ini cuman ngandelin TERJEMAHAN LEMBAGA ALKITAB INDONESIA...jadi pusing sendiri...coba NAIKIN LEVEL KRISTOLOGINYA...bahasa asli dari PB adalah bahasa YUNANI...liat di ayat aslinya..bener gak seperti yang diterjemahin LAI..kadang LAI suka bokis kalo nerjemahin..dan saya sudah menemukan beberapa bukti.

Baca dulu lah uraian sayah di RC...baru komen....

yah silahkan anda yg ahli bahasa yunani untuk membenarkan terjemahan inggris dan si LAI,,, silahkan ditafsir supaya bisa mendukung klaim anda selama ini...siapa tahu anda bisa menyamakan antara arti "hang on a tree" dengan "kayu salib"....sehingga si jeki cen bisa masuk pada kedua kondisi digantung dan disalib.....

monggo pak...

mang odoy wrote:@ISMAIL IBRAHIM

Yishmael Avrahami wrote:sebelum terlanjur jauh, mari tentukan dulu yesus ini digantung atau disalib....sumber sama-sama dari bible...

yesus digantung di pohon, lihat kisah para rasul :

The God of our fathers raised up Jesus, whom ye slew and hanged on a tree. (Acts 5 : 30)

And we are witnesses of all things which he did both in the land of the Jews, and in Jerusalem; whom they slew and hanged on a tree (Acts 10 : 39)

And when they had fulfilled all that was written of him, they took him down from the tree, and laid him in a sepulchre. (Acts 13 : 29)

Who his own self bare our sins in his own body on the tree, that we, being dead to sins, should live unto righteousness: by whose stripes ye were healed.(1 Peter 2 : 24)

yesus disalib, lihat di Matius, Markus, Lukas dan Yohanes....

pertanyaan : Yesus itu disalib atau digantung di pohon (hanged on a tree)?????

Dalam Perjanjian Baru...ketika dicek dalam bahasa aslinya yaitu Bahasa Yunani...Alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus....yaitu XYLOU.. disebut HANYA 5 kali saja.

Dan kata benda XYLOU ini...pasti bergandengan dengan kata kerja KREMASANTES.....
Ane kasih contoh ;

Allah nenek moyang kita telah membangkitkan Yesus, yang kamu gantungkan pada kayu salib dan kamu bunuh.

The God of our forefathers raised up Jesus, Whom you killed by hanging Him on a tree (cross) (Kisah Para Rasul 5 : 30)

Kita liat dalam ayat aslinya..
http://biblos.com/acts/5-30.htm

ho theos tōn paterōn hēmōn ēgeiren Iēsoun hon hymeis diecheirisasthe kremasantes epi xylou

Dan kami adalah saksi dari segala sesuatu yang diperbuat-Nya di tanah Yudea maupun di Yerusalem; dan mereka telah membunuh Dia dan menggantung Dia pada kayu salib.

And we are [eye and ear] witnesses of everything that He did both in the land of the Jews and in Jerusalem. And [yet] they put Him out of the way (murdered Him) by hanging Him on a tree; (Kisah Para Rasul 10:39)

Kita liat dalam ayat aslinya..
http://biblos.com/acts/10-39.htm

Seperti halnya KPR 5:30 diatas....kata kerja yang digunakan adalah KREMASANTES=HANG=MENGGANTUNG. Dan alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus adalah XYLOU=TREE=POHON

Dan setelah mereka menggenapi segala sesuatu yang ada tertulis tentang Dia, mereka menurunkan Dia dari kayu salib, lalu membaringkan-Nya di dalam kubur.

And when they had finished and fulfilled everything that was written about Him, they took Him down from the tree and laid Him in a tomb. (Kisah Para Rasul 13:29)

Liat diayat aslinya:
http://biblos.com/acts/13-29.htm

Sama dengan ayat ayat sebelumnya...alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus disebut XYLOU.

Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"
Christ purchased our freedom [redeeming us] from the curse (doom) of the Law [and its condemnation] by [Himself] becoming a curse for us, for it is written [in the Scriptures], Cursed is everyone who hangs on a tree (is crucified); (Galatia 3 : 13)

Liat ayat aslinya disini..
http://biblos.com/galatians/3-13.htm

Masih sama seperti ayat sebelumnya...alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus adalah XYLOU.

Ia sendiri telah memikul dosa kita di dalam tubuh-Nya di kayu salib, supaya kita, yang telah mati terhadap dosa, hidup untuk kebenaran. Oleh bilur-bilur-Nya kamu telah sembuh.

He personally bore our sins in His [own] body on the tree [as on an altar and offered Himself on it], that we might die (cease to exist) to sin and live to righteousness. By His wounds you have been healed. (1 Peter 2:24)

Liat ayat aslinya disini..
http://biblos.com/1_peter/2-24.htm

Inipun sama...alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus adalah XYLOU

Nah....sebelum bahas lebih lanjut....kita harus tau dulu...apa itu XYLOU yang telah NEKAD DITERJEMAHIN oleh Lembaga Alkitab Indonesia menjadi kata SALIB. Dan kenapa pula kata kerja yang membarengi kata benda XYLOU ini adalah KREMASANTES (to hang = menggantung).

Cek dimari...
1. XYLOU/XULON

http://concordances.org/greek/3586.htm

1. Strong Concordance

xulon : wood
Original Word : ξύλον, ου, τό
Part of Speech : Noun, Neuter
Transliteration : xulon
Phonetic Spelling : (xoo'-lon)
Short Definition : a staff, cross, anything made of wood
Definition : anything made of wood, a piece of wood, a club, staff; the trunk of a tree, used to support the cross-bar of a cross in crucifixion.

2. NAS Exchaustive Concordance

Word Origin : a prim. word
Definition : wood

NASB Word Usage
clubs (5), cross (4), stocks (1), tree (7), wood (3).

3. Strong Exhaustive Concordance
staff, stocks, tree, wood.

From another form of the base of xestes; timber (as fuel or material); by implication, a stick, club or tree or other wooden article or substance -- staff, stocks, tree, wood

Jadi..kata "XYLOU/XULON"....sama sekali TIDAK BERARTI MUTLAK kalo itu adalah TIANG JEMURAN yang menurut versi Kristen dan Muslim Mayoritas disebut SALIB....
Ada banyak arti tentang kata itu.

Nah...sekarang kita menginjak kepertanyaan selanjutnya..
"Kenapa...kata XYLOU dan kata kerja KREMASANTES (menggantung) HANYA DITEMUKAN diluar 4 Kitab Kanonik dalam Perjanjian Baru...???"

Kata kuncinya ada pada ayat ini..

Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"

Christ purchased our freedom [redeeming us] from the curse (doom) of the Law [and its condemnation] by [Himself] becoming a curse for us, for it is written [in the Scriptures], Cursed is everyone who hangs on a tree (is crucified); (Galatia 3 : 13)

Penggunaan kata kerja KREMASANTES dalam ayat diatas...ini hanyalah untuk MEMULUSKAN RENCANA si Paulus dalam MERACIK ajaran barunya..dimana Tuhan menjelma dalam wujud manusia,MATI, dalam rangka MENEBUS DOSA DOSA MANUSIA. Sebuah Teori basi dari PAGANISME HELLENISME, yang emang dianut si botak satu ini jauh hari sebelum ketemu dengan sosok Yesus yang akhirnya dijadikan KAMBING CONGEK sebagai objek penderita dalam racikan agama barunya.

Perhatikan lagi ayat diatas...disana ada kalimat...
"sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"

"for it is written [in the Scriptures], Cursed is everyone who hangs on a tree"

Yang dimaksud si botak adalah ayat dalam Perjanjian Lama...karena 4 Kitab Kanonik pada saat dia koar koar dan promosi ajaran barunya tersebut. 4 Kitab Kanonik belum dirilis. Jadi kalow dalam tulisan si botak ini ada kalimat "SEBAB ADA TERTULIS" itu sudah pasti MERUJUK ke Perjanjian Lama.

Nah...ayat dari Perjanjian Lama yang dimaksud oleh si botak adalah ayat ini..

Apabila seseorang berbuat dosa yang sepadan dengan hukuman mati, lalu ia dihukum mati, kemudian kaugantung dia pada sebuah tiang, maka janganlah mayatnya dibiarkan semalam-malaman pada tiang itu, tetapi haruslah engkau menguburkan dia pada hari itu juga, sebab seorang yang digantung terkutuk oleh Allah; janganlah engkau menajiskan tanah yang diberikan TUHAN, Allahmu, kepadamu menjadi milik pusakamu." (Ulangan 21:22-23)

And if a man has committed a sin worthy of death and he is put to death and [afterward] you hang him on a tree, His body shall not remain all night upon the tree, but you shall surely bury him on the same day, for a hanged man is accursed by God. Thus you shall not defile your land which the Lord your God gives you for an inheritance.(Deuteronomy 21:23)

Makanya si botak nulis kaya gini..
Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"

Menurut teori si botak...Yesus sudah MATI TERKUTUK demi MENEBUS DOSA DOSA MANUSIA....padahal seperti yang saya GEBER disini...

http://laskarislam.indonesianforum.net/t2326-menguak-kebohongan-kristen

4 Kitab Kanonik sendiri MENGISYARATKAN kalo Yesus itu SELAMAT DARI MAUT dalam eksekusi tersebut.

Mungkin anda mau MEMBANTU KRISTEN dalam menghadapi saya di tret itu...??? silahkan...??? saya tunggu kroyokan kalian di tret itu....

Hukum Taurat menyatakan TERKUTUK kalow :
Si Terhukum MATI dalam hukuman sesuai Hukum Taurat tersebut.

Apakah YESUS MATI...??? TIDAK

Apakah YESUS DIHUKUM SESUAI HUKUM TAURAT...??? jawabannya pun TIDAK.

PERLU BUKTI...???

Nihh...

Kata Pilatus kepada mereka: "Ambillah Dia dan hakimilah Dia menurut hukum Tauratmu."
Kata orang-orang Yahudi itu: "Kami tidak diperbolehkan membunuh seseorang." (Yohanes 18 : 28-31)

Dari penggalan kisah diatas...jelas...Imam Imam Yahudi itu ENGGAN menghukum Yesus dengan Hukum Taurat mereka...karena mereka tidak mau menjadi pihak yang disebut PEMBUNUH. Mereka menginginkan kematian Yesus, tapi dengan cara memanfaatkan kekuasaan Pilatus sebagai Gubernur saat itu.

Itu sebabnya....HUKUMAN YANG DIJATUHKAN KEPADA YESUS...adalah HUKUM ROMAWI..dan bukan HUKUM TAURAT...???

Perlu bukti lagi...??
Baca kronologisnya di Kitab Kanonik...atow anda bisa juga nonton felemnya Mel Gibson The Passion of Christ....disana...yang melaksanakan hukuman terhadap Yesus adalah PIHAK ROMAWI...kampret kampret Yahudi saat itu cuman jadi penonton.

Gimana om BIBI...???
Bisa DICERNA...???


Saya tunggu KONFRONTASI selanjutnya...!!


Wasalam,

NYFGbY wrote:Yg gue heran dari kemaren, kenapa pembahasan yg ada di LI di gotong2 sampe di mari??

Dua dua nya bikin akun disana, debat disana, lalu kenapa digotong kemari?

Kecuali tadi, mau cari netter yg gak ada di LI baru cucok nek, lah kalo cuma gotong mengotong, buat apa??



Cuma bertanya utk menghilangkan penasaran aja, semoga ada jawaban yg msk akal;.

F-22 wrote:Sudahlah hentikan omong kosonk bullshit ini. Menurut sdr seiman ente @metheny, quran itu cuma AJARAN AGAMA (dongeng), bukan SEJARAH apalagi FAKTA.

Ngapain debat kusir sesuatu yg berupa DONGENG??? Dibolak-balik bgmnpun ya tetap DONGENG !!!

Dasar muslim GUOBLOKKK !!!

Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:perlu diketahui, harapan saya terhadap mang odoy adalah :

jika saja anda (mang odoy) bisa menyamakan semua perbedaan
yg ada pada bible menjadi satu makna jelas buat fakta tragedi
penyaliban,,,,maka gugur lah paham stuntmen, sebab banyak saksi dan
banyak bukti yg menceritakan peristiwa itu (kate pihak
kresten)....sementara paham stuntment anggap lah hanya seorang saja yg
menceritakannya, yakni nabi Muhammad SAW....

gimana,,,,sanggup menyamakannya????

Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:perlu diketahui, harapan saya terhadap mang odoy adalah :

jika saja anda (mang odoy) bisa menyamakan semua perbedaan
yg ada pada bible menjadi satu makna jelas buat fakta tragedi
penyaliban,,,,maka gugur lah paham stuntmen, sebab banyak saksi dan
banyak bukti yg menceritakan peristiwa itu (kate pihak
kresten)....sementara paham stuntment anggap lah hanya seorang saja yg
menceritakannya, yakni nabi Muhammad SAW....

gimana,,,,sanggup menyamakannya????

mang odoy wrote:

Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:perlu diketahui, harapan saya terhadap mang odoy adalah :

jika saja anda (mang odoy) bisa menyamakan semua perbedaan
yg ada pada bible menjadi satu makna jelas buat fakta tragedi
penyaliban,,,,maka gugur lah paham stuntmen, sebab banyak saksi dan
banyak bukti yg menceritakan peristiwa itu (kate pihak
kresten)....sementara paham stuntment anggap lah hanya seorang saja yg
menceritakannya, yakni nabi Muhammad SAW....

gimana,,,,sanggup menyamakannya????

Yang saya harapkan dari seorang BYBA adalah...bisa MEMPERTANGGUNGJAWABKAN TUDUHAN DAN FITNAH sampean sama saya..bahwa saya. "CONGOR KRISTEN DAN AHMADIYAH"

Ini bukan omongan Muslim sejati yang punya otak dan nurani. Tapi muslim ortodok yang cuman modal FANATIK dan IMAN BUTA.

Saya angkut postingan anda kemari...karena saya TIDAK MAU MENGOTORI "LI" dengan debat sama muslim ORTODOK macam sampean..

Ayo..kita lanjut..tentunya dengan menyuguhkan INTELEKTUAL kita masing masing...dan bukan gondok gondokan kaya anak kecil borok dikepala.

Sanggup..???

mang odoy wrote:

Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:perlu diketahui, harapan saya terhadap mang odoy adalah :

jika saja anda (mang odoy) bisa menyamakan semua perbedaan
yg ada pada bible menjadi satu makna jelas buat fakta tragedi
penyaliban,,,,maka gugur lah paham stuntmen, sebab banyak saksi dan
banyak bukti yg menceritakan peristiwa itu (kate pihak
kresten)....sementara paham stuntment anggap lah hanya seorang saja yg
menceritakannya, yakni nabi Muhammad SAW....

gimana,,,,sanggup menyamakannya????

Surat cinta si botak..dengan 4 Kitab Kanonik...mempunyai TUJUAN YANG BERBEDA.

Itu adalah PENGETAHUAN YANG BELUM ANDA SANTAP sekeluarnya anda dari pesantren..

Surat si PAULUS dijadiin hujjah.....ketinggalan kereta sampean mass...he he he..

Makanya ane suapin dimari...whokeey..???

http://en.wikipedia.org/wiki/Nebukadnezar
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:okey mang,,,,aseeek nih bedah kasus kitabnya mang odoy.

silahkan DISANTAP dulu reply an diatas..dah saya edit. tar baru nyengir lagi...itupun kalo masih bisa

setelah aye pantengin ternyata XYLOU/XULON = wood,,,,ya iyalah kata wood kagak mutlak tiang jemuran kok...apa pun yg terbuat dari kayu bisa disebut wood....bangku SD pun bisa disebut wood....

Definition : anything made of wood, a piece of wood, a club, staff; the trunk of a tree, used to support the cross-bar of a cross in crucifixion.

yah tetep gak menyelesaikan masalah,,,,tetep saja bible keseleo menterjemahkan XYLOU ini,,,,lalu keseleoan bible dijadikan hujah buat ke-jekicen-an nabi Isa.....bible saja bingung kok tentang nabi Isa,,,,kok mang odoy bisa tau pasti nabi Isa yg mengalami apa yg dikisahkan PB.....ntar ujung-ujungnya ke kashmir lagi...nitis deh ke mirza....hihi....serem....

jadi kesimpulan amang yesus jeki cen ini di stauroo atau di XYLOU????? dasarnya apa kok mang odoy pede sekali menyatakan nabi Isa distauroo????

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:okey mang,,,,aseeek nih bedah kasus kitabnya mang odoy.

silahkan DISANTAP dulu reply an diatas..dah saya edit. tar baru nyengir lagi...itupun kalo masih bisa

setelah aye pantengin ternyata XYLOU/XULON = wood,,,,ya iyalah kata wood kagak mutlak tiang jemuran kok...apa pun yg terbuat dari kayu bisa disebut wood....bangku SD pun bisa disebut wood....

Definition : anything made of wood, a piece of wood, a club, staff; the trunk of a tree, used to support the cross-bar of a cross in crucifixion.

yah tetep gak menyelesaikan masalah,,,,tetep saja bible keseleo menterjemahkan XYLOU ini,,,,lalu keseleoan bible dijadikan hujah buat ke-jekicen-an nabi Isa.....bible saja bingung kok tentang nabi Isa,,,,kok mang odoy bisa tau pasti nabi Isa yg mengalami apa yg dikisahkan PB.....ntar ujung-ujungnya ke kashmir lagi...nitis deh ke mirza....hihi....serem....

jadi kesimpulan amang yesus jeki cen ini di stauroo atau di XYLOU????? dasarnya apa kok mang odoy pede sekali menyatakan nabi Isa distauroo????

Permasalahannya ada pada anda dan KRISTEN.....dalam terjemahan LAI...XYLOU diterjemahkan jadi SALIB. Seakan akan...XYLOU ini MUTLAK TIANG JEMURAN/KAYU PALANG.

Dalam terjemahan bahasa inggrisnya...XYLOU diterjemahkan jadi TREE..seakan akan XYLOU ini MUTLAK artinya adalah POHON.

Yang TELER.... anda sama KRISTEN....

Terus mengenai kata KERJA "KREMASANTES" dalam surat surat si botak yang anda usung dimari...sudah saya beberkan panjang lebar...bahwa itu hanya usaha si botak untuk MEMPARARELKAN doktrin PENEBUSAN DOSA yang dia racik...supaya SESUAI dengan PERJANJIAN LAMA (Hukum Taurat).

Padahal..kenyataan membuktikan....Yesus tidak dihukum berdasarkan HUKUM TAURAT...melainkan dihukum menurut HUKUM ROMAWI.
Kalow mau ngototpun...Yesus TERKUTUK DIGANTUNG...itu terpenuhi kalow Yesus MATI. Sedangkan 4 Kitab Kanonik MENGISYARATKAN kalo YESUS SELAMAT DARI MAUT DALAM EKSEKUSI TERSEBUT.

Saya tantang anda dan Kristen di lapak sebelah...kalow kalian bisa membuktikan secara bibeliah bahwa YESUS MATI DALAM EKSEKUSI TERSEBUT...silahkan.,..saya tunggu...saya paling seneng kalo DIKEROYOK ditret itu...

Kalow ternyata Ahmadiyah berpendapat bahwa Nabi Isa lah yang dieksekusi berdasarkan An-Nisa 157.....dan dilapak sebelah pun dah mulai keliatan skornya...bahwa KUBU STUNTMEN bingung sendiri ketika SYUBIHA disambungkan dengan WA MA SHALABUU HU...karena anda anda masih MEYAKINI bahwa SHALAABU=MENYALIB adalah kegiatan memasang si terhukum di tiang jemuran/kayu palang. Jadi " wa ma shalabuu hu" anda anda artikan dengan "tidak memasang Nabi Isa di Tiang Jemuran"....fanatik buta tapi tidak bisa mempertanggung jawabkan hujjjah yang anda miliki. INTINYA...anda anda ini MENOLAK atow MENUTUP MATA bahwasannya setiap kata dalam bahasa arab MEMILIKI AKAR KATA. Dan walowpun kata SHALABUU berakar kata pada "shad lam ba" dan seperti Ibnn Manzur sebutkan bahwa tidak ada kaitannya dengan palang perpalangann dan kayu perkayuan..anda anda ini tetep TIDAK MAU TAU, kayaknya sudah HARGA MATI sama FATWA.

Bagi saya....walowpun keluar dari dari pantat ayam..kalo itu telur..ya makan aja...tapi walowpun keluar dari pantatnya Deasy Ratnasari...kalo itu kentut....moso mau diisep juga. Nah prinsip ini mungkin bagi anda dan pasukan adalah KEBALIKANNYA.

Kalo anda nyangka saya ahmadiyah...tengok dimari..
http://laskarislam.indonesianforum.net/t1715-17-dalil-bahwa-tidak-ada-nabi-baru-setelah-wafatnya-rasulullah

Ahmadiyah aja saya geber abis sampe gak balik lagi...moso jeruk makan jeruk...ahmadiyah makan ahmadiyah...??

Jadi..saya harap anda tidak berpikir PICIK.

Wasalam,

mang odoy wrote:@BIBI

jadi kesimpulan amang yesus jeki cen ini di stauroo atau di XYLOU????? dasarnya apa kok mang odoy pede sekali menyatakan nabi Isa distauroo????.

Yang pertamakali menceritakan Kronologis adalah 4 Kitab Kanonik....jadi STAUROO yang bisa lebih dipercaya. Cek dan obrak abrik surat surat si paulus...kata XYLOU cuman nyangsang 5 biji. Sedangkan kata Stauros (tiang lurus) disebut sebanyak 74 kali.

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:okey mang,,,,aseeek nih bedah kasus kitabnya mang odoy.

silahkan DISANTAP dulu reply an diatas..dah saya edit. tar baru nyengir lagi...itupun kalo masih bisa

setelah aye pantengin ternyata XYLOU/XULON = wood,,,,ya iyalah kata wood kagak mutlak tiang jemuran kok...apa pun yg terbuat dari kayu bisa disebut wood....bangku SD pun bisa disebut wood....

Definition : anything made of wood, a piece of wood, a club, staff; the trunk of a tree, used to support the cross-bar of a cross in crucifixion.

yah tetep gak menyelesaikan masalah,,,,tetep saja bible keseleo menterjemahkan XYLOU ini,,,,lalu keseleoan bible dijadikan hujah buat ke-jekicen-an nabi Isa.....bible saja bingung kok tentang nabi Isa,,,,kok mang odoy bisa tau pasti nabi Isa yg mengalami apa yg dikisahkan PB.....ntar ujung-ujungnya ke kashmir lagi...nitis deh ke mirza....hihi....serem....

jadi kesimpulan amang yesus jeki cen ini di stauroo atau di XYLOU????? dasarnya apa kok mang odoy pede sekali menyatakan nabi Isa distauroo????

Permasalahannya ada pada anda dan KRISTEN.....dalam terjemahan LAI...XYLOU diterjemahkan jadi SALIB. Seakan akan...XYLOU ini MUTLAK TIANG JEMURAN/KAYU PALANG.

Dalam terjemahan bahasa inggrisnya...XYLOU diterjemahkan jadi TREE..seakan akan XYLOU ini MUTLAK artinya adalah POHON.

Yang TELER.... anda sama KRISTEN....

yah silahkan buktikan saja kalo XYLOU dan STAUROO ntarnya bakalan ketemu satu makna yg pas buat keyakinan jeki cen anda....gampang toh?

Patahkan dong klaim Qur'an dan hadits tentang stuntman...

mang odoy wrote:
Terus mengenai kata KERJA "KREMASANTES" dalam surat surat si botak yang anda usung dimari...sudah saya beberkan panjang lebar...bahwa itu hanya usaha si botak untuk MEMPARARELKAN doktrin PENEBUSAN DOSA yang dia racik...supaya SESUAI dengan PERJANJIAN LAMA (Hukum Taurat).

Padahal..kenyataan membuktikan....Yesus tidak dihukum berdasarkan HUKUM TAURAT...melainkan dihukum menurut HUKUM ROMAWI.
Kalow mau ngototpun...Yesus TERKUTUK DIGANTUNG...itu terpenuhi kalow Yesus MATI. Sedangkan 4 Kitab Kanonik MENGISYARATKAN kalo YESUS SELAMAT DARI MAUT DALAM EKSEKUSI TERSEBUT.

faktanya, digantung pun ada di dalam bible rujukan anda yg juga ditujukan buat yesus, makanya itu saya tanya, atas dasar apa cuma yohanes 19 saja yg menurut anda merupakan gambaran tepat untuk melukiskan peristiwa itu?

mang odoy wrote:
Saya tantang anda dan Kristen di lapak sebelah...kalow kalian bisa membuktikan secara bibeliah bahwa YESUS MATI DALAM EKSEKUSI TERSEBUT...silahkan.,..saya tunggu...saya paling seneng kalo DIKEROYOK ditret itu...

tantangan yg salah alamat.....saya muslim, saya punya Qur'an....silahkan patahkan klaim Al Qur'an....

mang odoy wrote:
Kalow ternyata Ahmadiyah berpendapat bahwa Nabi Isa lah yang dieksekusi berdasarkan An-Nisa 157.....dan dilapak sebelah pun dah mulai keliatan skornya...bahwa KUBU STUNTMEN bingung sendiri ketika SYUBIHA disambungkan dengan WA MA SHALABUU HU...karena anda anda masih MEYAKINI bahwa SHALAABU=MENYALIB adalah kegiatan memasang si terhukum di tiang jemuran/kayu palang. Jadi " wa ma shalabuu hu" anda anda artikan dengan "tidak memasang Nabi Isa di Tiang Jemuran"....fanatik buta tapi tidak bisa mempertanggung jawabkan hujjjah yang anda miliki. INTINYA...anda anda ini MENOLAK atow MENUTUP MATA bahwasannya setiap kata dalam bahasa arab MEMILIKI AKAR KATA. Dan walowpun kata SHALABUU berakar kata pada "shad lam ba" dan seperti Ibnn Manzur sebutkan bahwa tidak ada kaitannya dengan palang perpalangann dan kayu perkayuan..anda anda ini tetep TIDAK MAU TAU, kayaknya sudah HARGA MATI sama FATWA.

yang fanatik terhadap yohanes 19 kan anda sendiri....ini pula yg dipake ahmadiyah buat keyakinannya....dengan kresten pun anda seirama apalagi dengan ahmadiyah....sama-sama menyatakan yesus disalib....

mang odoy wrote:
Bagi saya....walowpun keluar dari dari pantat ayam..kalo itu telur..ya makan aja...tapi walowpun keluar dari pantatnya Deasy Ratnasari...kalo itu kentut....moso mau diisep juga. Nah prinsip ini mungkin bagi anda dan pasukan adalah KEBALIKANNYA.

ya sama dong, tetapi Qur'an menilai yg anda santap itu tahi ayamya.....hehehe....

mang odoy wrote:
Kalo anda nyangka saya ahmadiyah...tengok dimari..
http://laskarislam.indonesianforum.net/t1715-17-dalil-bahwa-tidak-ada-nabi-baru-setelah-wafatnya-rasulullah

Ahmadiyah aja saya geber abis sampe gak balik lagi...moso jeruk makan jeruk...ahmadiyah makan ahmadiyah...??

Jadi..saya harap anda tidak berpikir PICIK.

Wasalam,

saya gak nuduh anda ahmadiyah, tetapi sepaham....tau kan....dengan kresten juga, setali tiga uang....makanya saya sebut mang odoyiah....

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Makanya seperti yang saya bilang...NAIKIN LEVEL KRISTOLOGI NYA....

Modal cuman terjemahan LAI sama enggresh....cek di bahasa aslinya...cek literatur terkait lainnya. Jadi gak PUSING sendiri. Begaya lagiiii....


Wasalam,

makanya lanjutkan tafsiran XYLOU dan STAUROO nya, ketemu gak satu makna istilah itu, setelah didapat satu makna cocok gak yesus mengalami kedua istilah itu....kan anda pinter kristologinya....

aye mah orang indon, taunya disalib dan digantung saja.....bodoh gitu loh dalam hal kristolog....

INTINYA...ayat ayat yang anda bawa adalah tulisan si PAULUS. Ya tentu aja gak bakalan ketemu. Karena si PAULUS punya MISI lain. Dan justeru ini yang anda permasalahkan. Sudah saya jelaskan panjang lebar di atas. Tapi kayaknya anda menutup mata...ujung ujungnya NGEYEL.

Kronologis yang sebenerna ada dalam 4 KITAB KANONIK.....si Paulus hanya mencoba untuk mengkorelasikan nubuat di Perjanjian Lama supaya DOKTRIN PENEBUSAN DOSA oleh darah Yesus jadi MULUS. Yang harus anda CATAT. Si paulus sampe sekarang tidak tau..kalo tulisan tulisannya digabung bareng 4 Kitab Kanonik. Karena ketika si paulus nulis tu surat yang mana anda usung dimari. 4 Kitab Kanonik pun saat itu BELUM DIRILIS.

Jadi..banyak belajar dulu nak...sebelum begaya.

aye mah orang indon, taunya disalib dan digantung saja.....bodoh gitu loh dalam hal kristolog....

Bukan BODOH...tapi pura pura dan sengaja seperti itu pun tidak ada usaha untuk cari tau. Lhaa...dikasih masukan aja gak ngerti. Malah ngeyel.

jadi kesimpulan amang yesus jeki cen ini di stauroo atau di XYLOU????? dasarnya apa kok mang odoy pede sekali menyatakan nabi Isa distauroo????.

ooooo.....jadi cuma berdasar sedikit dan banyaknya penggunaan kata toh????

yg namanya fakta tetaplah fakta, anda gak bisa menghindar dari ini, gambaran yesus digantung ada dalam bible bro jangan dilupakan.....

rasulnya kresten itu paulus, lha paulus bilang begitu mosok anda gak percayain? kualat ntar....

Pan dah dibilangin...saat si paulus nulis surat ANDALAN sampean....4 KITAB KANONIK belum DIRILIS. Jadi...mana ngeh si botak tersebut, kalow ternyata sudah ada catatan Kronologis dalam 4 Kitab Kanonik.

Ternyata anda ini FANS BERAT SI BOTAK juga rupanya.....wkwkwkwkwkwkwkwk....

Ampe NGOTOT gitu...ngunjukin surat surat cintanya...wkwkwkwkwk.

Dijelasin kagak mau ngerti..malah NGEYEL...

ammpuunnn dijeeeee.... :lel:

F-22 wrote:Sebelum ngoceh lebih lanjut, bereskan dulu persoalan ini:

Quran itu kitab sejarah apa bukan ???

mang odoy wrote:@KRESETAN
Daripada ngoceh gak karuan.....GW TANTANGIN lu lu pade ...dimari..
http://laskarislam.indonesianforum.net/t2326-menguak-kebohongan-kristen
SPECIAL pake telor buat F-22...gw TANTANG lu di tret itu..
Kalo lu kagak nongol nongol disono...lu berarti cuman AYAM SAYUR modal CONGOR doang..
ngarti...??

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:diingetin lagi akh,,,, soalnya kebiasaan banyakin posting biar ada alesan gak bikin PR....

makanya lanjutkan tafsiran XYLOU dan STAUROO nya, ketemu gak satu makna istilah itu, setelah didapat satu makna cocok gak yesus mengalami kedua istilah itu....kan anda pinter kristologinya....

Si botak bikin surat...atas dasar niat MERACIK ajaran baru....Hellenisme yang dia anut....dengan ajaran Yesus...jadilah agama Kristen.
Mangkanya....nama alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...si botak make kata XYLOU...supaya cocok dengan Nubuatan di Perjanjian Lama.
(pengen tau nih...nyangsang gak ane kasih umpan segini dulu... )

4 Kitab Kanonik...menggunakan kata STAUROS sebagai alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...karena kata STAUROS ini.....sudah MUTLAK....pasti KAYU dan itu LURUS...tau lurus gakkk......istilah premannya NGACENG...

Jadi...dari NIAT nya aja sudah berbeda...para penulis Kitab Kanonik versus si botak..

Lha....anda disini NGOTOT ngunjukin surat cinta si botak......udah NGOTOT....ngaco pulaa kauuu....

Ayoo kiiii...geber lagi ahhh...

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:
al quran menyebutkan tiada pengganti.
hadits gimana?gak ada
terus?pake bibel
mengapa?
"Kalau engkau ragu terhadap apa yang Kami turunkan kepadamu,maka tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca Kitab Suci sebelum kamu (QS Yunus : 94).

hehehehe,,,,mulai deh comot-comot ayat buat membenarkan tindakannya, persis kayak umat sebelah......

bener kan ape kate aye, kagak berani bilang secara langsung Qur'an kagak lengkap....tapi tindakan dan perbuatan mengarah kesitu juga....

lhaaa....KUBU STUNTMEN membantah bahwa BUKAN Nabi Isa yang DISALIB...ujung ujungnya kan NYANGSANG ke Kitab Kanonik juga...?????
Moso mau disambungin ke kisah Mahabrata..dan yang dihukum adalah Pangeran Arjuna...????

Kalo kita mengkorelasikan kejadian Nabi Isa ini dengan Kitab Kanonik...bukan berarti Quran TIDAK LENGKAP...tapi justeru semakin MEMBENARKAN posisi Al-Quran itu sendiri.
Sebagai KALAMULLAH yang tak terbantahkan.

FANATIK sih boleh...tapi jangan PICIK...ini yang bikin malu.

Kalo ayat Al-Quran yang bicara masalah Ilmu Pengetahuan...ternyata penjelasan lengkapnya ada di Kitab Kedokteran, Kitab Geografi, Kitab Astronomi....apa itu artinya Quran TIDAK LENGKAP....????

SINGKONG + RAGI = TAPEEEEEEE DUUUEHHH..!!

masak cerita penyaliban pada bible yg centang perenang begitu mau disamakan dengan ilmu pengetahuan geografi dan astronomi....keblinger logikanya sendiri, cerita tentang yesus saja belum bisa anda benahi kok mau dijadikan fakta kayak geografi dan astronomi....

benahin dulu ini : bible bilang ada yg dialih rupa, ada yg disalib, ada yg digantung, ada yg disetengah salib.....

setelah ketemu mana fakta yg bener baru deh sampeyan samakan dengan fakta geografi dan astronomi....

cari pembenaran buat kesalahan fatal anda jangan kelewatan dong....lagian tuh ayat yg dicomot pak hanan bukan mengenai diskusi kayak kita-kita begini....salah comot pak hanan tuh....

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:diingetin lagi akh,,,, soalnya kebiasaan banyakin posting biar ada alesan gak bikin PR....

makanya lanjutkan tafsiran XYLOU dan STAUROO nya, ketemu gak satu makna istilah itu, setelah didapat satu makna cocok gak yesus mengalami kedua istilah itu....kan anda pinter kristologinya....

Si botak bikin surat...atas dasar niat MERACIK ajaran baru....Hellenisme yang dia anut....dengan ajaran Yesus...jadilah agama Kristen.
Mangkanya....nama alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...si botak make kata XYLOU...supaya cocok dengan Nubuatan di Perjanjian Lama.
(pengen tau nih...nyangsang gak ane kasih umpan segini dulu... )

4 Kitab Kanonik...menggunakan kata STAUROS sebagai alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...karena kata STAUROS ini.....sudah MUTLAK....pasti KAYU dan itu LURUS...tau lurus gakkk......istilah premannya NGACENG...

Jadi...dari NIAT nya aja sudah berbeda...para penulis Kitab Kanonik versus si botak..

Lha....anda disini NGOTOT ngunjukin surat cinta si botak......udah NGOTOT....ngaco pulaa kauuu....

Ayoo kiiii...geber lagi ahhh...

udah jangan banyak alesan, persoalan kagak kejawab juga....

udah ketemu belon pak tuh dua istilah menjadi satu makna???

gembar-gembornya sih pinter kristologi, masak sampe sekarang belum dijawab jg....abal-abal kali nih kristolog kita....

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:diingetin lagi akh,,,, soalnya kebiasaan banyakin posting biar ada alesan gak bikin PR....

makanya lanjutkan tafsiran XYLOU dan STAUROO nya, ketemu gak satu makna istilah itu, setelah didapat satu makna cocok gak yesus mengalami kedua istilah itu....kan anda pinter kristologinya....

Si botak bikin surat...atas dasar niat MERACIK ajaran baru....Hellenisme yang dia anut....dengan ajaran Yesus...jadilah agama Kristen.
Mangkanya....nama alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...si botak make kata XYLOU...supaya cocok dengan Nubuatan di Perjanjian Lama.
(pengen tau nih...nyangsang gak ane kasih umpan segini dulu... )

4 Kitab Kanonik...menggunakan kata STAUROS sebagai alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...karena kata STAUROS ini.....sudah MUTLAK....pasti KAYU dan itu LURUS...tau lurus gakkk......istilah premannya NGACENG...

Jadi...dari NIAT nya aja sudah berbeda...para penulis Kitab Kanonik versus si botak..

Lha....anda disini NGOTOT ngunjukin surat cinta si botak......udah NGOTOT....ngaco pulaa kauuu....

Ayoo kiiii...geber lagi ahhh...

udah jangan banyak alesan, persoalan kagak kejawab juga....

udah ketemu belon pak tuh dua istilah menjadi satu makna???

gembar-gembornya sih pinter kristologi, masak sampe sekarang belum dijawab jg....abal-abal kali nih kristolog kita....

Ya emang susah kalo profesor ngobrol sama tukang becak...dah dikasih penjelasan panjang lebar......ujung ujungnya tetep ngotot dengan pengetahuan pribadi yang cuman segitu gitunya.

Intinya pan dah ane jelasin ;
1. Ketika si botak nulis surat cinta yang anda ANDALKAN dimari.....dia juga gak ngeh kalow ada KRonologis tentang eksekusi Yesus di 4 Kitab Kanonik, dan disana (kitab kanonik) kata benda yang digunakan adalah STAUROS dan itu sudah pasti KAYU dan LURUS. Dan kata kerja yang digunakan adalah STAUROO/ESTAUROSAN yang artinya MEMANTEK (merapatkan si terhukum ke tiang lurus, mau itu dipaku atow diiket). Dan ketika si botak nulis surat cintanya, keempat kitab kanonik tersebut BELUM DIRILIS.

2. Karena niat si botak adalah untuk meracik ajaran barunya, dengan memanfaatkan desas desus Yesus SUDAH MOKAT. Maka teori Hellenisme TUHAN MENJELMA JADI MANUSIA UNTUK MENEBUS DOSA MANUSIA yang dia dapat dari ajaran lamanya. Diterapkan kepada sosok pemuda anak mpo Maria dari kampung Nazareth. Supaya klop dengan situasi saat itu, maka dipakelah ayat perjanjian lama yang dalam hal ini Kitab Ulangan sebagai dasar bahwa TERKUTUKLAH ORANG YANG DIGANTUNG. Itu adalah hukum taurat, si terhukum dinyatakan TERKUTUK KALO SAMPE MOKAT, dan itu pun DIGANTUNG...dalam ayat aslinya kata kerja yang digunakan adalah "TALLAH" ...sedangkan Yesus dieksekusi berdasarkan HUKUM ROMAWI..dan bukannya DIGANTUNG...tapi di STAUROO (DIPANTEK dengan dirapatkan ke kayu lurus).

Makanya jelas beda...ISI kandungan dari 4 Kitab Kanonik..dengan SURAT CINTA SI BOTAK.

Anggota PAULUS FANS CLUB juga ternyata anda ini rupanya....
Sampe NGOTOT gitu NGUNJUKIN SURAT CINTA si botak..

:gul: :gul:

Baru belajar kristologi yaaa mas santri...????
:gul:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:diingetin lagi akh,,,, soalnya kebiasaan banyakin posting biar ada alesan gak bikin PR....

Si botak bikin surat...atas dasar niat MERACIK ajaran baru....Hellenisme yang dia anut....dengan ajaran Yesus...jadilah agama Kristen.
Mangkanya....nama alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...si botak make kata XYLOU...supaya cocok dengan Nubuatan di Perjanjian Lama.
(pengen tau nih...nyangsang gak ane kasih umpan segini dulu... )

4 Kitab Kanonik...menggunakan kata STAUROS sebagai alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...karena kata STAUROS ini.....sudah MUTLAK....pasti KAYU dan itu LURUS...tau lurus gakkk......istilah premannya NGACENG...

Jadi...dari NIAT nya aja sudah berbeda...para penulis Kitab Kanonik versus si botak..

Lha....anda disini NGOTOT ngunjukin surat cinta si botak......udah NGOTOT....ngaco pulaa kauuu....

Ayoo kiiii...geber lagi ahhh...

udah jangan banyak alesan, persoalan kagak kejawab juga....

udah ketemu belon pak tuh dua istilah menjadi satu makna???

gembar-gembornya sih pinter kristologi, masak sampe sekarang belum dijawab jg....abal-abal kali nih kristolog kita....

Ya emang susah kalo profesor ngobrol sama tukang becak...dah dikasih penjelasan panjang lebar......ujung ujungnya tetep ngotot dengan pengetahuan pribadi yang cuman segitu gitunya.

Yesmael Avraham wrote:
awas keberatan gelar.....jatuhnya sakit, jadi profesor abal-abal sekaligus kristolog abal-abal ntar....



MO:
Kirain mo NGELAWAN...ehhh malah 'buang angin'...
Dah lah....kayuh lagi tuh becaknya.

mang odoy wrote:
Intinya pan dah ane jelasin ;
1. Ketika si botak nulis surat cinta yang anda ANDALKAN dimari.....dia juga gak ngeh kalow ada KRonologis tentang eksekusi Yesus di 4 Kitab Kanonik, dan disana (kitab kanonik) kata benda yang digunakan adalah STAUROS dan itu sudah pasti KAYU dan LURUS. Dan kata kerja yang digunakan adalah STAUROO/ESTAUROSAN yang artinya MEMANTEK (merapatkan si terhukum ke tiang lurus, mau itu dipaku atow diiket). Dan ketika si botak nulis surat cintanya, keempat kitab kanonik tersebut BELUM DIRILIS.

2. Karena niat si botak adalah untuk meracik ajaran barunya, dengan memanfaatkan desas desus Yesus SUDAH MOKAT. Maka teori Hellenisme TUHAN MENJELMA JADI MANUSIA UNTUK MENEBUS DOSA MANUSIA yang dia dapat dari ajaran lamanya. Diterapkan kepada sosok pemuda anak mpo Maria dari kampung Nazareth. Supaya klop dengan situasi saat itu, maka dipakelah ayat perjanjian lama yang dalam hal ini Kitab Ulangan sebagai dasar bahwa TERKUTUKLAH ORANG YANG DIGANTUNG. Itu adalah hukum taurat, si terhukum dinyatakan TERKUTUK KALO SAMPE MOKAT, dan itu pun DIGANTUNG...dalam ayat aslinya kata kerja yang digunakan adalah "TALLAH" ...sedangkan Yesus dieksekusi berdasarkan HUKUM ROMAWI..dan bukannya DIGANTUNG...tapi di STAUROO (DIPANTEK dengan dirapatkan ke kayu lurus).

Makanya jelas beda...ISI kandungan dari 4 Kitab Kanonik..dengan SURAT CINTA SI BOTAK.

Anggota PAULUS FANS CLUB juga ternyata anda ini rupanya....
Sampe NGOTOT gitu NGUNJUKIN SURAT CINTA si botak..

:gul: :gul:

Baru belajar kristologi yaaa mas santri...????
:gul:

Yesmael Avraham wrote:
penjelasan kok ini-ini mulu....gak mengubah fakta yg ada sama sekali, penyaliban yesus menghasilkan deskripsi yg berbeda-beda dalam bible.....kagak bisa disamain ya mang?

MO:
Ya pasti BEDA....4 Kitab Kanonik sama SURAT SURAT CINTA SI BOTAK....
Kalow gak MUDENG dengan penjelasan sayah..gak USAH MAKSAIN.....
Belajar lagi di sekolah minggu...ya namanya juga cari ilmu...gak ada salahnya thoooo...???

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Si botak bikin surat...atas dasar niat MERACIK ajaran baru....Hellenisme yang dia anut....dengan ajaran Yesus...jadilah agama Kristen.
Mangkanya....nama alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...si botak make kata XYLOU...supaya cocok dengan Nubuatan di Perjanjian Lama.
(pengen tau nih...nyangsang gak ane kasih umpan segini dulu... )

4 Kitab Kanonik...menggunakan kata STAUROS sebagai alat yang dipake untuk mengeksekusi Yesus...karena kata STAUROS ini.....sudah MUTLAK....pasti KAYU dan itu LURUS...tau lurus gakkk......istilah premannya NGACENG...

Jadi...dari NIAT nya aja sudah berbeda...para penulis Kitab Kanonik versus si botak..

Lha....anda disini NGOTOT ngunjukin surat cinta si botak......udah NGOTOT....ngaco pulaa kauuu....

Ayoo kiiii...geber lagi ahhh...

udah jangan banyak alesan, persoalan kagak kejawab juga....

udah ketemu belon pak tuh dua istilah menjadi satu makna???

gembar-gembornya sih pinter kristologi, masak sampe sekarang belum dijawab jg....abal-abal kali nih kristolog kita....

Ya emang susah kalo profesor ngobrol sama tukang becak...dah dikasih penjelasan panjang lebar......ujung ujungnya tetep ngotot dengan pengetahuan pribadi yang cuman segitu gitunya.

Yesmael Avraham wrote:
awas keberatan gelar.....jatuhnya sakit, jadi profesor abal-abal sekaligus kristolog abal-abal ntar....



MO:
Kirain mo NGELAWAN...ehhh malah 'buang angin'...
Dah lah....kayuh lagi tuh becaknya.

YA :
gimana,,,,sejati atau abal-abal nih?

mang odoy wrote:

mang odoy wrote:
Intinya pan dah ane jelasin ;
1. Ketika si botak nulis surat cinta yang anda ANDALKAN dimari.....dia juga gak ngeh kalow ada KRonologis tentang eksekusi Yesus di 4 Kitab Kanonik, dan disana (kitab kanonik) kata benda yang digunakan adalah STAUROS dan itu sudah pasti KAYU dan LURUS. Dan kata kerja yang digunakan adalah STAUROO/ESTAUROSAN yang artinya MEMANTEK (merapatkan si terhukum ke tiang lurus, mau itu dipaku atow diiket). Dan ketika si botak nulis surat cintanya, keempat kitab kanonik tersebut BELUM DIRILIS.

2. Karena niat si botak adalah untuk meracik ajaran barunya, dengan memanfaatkan desas desus Yesus SUDAH MOKAT. Maka teori Hellenisme TUHAN MENJELMA JADI MANUSIA UNTUK MENEBUS DOSA MANUSIA yang dia dapat dari ajaran lamanya. Diterapkan kepada sosok pemuda anak mpo Maria dari kampung Nazareth. Supaya klop dengan situasi saat itu, maka dipakelah ayat perjanjian lama yang dalam hal ini Kitab Ulangan sebagai dasar bahwa TERKUTUKLAH ORANG YANG DIGANTUNG. Itu adalah hukum taurat, si terhukum dinyatakan TERKUTUK KALO SAMPE MOKAT, dan itu pun DIGANTUNG...dalam ayat aslinya kata kerja yang digunakan adalah "TALLAH" ...sedangkan Yesus dieksekusi berdasarkan HUKUM ROMAWI..dan bukannya DIGANTUNG...tapi di STAUROO (DIPANTEK dengan dirapatkan ke kayu lurus).

Makanya jelas beda...ISI kandungan dari 4 Kitab Kanonik..dengan SURAT CINTA SI BOTAK.

Anggota PAULUS FANS CLUB juga ternyata anda ini rupanya....
Sampe NGOTOT gitu NGUNJUKIN SURAT CINTA si botak..

:gul: :gul:

Baru belajar kristologi yaaa mas santri...????
:gul:

Yesmael Avraham wrote:
penjelasan kok ini-ini mulu....gak mengubah fakta yg ada sama sekali, penyaliban yesus menghasilkan deskripsi yg berbeda-beda dalam bible.....kagak bisa disamain ya mang?

MO:
Ya pasti BEDA....4 Kitab Kanonik sama SURAT SURAT CINTA SI BOTAK....
Kalow gak MUDENG dengan penjelasan sayah..gak USAH MAKSAIN.....
Belajar lagi di sekolah minggu...ya namanya juga cari ilmu...gak ada salahnya thoooo...???

kalo tau beda,,,kenapa cuma ambil yg mas yohanes punya?

begini lho maksud saya,,,,jika saja anda bisa menyamakan semua perbedaan yg ada pada bible menjadi satu makna jelas buat fakta tragedi penyaliban,,,,maka gugur lah paham stuntmen, sebab banyak saksi dan banyak bukti yg menceritakan peristiwa itu (kate pihak kresten)....sementara paham stuntment anggap lah hanya seorang saja yg menceritakannya, yakni nabi Muhammad SAW....

gimana,,,,sanggup menyamakannya????

atau gini aja... :mon1:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:@YA

masak cerita penyaliban pada bible yg centang perenang begitu mau disamakan dengan ilmu pengetahuan geografi dan astronomi....keblinger logikanya sendiri, cerita tentang yesus saja belum bisa anda benahi kok mau dijadikan fakta kayak geografi dan astronomi....

benahin dulu ini : bible bilang ada yg dialih rupa, ada yg disalib, ada yg digantung, ada yg disetengah salib.....

Mang Odoy :
Benahin dulu pengetahuan Kristologinya.....baca sejarah....antara 4 Kitab Kanonik dan SURAT CINTA SI BOTAK.....beda taun RILISNYA.
Ampunnn dahhhh......kalo santri baru turun ke kota. Ngotot..salah pulaaa...wkwkwkw

setelah ketemu mana fakta yg bener baru deh sampeyan samakan dengan fakta geografi dan astronomi....

cari pembenaran buat kesalahan fatal anda jangan kelewatan dong....lagian tuh ayat yg dicomot pak hanan bukan mengenai diskusi kayak kita-kita begini....salah comot pak hanan tuh....

Yesmael Avraham wrote:
kalo komen yg bener,,,,,jangan nyelip di quote-an ane....

MO:
Supaya pembaca bisa tau alur debatnya...yang penting kan saya kasih komentar siapa yang nulis..gitu aja protes.

YA :
kalo quote yg bener.....komentar-komentar gua berantakan jadinya....atau ini merupakan taktik anda lagi....

mang odoy wrote:
Yesmael Avraham wrote:
nah,,,nambah lagi PR anda tentang kebingungan bible ini jadinya.....

benahin dulu ini : bible bilang ada yg dialih rupa, ada yg disalib, ada yg digantung, ada yg disetengah salib.....

MO:
Bisa anda TUNJUKKAN dan BUKTIKAN satu satu...???
* Bible bilang ada yang DIALIH RUPA
* Bible bilang ada yang DISALIB
* Bible bilang ada yang DIGANTUNG
* Bible bilang ada yang SETENGAH DISALIB

YA :
Dialih rupa : seperti ayat yg dibawa bro metheny
Disalib : salah satunya kitab yohanes
Digantung : kitab peter dan rasul paulus...di luar kanonik sepertinya ada juga....
Setengah salib : anda dan konco....hasil ngoprek yohanes dan Al Qur'an....

mang odoy wrote:
Gini aja mas bro...saya TANTANG ANDA DEBAT SATU LAWAN SATU untuk membahas hal hal diatas..??

Gimana...??? BERANI...??
Kalow jawabannya YA...langsung saya buatin tretnya...atow kalo anda yang duluan buat tretnya....ane samperin sampean.

Daripada cuman MODAL SINIS...mendingan kita MASUK DALAM SATU RING...

Hayoh jawab....!!!
Jangan pake NGELES ya...
Buktikan MERAH mu..(kaya iklan rokok)...hi hi hi.... :lel:

YA :
aye mah ngikut aje...

mang odoy wrote:
Yesmael Avraham wrote:
sekalian tafsiran ala yunani buat istilah dialih rupa dan setengah salib nya ya....

kapan kira-kira dikumpul PR nya mang??????

MO:
Udahhh lahhh...jangan banyak CINCAI gak bermutu..
Jawab aja TANTANGAN sayah...BERANI atow NGEPER...??

wajar dong gua mintanya itu,,,secara ente kan ahli tafsir yunani....

mang odoy wrote:

Kalow pihak ADMIN sinih merasa KEBERATAN...kita bisa pinda ke MK..
Ta bikin MUNTAH DARAH sampean disanah.....he he he....

Gimana...??? BERANI GAK...??
Jawab dengan GENTLE....!!! jangan cuman SINIS doang SKILL nya....

ngikut aje dah....

F-22 wrote:

mang odoy wrote:@KRESETAN
Daripada ngoceh gak karuan.....GW TANTANGIN lu lu pade ...dimari..
http://laskarislam.indonesianforum.net/t2326-menguak-kebohongan-kristen
SPECIAL pake telor buat F-22...gw TANTANG lu di tret itu..
Kalo lu kagak nongol nongol disono...lu berarti cuman AYAM SAYUR modal CONGOR doang..
ngarti...??

Ck ck ck ............ siap bosss. Tapi ngapain disitu wong gw bukan member disono??? Buat saja thread disini "F-22 vs @odoy". Cuma ingat: harus adil!!! Ente bawa 1 topik, gw bawa 1 topik, gimana???

Sebelum ente punya nyali membuat thread tsb, bereskan dulu persoalan penting ini sebelum ente ngoceh lebih lanjut disini:

Quran itu kitab sejarah apa bukan ???

Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:

NYFGbY wrote:Yg gue heran dari kemaren, kenapa pembahasan yg ada di LI di gotong2 sampe di mari??

Dua dua nya bikin akun disana, debat disana, lalu kenapa digotong kemari?

Kecuali tadi, mau cari netter yg gak ada di LI baru cucok nek, lah kalo cuma gotong mengotong, buat apa??



Cuma bertanya utk menghilangkan penasaran aja, semoga ada jawaban yg msk akal;.

tolong bantu mang odoy bikin PR bos...

F-22 wrote:Gw itu sdh sering menghadapi muslim2 dungu spt ente. Selama itu TIDAK ADA SATUPUN yg berani mengklaim kalo Q itu adalah KITAB SEJARAH!!!

Bandingkan dg bible, bible itu bisa di-sinkron-kan dg sejarah sekuler, makanya sejarahwan sekuler itu ndak segan2 ngutip bible sbg referensi spt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nebukadnezar
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great

Nah skrg gw tanya, ada ndak sejarahwan sekuler yg pernah ngutip Q sbg referensi??? Ndak ada khan??? Soalnya semua orang itu tau kalo Q itu BUKAN kitab sejarah!!!

mang odoy wrote:

F-22 wrote:

mang odoy wrote:@KRESETAN
Daripada ngoceh gak karuan.....GW TANTANGIN lu lu pade ...dimari..
http://laskarislam.indonesianforum.net/t2326-menguak-kebohongan-kristen
SPECIAL pake telor buat F-22...gw TANTANG lu di tret itu..
Kalo lu kagak nongol nongol disono...lu berarti cuman AYAM SAYUR modal CONGOR doang..
ngarti...??

Ck ck ck ............ siap bosss. Tapi ngapain disitu wong gw bukan member disono??? Buat saja thread disini "F-22 vs @odoy". Cuma ingat: harus adil!!! Ente bawa 1 topik, gw bawa 1 topik, gimana???

Sebelum ente punya nyali membuat thread tsb, bereskan dulu persoalan penting ini sebelum ente ngoceh lebih lanjut disini:

Quran itu kitab sejarah apa bukan ???

ef...susah bener sih lu...tinggal REGISTRASI disono..apa susahnya...???

Terserah lu mau bilang apa..yang jelas gw dah males debat sama kresetan dimari...MK ini cuman gua jadiin buat NYERET muslim ORTODOK macem si BYBA.

Udah lah...registrasi di sono,,,gw tungguin...dan kita debat secara INTELEK..dan bukan gondok gondokan kaya disini.

Ayolah...lu kenal gw sejak kita masih aktif di AFF...gw dah cabut dari sono, soalnya adminnya ORTODOK pula...sampe gw DIBANNED...wkwkwkwk.

Gw tunggu yee...jangan jadi AYAM SAYUR lu..berani koar koar dimari doang..ahh payah lu ef...

Sudahlah ndak usah banyak BACOT. Kalo ente punya nyali ya silahkan saja buat thread duel kita berdua.

Kalo ndak punya nyali ya sudah mingkem saja congormu itu.

F-22 wrote:Gw itu sdh sering menghadapi muslim2 dungu spt ente. Selama itu TIDAK ADA SATUPUN yg berani mengklaim kalo Q itu adalah KITAB SEJARAH!!!

Bandingkan dg bible, bible itu bisa di-sinkron-kan dg sejarah sekuler, makanya sejarahwan sekuler itu ndak segan2 ngutip bible sbg referensi spt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nebukadnezar
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great

Nah skrg gw tanya, ada ndak sejarahwan sekuler yg pernah ngutip Q sbg referensi??? Ndak ada khan??? Soalnya semua orang itu tau kalo Q itu BUKAN kitab sejarah!!!

"Sejarah" ala Q itu cuma bisa DI-IMAN-NI saja. Jangan dianggap terlalu serius, bingung nanti. Lha wong dongeng koq dianggap sejarah apalagi dijadikan referensi, bisa gila orang yg membahasnya. Ingat kasus miryam saudara harun, dirham di jaman daud dll dlm Q yg begitu kacau???

Jadi 'sejarah' Q soal 'penyerupaan' Yesus itu jangan dianggap terlalu serius. Cukup di-iman-ni saja oleh muslim2 dungu.

answering-ff wrote:

F-22 wrote:Gw itu sdh sering menghadapi muslim2 dungu spt ente. Selama itu TIDAK ADA SATUPUN yg berani mengklaim kalo Q itu adalah KITAB SEJARAH!!!

Bandingkan dg bible, bible itu bisa di-sinkron-kan dg sejarah sekuler, makanya sejarahwan sekuler itu ndak segan2 ngutip bible sbg referensi spt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nebukadnezar
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great

Nah skrg gw tanya, ada ndak sejarahwan sekuler yg pernah ngutip Q sbg referensi??? Ndak ada khan??? Soalnya semua orang itu tau kalo Q itu BUKAN kitab sejarah!!!

"Sejarah" ala Q itu cuma bisa DI-IMAN-NI saja. Jangan dianggap terlalu serius, bingung nanti. Lha wong dongeng koq dianggap sejarah apalagi dijadikan referensi, bisa gila orang yg membahasnya. Ingat kasus miryam saudara harun, dirham di jaman daud dll dlm Q yg begitu kacau???

Jadi 'sejarah' Q soal 'penyerupaan' Yesus itu jangan dianggap terlalu serius. Cukup di-iman-ni saja oleh muslim2 dungu.

Quran adalah kitab sejarah. Namun kita berbicara masalah kemasan. Belum ada ilmuwan sampai saat ini yang merangkum sejarah dunia dengan kemasan minimalis yang mengandung secret code, original source, global world view. abstraksi metafora dan parabel kejadian masa lalu dan masa depan, seperti Quran.

Kenapa saya sebut Quran adalah original source? Karena sejarah dunia (tentang masa lalu) yang ada bisa dibolak-balik. Tidak ada yang tahu bahwa sejarah nebukadnezar, darius dan cyrus benar-benar murni 100% saat ini dari tangan pertama. Semuanya mengandung editable propability sekian persen karena yang menulis adalah manusia dengan tanpa adanya pengawasan oleh sebuah sistem yang sistemik dan kredibel (recorded and structrured).

contoh secret code via Quran:

Jumlah air lebih banyak dari daratannya (Geografi)

Kata-kata yg disebut dalam Quran
Al-bahar Laut 32
Al-bar Daratan 13

Total kata = 45, dapat dikalkulasi:
32/45 X 100% = 71.11111111% (persentase air di bumi)
13/45 X 100% = 28.88888888% (persentase daratan di bumi)

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

F-22 wrote:Gw itu sdh sering menghadapi muslim2 dungu spt ente. Selama itu TIDAK ADA SATUPUN yg berani mengklaim kalo Q itu adalah KITAB SEJARAH!!!

Bandingkan dg bible, bible itu bisa di-sinkron-kan dg sejarah sekuler, makanya sejarahwan sekuler itu ndak segan2 ngutip bible sbg referensi spt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nebukadnezar
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great

Nah skrg gw tanya, ada ndak sejarahwan sekuler yg pernah ngutip Q sbg referensi??? Ndak ada khan??? Soalnya semua orang itu tau kalo Q itu BUKAN kitab sejarah!!!

"Sejarah" ala Q itu cuma bisa DI-IMAN-NI saja. Jangan dianggap terlalu serius, bingung nanti. Lha wong dongeng koq dianggap sejarah apalagi dijadikan referensi, bisa gila orang yg membahasnya. Ingat kasus miryam saudara harun, dirham di jaman daud dll dlm Q yg begitu kacau???

Jadi 'sejarah' Q soal 'penyerupaan' Yesus itu jangan dianggap terlalu serius. Cukup di-iman-ni saja oleh muslim2 dungu.

Quran adalah kitab sejarah. Namun kita berbicara masalah kemasan. Belum ada ilmuwan sampai saat ini yang merangkum sejarah dunia dengan kemasan minimalis yang mengandung secret code, original source, global world view. abstraksi metafora dan parabel kejadian masa lalu dan masa depan, seperti Quran.

Kenapa saya sebut Quran adalah original source? Karena sejarah dunia (tentang masa lalu) yang ada bisa dibolak-balik. Tidak ada yang tahu bahwa sejarah nebukadnezar, darius dan cyrus benar-benar murni 100% saat ini dari tangan pertama. Semuanya mengandung editable propability sekian persen karena yang menulis adalah manusia dengan tanpa adanya pengawasan oleh sebuah sistem yang sistemik dan kredibel (recorded and structrured).

contoh secret code via Quran:

Jumlah air lebih banyak dari daratannya (Geografi)

Kata-kata yg disebut dalam Quran
Al-bahar Laut 32
Al-bar Daratan 13

Total kata = 45, dapat dikalkulasi:
32/45 X 100% = 71.11111111% (persentase air di bumi)
13/45 X 100% = 28.88888888% (persentase daratan di bumi)

==============================

pertama anda harus bisa membuktikan bahwa benar ada 32 kata laut dan 13 kata darat di quran.bisa???

kedua; hanya sekarang2 saja perbandingan laut dengan darat 71 persen dan 29 persen.

di masa lampau ketika laut masih dangkal luas daratan jauh lebih besar dari 29 persen.

dan di masa yg akan datang diperkirakan ilmuwan laut akan semakin tinggi sehingga luas laut akan jauh lebih besar dari 71 persen

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:@TB

Disini..saya hanya akan membuktikan bahwa SANDARAN HUKUM MUSLIM BERFAHAM STUNTMEN akan pengertian kata SYUBIHA=DIGANTI DENGAN STUNTMEN...hanyalah Hadist dari Ibnu Abbas...yang menceritakan Nabi Isa di Basecamp bareng murid muridnya sebelum penangkapan dirinya oleh tentara Romawi....lalu Ajian Abrakadabra dikeluarin dan si Yudas yang DISERUPAKAN PERSIS dengan Nabi Isa....si Yudas ini yang ditangkap sampe dieksekusi di Tiang Jemuran..sementara Isa binti Maryam...NGACIR KE LANGIT ninggalin semua tanggung jawabnya sebagai seorang Nabi yang diutus untuk umatnya yaitu Bani Israel..dan kelak jelang kiamat..kasak kusuk mau jadi HAKIM YANG ADIL...dalam rangka MENGADILI kaumnya yang telah menuhankan beliow....dongeng sebelum bobo....GOKIL abis.

he he he..baru NGEH..yaa..saya yang SALAH....apa yang anda kutip diatas...jadi KETUKER dengan kisah stuntmen di BIBLE BARNABAS. Karen seperti yang saya suguhkan, dalam Kitab Barnabas...YUDAS ISKARIOT lah yang diserupakan.

Balik lagi ke hadist Ibn Abbas...emang disana tidak disebutkan siapa yang diserupakan....

Tapi....saya nemu referensi dari mari...situsnya Ahmadiyah Lahore..

http://www.muslim.org/islam/deathj-h.htm

Fourth Hadith: Jesus’ age given as 120

"Aisha (God be pleased with her) said that, in his illness in which he died, the Holy Prophet said: ‘Every year Gabriel used to repeat the Holy Quran with me once, but this year he has done it twice. He has informed me that there is no prophet but he lives half as long as the one who preceded him. And he has told me that Jesus lived a hundred and twenty years, and I see that I am about to leave this world at sixty’."

(Hujjaj al-Kiramah, p. 428; Kanz al-Ummal, vol. 6, p. 160, from Hazrat Fatima; and Mawahib al-Ladinya, vol. 1, p. 42)

Ada yang bisa NGEBUKTIIN..??? buat yang jago elmu hadist..??? tu hadist BETUL atow KIBUL...???

Silahkan...

wow....ahmadiyah nih yeee.....
:plok: :plok: :plok: :plok:

aye tambahin bahan obrolan yak, biar tambah seru gitu....

hadits usia nabi Isa yg katanya 120 tahun itu berasal dari hadits dhoif....

"And I have been told that there is no Prophet after other Prophet but he lives a life half then the one who lived earlier. And I have been told that Jesus, the son of Mary lived for a hundred and twenty years and I do not see myself but approaching sixties" (Mu’jam Tabarani Kabeer Hadith 18464, Tarikh Damishq 47/481-482 quoted in Kanz Al-Ummal 11/479 H.32262 & 13/676 H.37732)

masak, umur nabi sesudahnya adalah setengah dari umur nabi sebelumnya.....aya aya wae....kalo begitu, usia nabi Yahya 240 tahun dong.....dan usia nabi Zakaria 480 tahun dong.....hehehe....

http://thecult.info/blog/2010/04/02/hadith-alleged-death-of-jesus-4-did-he-die-at-the-age-of-120/

sorry lagi mengganggu,,,,,silakan dilanjut....

answering-ff wrote:

F-22 wrote:Gw itu sdh sering menghadapi muslim2 dungu spt ente. Selama itu TIDAK ADA SATUPUN yg berani mengklaim kalo Q itu adalah KITAB SEJARAH!!!

Bandingkan dg bible, bible itu bisa di-sinkron-kan dg sejarah sekuler, makanya sejarahwan sekuler itu ndak segan2 ngutip bible sbg referensi spt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nebukadnezar
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great

Nah skrg gw tanya, ada ndak sejarahwan sekuler yg pernah ngutip Q sbg referensi??? Ndak ada khan??? Soalnya semua orang itu tau kalo Q itu BUKAN kitab sejarah!!!

"Sejarah" ala Q itu cuma bisa DI-IMAN-NI saja. Jangan dianggap terlalu serius, bingung nanti. Lha wong dongeng koq dianggap sejarah apalagi dijadikan referensi, bisa gila orang yg membahasnya. Ingat kasus miryam saudara harun, dirham di jaman daud dll dlm Q yg begitu kacau???

Jadi 'sejarah' Q soal 'penyerupaan' Yesus itu jangan dianggap terlalu serius. Cukup di-iman-ni saja oleh muslim2 dungu.

Quran adalah kitab sejarah. Namun kita berbicara masalah kemasan. Belum ada ilmuwan sampai saat ini yang merangkum sejarah dunia dengan kemasan minimalis yang mengandung secret code, original source, global world view. abstraksi metafora dan parabel kejadian masa lalu dan masa depan, seperti Quran.

Kenapa saya sebut Quran adalah original source? Karena sejarah dunia (tentang masa lalu) yang ada bisa dibolak-balik. Tidak ada yang tahu bahwa sejarah nebukadnezar, darius dan cyrus benar-benar murni 100% saat ini dari tangan pertama. Semuanya mengandung editable propability sekian persen karena yang menulis adalah manusia dengan tanpa adanya pengawasan oleh sebuah sistem yang sistemik dan kredibel (recorded and structrured).

contoh secret code via Quran:

Jumlah air lebih banyak dari daratannya (Geografi)

Kata-kata yg disebut dalam Quran
Al-bahar Laut 32
Al-bar Daratan 13

Total kata = 45, dapat dikalkulasi:
32/45 X 100% = 71.11111111% (persentase air di bumi)
13/45 X 100% = 28.88888888% (persentase daratan di bumi)

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

answering-ff wrote:

F-22 wrote:Gw itu sdh sering menghadapi muslim2 dungu spt ente. Selama itu TIDAK ADA SATUPUN yg berani mengklaim kalo Q itu adalah KITAB SEJARAH!!!

Bandingkan dg bible, bible itu bisa di-sinkron-kan dg sejarah sekuler, makanya sejarahwan sekuler itu ndak segan2 ngutip bible sbg referensi spt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nebukadnezar
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great

Nah skrg gw tanya, ada ndak sejarahwan sekuler yg pernah ngutip Q sbg referensi??? Ndak ada khan??? Soalnya semua orang itu tau kalo Q itu BUKAN kitab sejarah!!!

"Sejarah" ala Q itu cuma bisa DI-IMAN-NI saja. Jangan dianggap terlalu serius, bingung nanti. Lha wong dongeng koq dianggap sejarah apalagi dijadikan referensi, bisa gila orang yg membahasnya. Ingat kasus miryam saudara harun, dirham di jaman daud dll dlm Q yg begitu kacau???

Jadi 'sejarah' Q soal 'penyerupaan' Yesus itu jangan dianggap terlalu serius. Cukup di-iman-ni saja oleh muslim2 dungu.

Quran adalah kitab sejarah. Namun kita berbicara masalah kemasan. Belum ada ilmuwan sampai saat ini yang merangkum sejarah dunia dengan kemasan minimalis yang mengandung secret code, original source, global world view. abstraksi metafora dan parabel kejadian masa lalu dan masa depan, seperti Quran.

Kenapa saya sebut Quran adalah original source? Karena sejarah dunia (tentang masa lalu) yang ada bisa dibolak-balik. Tidak ada yang tahu bahwa sejarah nebukadnezar, darius dan cyrus benar-benar murni 100% saat ini dari tangan pertama. Semuanya mengandung editable propability sekian persen karena yang menulis adalah manusia dengan tanpa adanya pengawasan oleh sebuah sistem yang sistemik dan kredibel (recorded and structrured).

contoh secret code via Quran:

Jumlah air lebih banyak dari daratannya (Geografi)

Kata-kata yg disebut dalam Quran
Al-bahar Laut 32
Al-bar Daratan 13

Total kata = 45, dapat dikalkulasi:
32/45 X 100% = 71.11111111% (persentase air di bumi)
13/45 X 100% = 28.88888888% (persentase daratan di bumi)

jiahhhhhhhhhhh...
dasar orang gilak
keadaan bumi ini gk akan selalu tetap
dsar bego
tau gak abrasi??tau gk erosi??luas daratan semakin berkurang
itu artinya koran mu tu gk berlaku lagi 100 tahun lagi..cocoknya jadi bungkus ikan rebus aja
ente berat di nama doang
begooo amat

Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:Bukti kecongoran ahmadiyah dari mang odoy :

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:@TB

Disini..saya hanya akan membuktikan bahwa SANDARAN HUKUM MUSLIM BERFAHAM STUNTMEN akan pengertian kata SYUBIHA=DIGANTI DENGAN STUNTMEN...hanyalah Hadist dari Ibnu Abbas...yang menceritakan Nabi Isa di Basecamp bareng murid muridnya sebelum penangkapan dirinya oleh tentara Romawi....lalu Ajian Abrakadabra dikeluarin dan si Yudas yang DISERUPAKAN PERSIS dengan Nabi Isa....si Yudas ini yang ditangkap sampe dieksekusi di Tiang Jemuran..sementara Isa binti Maryam...NGACIR KE LANGIT ninggalin semua tanggung jawabnya sebagai seorang Nabi yang diutus untuk umatnya yaitu Bani Israel..dan kelak jelang kiamat..kasak kusuk mau jadi HAKIM YANG ADIL...dalam rangka MENGADILI kaumnya yang telah menuhankan beliow....dongeng sebelum bobo....GOKIL abis.

he he he..baru NGEH..yaa..saya yang SALAH....apa yang anda kutip diatas...jadi KETUKER dengan kisah stuntmen di BIBLE BARNABAS. Karen seperti yang saya suguhkan, dalam Kitab Barnabas...YUDAS ISKARIOT lah yang diserupakan.

Balik lagi ke hadist Ibn Abbas...emang disana tidak disebutkan siapa yang diserupakan....

Tapi....saya nemu referensi dari mari...situsnya Ahmadiyah Lahore..

http://www.muslim.org/islam/deathj-h.htm

Fourth Hadith: Jesus’ age given as 120

"Aisha (God be pleased with her) said that, in his illness in which he died, the Holy Prophet said: ‘Every year Gabriel used to repeat the Holy Quran with me once, but this year he has done it twice. He has informed me that there is no prophet but he lives half as long as the one who preceded him. And he has told me that Jesus lived a hundred and twenty years, and I see that I am about to leave this world at sixty’."

(Hujjaj al-Kiramah, p. 428; Kanz al-Ummal, vol. 6, p. 160, from Hazrat Fatima; and Mawahib al-Ladinya, vol. 1, p. 42)

Ada yang bisa NGEBUKTIIN..??? buat yang jago elmu hadist..??? tu hadist BETUL atow KIBUL...???

Silahkan...

wow....ahmadiyah nih yeee.....
:plok: :plok: :plok: :plok:

aye tambahin bahan obrolan yak, biar tambah seru gitu....

hadits usia nabi Isa yg katanya 120 tahun itu berasal dari hadits dhoif....

"And I have been told that there is no Prophet after other Prophet but he lives a life half then the one who lived earlier. And I have been told that Jesus, the son of Mary lived for a hundred and twenty years and I do not see myself but approaching sixties" (Mu’jam Tabarani Kabeer Hadith 18464, Tarikh Damishq 47/481-482 quoted in Kanz Al-Ummal 11/479 H.32262 & 13/676 H.37732)

masak, umur nabi sesudahnya adalah setengah dari umur nabi sebelumnya.....aya aya wae....kalo begitu, usia nabi Yahya 240 tahun dong.....dan usia nabi Zakaria 480 tahun dong.....hehehe....

http://thecult.info/blog/2010/04/02/hadith-alleged-death-of-jesus-4-did-he-die-at-the-age-of-120/

sorry lagi mengganggu,,,,,silakan dilanjut....

http://laskarislam.indonesianforum.net/t2799-ngobrol-santai-dengan-mang-odoy#24033

mang odoy wrote:@ALL

Kita runut lagi dari awal..

Ayat yang dibawa dan DIJAGOKAN oleh TS adalah SURAT CINTA si botak yang ini...

Galatians 3:13 Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"

Ayat ini mempunyai dukungan yang berbeda ;

1. KRISTEN.....sebagai pembenaran TEORI PENEBUSAN DOSA...seolah olah Yesus itu adalah BENAR telah DIHUKUM berdasarkan HUKUM TAURAT..dan YESUS TERKUTUK..dengan dalih Yesus telah menebus manusia dari KUTUKAN HUKUM TAURAT.

2. MUSLIM KUBU STUNTMEN.....jelas..ayat ini sebagai PEMBENARAN teori Stuntmen...dengan menjagokan ayat si paulus ini....MKS dengan sumringah/tersenyum sinis mengatakan.."Ini lhooo...menurut Bible, Yesus itu DIGANTUNG dan yang sesuai hukum Taurat, yang digantung itu adalah TERKUTUK...makanya..tidak mungkin Nabi Isa yang menjalani hukuman tersebut....karena Nabi Isa adalah Nabi Mulia"

Sebagai klarifikasi dari sayah yang ANTI STUNTMEN....dan untuk MEMBUKA MATA kedua KUBU DIATAS....
Ini..sedikit ESSAI dari sayah..

Kita liat lagi ayat yang dijagokan oleh TS dan pasukan Kubu Stuntmen..

http://www.jesoes.com/alkitab/gal/3/13#13
Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!" (Galatians 3:13)

Christ purchased our freedom [redeeming us] from the curse (doom) of the Law [and its condemnation] by [Himself] becoming a curse for us, for it is written [in the Scriptures], Cursed is everyone who hangs on a tree (is crucified); (Galatian 3:13)

Dalam bahasa aslinya..
http://interlinearbible.org/galatians/3-13.htm

Christos hēmas exēgorasen ek tēs kataras tou nomou genomenos hyper hēmōn katara hoti gegraptai Epikataratos pas ho kremamenos epi xylou

Christ us ransomed from the curse ot the law having become for us a curse it has been written Curse[is] everyone who HANGS on a TREE

Ada 1 kata dalam ayat diatas yang telah DIKORUPSI dengan NEKAD oleh LAI...apa itu..??
Yaitu kata "XYLOU"....dengan tanpa tedeng aling aling...LAI telah menterjemahkan kata 'xylou' itu dengan kata SALIB...yang mana Kristen dan Kubu Muslim Stuntmen telah sama sama MEYAKINI kalo SALIB itu adalah TIANG JEMURAN/KAYU PALANG.

Tapi..bahasa ya bahasa....kita liat di bahasa aslinya...apa sebenernya itu XYLOU...

http://dictionary.reference.com/browse/xylo-

xylo- or ( before a vowel ) xyl-

— combining form
1. indicating wood: xylophone
2. indicating xylene: xylidine
[from Greek xulon wood]
xyl- or ( before a vowel ) xyl-
— combining form
[from Greek xulon wood]

http://www.definitions.net/definition/xylo-

Random House Webster's College Dictionary
1.xylo-ˈzaɪ lɪˌtɔl, -ˌtɒl

a combining form meaning “wood”:
Etymology: (comb. form of Gk xýlon)
xylophagous.

http://concordances.org/greek/3586.htm

xulon: wood
Original Word: ξύλον, ου, τό
Part of Speech: Noun, Neuter
Transliteration: xulon
Phonetic Spelling: (xoo'-lon)
Short Definition: a staff, cross, anything made of wood
Definition: anything made of wood, a piece of wood, a club, staff; the trunk of a tree, used to support the cross-bar of a cross in crucifixion.

Si Paulus ini emang bukan otak udang....ketika 4 Kitab Kanonik menggunakan kata STAUROS sebagai Instrumen yang dipake untuk menghukum Yesus,maka si paulus menggunakan kata XYLOU dalam mendeskripsikan alat eksekusi Yesus...yang mana kata XYLOU ini bersifat universal..dalam artian bisa diartikan KAYU bisa diartikan juga POHON. Beda dengan STAUROS yang dipake oleh keempat penulis Kitab Kanonik...yang mana kata STAUROS...itu SUDAH PASTI "KAYU" dan kayu tersebut adalah "LURUS".

Apa sebenernya motivasi si botak menggunakan kata XYLOU dalam surat cintanya...???

Jawabannya adalah...karena untuk memuluskan RACIKAN AGAMA BARU nya..bahwa Yesus adalah JELMAAN TUHAN UNTUK MENEBUS DOSA MANUSIA. Sebuat TEORI BASI yang diambil dari Hellenisme Yunani, kepercayaan dia sejak kecil. Dengan menggunakan kata XYLOU yang salah satu artinya adalah "TRUNK OF TREE/BATANG POHON"....Paulus mendeskripsikan bahwa Yesus seolah olah MATI TERKUTUK sesuai dengan pernyataan Hukum Taurat..bahwa YANG DIGANTUNG ADALAH TERKUTUK.
Dan dibuatlah doktrin bahwa..."YESUS TELAH MATI TERKUTUK UNTUK MENEBUS DOSA MANUSIA".

Nah...selanjutnya...kita akan mencari tau....ayat mana yang dijadikan RUJUKAN si botak ini dalam MERACIK ajaran bejatnya ini....ayat yang dijadikan rujukan oleh si botak adalah ayat yang ini..

http://www.jesoes.com/alkitab/ul/21/23#23

Apabila seseorang berbuat dosa yang sepadan dengan hukuman mati, lalu ia dihukum mati, kemudian kaugantung dia pada sebuah tiang, maka janganlah mayatnya dibiarkan semalam-malaman pada tiang itu, tetapi haruslah engkau menguburkan dia pada hari itu juga, sebab seorang yang digantung terkutuk oleh Allah; janganlah engkau menajiskan tanah yang diberikan TUHAN, Allahmu, kepadamu menjadi milik pusakamu." (Ulangan 21:22-23)

Kita liat dalam bahasa aslinya disini..
http://biblos.com/deuteronomy/21-22.htm

wə·ḵî- yih·yeh ḇə·’îš, ḥêṭ miš·paṭ- mā·weṯ wə·hū·māṯ; wə·ṯā·lî·ṯā ’ō·ṯōw al- ‘êṣ.

Ada 2 kata yang jadi perhatian kita dalam ayat diatas (yang saya GEDEIN)...dan kita cari tau..apakah itu...

http://concordances.org/hebrew/8518.htm

talah: to hang
Original Word: תָּלָה
Part of Speech: Verb
Transliteration: talah
Phonetic Spelling: (taw-law')
Short Definition: hanged

Jadi kata "TALAH" dalam ayat diatas..artinya MENGGANTUNG...sederhananya..kalo yang namanya MENGGANTUNG...ya harus pake TALI atow sesuatu untuk MENGGANTUNGKAN.

Selanjutnya...kata " ‘êṣ "

http://concordances.org/hebrew/6086.htm

Brown-Driver-Briggs


עֵץ329 noun masculineGenesis 2:9 tree, trees, wood; — ׳ע absolute Genesis 3:3 +, construct Genesis 3:24 +, עֵץֿ Genesis 2:16 +; suffix ֵ˜עצְךָ Deuteronomy 28:42, etc.; plural עֵצִים Judges 9:8 +, construct עֲצֵי Isaiah 7:2 +, suffix עֵצֶיךָ Deuteronomy 29:10, עֵצֵינוּ Lamentations 5:4, etc.; —

1 (c. 150 t.)

a. a standing tree Genesis 18:4,8 (J) +, Exodus 15:25 (J; of shrub ?), Jeremiah 17:18 = Psalm 1:3 (simile); to be felled Deuteronomy 19:5; 2 Kings 6:6; הָעֵצִים (apparently including vine and bramble) in allegory Judges 9:8 6t. Judges 9; עֵץ הַחַיִּים Genesis 2:9; Genesis 3:22,24 (J), compare חַיִּים ׳ע figurative of source of (life and) happiness Proverbs 3:18; Proverbs 11:30; Proverbs 13:12; Proverbs 15:4; הַדַּעַת טוֺב וָדָע ׳ע Genesis 2:9,16 (J); עֲצֵי (ה)יַעַר Isaiah 7:2 (simile), Isaiah 44:14; Ezekiel 15:2 +; עֲצֵי הַשָּׂדֶה Isaiah 55:12; Ezekiel 17:24 (figurative), +; עֲצֵי לְבָנוֺן2Chron 2:7; עֲצֵימַֿיִם Ezekiel 31:14; ׳עֲצֵי י Psalm 104:16; עֲצֵי עֵדֶן Ezekiel 31:9,16,18 (twice in verse); עֲצֵי לְבוֺנָה Songs 4:14; of vine עֵץ הַגֶּפֶן Ezekiel 15:2,6; תַּחַת כָּלעֵֿץ רַעֲנָ֑ן place of illicit worship Deuteronomy 12:2; Jeremiah 2:20; Jeremiah 3:6,13; 1 Kings 14:23; 2 Kings 16:4; 2 Kings 17:10; Ezekiel 6:13; Isaiah 57:5; 2Chronicles 28:4, compare עַלעֵֿץ רַעֲנָן Jeremiah 17:2; כָּלעַֿץ עָבֹת Ezekiel 20:28.

b. collective trees, עֵץהַֿגָּן Genesis 2:16; Genesis 3:1,2,8 (all J); usually later, ׳י Genesis 1:12,29 (twice in verse) (P), +; עֵץ מְּרִי fruit#NAME?trees Genesis 1:11 (P), Psalm 148:9, compare Ecclesiastes 2:5, מְּרי עֵץ Exodus 10:15 (J), Ezekiel 36:30; Leviticus 23:40 (H), compare Joel 2:22; עֵץמַֿאֲכָל Deuteronomy 20:20; Leviticus 19:23 (H), Ezekiel 47:12; Nehemiah 9:25; עֵץ הַזַּיִת Haggai 2:19 olive trees, עֵץ שֶׁמֶן Nehemiah 8:15, עֵץשָֿׁ֑מֶן Isaiah 41:19; סֲבָחעֵֿץ Psalm 74:5 thicket of trees; עֵץ הַשָּׂרֶה Exodus 9:25 (J), +; עֵץ הַיַּעַר Ezekiel 15:6, compare Isaiah 10:19; Isaiah 44:23; כִּימֵי הָעֵץ Isaiah 65:22 (simile of great age).

c. plural of trees felled for building, 1 Kings 5:20; 1 Kings 5:32 (+ אֲבָנִים); עֲצֵי אֲרָזִים 2 Samuel 5:11 = 1 Chronicles 14:1 7t.; עֲצֵי בְרוֺשִׁים Jeremiah 52:22,24; Jeremiah 9:11; ׅ׳עֲצֵי לְמֻגִּים (אַלְגּ, see ׳אַלְגּ above

2 (approximately 175 times; approximately 120 times plural, to denote pieces [or articles] of wood)

a. wood, as material; for building, 2 Kings 12:13 (+ אַבְנֵי מַתְצֵב), 2 Kings 22:6 2Chronicles 34:11 (both + id.), Nehemiah 2:8 +; עֲצֵי שָׁ֑מֶן 1 Kings 6:23,31,33 compare 1 Kings 6:32; עֲצֵיגֹּֿפֶר Genesis 6:14 (Noah's ark), עֲצֵי שִׁטִּים Exodus 25:5,10 20t. Exodus (of tabernacle and its furniture; all P) Deuteronomy 10:3; מִגְדַּלעֵֿץ Nehemiah 8:4; מוֺטִת עֵץ Jeremiah 28:13 (in figurative; opposed to בַּרְזֶל ׳מ); כְּלִיעֵֿץ article of wood Leviticus 11:32; Leviticus 15:12; Numbers 31:20, compare Numbers 35:18 (all P). Hence

b. עֵצִים = articles of wood Exodus 7:19 (P; "" אֲבָנִים), 1 Chronicles 29:2; so עֲצֵי בְרוֺשִׁים 2 Samuel 6:5 (but see בְּרוֺשׁ near the end); specifically הָעֵץ = helve of axe Deuteronomy 19:5; עֵץ חֲנִית(וֺׅ 1 Samuel 17:7 Qr (Kt חֵץ) = 1 Chronicles 20:5; 2 Samuel 21:19; 2 Samuel 23:7; עֲצֵי הָעֲגָלָה 1 Samuel 6:14 (i.e. wood of which cart was made), עֲצֵי הָאֲשֵׁרָה Judges 6:26; especially timbers of a house Zechariah 5:4; Habakkuk 2:11; Leviticus 14:45, of a city 1 Kings 15:22 2Chronicles 16:5; Ezekiel 26:12; עֵץ of pole on which bodies of slain (criminals and others) were exposed (perhaps originally trees) Genesis 40:19 (E), Joshua 8:29 (twice in verse); Joshua 10:26 (twice in verse); Joshua 10:27 (all J E), Deuteronomy 21:22,23; late (in Persian) used for executing criminals (? by hanging = gallows), תָּלָח עַלעֵֿץ Esther 2:23 8t. Esther.

c. of idols, עֵץ וָאֶבֶן Deuteronomy 4:28; Deuteronomy 28:36,64; Deuteronomy 29:16; 2 Kings 19:18 = Isaiah 37:19; Ezekiel 20:32, compare Jeremiah 2:27; Jeremiah 3:9; Habakkuk 2:19; so עֵץ alone Hosea 4:12; Isaiah 40:20, of.Isaiah 44:19; Isaiah 45:20; אֲשֵׁרָה כָּלעֵֿץ Deuteronomy 16:21.

d. (fire-) wood Joshua 9:23,27 (J), Joshua 9:21 (P), Deuteronomy 19:5; Isaiah 30:33 +, read עֵצִים also Ezekiel 24:5 (for ᵑ0 עצמים) Bö Ew Sm Co Berthol Toy; especially for sacrifices 1 Kings 18:23 (twice in verse) +, Genesis 22:7,9 (twice in verse); Leviticus 1:7 6t. Leviticus (all P), 2 Samuel 24:22 "" 1 Chronicles 21:23, +; עֲצֵי עוֺלָה Genesis 22:3,6 (P).

e. עֵץ (הָ)אֶרֶז cedar-wood, used in purifications Leviticus 14:4,6,49,51,52; Numbers 19:6 (all P).

f. מִּשְׁתֵּי הָעֵץ Joshua 2:6 woody-flax, i.e. flax on the stalk. — Jeremiah 10:8 Gie proposes הֶבֶל מֹעֲצֹתָו for ᵑ0 הֲבָלִים עִץ הוּא. — מֹאֶסֶת כָּלעֵֿץ Ezekiel 21:15 is dubious, Sm proposes מָאֵסְתָּ כָלעֵֿץ, Co מֹאֲסֵי כָלעֹֿז, Berthol וּמְנַסֵּף כָּלעַֿז; SiegfKau Toy leave untranslated.

Dari arti secara bahasa aslinya...kata ‘êṣ hanya berarti KAYU atow BATANG POHON..tidak lebih...dan satu hal yang pasti tidak ada nyangsang-nyangsangya sama TIANG JEMURAN.

Mangkanya...kalow LAI menerjemahkan kata XYLO yang dipake oleh si Paulus dalam rangka MENGKORELASIKAN racikannya dengan Ulangan 21:22-23....dengan kata SALIB...itu adalah KIBUL BESAR. Sialnya....ayat ini yang dijagokan oleh MKS (Muslim Kubu Stuntmen).

Sebenernya...kalo MKS jeli....di ayat ini sudah dijelaskan..

Apabila seseorang berbuat dosa yang sepadan dengan hukuman mati, lalu ia dihukum mati, kemudian kaugantung dia pada sebuah tiang, (Ulangan 21:22)

Jadi...urutan yang bener bahwa SECARA HUKUM TAURAT seseorang itu DINYATAKAN TERKUTUK..adalah :

1. Si Pendosa DIHUKUM MATI...yang namanya dihukum mati...ya harus MATI BENERAN...bukan boong boongan.

2. Lalu ...SETELAH SI PENDOSA ITU MATI....baru DIGANTUNG pada sebuah POHON atow KAYU/TIANG.

Kalo itu sudah terjadi...maka bisa dikatakan telah MEMENUHI KRITERIA...SECARA HUKUM TAURAT orang tersebut TERKUTUK.....!!!

Maka...kalo MEMASUKI HARI SABAT...baru ayat yang ini dipake..

maka janganlah mayatnya dibiarkan semalam-malaman pada tiang itu, tetapi haruslah engkau menguburkan dia pada hari itu juga, sebab seorang yang digantung terkutuk oleh Allah; janganlah engkau menajiskan tanah yang diberikan TUHAN, Allahmu, kepadamu menjadi milik pusakamu." (Ulangan 21:23)

Bagaimana dengan NASIB YESUS...???

Saya tunggu KRISTEN dan MKS...untuk MAJU kehadapan saya terkait pembahasan hal ini..

Silahkan..

Wasalam,

mang odoy wrote:@HT

KJV 21:22 "If a man has committed a sin deserving of death, and he is put to death, and you hang him on a tree,
21:23 "his body shall not remain overnight on the tree, but you shall surely bury him that day, so that you do not defile the land which the LORD your God is giving you [as] an inheritance; for he who is hanged [is] accursed of God.

MO :
And if a man has committed a sin worthy of death and he is put to death and [afterward] you hang him on a tree, His body shall not remain all night upon the tree, but you shall surely bury him on the same day, for a hanged man is accursed by God. Thus you shall not defile your land which the Lord your God gives you for an inheritance.(Deuteronomy 21:23)


melenceng banget atuh mang...... sebab seorang yang digantung terkutuk oleh Allah, kalo emang sesudah mati baru digantung... ya redaksinya jadi begini sebab seorang yang sesudah mati digantung terkutuk oleh Allah, makanya pahami dl sebelum berkoar2...... digantung tujuannya untuk menjalani hukuman mati..... bukan mati duluan baru digantung, weleh... weleh.... kok bgni pak prof memahaminya....... silakan pak prof prettt dl..... heheeeeeee

Masalah ayat yang saya posting..saya ambil dari sini..
http://www.jesoes.com/alkitab/ul/21/23#23

Jadi...jangan protes...itu bukan karangan saya...

Trus..masalah bantahan anda yang ini...

"...kalo emang sesudah mati baru digantung... ya redaksinya jadi begini sebab seorang yang sesudah mati digantung terkutuk oleh Allah, makanya pahami dl sebelum berkoar2...... digantung tujuannya untuk menjalani hukuman mati..... bukan mati duluan baru digantung,.."

Terus...harus apa lagi saya...??? lha wong ayatnya MENYATAKAN begono...???
Pereksa lagi....nih..

KJV 21:22 "If a man has committed a sin deserving of death,

and he is put to death,...... and you hang him on a tree,

SI PENDOSA DIHUKUM MATI DULU....masalah hukuman mati seperti apa,ya banyak caranya...mau dibeginiin kek, mau dibegituin kek...yang penting DIHUKUM MATI,SAMPAI MATI....setelah mampus...baru menginjak ke acara selanjutnya.... yaitu..."AND YOU HANG HIM ON A TREE....DAN KAMU GANTUNG DIA PADA SEBUAH POHON"....

Kalow ayat itu DISESUAIKAN DENGAN SELERA PAK USTAT dari Aceh....bunyi ayatnya harus sperti ini..

"AND HE IS PUT TO DEATH BY HANGING HIM ON A TREE.....DAN DIA DIHUKUM MATI DENGAN CARA MENGGANTUNGNYA DISEBUAH POHON.."

Anda ngerti Grammar Bahasa Inggris kan...???

Kata Penghubung yang dipake dalam ayat tersebut adalah "AND/DAN" dan fungsinya untuk membedakan satu kalimat sebelumnya dengan kalimat sesudahnya. Kalow ayat itu harus sesuai dengan selera pak ustat...ya itu tadi...kata penghubung yang digunakan harus dalam bentuk "BY" diikuti oleh GERUND (Kata Kerja yang dijadikan Kata Benda)...jadi bunyinya harus seperti ini..
""AND HE IS PUT TO DEATH BY HANGING HIM ON A TREE.....DAN DIA DIHUKUM MATI DENGAN CARA MENGGANTUNGNYA DISEBUAH POHON.."


Jadi...jangan demi EGO atow emang anda ini SUDAH MEFET KETEMBOK....ayat Ulangan 21:22 yang emang sudah begitu adanya...harus DISESUAIKAN dengan selera anda....ya kagak bisa la yawwww....

Terus...apa sebenernya HUKUMAN MATI sebab DIHUKUM MATI dalam Hukum Taurat...???

Setiap orang yang telah membunuh seseorang haruslah dibunuh sebagai pembunuh menurut keterangan saksi-saksi, tetapi kalau hanya satu orang saksi saja tidak cukup untuk memberi keterangan terhadap seseorang dalam perkara hukuman mati. (Bilangan 35:30)

Janganlah kamu menerima uang tebusan karena nyawa seorang pembunuh yang kesalahannya setimpal dengan hukuman mati, tetapi pastilah ia dibunuh. (Bilangan 35:31)

......Maka haruslah semua orang sekotanya melempari anak itu dengan batu, sehingga ia mati. Demikianlah harus kauhapuskan yang jahat itu dari tengah-tengahmu; dan seluruh orang Israel akan mendengar dan menjadi takut." (Ulangan 21:18-21)

Siapa yang memukul seseorang, sehingga mati, pastilah ia dihukum mati. (Keluaran 21:12)

Siapa yang memukul ayahnya atau ibunya, pastilah ia dihukum mati. (Keluaran 21:15)

Siapa yang menculik seorang manusia, baik ia telah menjualnya, baik orang itu masih terdapat padanya, ia pasti dihukum mati. (Keluaran 21:16)

Siapa yang mengutuki ayahnya atau ibunya, ia pasti dihukum mati. (Keluaran 21:17)

Siapapun yang tidur dengan seekor binatang, pastilah ia dihukum mati. (Keluaran 22:19)

Haruslah kamu pelihara hari Sabat, sebab itulah hari kudus bagimu; siapa yang melanggar kekudusan hari Sabat itu, pastilah ia dihukum mati, sebab setiap orang yang melakukan pekerjaan pada hari itu, orang itu harus dilenyapkan dari antara bangsanya. (Keluaran 31:14 )

Bila seorang laki-laki berzinah dengan isteri orang lain, yakni berzinah dengan isteri sesamanya manusia, pastilah keduanya dihukum mati, baik laki-laki maupun perempuan yang berzinah itu. (Imamat 20:10)

Bila seorang laki-laki tidur dengan menantunya perempuan, pastilah keduanya dihukum mati; mereka telah melakukan suatu perbuatan keji, maka darah mereka tertimpa kepada mereka sendiri. (Imamat 20:12)

Bila seorang laki-laki tidur dengan laki-laki secara orang bersetubuh dengan perempuan, jadi keduanya melakukan suatu kekejian, pastilah mereka dihukum mati dan darah mereka tertimpa kepada mereka sendiri. (Imamat 20:13)

Apabila seorang laki-laki atau perempuan dirasuk arwah atau roh peramal, pastilah mereka dihukum mati, yakni mereka harus dilontari dengan batu dan darah mereka tertimpa kepada mereka sendiri." (Imamat 20:27 )

Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati. (Imamat 24:16 )

..dan masih BUANYAK lagi ayat yang lainnya..

Kesimpulannya...SEBAB MUSABAB SESEORANG MATI SESUAI HUKUM TAURAT...ada banyak macamnya....mangkanya.....untuk menambah KETERKUTUKANNYA...dinyatakan dalam ayat berikut :

"Apabila seseorang berbuat dosa yang sepadan dengan hukuman mati,..... lalu ia dihukum mati,.... kemudian kaugantung dia pada sebuah tiang, (Ulangan 21:22)

Dikarenakan "MKS (Muslim Kubu Stuntmen)" dan KRESETAN taunya cuman masalah TERKUTUK doang...jadi dengan pedenya kalian menyatakan bahwa......HUKUMAN YANG DIALAMI YESUS....telah menyebabkan YESUS TERKUTUK....ini yang keliruuu....
Tuhh...silahkan disantap penjelasan saya diatas..bahwa yang namanya HUKUMAN MATI dalam Hukum Taurat ada banyak macammnya dan banyak sebab musababnya.

Balik lagi ke masalah Yesus....apakah Yesus bisa dikatakan TERKUTUK dengan MENJALANI HUKUMAN TERSEBUT (dipantek)...????

Jawabannya...."TIDAK..!!!"

Kenafa...??

Karena Yesus:
1. Tidak dihukum berdasarkan Hukum Taurat tapi berdasarkan HUKUM ROMAWI.
2. Yesus TIDAK SAMPAI MATI dalam hukuman tersebut.

Kalow ada diantara KALIAN .....para anggota "MKS" dan "KRESETAN"...yang NGOTOT menganggap YESUS TERKUTUK...silahkan masuk ke tret saya...
http://laskarislam.indonesianforum.net/t2326-menguak-kebohongan-kristen

Silahkan...MKS dan KRSETAN 'bahu membahu' dalam menghadapi saya di tret itu...untuk membuktikan bahwa YESUS MATI dalam eksekusi tersebut.

lanjooott.....!!!

BYBA wrote:

kalo tau beda,,,kenapa cuma ambil yg mas yohanes punya?

begini lho maksud saya,,,,jika saja anda bisa menyamakan semua perbedaan yg ada pada bible menjadi satu makna jelas buat fakta tragedi penyaliban,,,,maka gugur lah paham stuntmen, sebab banyak saksi dan banyak bukti yg menceritakan peristiwa itu (kate pihak kresten)....sementara paham stuntment anggap lah hanya seorang saja yg menceritakannya, yakni nabi Muhammad SAW....

gimana,,,,sanggup menyamakannya????

atau gini aja... :mon1:

answering-ff wrote:hadis bisa diedit manusia, manusia bisa salah termasuk kita. gak ada gunanya berdebat soal khilafiyah yang tidak bernilai ibadah karena mungkin kita salah. cara berpikir orang normal adalah buktikan bahwa semuanya palsu dan salah tanpa logika tapi pure evidence.

that can save my money...

Yesmael Avraham wrote:
nah,,,nambah lagi PR anda tentang kebingungan bible ini jadinya.....

benahin dulu ini : bible bilang ada yg dialih rupa, ada yg disalib, ada yg digantung, ada yg disetengah salib.....

Mang Odoy wrote:
Bisa anda TUNJUKKAN dan BUKTIKAN satu satu...???
* Bible bilang ada yang DIALIH RUPA
* Bible bilang ada yang DISALIB
* Bible bilang ada yang DIGANTUNG
* Bible bilang ada yang SETENGAH DISALIB

Dialih rupa : seperti ayat yg dibawa bro metheny

Disalib : salah satunya kitab yohanes

Digantung : kitab peter dan rasul paulus...di luar kanonik sepertinya ada juga....

Setengah salib : anda dan konco....hasil ngoprek yohanes dan Al Qur'an....

NYFGbY wrote:

Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:

NYFGbY wrote:Yg gue heran dari kemaren, kenapa pembahasan yg ada di LI di gotong2 sampe di mari??

Dua dua nya bikin akun disana, debat disana, lalu kenapa digotong kemari?

Kecuali tadi, mau cari netter yg gak ada di LI baru cucok nek, lah kalo cuma gotong mengotong, buat apa??



Cuma bertanya utk menghilangkan penasaran aja, semoga ada jawaban yg msk akal;.

tolong bantu mang odoy bikin PR bos...

He..he..he.. jangan terlalu naif pak, gue bersebrangan dgn anda berdua.
Anda berdua meyakini nabi Isa adalah Yesus, lha klo gue kagak.

Di Quran anda jelas tertulis Isa putra Maryam cucu Harun.
Ada jg tertulis Harun punya anak, Harun dan Musa.

Nah dari situ aja udah jelas, kalu nabi Isa itu gak jelas, masa nabi Isa hidup dijaman Musa????????????????????????


Kitab dongeng lha mo dipercaya, tapi ya sudah lah, klo anda mo ributin dongeng siapa yg paling benar, gue nongtong aja deh.

answering-ff wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

answering-ff wrote:

F-22 wrote:Gw itu sdh sering menghadapi muslim2 dungu spt ente. Selama itu TIDAK ADA SATUPUN yg berani mengklaim kalo Q itu adalah KITAB SEJARAH!!!

Bandingkan dg bible, bible itu bisa di-sinkron-kan dg sejarah sekuler, makanya sejarahwan sekuler itu ndak segan2 ngutip bible sbg referensi spt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nebukadnezar
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great

Nah skrg gw tanya, ada ndak sejarahwan sekuler yg pernah ngutip Q sbg referensi??? Ndak ada khan??? Soalnya semua orang itu tau kalo Q itu BUKAN kitab sejarah!!!

"Sejarah" ala Q itu cuma bisa DI-IMAN-NI saja. Jangan dianggap terlalu serius, bingung nanti. Lha wong dongeng koq dianggap sejarah apalagi dijadikan referensi, bisa gila orang yg membahasnya. Ingat kasus miryam saudara harun, dirham di jaman daud dll dlm Q yg begitu kacau???

Jadi 'sejarah' Q soal 'penyerupaan' Yesus itu jangan dianggap terlalu serius. Cukup di-iman-ni saja oleh muslim2 dungu.

Quran adalah kitab sejarah. Namun kita berbicara masalah kemasan. Belum ada ilmuwan sampai saat ini yang merangkum sejarah dunia dengan kemasan minimalis yang mengandung secret code, original source, global world view. abstraksi metafora dan parabel kejadian masa lalu dan masa depan, seperti Quran.

Kenapa saya sebut Quran adalah original source? Karena sejarah dunia (tentang masa lalu) yang ada bisa dibolak-balik. Tidak ada yang tahu bahwa sejarah nebukadnezar, darius dan cyrus benar-benar murni 100% saat ini dari tangan pertama. Semuanya mengandung editable propability sekian persen karena yang menulis adalah manusia dengan tanpa adanya pengawasan oleh sebuah sistem yang sistemik dan kredibel (recorded and structrured).

contoh secret code via Quran:

Jumlah air lebih banyak dari daratannya (Geografi)

Kata-kata yg disebut dalam Quran
Al-bahar Laut 32
Al-bar Daratan 13

Total kata = 45, dapat dikalkulasi:
32/45 X 100% = 71.11111111% (persentase air di bumi)
13/45 X 100% = 28.88888888% (persentase daratan di bumi)

jiahhhhhhhhhhh...
dasar orang gilak
keadaan bumi ini gk akan selalu tetap
dsar bego
tau gak abrasi??tau gk erosi??luas daratan semakin berkurang
itu artinya koran mu tu gk berlaku lagi 100 tahun lagi..cocoknya jadi bungkus ikan rebus aja
ente berat di nama doang
begooo amat

Kisaran perbandingan antara luas daratan dan lautan secara umum tidak akan berubah: /- 7/10 vs 3/10, mau masa lalu atau masa depan.

Rumus Quran diatas ditemukan oleh manusia saat komposisi bumi dalam keadaan terbaik atau seimbang. Fakta juga menunjukkan 70-80% tubuh manusia terdiri dari air. Massa air juga mengendap di kerak bumi. Hal ini terbukti dengan adanya banjir nabi Nuh.

Lagian asal asal segala sesuatu adalah air, sehingga komposisi air adalah selalu yang terbesar:

kejadian 1
(2) Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.

2 petrus 3:5-6

3:5 Mereka sengaja tidak mau tahu, bahwa oleh firman Allah langit telah ada sejak dahulu, dan juga bumi yang berasal dari air dan oleh air, 3:6 dan bahwa oleh air itu, bumi yang dahulu telah binasa, dimusnahkan oleh air bah.

21:30 Dan dari air Kami jadikan segala sesuatu yang hidup. Maka mengapakah mereka tiada juga beriman?

Jumlah air lebih banyak dari daratannya (Geografi)

Kata-kata yg disebut dalam Quran
Al-bahar Laut 32
Al-bar Daratan 13

Total kata = 45, dapat dikalkulasi:
32/45 X 100% = 71.11111111% (persentase air di bumi)
13/45 X 100% = 28.88888888% (persentase daratan di bumi)

pakdhesam wrote:

harun di sini bukan nabi harun saudara MUSA blok..!! tp harun pemuka agama waktu itu yg dkt dg mariam shg disebut saudaranya

mang odoy wrote:

Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:Bukti kecongoran ahmadiyah dari mang odoy :

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:@TB

Disini..saya hanya akan membuktikan bahwa SANDARAN HUKUM MUSLIM BERFAHAM STUNTMEN akan pengertian kata SYUBIHA=DIGANTI DENGAN STUNTMEN...hanyalah Hadist dari Ibnu Abbas...yang menceritakan Nabi Isa di Basecamp bareng murid muridnya sebelum penangkapan dirinya oleh tentara Romawi....lalu Ajian Abrakadabra dikeluarin dan si Yudas yang DISERUPAKAN PERSIS dengan Nabi Isa....si Yudas ini yang ditangkap sampe dieksekusi di Tiang Jemuran..sementara Isa binti Maryam...NGACIR KE LANGIT ninggalin semua tanggung jawabnya sebagai seorang Nabi yang diutus untuk umatnya yaitu Bani Israel..dan kelak jelang kiamat..kasak kusuk mau jadi HAKIM YANG ADIL...dalam rangka MENGADILI kaumnya yang telah menuhankan beliow....dongeng sebelum bobo....GOKIL abis.

he he he..baru NGEH..yaa..saya yang SALAH....apa yang anda kutip diatas...jadi KETUKER dengan kisah stuntmen di BIBLE BARNABAS. Karen seperti yang saya suguhkan, dalam Kitab Barnabas...YUDAS ISKARIOT lah yang diserupakan.

Balik lagi ke hadist Ibn Abbas...emang disana tidak disebutkan siapa yang diserupakan....

Tapi....saya nemu referensi dari mari...situsnya Ahmadiyah Lahore..

http://www.muslim.org/islam/deathj-h.htm

Fourth Hadith: Jesus’ age given as 120

"Aisha (God be pleased with her) said that, in his illness in which he died, the Holy Prophet said: ‘Every year Gabriel used to repeat the Holy Quran with me once, but this year he has done it twice. He has informed me that there is no prophet but he lives half as long as the one who preceded him. And he has told me that Jesus lived a hundred and twenty years, and I see that I am about to leave this world at sixty’."

(Hujjaj al-Kiramah, p. 428; Kanz al-Ummal, vol. 6, p. 160, from Hazrat Fatima; and Mawahib al-Ladinya, vol. 1, p. 42)

Ada yang bisa NGEBUKTIIN..??? buat yang jago elmu hadist..??? tu hadist BETUL atow KIBUL...???

Silahkan...

wow....ahmadiyah nih yeee.....
:plok: :plok: :plok: :plok:

aye tambahin bahan obrolan yak, biar tambah seru gitu....

hadits usia nabi Isa yg katanya 120 tahun itu berasal dari hadits dhoif....

"And I have been told that there is no Prophet after other Prophet but he lives a life half then the one who lived earlier. And I have been told that Jesus, the son of Mary lived for a hundred and twenty years and I do not see myself but approaching sixties" (Mu’jam Tabarani Kabeer Hadith 18464, Tarikh Damishq 47/481-482 quoted in Kanz Al-Ummal 11/479 H.32262 & 13/676 H.37732)

masak, umur nabi sesudahnya adalah setengah dari umur nabi sebelumnya.....aya aya wae....kalo begitu, usia nabi Yahya 240 tahun dong.....dan usia nabi Zakaria 480 tahun dong.....hehehe....

http://thecult.info/blog/2010/04/02/hadith-alleged-death-of-jesus-4-did-he-die-at-the-age-of-120/

sorry lagi mengganggu,,,,,silakan dilanjut....

http://laskarislam.indonesianforum.net/t2799-ngobrol-santai-dengan-mang-odoy#24033

dasar MUSLIM ORTODOK...PIKIRAN PICIK....kayaknya otak anda cuman selebar daun kelor...he he he..

mang odoy wrote:
Saya posting itu hadist sebagai gambaran..dan nyatanya anda bilang itu HADIS DHOIF...

Mangkanya...dalam menyikapi Hadist...kita tidak bisa langsung serta merta MENGAMINI....cermin hadist tentunya Al-Quran...yang TIDAK MUNGKIN SALAH.

Kalow hadist...kita harus mempertimbangkan beberapa faktor :

1. Ditulis dan disusun SEPENINGGAL Nabi Muhammad..penambahan dan pengurangan akan sangat mungkin terjadi (dalam hal ini saya PERSEMPIT Hadist menyangkut Nabi Isa).

mang odoy wrote:
2. Kekacowan politik sepeninggal Khalifah ke-2 Yaitu Umar bin Khattab...disaat saat kacow seperti itu tidak menutup kemungkinan, ada pihak ketiga yaitu musuh musuh islam yang berusaha menghancurkan islam dari dalam dengan cara MENYUSUPKAN faham faham Israeliyat.

mang odoy wrote:
3. Yang menyusun hadist adalah MANUSIA.

mang odoy wrote:
4. Yang menyematkan LEVEL shahih dan tetek bengeknya juga MANUSIA.

mang odoy wrote:
Seperti pujangga bilang...tiada manusia yang sempurna. Jadi kita tidak bisa berpatokan sama pangkat dan "katanya si anu itu shaleh atow terpuji"..manusia ya manusia, pasti ada salah dan kurangnya.

mang odoy wrote:
Kita buktikan sajah disini..siapa CONGORNYA AHMADIYAH dan KRESETAN...saya yang ANTI STUNTMEN...atow anda sebagai anggota MKS (Muslim Kubu Stuntmen).....???

mang odoy wrote:

answering-ff wrote:hadis bisa diedit manusia, manusia bisa salah termasuk kita. gak ada gunanya berdebat soal khilafiyah yang tidak bernilai ibadah karena mungkin kita salah. cara berpikir orang normal adalah buktikan bahwa semuanya palsu dan salah tanpa logika tapi pure evidence.

that can save my money...

he he he...you're right..

tapi biarlah...toh yang saya asuh dimari...si BYBA...masih INGUSAN....sembarangan aja ke orang bilang CONGOR KRISTEN DAN AHMADIYAH...wkwkwkwk

Mangkanya.....lagi ta kefret tu anak dimari....
Ya sudah...ini urusan saya dengan MUSLIM ORTODOK yang punya nickme BYBA..atow kalo di LI..Yesmael Avraham...nickname sih keren bau bau ibrani...tapi nolej nya ini lhoo....wkwkwkwkwkwk

Silahkan anda minggir..kecuali mau gabung sama si BYBA...

mang odoy wrote:@BYBA

Yesmael Avraham wrote:
nah,,,nambah lagi PR anda tentang kebingungan bible ini jadinya.....

benahin dulu ini : bible bilang ada yg dialih rupa, ada yg disalib, ada yg digantung, ada yg disetengah salib.....

Mang Odoy wrote:
Bisa anda TUNJUKKAN dan BUKTIKAN satu satu...???
* Bible bilang ada yang DIALIH RUPA
* Bible bilang ada yang DISALIB
* Bible bilang ada yang DIGANTUNG
* Bible bilang ada yang SETENGAH DISALIB

Dialih rupa : seperti ayat yg dibawa bro metheny

Pantengin tuh andalan anda...dah melempem..lhaa emang mau diobras gimanapun...TEORI STUNTMEN adalah OMON KOSON...BULLSHITT..!!

mang odoy wrote:

Disalib : salah satunya kitab yohanes

Dalam bahasa aslinya yaitu YUNANI....kata kerja yang dipake adalah STAUROO/ESTAUROSAN yang artinya TO IMPALE=MEMANTEK....dan bukan seperti PEMAHAMAN KALIAN wahai MKS dan Kristen...bahwa MENYALIB artinya "memasang si terhukum di Tiang Jemuran/Kayu Palang"....pemahaman kalian itu adalah BULLSHIT.
Kresten dan MKS sudah pada MABOK ngadepin hujjah saya terkait masalah ini.

mang odoy wrote:

Digantung : kitab peter dan rasul paulus...di luar kanonik sepertinya ada juga....

Kata kerja KREMASANTES (menggantung) yang digunakan oleh si Paulus...dan kata benda XYLOU (kayu/pohon) yang dipake si Paulus dalam mendeskripsikan alat eksekusi Yesus...hanyalah akal akalan si botak untuk MEMFITNAH YESUS sebagai seorang yang TERKUTUK....ujung ujungnya hanyalah untuk memuluskan racikan agama barunya...campuran antara PAGANISME HELLENISME YUNANI dan Ajaran Nabi Isa/Yesus....
Dan anda sebagai anggota MKS....adalah PENDUKUNG PAULUS dalam hal ini.

mang odoy wrote:

Setengah salib : anda dan konco....hasil ngoprek yohanes dan Al Qur'an....

Jelasin yang detail dong...ayooo..mumpung di sarang kafirun.....telanjangi sayah disini...KALOW MAMPU...he he he...

Dah segitu dulu....ayooo majuu lagiiiii....

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

answering-ff wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

answering-ff wrote:

F-22 wrote:Gw itu sdh sering menghadapi muslim2 dungu spt ente. Selama itu TIDAK ADA SATUPUN yg berani mengklaim kalo Q itu adalah KITAB SEJARAH!!!

Bandingkan dg bible, bible itu bisa di-sinkron-kan dg sejarah sekuler, makanya sejarahwan sekuler itu ndak segan2 ngutip bible sbg referensi spt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nebukadnezar
http://en.wikipedia.org/wiki/Darius_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great

Nah skrg gw tanya, ada ndak sejarahwan sekuler yg pernah ngutip Q sbg referensi??? Ndak ada khan??? Soalnya semua orang itu tau kalo Q itu BUKAN kitab sejarah!!!

"Sejarah" ala Q itu cuma bisa DI-IMAN-NI saja. Jangan dianggap terlalu serius, bingung nanti. Lha wong dongeng koq dianggap sejarah apalagi dijadikan referensi, bisa gila orang yg membahasnya. Ingat kasus miryam saudara harun, dirham di jaman daud dll dlm Q yg begitu kacau???

Jadi 'sejarah' Q soal 'penyerupaan' Yesus itu jangan dianggap terlalu serius. Cukup di-iman-ni saja oleh muslim2 dungu.

Quran adalah kitab sejarah. Namun kita berbicara masalah kemasan. Belum ada ilmuwan sampai saat ini yang merangkum sejarah dunia dengan kemasan minimalis yang mengandung secret code, original source, global world view. abstraksi metafora dan parabel kejadian masa lalu dan masa depan, seperti Quran.

Kenapa saya sebut Quran adalah original source? Karena sejarah dunia (tentang masa lalu) yang ada bisa dibolak-balik. Tidak ada yang tahu bahwa sejarah nebukadnezar, darius dan cyrus benar-benar murni 100% saat ini dari tangan pertama. Semuanya mengandung editable propability sekian persen karena yang menulis adalah manusia dengan tanpa adanya pengawasan oleh sebuah sistem yang sistemik dan kredibel (recorded and structrured).

contoh secret code via Quran:

Jumlah air lebih banyak dari daratannya (Geografi)

Kata-kata yg disebut dalam Quran
Al-bahar Laut 32
Al-bar Daratan 13

Total kata = 45, dapat dikalkulasi:
32/45 X 100% = 71.11111111% (persentase air di bumi)
13/45 X 100% = 28.88888888% (persentase daratan di bumi)

jiahhhhhhhhhhh...
dasar orang gilak
keadaan bumi ini gk akan selalu tetap
dsar bego
tau gak abrasi??tau gk erosi??luas daratan semakin berkurang
itu artinya koran mu tu gk berlaku lagi 100 tahun lagi..cocoknya jadi bungkus ikan rebus aja
ente berat di nama doang
begooo amat

Kisaran perbandingan antara luas daratan dan lautan secara umum tidak akan berubah: /- 7/10 vs 3/10, mau masa lalu atau masa depan.

Rumus Quran diatas ditemukan oleh manusia saat komposisi bumi dalam keadaan terbaik atau seimbang. Fakta juga menunjukkan 70-80% tubuh manusia terdiri dari air. Massa air juga mengendap di kerak bumi. Hal ini terbukti dengan adanya banjir nabi Nuh.

Lagian asal asal segala sesuatu adalah air, sehingga komposisi air adalah selalu yang terbesar:

kejadian 1
(2) Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.

2 petrus 3:5-6

3:5 Mereka sengaja tidak mau tahu, bahwa oleh firman Allah langit telah ada sejak dahulu, dan juga bumi yang berasal dari air dan oleh air, 3:6 dan bahwa oleh air itu, bumi yang dahulu telah binasa, dimusnahkan oleh air bah.

21:30 Dan dari air Kami jadikan segala sesuatu yang hidup. Maka mengapakah mereka tiada juga beriman?

emang gk salah gue bilang elo bego
berat di nick doang
uda gk usa OOT

Jumlah air lebih banyak dari daratannya (Geografi)

Kata-kata yg disebut dalam Quran
Al-bahar Laut 32
Al-bar Daratan 13

Total kata = 45, dapat dikalkulasi:
32/45 X 100% = 71.11111111% (persentase air di bumi)
13/45 X 100% = 28.88888888% (persentase daratan di bumi)

itu lo tulis persentase daratan,,berarti yang dihitung luas daratan yang tampak,,dibandingkan luas air yang tampak,,,masak air liur gue juga ikut dihitung
perbandingan air dengan daratan diperoleh 1 : 3 itu didasari luas lautan dan daratan yang tampak kan??
betul apa tidak??
kalo air di kerak bumi elo hitung,,kenapa gk lu hitung juga lapisan tanah bawah,,ikut kerak bumi
bisa bisa hasilnya daratan : air = 2 : 1
dasar dodol
pkoknya
100 tahun lagi,,koran mu cocoknya jadi bungkus ikan rebus
UEA tu lagi bangun pulau buatan,,100 tahun lagi,,berapa pulau buatan yang akan diciptakan manusia ya??
hhhmmm
mau ngeles apa lagi ??

NYFGbY wrote:

pakdhesam wrote:

harun di sini bukan nabi harun saudara MUSA blok..!! tp harun pemuka agama waktu itu yg dkt dg mariam shg disebut saudaranya

Nabi Isa AS dan hubungannya dgn nabi Musa AS?


Apakah cuma sekedar mirip atau,,,,,?
Kalau cuma sekedar mirip sepertinya tidak, sebab terlalu banyak kemiripannya.

--------------------------------------…

Sumber sumber Islam yg bicara:

1. “Saudara perempuan Harun”
Qs 19 :
[27] Maka Maryam membawa anak itu kepada kaumnya dengan menggendongnya.
Kaumnya berkata: "Hai Maryam, sesungguhnya kamu telah melakukan sesuatu
yang amat mungkar.
[28] Hai saudara perempuan Harun, ayahmu sekali-kali bukanlah seorang yang jahat dan ibumu sekali-kali bukanlah seorang pezina",

2. Maryam adalah anak Imran?
QS 3 : 36 :
Maka tatkala isteri 'Imran melahirkan anaknya, diapun berkata: "Ya
Tuhanku, sesunguhnya aku melahirkannya seorang anak perempuan; dan Allah
lebih mengetahui apa yang dilahirkannya itu; dan anak laki-laki
tidaklah seperti anak perempuan. Sesungguhnya aku telah menamai dia
Maryam ......dan aku mohon perlindungan untuknya serta anak-anak
keturunannya kepada (pemeliharaan) Engkau daripada syaitan yang
terkutuk."

3. Sahih Muslim
Book 001, Hadith Number 0317.
Abu al-'Aliya reported: Ibn Abbas, the son of your Prophet's uncle, told
us that the Messenger of Allah (may peace be upon him) had observed: On
the night of my night journey I passed by Moses b. 'Imran (peace be
upon him), a man light brown in complexion, tall. well-built as if he
was one of the men of the Shanu'a, .........

……. Dimalam saat aku melakukan miraj, aku melewati Musa bin Imran (PBUH), seorang lelaki berkulit coklat muda, tinggi. …….

4.QS 7 : 150 :
Dan tatkala Musa telah kembali kepada kaumnya dengan marah dan sedih
hati berkatalah dia: "Alangkah buruknya perbuatan yang kamu kerjakan
sesudah kepergianku! Apakah kamu hendak mendahului janji Tuhanmu [571]?
Dan Musapun melemparkan luh-luh [572] (Taurat) itu dan memegang (rambut)
kepala saudaranya (Harun) sambil menariknya ke arahnya, Harun berkata:
"Hai anak ibuku, .....


KESIMPULAN dari atas:
1. Maryam adalah saudara Harun.
2. Maryam adalah anak Imran.
3. Musa adalah anak Imran.
4. Harun adalah saudara Musa.

L...a..l..u..?
artinya nabi Isa AS adalah KEPONAKAN Musa As, menurut sumber Islam sendiri.



~~~~~~~~~~~~~~~~~


Copasan dr warteg tetangga tuh.

mang odoy wrote:

answering-ff wrote:hadis bisa diedit manusia, manusia bisa salah termasuk kita. gak ada gunanya berdebat soal khilafiyah yang tidak bernilai ibadah karena mungkin kita salah. cara berpikir orang normal adalah buktikan bahwa semuanya palsu dan salah tanpa logika tapi pure evidence.

that can save my money...

he he he...you're right..

tapi biarlah...toh yang saya asuh dimari...si BYBA...masih INGUSAN....sembarangan aja ke orang bilang CONGOR KRISTEN DAN AHMADIYAH...wkwkwkwk

Mangkanya.....lagi ta kefret tu anak dimari....
Ya sudah...ini urusan saya dengan MUSLIM ORTODOK yang punya nickme BYBA..atow kalo di LI..Yesmael Avraham...nickname sih keren bau bau ibrani...tapi nolej nya ini lhoo....wkwkwkwkwkwk

Silahkan anda minggir..kecuali mau gabung sama si BYBA...

mang odoy wrote:@BYBA

Yesmael Avraham wrote:
nah,,,nambah lagi PR anda tentang kebingungan bible ini jadinya.....

benahin dulu ini : bible bilang ada yg dialih rupa, ada yg disalib, ada yg digantung, ada yg disetengah salib.....

Mang Odoy wrote:
Bisa anda TUNJUKKAN dan BUKTIKAN satu satu...???
* Bible bilang ada yang DIALIH RUPA
* Bible bilang ada yang DISALIB
* Bible bilang ada yang DIGANTUNG
* Bible bilang ada yang SETENGAH DISALIB

Dialih rupa : seperti ayat yg dibawa bro metheny

Pantengin tuh andalan anda...dah melempem..lhaa emang mau diobras gimanapun...TEORI STUNTMEN adalah OMON KOSON...BULLSHITT..!!

nyang omon koson itu kan jeki cen anda, apakah jeki cen masih bisa disebut jeki cen jika mengalami yg namanya disalib, digantung, distauros (disula gambaran dari pendeta sementara anda belum ngasih gambaran jelas buat stauros ini, barangkali bersandar), dan dialih rupa....

mang odoy wrote:

Disalib : salah satunya kitab yohanes

Dalam bahasa aslinya yaitu YUNANI....kata kerja yang dipake adalah STAUROO/ESTAUROSAN yang artinya TO IMPALE=MEMANTEK....dan bukan seperti PEMAHAMAN KALIAN wahai MKS dan Kristen...bahwa MENYALIB artinya "memasang si terhukum di Tiang Jemuran/Kayu Palang"....pemahaman kalian itu adalah BULLSHIT.
Kresten dan MKS sudah pada MABOK ngadepin hujjah saya terkait masalah ini.

jadi gimana posisinya? sekedar bersandar doang di tiang lurus atau disula??? kalo dipantek, apanya yg dipantek? tangan keatas yg kayak saksi yehuva itu???? tasyabuh lagi....

buktikan kalo anda kagak mabok vinegar....

mang odoy wrote:

Digantung : kitab peter dan rasul paulus...di luar kanonik sepertinya ada juga....

Kata kerja KREMASANTES (menggantung) yang digunakan oleh si Paulus...dan kata benda XYLOU (kayu/pohon) yang dipake si Paulus dalam mendeskripsikan alat eksekusi Yesus...hanyalah akal akalan si botak untuk MEMFITNAH YESUS sebagai seorang yang TERKUTUK....ujung ujungnya hanyalah untuk memuluskan racikan agama barunya...campuran antara PAGANISME HELLENISME YUNANI dan Ajaran Nabi Isa/Yesus....
Dan anda sebagai anggota MKS....adalah PENDUKUNG PAULUS dalam hal ini.

tentunya mengenaskan sekali si jeki cen kalo posisinya seperti apa yg digambarkan paulus....hehehe....anehnya kok kisah mas yohanes saja yg disetujui....

mang odoy wrote:

Setengah salib : anda dan konco....hasil ngoprek yohanes dan Al Qur'an....

Jelasin yang detail dong...ayooo..mumpung di sarang kafirun.....telanjangi sayah disini...KALOW MAMPU...he he he...

Dah segitu dulu....ayooo majuu lagiiiii....

setengah salib itu hasil ngoprek yohanes yg katanya si jeki cen kagak dipatahin kakinya maka gak bisa disebut "disalib"....lalu didukung dengan mukjizat nabi yunus....memangnya nabi yunus tiga hari tiga malam di dalam perut ikan???? info haditsnya ada gak? atau make bible mengenai mukjizat nabi yunus ini??? bible nih yeee....

supaya adil, pakailah ID yang setara dan jangan egosentris: MUSLIM ORTODOX VS MUSLIM RASIONALIS

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:kalo prosesi hukumannya dgn cara digantung pingsan kagak ya...?

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t15435-byba-mang-odoy-adalah-congor-kristen-dan-ahmadiyah#139576

balik dah kesono...jangan komen dimari...

risi ya doy?

setelah didapat tafsiran "minuman anggur" dari sudut pandang tradisi yahudi, maka akan muncul pertanyaan lagi...hehehe....banyak PR sepertinya ini....apakah yahudi saat itu yg memberikan minuman kepada yesus? Jika ya maka dari sudut pandang yahudi jg posisi yesus saat itu adalah digantung.....tetapi jika yg memberikannya adalah orang barat atau romawi, maka posisi yesus ini adalah disalib dan atau distauros (belum tahu posisi ini, sekedar bersandar melepas lelah atau disula).....apakah begitu????

lagi-lagi mohon pencerahannya....