Kelahiran Yesus

Pertanyaan untuk umat kristen :

Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Pertanyaan untuk umat kristen :

Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Nih tambahan data BungDBS.... karena katakanlah batil jika memang batil!! Dan Kristen emang batil

Benarkah 25 Desember yang diklaim menjadi hari Natal oleh seluruh dunia untuk dirayakan merupakan tanggal kelahiran Yesus yang sesungguhnya? Berdasarkan pandangan Bible maupun Al Qur’an, Kapankah hari kelahiran Yesus atau Isa Al Masih as? Beberapa sumber kristen bahkan ada yang melakukan penolakan tentang 25 Desember sebagai hari kelahiran Yesus termasuk perayaannya. Di sini akan diuraikan analisa mengenai kebenaran atau fakta mengenai kelahiran Yesus dan perayaannya.

Peringatan Natal baru tercetus antara tahun 325 – 354 oleh Paus Liberius, yang ditetapkan tanggal 25 Desember, sekaligus menjadi momentum penyembahan Dewa Matahari, yang kadang juga diperingati pada tanggal 6 Januari, 18 Oktober, 28 April atau 18 Mei. Oleh Kaisar Konstantin, tanggal 25 Desember tersebut akhirnya disahkan sebagai kelahiran Yesus (Natal). Hal ini mengindikasikan bahwa sebelumnya perayaan ini tidak pernah dilakukan oleh umat Kristen bahkan Yesus sendiri tidak pernah memerintahkan muridnya untuk merayakan hari kelahirannya tersebut.

Menurut Bible dan Al Qur’an

Untuk menyibak tabir Natal pada tanggal 25 Desember yang diyakini sebagai Hari Kelahiran Yesus, marilah kita simak apa yang diberitakan oleh Bibel tentang kelahiran Yesus sebagaimana dalam Lukas 2:1:8 dan Matius 2:1, 10, 11 (Markus dan Yohanes tidak menuliskan kisah kelahiran Yesus).

Lukas 2:1-8: Pada waktu itu Kaisar Agustus mengeluarkan suatu perintah, menyuruh mendaftarkan semua orang di seluruh dunia. Inilah pendaftaran yang pertama kali diadakan sewaktu Kirenius menjadi wali negeri di Siria. Maka pergilah semua orang mendaftarkan diri, masing-masing di kotanya sendiri. Demikian juga Yusuf pergi dan kota Nazaret di Galilea ke Yudea, ke kota Daud yang bernama Betlehem, karena ia berasal dari keluarga dan keturunan Daud-supaya didaftarkan bersama-sama dengan Maria, tunangannya yang sedang mengandung. Ketika mereka disitu tibalah waktunya bagi Maria untuk bersalin, dan ia melahirkan seorang anak laki-laki, anaknya yang sulung, lalu dibungkusnya dengan lampin dan dibaringkannya didalam palungan, karena tidak ada tempat yang bagi mereka di rumah penginapan. Di daerah itu ada gembala-gembala yang tinggal di padang menjaga kawanan ternak mereka pada waktu malam.

Jadi, menurut Bibel, Yesus lahir pada masa kekuasaan Kaisar Agustus yang saat itu sedang melaksanakan sensus penduduk (7 M = 579 Romawi). Yusuf, tunangan Maryam Ibu Yesus berasal dari Betlehem, maka mereka bertugas ke sana, dan lahirlah Yesus Betlehem, anak sulung Maria. Maria membungkusnya dengan kain lampin dan membaringkannya dalam palungan (tempat makanan sapi, domba yang terbuat dari kayu). Peristiwa itu terjadi pada malam hari dimana gembala sedang menjaga kawanan ternak mereka di padang rumput.

Menurut Matius 2:1, 10, 11: Sesudah Yesus dilahirkan di Betlehem di tanah Yudea pada zaman Herodus, datanglah orang-orang Majus dari Timur ke Yerusalem. Ketika mereka melihat bintang itu, sangat bersuka citalah mereka. Maka masuklah mereka ke dalam rumah itu dan melihat anak itu bersama Maria, ibunya.

Jadi menurut Matius, Yesus lahir dalam masa pemerintahan raja Herodus yang disebut Herodus Agung yang memerintahkan tahun 37 SM – 4 M (749 Romawi), ditandai dengan bintang-bintang yang terlihat oleh orang-orang Majusi dari Timur.

Cukup jelas pertentangan kedua Injil tersebut (Lukas 2:1-8 dan Matius 2:1, 10, 11) dalam menjelaskan kelahiran Yesus. Namun begitu keduanya menolak kelahiran Yesus tanggal 25 Desember. Penggambaran kelahiran yang ditandai dengan bintang-bintang di langit dan gembala yang sedang menjaga kawanan domba yang dilepas bebas di padang rumput beratapkan langit dengan bintang-bintangnya yang gemerlapan, menunjukkan kondisi musim panas sehingga gembala berdiam di padang rumput dengan domba-domba mereka pada malam hari untuk menghindari sengatan matahari. Sebab jelas 25 Desember adalah musim dingin. Sedang suhu udara di kawasan Palestina pada bulan Desember itu sangat rendah sehingga salju merupakan hal yang tidak mustahil. Demikian juga tentunya kaisar Agustus tidak akan mengeluarkan kebijakan sensus dan menyuruh penduduk Yudea melakukan perjalanan jauh dalam suasana dingin yang mencekam sehingga Maria yang hamil mesti melakukannya.

Bagi yang memiliki wawasan luas, hati terbuka dan lapang dalam mencari kebenaran, kitab suci Al Qur’an telah memberikan jawaban tentang kelahiran Yesus (Isa alaihissalam). Di dalam Al Qur’an Surah Maryam ayat 23-25 di atas dijelaskan bahwa, Yesus dilahirkan pada musim panas di saat pohon-pohon kurma berbuah dengan lebatnya.

Untuk itu perlu kita cermati pendapat sarjana Kristen Dr. Arthus S. Peak, dalam Commentary on the Bible – seperti dikutip buku Bible dalam Timbangan oleh Soleh A. Nahdi (hal 23) : Yesus lahir dalam bulan Elul (bulan Yahudi), bersamaan dengan bulan: Agustus – September. Sementara itu Uskup Barns dalam Rise of Christianity – seperti juga dikutip oleh Soleh A. Nahdi berpendapat sebagai berikut:

“There is, moreover, no authority for the belief than December 25 was the actual birthday of Jesus. If we can give any credence to the bith-story of Luke, with the shepherds keeping watch by night in the fields near Bethlehem, the birth of Jesus did not take place in winter, when the night temperature is so law in the hill country of judea that snow is not uncommon. After much argument our christmas day seems to have been accepted about A.D. 3000.” (Kepercayaan, bahwa 25 Desember adalah hari lahir Yesus yang pasti tidak ada buktinya. Kalau kita percaya cerita Lukas tentang hari lahir itu dimana gembala-gembala waktu malam menjaga di padang di dekat Behtlehem, maka hari lahir Yesus tentu tidak di musim dingin di saat suhu di negeri pengunungan Yudea amat rendah sekali sehingga salju merupakan hal yang tidak mustahil. Setelah terjadi banyak perbantahan tampaknya hari lahir tersebut diterima penetapannya kira-kira tahun 200 Masehi).

Umat Kristen beranggapan bahwa Yesus dilahirkan pada tahun I, karena penanggalan Masehi yang dirancang oleh Dionysius justru dibuat dan disesuaikan dengan tahun kelahiran Yesus. Namun Injil Lukas 2:1 (sudah dikutip sebelumnya) menyatakan Yesus lahir dalam masa pemerintahan Kaisar Agustus, jadi antara tahun 27 Sebelum Masehi – 14 Sesudah Masehi. Sedangkan Matius 2:1 (juga telah dikutip) menyatakan Yesus lahir dalam masa pemerintahan raja Herodes Agung: tahun 37 Sebelum Masehi – 4 sesudah Masehi.

Ternyata antara pemahaman yang beredar di kalangan umat Kristen tentang kelahiran Yesus dengan berita yang disampaikan oleh Injil, Lukas maupun Matius, tidaklah menunjukkan suatu kepastian, sehingga ilmuwan-ilmuwan mereka ada yang menyatakan Yesus lahir tahun 8 Sebelum Masehi, tahun 6 Sebelum Masehi, tahun 4 sesudah masehi. Antara lain kita kutip buku tulisan rev. Dr. Charles Franciss Petter, MA., B.D., S.T.M. yang berjudul The Lost Years of Jesus Revealed hal 119 sebagai berikut:

“In the nineteehnt century, when it became evident and was finally admitted that Herod died in the year 4 B.C. and it was recalled that, according to story in Matthew’s Gospel (2:16), King Herod, in order to eliminate little Jesus as a possible “King of the Jews”, had ordered all infants of two years old and under to be killed, the birth-date of Jesus 0bviously had to be moved back to 4 B at least. Today, scholars prefer 5 to 6 B as the date best accomodating the indonsistent and even cont5radictory traditions, legens, and gospels, although some historians push the date back to 8 and 10 b.C. The problem of the correct dating of Jesus’ birth, life, and death has now been raised again (due to several statemensin these Essence Scrolls) along with the related question on the deity.” (Pada abad ke-19 setelah terbukti dan akhirnya diajui bahwa Herodes telah mati 4 tahun sebelum masehi dan setelah ditetapkan, bahwa menurut cerita Matius (2:16) raja Herodes memerintahkan pembunuhan kanak-kanak umur/dibawah umur dua tahun untuk membinasakan Yesus yang masih bayi yang katanya bakal jadi raja orang-orang Yahudi, maka jelaslah tanggal lahir Yesus harus digeser ke belakang, paling sedikit 4 tahun sebelum masehi. Masa kini para sarjana lebih condong menggeserkan tanggal lahirnya Yesus itu 5 sampai 6 tahun ke belakang tahun Masehi. Kesulitan menentukan tanggal kelahiran Yesus, kehidupannya dan kematiannya terpaksa ditimbulkan kembali karena adanya keterangan-keterangan yang banyak terdapat dalam gulungan-gulungan Essene (yang terdapat di gua Qamran) malah soal-soal yang berhubungan dengan ketuhanannya juga harus dibangkitkan kembali).

Jadi sampai hari inipun tidak ada kejelasan tahun berapa Yesus dilahirkan.

Asal usul Perayaan Natal 25 Desember

Perintah untuk menyelenggarakan peringatan Natal tidak ada dalam Bibel dan Yesus tidak pernah memberikan contoh ataupun memerintahkan pada muridnya untuk menyelenggarakan peringatan kelahirannya. Perayaan Natal baru masuk dalam ajaran Kristen Katolik pada abad ke 4 M. Dan peringatan inipun berasal dari upacara adat masyarakat penyembah berhala. Dimana kita ketahui bahwa abad ke-1 sampai abad ke-4 M dunia masih dikuasai oleh imperium romawi yang paganis politheisme. Ketika Konstantin dan rakyat Romawi menjadi penganut agama Katholik, mereka tidak mampu meninggalkan adat/budaya pagannya, apalagi terhadap pesta rakyat untuk memperingati hari Sunday (sun = matahari; day = hari) yaitu kelahiran Dewa Matahari tanggal 25 Desember sebagai penutup festival saturnalia (17-24 Desember). Maka supaya agama Katholik bisa diterima dalam kehidupan masyarakat Romawi diadakanlah sinkretisme (perpaduan agama-budaya/penyembahan berhala), dengan cara menyatukan perayaan kelahiran Sun of God (Dewa Matahari) dengan kelahiran Son of God (Anak Tuhan = Yesus). Maka pada konsili tahun 325, Konstantin memutuskan dan menetapkan tanggal 25 Desember sebagai hari kelahiran Yesus. Juga diputuskan: Pertama, hari Minggu (Sunday = hari matahari) dijadikan pengganti hari Sabat yang menurut hitungan jatuh pada Sabtu. Kedua, lambang dewa matahari yaitu sinar yang bersilang dijadikan lambang Kristen. Ketiga, membuat patung-patung Yesus, untuk menggantikan patung Dewa Matahari. Sesudah Kaisar Konstantin memeluk agama Katolik pada abad ke-4 Masehi, maka rakyat pun beramai-ramai ikut memeluk agama Katholik. Inilah prestasi gemilang hasil proses sinkretisme Kristen oleh Kaisar Konstantin dengan agama paganisme politheisme nenek moyang. Demikian asal-usul Christmas atau Natal yang dilestarikan oleh orang-orang Kristen di seluruh dunia sampai sekarang. Ajaran Dewa Matahari oleh Kepercayaan Paganis Politheisme Romawi Mari kita telusuri melalui Bibel maupun sejarah kepercayaan paganis yang dianut oleh bangsa Babilonia kuni di dalam kekuasaan raja Nimrod (Namrud). H.W. Armstrong dalam bukunya The Plain Truth About Christmas, Worldwide Church of God, California USA, 1994, menjelaskan: Namrud cucu Ham. Anak nabi Nuh adalah pendiri sistem kehidupan masyarakat Babilonia kuno. Nama Nirod dalam bahasa Hebrew (Ibrani) berasal dari kota “Marad” yang artinya: “Dia membangkang atau Murtad” antara lain dengan keberaniannya mengawini ibu kandungnya sendiri bernama “Semiramis”. Namun usia Namrud tidak sepanjang ibu sekaligus istrinya. Maka setelah Namrud mati, Semiramis menyebarkan ajaran, bahwa roh Namrud tetap hidup selamanya, walaupun jasadnya telah mati. Maka dibuatlah olehnya perumpamaan pohon “Evergreen” yang tumbuh dari sebatang kayu mati. Maka untuk memperingati kelahirannya dinyatakan bahwa Namrud selalu hadir di pohon Evergreen dan meninggalkan bingkisan yang digantungkan di ranting-ranting pohon itu. Sedangkan kelahiran Namrud dinyatakan tanggal 25 Desember. Inilah asal-usul pohon Natal. Lebih lanjut Semiramis dianggap sebagai “Ratu Langit” oleh rakyat Babilonia, kemudian Namrud dipuja sebagai “anak suci dari surga”. Putaran jaman menyatakan bahwa penyembah berhala versi Babilonia ini berubah menjadi “Mesiah palsu”, berupa dewa “Ba-al” anak dewa matahari dengan obyek penyembahan “Ibu dan Anak” (Semiramis dan Namrud) yang lahir kembali. Ajaran tersebut menjalar ke negara lain: Di Mesir berupa “Isis dan Osiris“, di Asia bernama “Cybele dan Deoius“, di Roma disebut “Fortuna dan Yupiter“. Bahkan di Yunani, “Kwan Im” di Cina, Jepang, dan Tibet, India, Persia, Afrika, Eropa, dan Meksiko juga ditemukan adat pemujaan terhadap dewa “Madonna” dan lain-lain. Dewa-dewa berikut dimitoskan lahir pada tanggal 25 Desember, dilahirkan oleh gadis perawan (tanpa bapak), mengalami kematian (salib) dan dipercaya sebagai Juru Selamat (Penebus Dosa):


Nah... wahai umat2 Paulus sesat... masihkah Kristen itu benar2 agama Allah??

Tambahan:

Dewa-dewa berikut dimitoskan lahir pada tanggal 25 Desember, dilahirkan oleh gadis perawan (tanpa bapak), mengalami kematian (salib) dan dipercaya sebagai Juru Selamat (Penebus Dosa):
1. Dewa Mithras (Mitra) di Iran, yang juga diyakini dilahirkan dalam sebuah gua dan mempunyai 12 orang murid. Dia juga disebut sebagai Sang Penyelamat, karena ia pun mengalami kematian, dan dikuburkan, tapi bangkit kembali. Kepercayaan ini menjalar hingga Eropa. Konstantin termasuk salah seorang pengagum sekaligus penganut kepercayaan ini.

2. Apollo, yang terkenal memiliki 12 jasa dan menguasai 12 bintang/planet.

3. Hercules yang terkenal sebagai pahlawan perang tak tertandingi.

4. Ba-al yang disembah orang-orang Israel adalah dewa penduduk asli tanah Kana?an yang terkenal juga sebagai dewa kesuburan.

5. Dewa Ra, sembahan orang-orang Mesir Kuno; kepercayaan ini menyebar hingga ke Romawi dan diperingati secara besar-besar dan dijadikan sebagai pesta rakyat.

Demikian juga Serapsis, Attis, Isis, Horus,Adonis, Bacchus, Krisna, Osiris, Syamas, Kybele dan lain-lain. Selain itu ada lagi tokoh/pahlawan pada suatu bangsa yang oleh mereka diyakini dilahirkan oleh perawan, antara lain Zrates (Bangsa Persia) dan Fo Hi (Bangsa Cina). Demikian pula pahlawan-pahlawan Helenisme: Agis, Celomenes, Eunus, Solulus, Aristonicus, Tibarius, Grocesus, Yupiter, Minersa, Easter.

Jadi, konsep bahwa Tuhan itu dilahirkan seorang perawan pada tanggal 25 Desember, disalib/dibunuh kemudian dibangkitkan, sudah ada sejak zaman purba. Konsep/dogma agama bahwa yesus adalah anak Tuhan dan bahwa Tuhan mempunyai tiga pribadi, dengan sangat mudahnya diterima oleh kalangan masyarakat Romawi karena mereka telah memiliki konsep itu sebelumnya. Mereka tinggal mengubah nama-nama dewa menjadi Yesus. Maka dengan jujur Paulus mengakui bahwa dogma-dogma tersebut hanyalah kebohongan yang sengaja dibuatnya. Kata Paulus kepada jemaat di Roma.

Tetapi jika kebesaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliannya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa ? (Roma 3:7).

Mengenai kemungkinan terjadinya pendustaan itu. Yesus telah mensinyalir lewat pesannya:

Jawab Yesus kepada mereka: Waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu! Sebab banyak orang akan datang dengan memakai namaku dan berkata Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang?. (Matius 24:4-5).

Pandangan Bibel Tentang Upacara Natal

Untuk mengetahi pandangan Bibel tentang perayaan Natal yang diwarisi dari tradisi paganisme, baiklah kita telaah Yeremia 10:2-4:

“Beginilah firman Tuhan: “Janganlah biasakan dirimu dengan tingkah langkah bangsa-bangsa, janganlah gentar terhadap tanda-tanda di langit, sekalipun bangsa-bangsa gentar terhadapnya. Sebab yang disegani bangsa-bangsa adalah kesia-siaan. Bukankah berhala itu pohon kayu yang ditebang orang dari hutan, yang dikerjakan dengan pahat oleh tangan tukang kayu? Orang memperindahnya dengan emas dan perak, orang memperkuatnya dengan paku dan palu supaya jangan goyang.“

Demikianlah pandangan Bibel tentang upacara Natal, yaitu melarang orang Kristen mengikuti kebiasaan bangsa-bangsa penyembah berhala. Selanjutnya mari kita simak penjelasan dalam Yeremia 10:5:

“Berhala itu sama seperti orang-orangan di kebun mentimun. Tidak dapat berbicara, orang harus mengangkatnya, sebab tidak dapat melangkah. Janganlah takut kepadanya, sebab berhala itu tidak dapat berbuat jahat, dan berbuat baik pun dia tidak dapat.”

Sumber-sumber Kristen yang Menolak Natal

1. Catholic Encyclopedia, edisi 1911 tentang Chrismas: “Natal bukanlah upacara gereja yang pertama … melainkan ia diyakini berasal dari Mesir, perayaan yang diselenggarakan oleh para penyembah berhala dan jatuh pada bulan Januari, kemudian dijadikan hari kelahiran Yesus.” Dalam buku yang sama, tentang “Natal Day” dinyatakan sebagai berikut: “Di dalam kitab suci tidak ada seorangpun yang mengadakan upacara atau menyelenggarakan perayaan untuk merayakan hari kelahiran Yesus. Hanyalah orang-orang kafir saja (seperti Fir’aun dan Herodes) yang berpesta pora merayakan hari kelahirannya ke dunia ini.“

2. Encyclopedia Britanica, edisi 1946 menyatakan: “Natal bukanlah upacara gereja abad pertama, Yesus Kristus atau para muridnya tidak pernah menyelenggarakannya, dan Bible juga tidak pernah menganjurkannya. Upacara ini diambi oleh gereja dari kepercayaan kafir penyembah berhala.”

3. Encyclopedia Americana, edisi tahun 1944, menyatakan: “Menurut para ahli, pada abad-abad permulaan, Natal tidak pernah dirayakan oleh umat Kristen. Pada umumnya umat Kristen hanya merayakan hari kematian orang-orang terkemuka saja, dan tidak pernah merayakan hari kelahiran orang tersebut”. (Perjamuan Suci, yang termaktub dalam kitab Perjanjian Baru hanyalah untuk mengenang kematian Yesus Kristus) … Perayaan Natal yang dianggap sebagai hari kelahiran Yesus, mulai diresmikan pada abad ke-4 M. Pada abad ke-5 M, Gereja Barat memerintahkan kepada umat Kristen untuk merayakan hari kelahiran Yesus, yang diambil dari hari pesta bangsa Roma yang merayakan hari “Kelahiran Dewa Matahari”. Sebab tidak seorangpun mengetahui hari kelahiran Yesus.”

Demikian sekelumit tentang fakta Natal yang selama ini diperingati oleh umat Kristen dunia pada hari ini 25 Desember. Bahwa baik di Bible (Injil) dan Al Qur’an memiliki kesesuaian penjelasan mengenai hal tersebut, Natal atau Christmas yang merupakan peringatan hari kelahiran Yesus merupakan suatu penyesatan. Penyesuaian tidak akan dilakukan suatu ajaran hanya untuk menarik golongan umat menerima ajaran tersebut. Dan fakta-fakta membuktikan bahwa alasan penetapan 25 Desember sebagai hari Natal merupakan suatu penyeragaman, merupakan alasan untuk menutupi bahwa perayaan tersebut ternyata saduran dari kebiasaan atau kepercayaan golongan paganis politheisme penyembah berhala. Dalam hal bilakah Yesus ataupun Nabi Isa Al Masih as dilahirkan, baik bulan maupun tahunnya, Wallahu ‘alam bish showab.

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Pertanyaan untuk umat kristen :

Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Cek kalender,,,,,hari kematian yesus diperingati berbeda-beda tiap tahun.

Yishmael Avrahami wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Pertanyaan untuk umat kristen :

Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Cek kalender,,,,,hari kematian yesus diperingati berbeda-beda tiap tahun.

Artinya perayaan besar2an pake ngundang umat lain tiap akhir tahun itu gak ada dasar dari alkitab sendiri selama ini ya?

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Pertanyaan untuk umat kristen :

Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Cek kalender,,,,,hari kematian yesus diperingati berbeda-beda tiap tahun.

Artinya perayaan besar2an pake ngundang umat lain tiap akhir tahun itu gak ada dasar dari alkitab sendiri selama ini ya?

Seperti thread sebelah...
Mereka itu umat2 yg ter-Gendam ...


Jadi kasihan liat mereka... gimana yah nyadarinnya??
Harus ditampar kedua pipinya kayaknya kalau salah 1 pasti minta yg satunya juga ntar

Coba kl umat kresetan di ruqiyah gmn jd nya yh???
:scratch: :scratch: :scratch:

Gak_Mau_DiSembah wrote:
Coba kl umat kresetan di ruqiyah gmn jd nya yh???
:scratch: :scratch: :scratch:

Bisa mendidih iblis2 di dalam otak dan hati mereka bro..!!!
:16: :16: :16:

CERITA
Dlm diaryku:
Aku dlahirkan di sbuah desa di pinggir hutan. Aku lahir saat musim durian. Konon lahirku disambut nyanyian burung yg brtengger di pohon jambu di dpn rumahku.
.
.
Anehnya pengikutku memutuskan aku lahir di Gurun Sahara.
Pengikut Goblok!

DIALOG
Aku: Kok aku kalian putuskan lahir di Sahara
Pengikutku: Sama aja bos, itu kan juga tanahnya Tuhan
Aku: Pakai otak, baca diaryku

bayo_lubis wrote:DIALOG
Aku: Kok aku kalian putuskan lahir di Sahara
Pengikutku: Sama aja bos, itu kan juga tanahnya Tuhan
Aku: Pakai otak, baca diaryku

Wkwkwkwkwk...


Berarti pengikutnya gak pernah pake otak ya bro..?
Tapi pake...

Pengikutku lho bro yg ga pake otak. Entahlah kalau pengikut 'rasul' Paulus.

@Tom: Penggolongan esensial dan tdknya doktrin itu siapa yg ngatur?
- mengimani ketuhanan Yesus -> esensial.
- beribadah (bukankah ini bukti dari keimanan) -> kok non esensial?
Bknkah pembuktian yg lbh utama. Atau dg cukup percaya sj udah selamat? Enak...

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Pertanyaan untuk umat kristen :

Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Doktrin Esensial >> adalah doktrin yg harus ter-imani oleh umat Kristen, karena mempengaruhi keselamatan, contoh: Yesus adalah Tuhan atau Allah yang menjadi manusia, Yesus mati di kayu salib untuk menebus dosa, keselamatan hanya dengan iman (menghargai pengorbanan Yesus di kayu salib), perbuatan baik tidak menyelamatkan, Yesus bangkit dari kematian, dsb.

Doktrin Non Esensial >> Doktrin yg kalaupun salah, tidak mempengaruhi keselamatan, contoh: Beribadah pada hari Sabtu apa Minggu ya??? (Jumat…??? No way), dibaptis dengan cara dipercik atau diselam ya???, bayi dibaptis atau tidak ya???, Maria tetap perawan tidak ya???, Yesus punya saudara2 kandung tidak ya???, Yesus disalib di tiang lurus atau di palang salib ya???, Yesus berambut panjang atau pendek ya???, dan Yesus lahir tgl 25 Desember apa tidak ya???

Tanggal Tuhannya lahir ga tau???


Emang ga penting sih.... kan yg penting MATINYA TUHAN, kalo TUHAN udah MATI... dosa udah ditebussssss.... Ini toh.... Iman terpenting umat korban GENDAM Paulus sesat

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Pertanyaan untuk umat kristen :

Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Doktrin Esensial >> adalah doktrin yg harus ter-imani oleh umat Kristen, karena mempengaruhi keselamatan, contoh: Yesus adalah Tuhan atau Allah yang menjadi manusia, Yesus mati di kayu salib untuk menebus dosa, keselamatan hanya dengan iman (menghargai pengorbanan Yesus di kayu salib), perbuatan baik tidak menyelamatkan, Yesus bangkit dari kematian, dsb.

Doktrin Non Esensial >> Doktrin yg kalaupun salah, tidak mempengaruhi keselamatan, contoh: Beribadah pada hari Sabtu apa Minggu ya??? (Jumat…??? No way), dibaptis dengan cara dipercik atau diselam ya???, bayi dibaptis atau tidak ya???, Maria tetap perawan tidak ya???, Yesus punya saudara2 kandung tidak ya???, Yesus disalib di tiang lurus atau di palang salib ya???, Yesus berambut panjang atau pendek ya???, dan Yesus lahir tgl 25 Desember apa tidak ya???

Jawaban yang semakin menunjukkan kebodohan umat kristen....
Liat pertanyaan saya diatas...
Bukannya lu tom pernah bilang di
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9061-kelahiran-muhammad-di-kitab-sucinya
kalo yesus lahir tanggal 01 Januari ...?

Tom Jerry wrote :
Btw, gimana acara perayaan menyambut Hari Kelahiran Tuhan Yesus Kristus tanggal 1 Januari 2011 kemarin…??? Meriah banget kembang apinya ya? Tuh, lihat khan semua orang, di seluruh dunia merayakan Hari Kelahiran Tuhan Yesus Kristus, Tahun Baru Al-Masehi 2011 (AD: Anno Domini, Tahun Tuhan Kita Yesus Kristus). He, he, he…

Pertanyaan saya buat Kamu Tom dan semua orang kristen belum terjawab :
Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Pertanyaan untuk umat kristen :

Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Doktrin Esensial >> adalah doktrin yg harus ter-imani oleh umat Kristen, karena mempengaruhi keselamatan, contoh: Yesus adalah Tuhan atau Allah yang menjadi manusia, Yesus mati di kayu salib untuk menebus dosa, keselamatan hanya dengan iman (menghargai pengorbanan Yesus di kayu salib), perbuatan baik tidak menyelamatkan, Yesus bangkit dari kematian, dsb.

Doktrin Non Esensial >> Doktrin yg kalaupun salah, tidak mempengaruhi keselamatan, contoh: Beribadah pada hari Sabtu apa Minggu ya??? (Jumat…??? No way), dibaptis dengan cara dipercik atau diselam ya???, bayi dibaptis atau tidak ya???, Maria tetap perawan tidak ya???, Yesus punya saudara2 kandung tidak ya???, Yesus disalib di tiang lurus atau di palang salib ya???, Yesus berambut panjang atau pendek ya???, dan Yesus lahir tgl 25 Desember apa tidak ya???

Wah analogi yg tolol!! ajaran Pendeta Banci dari gunung Sion ini pasti hehehe (Yoshuwa donk kekekeke)

Kalo Yesus berambut panjang ato pendek ga penting... gimana kalo Yesus berwajah Kucing kayak ente Bung Tom?? Masih diimani jadi Tuhankah??


Kalo Tuhanmu lahir 25 Desember .... Bung Tom dan umat2 sesat Paulus se Indonesia mestinya ga usah ngerayain natal 25Des donk!! Kan ga penting!! Tapi nyatanya??


Bila perlu hapus tgl merah 25 Des tsb, minta pemerintah meniadakan natal 25 des ... wong bukan kelahiran Yesus kok... Malu atuh bikin tanggalan penting tapi Dogma sesat aja!!

Jangan minta penebusan dosa (kematian Tuhan) aja Bung... konsekuen donk...

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Pertanyaan saya buat Kamu Tom dan semua orang kristen belum terjawab :
Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

sekalian ditanyaken dalile di alkitab,,,,kenafa kematian yesus diperingati beda-beda tanggal tiap tahun?

Nyahooo dah.

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Pertanyaan untuk umat kristen :

Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Doktrin Esensial >> adalah doktrin yg harus ter-imani oleh umat Kristen, karena mempengaruhi keselamatan, contoh: Yesus adalah Tuhan atau Allah yang menjadi manusia, Yesus mati di kayu salib untuk menebus dosa, keselamatan hanya dengan iman (menghargai pengorbanan Yesus di kayu salib), perbuatan baik tidak menyelamatkan, Yesus bangkit dari kematian, dsb.

Doktrin Non Esensial >> Doktrin yg kalaupun salah, tidak mempengaruhi keselamatan, contoh: Beribadah pada hari Sabtu apa Minggu ya??? (Jumat…??? No way), dibaptis dengan cara dipercik atau diselam ya???, bayi dibaptis atau tidak ya???, Maria tetap perawan tidak ya???, Yesus punya saudara2 kandung tidak ya???, Yesus disalib di tiang lurus atau di palang salib ya???, Yesus berambut panjang atau pendek ya???, dan Yesus lahir tgl 25 Desember apa tidak ya???

Jawaban yang semakin menunjukkan kebodohan umat kristen....
Liat pertanyaan saya diatas...
Bukannya lu tom pernah bilang di
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9061-kelahiran-muhammad-di-kitab-sucinya
kalo yesus lahir tanggal 01 Januari ...?

Tom Jerry wrote :
Btw, gimana acara perayaan menyambut Hari Kelahiran Tuhan Yesus Kristus tanggal 1 Januari 2011 kemarin…??? Meriah banget kembang apinya ya? Tuh, lihat khan semua orang, di seluruh dunia merayakan Hari Kelahiran Tuhan Yesus Kristus, Tahun Baru Al-Masehi 2011 (AD: Anno Domini, Tahun Tuhan Kita Yesus Kristus). He, he, he…

Pertanyaan saya buat Kamu Tom dan semua orang kristen belum terjawab :
Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Sama kayak pertanyaan buat Muslimer, "Mana dalil Al-Qur'an bahwa Muslimer diperintahkan oleh Allah harus disunat...???"
Bagi umat Kristus, tidak semua aktivitas ibadah semuanya berdasarkan Alkitab, contohnya: Perayaan Natal tgl 25 Des OK, tgl 1 Jan OK, tgl 14 Jan OK, pasang pohon Natal OK, acara tukar-menukar kado OK, ....

jadi gada dialkitab neh perayaan 25 desember...... trus sabda nabi2 juga tdk ada dek tomtom?????? ada lho perintah sunat dalam islam dek tomtom...... perkataan Nabi Muhammad yaitu hadits, emang alkitab itu semua berisi kalam TUHAN ya???? kasian bener tdk disebutkan kelahiran yesus 25 desember dalam beybel...

Tom Jerry wrote:
Bagi umat Kristus, tidak semua aktivitas ibadah semuanya berdasarkan Alkitab, contohnya: Perayaan Natal tgl 25 Des OK, tgl 1 Jan OK, tgl 14 Jan OK, pasang pohon Natal OK, acara tukar-menukar kado OK, ....

jadi berdasar apa penetapan tgl 25 Des ntuuu? ikut-ikutan?

Yishmael Avrahami wrote:

Tom Jerry wrote:
Bagi umat Kristus, tidak semua aktivitas ibadah semuanya berdasarkan Alkitab, contohnya: Perayaan Natal tgl 25 Des OK, tgl 1 Jan OK, tgl 14 Jan OK, pasang pohon Natal OK, acara tukar-menukar kado OK, ....

jadi berdasar apa penetapan tgl 25 Des ntuuu? ikut-ikutan?

Berdasarkan gendam gereja tiap minggu bro....

agus wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

Tom Jerry wrote:
Bagi umat Kristus, tidak semua aktivitas ibadah semuanya berdasarkan Alkitab, contohnya: Perayaan Natal tgl 25 Des OK, tgl 1 Jan OK, tgl 14 Jan OK, pasang pohon Natal OK, acara tukar-menukar kado OK, ....

jadi berdasar apa penetapan tgl 25 Des ntuuu? ikut-ikutan?

Berdasarkan gendam gereja tiap minggu bro....

Wah, dah kaya acara Uya emang kuya aja bro Agus...
"Katakan jika ingin dikatakan, tapi jangan katakan jika tidak ingin dikatakan..!!!!"

Back to Question....
Pertanyaan saya buat Kamu Tom dan semua orang kristen belum terjawab :
Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

agus wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

Tom Jerry wrote:
Bagi umat Kristus, tidak semua aktivitas ibadah semuanya berdasarkan Alkitab, contohnya: Perayaan Natal tgl 25 Des OK, tgl 1 Jan OK, tgl 14 Jan OK, pasang pohon Natal OK, acara tukar-menukar kado OK, ....

jadi berdasar apa penetapan tgl 25 Des ntuuu? ikut-ikutan?

Berdasarkan gendam gereja tiap minggu bro....

Wah, dah kaya acara Uya emang kuya aja bro Agus...
"Katakan jika ingin dikatakan, tapi jangan katakan jika tidak ingin dikatakan..!!!!"

Back to Question....
Pertanyaan saya buat Kamu Tom dan semua orang kristen belum terjawab :
Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Pertanyaan saya buat Kamu Tom dan semua orang kristen belum terjawab :
Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Tom Jerry wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

agus wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

Tom Jerry wrote:
Bagi umat Kristus, tidak semua aktivitas ibadah semuanya berdasarkan Alkitab, contohnya: Perayaan Natal tgl 25 Des OK, tgl 1 Jan OK, tgl 14 Jan OK, pasang pohon Natal OK, acara tukar-menukar kado OK, ....

jadi berdasar apa penetapan tgl 25 Des ntuuu? ikut-ikutan?

Berdasarkan gendam gereja tiap minggu bro....

Wah, dah kaya acara Uya emang kuya aja bro Agus...
"Katakan jika ingin dikatakan, tapi jangan katakan jika tidak ingin dikatakan..!!!!"

Back to Question....
Pertanyaan saya buat Kamu Tom dan semua orang kristen belum terjawab :
Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Pertanyaan saya buat Kamu Tom dan semua orang kristen belum terjawab :
Mana dalil Alkitab bahwa Yesus lahir tanggal 25 Desember?

Ya tidak ada DBS...!!! Kamu udah tahu jawabannya kok nuntut banget pengakuan dari Kristener...??? Kami tidak diperintahkan oleh Yesus untuk merayakan hari kelahiran-Nya (Natal) sehingga Alkitab tidak menyebut tanggal 25 Desember sbg hari Natal (kata Natal juga tidak ada dlm Alkitab). Kami merayakan Natal agar nama Yesus dimuliakan di atas bumi dan banyak jiwa2 yg terpanggil karena mengenal Yesus... Bagi Kristener yg tak mau merayakan, silahkan... Perayaannya ngak penting...!!! Yang penting adalah fakta bahwa Yesus telah lahir ke dalam dunia adalah Allah yang melawat umat-Nya... untuk menyelamatkan orang2 berdosa... yang percaya kepada-Nya... Dan ini yg harus terimani oleh kami... Perayaan glamour, pesta-pora tidaklah sesuai dengan makna kelahiran Kristus ke dunia dalam kandang domba...

Lho, bukannya perayaan Natal setiap tgl 25 Desember menurut kalian umat kristen adalah untuk memperingati Hari Kelahiran Yesus?
Anehnya lagi, kamu juga bilang hari kelahiran Yesus tgl 1 Januari ?
Mana yang bener ? Mosok Tuhan lahir 2 kali ?
Artinya kamu dan umat kristen di dunia merayakannya tanpa dasar yang jelas dari agama kristen itu sendiri..

:cheers: :cheers: :cheers:

Bagaimana kalau HUT-RI ke 66 kita peringati aja pada tanggal 25 Desember 2011?
Ada yg setuju? Ada yg keberatan ga ya? Atau apakah akan ada orang yg memberi kita julukan GILA atau BODOH?