Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan????

by almer Thu 13 Jan 2011, 8:32 am

Alkitab (Kristen) mengajarkan begini:

“Jangan kamu menyangka bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi; aku datang bukan untuk membawa damai melainkan pedang” (Matius 10:34)

“Dan campakkanlah hamba yang tidak berguna itu ke dalam kegelapan yang paling gelap. Di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi” (Matius 15:30)

“Kamu menyangka, bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kataku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan” (Lukas 2:51)

“Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah aku harapkan, api itu telah menyala!” (Lukas 12:49)

Jawabnya: Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya akan diambil, juga apa yang ada padanya. (Lukas.19:26)

“Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka Aku menjadi rajanya, bawalah mereka kemari dan bunuhlah mereka di depan mataku” (Lukas 19:27)

“Siapa yang menghujat nama Tuhan, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jamaah itu. Baik yang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama Tuhan , haruslah dihukum mati” (Imamat 24:16)

“Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan padanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai” (Samuel 15:3)

“Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba, dan keledai” (Yosua 6:21)

“Tetapi dari kota-kota bangsa-bangsa itu yang diberikan Tuhan Allahmu, kepadamu menjadi milik pusakamu, janganlah kau biarkan hidup apapun yang bernafas” (Ulangan 20:16)

Alquran (Islam) mengajarkan begini:

Qs.10:99. Dan jikalau Tuhanmu menghendaki, tentulah beriman semua orang yang di muka bumi seluruhnya. Maka apakah kamu (hendak) memaksa manusia supaya mereka menjadi orang-orang yang beriman semuanya?

Qs.2:256 Tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam);”

Qs.49:13....sesungguhnya Kami menciptakan kamu dari seorang laki-laki dan seorang perempuan dan menjadikan kamu berbangsa - bangsa dan bersuku-suku supaya kamu saling kenal-mengenal..

Qs.5:32....barangsiapa yang membunuh seorang manusia, bukan karena orang itu (membunuh) orang lain, atau bukan karena membuat kerusakan dimuka bumi, maka seakan-akan dia telah membunuh manusia seluruhnya[412]. Dan barangsiapa yang memelihara kehidupan seorang manusia, maka seolah-olah dia telah memelihara kehidupan manusia semuanya.

Qs.60:8. Allah tidak melarang kamu untuk berbuat baik dan berlaku adil terhadap orang-orang yang tiada memerangimu karena agama dan tidak (pula) mengusir kamu dari negerimu. Sesungguhnya Allah menyukai orang-orang yang berlaku adil.

Nabi Muhammad saw berpesan:
“Barangsiapa yang mengganggu seorang kafir dzimmi maka aku yang menjadi lawannya nanti pada hari kiamat!”.[HR. Al Khathib dalam At Tarikh dari Ibnu Mas'ud radhiallahu 'anhu dengan sanad shahih]

Qs.9:6. Dan jika seorang diantara orang-orang musyrikin itu meminta perlindungan kepadamu, maka lindungilah ia supaya ia sempat mendengar firman Allah, kemudian antarkanlah ia ketempat yang aman baginya. Demikian itu disebabkan mereka kaum yang tidak mengetahui.

>dari perbandingan ayat-ayat diatas, ajaran mana yang pantas disebut ajaran damai dan ajaran kekerasan???

mari kita tunggu respon dari kristen...

by Tom Jerry Thu 13 Jan 2011, 10:02 am

almer wrote:“Jangan kamu menyangka bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi; aku datang bukan untuk membawa damai melainkan pedang” (Matius 10:34)

Lanjutin ayatnya donk!
Matius 10:35-37
Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya. Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku.

Kata “bukan untuk membawa damai melainkan pedang” adalah kiasan. Yesus ngak pernah bawa2 pedang. Yang dimaksud adalah ada beberapa orang yang karena mengikut Dia (masuk agama Kristen), maka keluarga kadang2 menentang. Terjadi perdebatan (keributan) antar anggota keluarga. Ntah bapanya ngak setujuh, atau ibu atau anak ngak setujuh, dll. Apalagi kalo keluarganya Muslim fanatik, dia bisa dimaki-maki.
Yesus bicara mengenai ketegangan dan konflik dalam keluarga. Ia mungkin bicara berdasarkan pengalaman pribadi. Ada indikasi dalam kisah yang ditulis dalam Injil bahwa beberapa anggota keluarga-Nya sendiri tidak bersimpati dalam pelayanan-Nya :

Markus 3:20-21
Kemudian Yesus masuk ke sebuah rumah. Maka datanglah orang banyak berkerumun pula, sehingga makan pun mereka tidak dapat. Waktu kaum keluarga-Nya mendengar hal itu, mereka datang hendak mengambil Dia, sebab kata mereka Ia tidak waras lagi.

Yohanes 7:5
Sebab saudara-saudara-Nya sendiri pun tidak percaya kepada-Nya.

Mau lebih jelas? Buka aja: http://www.sarapanpagi.org/32-bukan-damai-melainkan-pedang-vt1105.html

almer wrote:“Kamu menyangka, bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kataku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan” (Lukas 2:51)

Idem penjelasan Matius 10:34.

by almer Thu 13 Jan 2011, 10:25 am

Tom Jerry wrote:
almer wrote:“Jangan kamu menyangka bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi; aku datang bukan untuk membawa damai melainkan pedang” (Matius 10:34)
Lanjutin ayatnya donk!
Matius 10:35-37
Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya. Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku.

Kata “bukan untuk membawa damai melainkan pedang” adalah kiasan. Yesus ngak pernah bawa2 pedang. Yang dimaksud adalah ada beberapa orang yang karena mengikut Dia (masuk agama Kristen), maka keluarga kadang2 menentang. Terjadi perdebatan (keributan) antar anggota keluarga. Ntah bapanya ngak setujuh, atau ibu atau anak ngak setujuh, dll. Apalagi kalo keluarganya Muslim fanatik, dia bisa dimaki-maki.
Yesus bicara mengenai ketegangan dan konflik dalam keluarga. Ia mungkin bicara berdasarkan pengalaman pribadi. Ada indikasi dalam kisah yang ditulis dalam Injil bahwa beberapa anggota keluarga-Nya sendiri tidak bersimpati dalam pelayanan-Nya :

Markus 3:20-21
Kemudian Yesus masuk ke sebuah rumah. Maka datanglah orang banyak berkerumun pula, sehingga makan pun mereka tidak dapat. Waktu kaum keluarga-Nya mendengar hal itu, mereka datang hendak mengambil Dia, sebab kata mereka Ia tidak waras lagi.

Yohanes 7:5
Sebab saudara-saudara-Nya sendiri pun tidak percaya kepada-Nya.

Mau lebih jelas? Buka aja: http://www.sarapanpagi.org/32-bukan-damai-melainkan-pedang-vt1105.html

almer wrote:“Kamu menyangka, bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kataku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan” (Lukas 2:51)
Idem penjelasan Matius 10:34.

ini bukti bahwa Jesus mengajarkan membawa pedang..

perhatikan!!!!

Lukas 22
22:36 Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
...
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

...hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

..."Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

dari ayat diatas saja kita dapa mengetahui dengan sangat jelas bahwa Jesus memerintahkan untuk membeli pedang..
apakah Jesus menyuruh membeli pedang untuk mengiris bawang goreng dan sayur mayur???

tentu tidak!!!

pedang itu sempat digunakannya untuk mengiris kuping Imam Besar Yahudi yg turut bersama pasukan Romawi yang hendak menangkap Jesus..

Yohanes 26
26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.

>jadi jelas, ada sebab mengapa jelas mengatakan bahwa dia datang dengan pedang dalam Matius 10:34.. pedang itu digunakan untuk paling tidak membentengi (membela diri) dari usaha penangkapan orang Yahudi dan tentara Romawi..

>yang jadi pertanyaan adalah, mengapa Jesus kemudian menyerah diri?

jawabnya mudah saja, karena Jesus seorang pemimpin yang bijaksana... jika Jesus tetap melanjutkan melawan ketika sudah terkepung, maka semua pengikutnya akan dihabisi oleh pasukan Romawi dan orang-orang Yahudi yg mengikutinya.. jumlah dan persenjataan mereka sungguh tak seimbang.. maka langkah yang paling bijak dan tepat adalah dengan penyerahan dirinya tanpa perlawanan.. dengan begitu semua beban kesalahan tidak tertimpa kepada para pengikutnya.. dan mereka semua selamat dari hukuman..

Jesus memang seorang pemimpin yang berjiwa ksatria..

Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? 706181

Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? 706181

by Tom Jerry Thu 13 Jan 2011, 10:31 am

almer wrote: “Dan campakkanlah hamba yang tidak berguna itu ke dalam kegelapan yang paling gelap. Di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi” (Matius 15 seharusnya 25:30)

Ini perumpamaan Bos, baca dari ayat 14-30. Matius 25:14-30
25:14 "Sebab hal Kerajaan Sorga sama seperti seorang yang mau bepergian ke luar negeri, yang memanggil hamba-hambanya dan mempercayakan hartanya kepada mereka.
25:15 Yang seorang diberikannya lima talenta, yang seorang lagi dua dan yang seorang lain lagi satu, masing-masing menurut kesanggupannya, lalu ia berangkat.
25:16 Segera pergilah hamba yang menerima lima talenta itu. Ia menjalankan uang itu lalu beroleh laba lima talenta.
25:17 Hamba yang menerima dua talenta itu pun berbuat demikian juga dan berlaba dua talenta.
25:18 Tetapi hamba yang menerima satu talenta itu pergi dan menggali lobang di dalam tanah lalu menyembunyikan uang tuannya.
25:19 Lama sesudah itu pulanglah tuan hamba-hamba itu lalu mengadakan perhitungan dengan mereka.
25:20 Hamba yang menerima lima talenta itu datang dan ia membawa laba lima talenta, katanya: Tuan, lima talenta tuan percayakan kepadaku; lihat, aku telah beroleh laba lima talenta.
25:21 Maka kata tuannya itu kepadanya: Baik sekali perbuatanmu itu, hai hambaku yang baik dan setia; engkau telah setia dalam perkara kecil, aku akan memberikan kepadamu tanggung jawab dalam perkara yang besar. Masuklah dan turutlah dalam kebahagiaan tuanmu.
25:22 Lalu datanglah hamba yang menerima dua talenta itu, katanya: Tuan, dua talenta tuan percayakan kepadaku; lihat, aku telah beroleh laba dua talenta.
25:23 Maka kata tuannya itu kepadanya: Baik sekali perbuatanmu itu, hai hambaku yang baik dan setia, engkau telah setia memikul tanggung jawab dalam perkara yang kecil, aku akan memberikan kepadamu tanggung jawab dalam perkara yang besar. Masuklah dan turutlah dalam kebahagiaan tuanmu.
25:24 Kini datanglah juga hamba yang menerima satu talenta itu dan berkata: Tuan, aku tahu bahwa tuan adalah manusia yang kejam yang menuai di tempat di mana tuan tidak menabur dan yang memungut dari tempat di mana tuan tidak menanam.
25:25 Karena itu aku takut dan pergi menyembunyikan talenta tuan itu di dalam tanah: Ini, terimalah kepunyaan tuan!
25:26 Maka jawab tuannya itu: Hai kamu, hamba yang jahat dan malas, jadi kamu sudah tahu, bahwa aku menuai di tempat di mana aku tidak menabur dan memungut dari tempat di mana aku tidak menanam?
25:27 Karena itu sudahlah seharusnya uangku itu kauberikan kepada orang yang menjalankan uang, supaya sekembaliku aku menerimanya serta dengan bunganya.
25:28 Sebab itu ambillah talenta itu dari padanya dan berikanlah kepada orang yang mempunyai sepuluh talenta itu.
25:29 Karena setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, sehingga ia berkelimpahan. Tetapi siapa yang tidak mempunyai, apa pun juga yang ada padanya akan diambil dari padanya.
25:30 Dan campakkanlah hamba yang tidak berguna itu ke dalam kegelapan yang paling gelap. Di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi."

Pengajaran dasar dari perumpamaan tentang talenta adalah bahwa setiap orang percaya telah diberkati dengan karunia yang berbeda-beda menurut kemampuannya, dan bahwa karunia-karunia ini harus digunakan untuk melayani Allah. Di dalam Kerajaan Allah setiap orang diharapkan untuk menggunakan sepenuhnya karunia-karunia yang sudah dia terima. Di dalam Kerajaan Allah tidak ada tempat bagi pemalas - hanya bagi pekerja-pekerja yang giat.

by Tom Jerry Thu 13 Jan 2011, 10:56 am

almer wrote:Lukas 22
22:36 Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
...
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

...hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

..."Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

dari ayat diatas saja kita dapa mengetahui dengan sangat jelas bahwa Jesus memerintahkan untuk membeli pedang..
apakah Jesus menyuruh membeli pedang untuk mengiris bawang goreng dan sayur mayur???

tentu tidak!!!

Lukas 22:35-40
22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?"
22:36 Jawab mereka: "Suatu pun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
22:37 Sebab Aku berkata kepada kamu, bahwa nas Kitab Suci ini harus digenapi pada-Ku: Ia akan terhitung di antara pemberontak-pemberontak. Sebab apa yang tertulis tentang Aku sedang digenapi."
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."
22:39 Lalu pergilah Yesus ke luar kota dan sebagaimana biasa Ia menuju Bukit Zaitun. Murid-murid-Nya juga mengikuti Dia.
22:40 Setelah tiba di tempat itu Ia berkata kepada mereka: "Berdoalah supaya kamu jangan jatuh ke dalam pencobaan."

Murid2 diutus harus bawa bekal dan senjata (pedang) untuk bela diri. Karena situasi politik sedang kacau, murid2 harus bisa jaga diri. Buat jaga2 doank. Belum sampe membunuh kayak di Perang Salib. Cuma dipake buat potong kuping hamba Imam Besar Yahudi.

Lukas 22:49-51
22:49 Ketika mereka, yang bersama-sama dengan Yesus, melihat apa yang akan terjadi, berkatalah mereka: "Tuhan, mestikah kami menyerang mereka dengan pedang?"
22:50 Dan seorang dari mereka menyerang hamba Imam Besar sehingga putus telinga kanannya.
22:51 Tetapi Yesus berkata: "Sudahlah itu." Lalu Ia menjamah telinga orang itu dan menyembuhkannya.

Apakah Yesus mengajarkan bahwa pedang yang dibeli itu untuk menyerang dan melakukan kekerasan?

almer wrote:Jesus memang seorang pemimpin yang berjiwa ksatria..

Yo... i. Juga seorang yang Mahapengasih dan Mahapenyayang.

by almer Thu 13 Jan 2011, 11:09 am

Tom Jerry wrote:
almer wrote:Lukas 22
22:36 Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
...
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

...hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

..."Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

dari ayat diatas saja kita dapa mengetahui dengan sangat jelas bahwa Jesus memerintahkan untuk membeli pedang..
apakah Jesus menyuruh membeli pedang untuk mengiris bawang goreng dan sayur mayur???

tentu tidak!!!
Lukas 22:35-40
22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?"
22:36 Jawab mereka: "Suatu pun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
22:37 Sebab Aku berkata kepada kamu, bahwa nas Kitab Suci ini harus digenapi pada-Ku: Ia akan terhitung di antara pemberontak-pemberontak. Sebab apa yang tertulis tentang Aku sedang digenapi."
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."
22:39 Lalu pergilah Yesus ke luar kota dan sebagaimana biasa Ia menuju Bukit Zaitun. Murid-murid-Nya juga mengikuti Dia.
22:40 Setelah tiba di tempat itu Ia berkata kepada mereka: "Berdoalah supaya kamu jangan jatuh ke dalam pencobaan."

Murid2 diutus harus bawa bekal dan senjata (pedang) untuk bela diri. Karena situasi politik sedang kacau, murid2 harus bisa jaga diri. Buat jaga2 doank. Belum sampe membunuh kayak di Perang Salib. Cuma dipake buat potong kuping hamba Imam Besar Yahudi.

Lukas 22:49-51
22:49 Ketika mereka, yang bersama-sama dengan Yesus, melihat apa yang akan terjadi, berkatalah mereka: "Tuhan, mestikah kami menyerang mereka dengan pedang?"
22:50 Dan seorang dari mereka menyerang hamba Imam Besar sehingga putus telinga kanannya.
22:51 Tetapi Yesus berkata: "Sudahlah itu." Lalu Ia menjamah telinga orang itu dan menyembuhkannya.

Apakah Yesus mengajarkan bahwa pedang yang dibeli itu untuk menyerang dan melakukan kekerasan?

almer wrote:Jesus memang seorang pemimpin yang berjiwa ksatria..

Yo... i. Juga seorang yang Mahapengasih dan Mahapenyayang.

>apapun namanya, kejadian potong kuping adalah kejadian kekerasan, berlawanan dg pernyataan kristen yang mengatakan bahwa Jesus tidak pernah mengajarkan kekerasan..

>jika saat itu keadaan tebalik, misalnya pengikut Jesus ternyata lebih banyak dari para pengepung (orang Yahudi dan tentara romawi), pedang itu bukan cuma akan mampir di telinga, melainkan di leher..

dan anda masih akan bilang cuma memotong leher..

by alam hazmi alkarami Thu 13 Jan 2011, 11:13 am

maaf sepertinya berulang kali saya melihat kutipan dari markus 1:17 ,sebenarnya kalian telah mengada adakan kata (tinggalkan islam) karna sebenarnya itu adalah firman yesus alaihissalam kepada simon yang pada saat itu sedang melaut,dia berkata kepada simon untuk meninggalkan kegiatan mereka sebagai NELAYAN dan menjadi penjala manusia (berdakwah) jadi jelas sekali kalian telah mengada adakan penafsiran itu,tolong jangan sembarangan menafsirkan kitab suci apa lagi itu adalah kitab kalian,alkitab yang tidak diperuntukkan oleh kami saja masih kami hormati dan menafsirkannya dengan sebenar benarnya dengan argumen yang tidak bisa terbantahkan,kenapa kalian sebaliknya?oh iya kalau boleh tanya saya ingin menanyakan sesuatu,saya baru ngepost coment saya 9 kali terus langsung dibilang red member itu maksudnya apa ya?

by Tom Jerry Thu 13 Jan 2011, 11:15 am

almer wrote: “Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah aku harapkan, api itu telah menyala!” (Lukas 12:49)

Ini juga perumpamaan. Lukas 12:49-53
12:49 "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!
12:50 Aku harus menerima baptisan, dan betapakah susahnya hati-Ku, sebelum hal itu berlangsung!
12:51 Kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan.
12:52 Karena mulai dari sekarang akan ada pertentangan antara lima orang di dalam satu rumah, tiga melawan dua dan dua melawan tiga.
12:53 Mereka akan saling bertentangan, ayah melawan anaknya laki-laki dan anak laki-laki melawan ayahnya, ibu melawan anaknya perempuan, dan anak perempuan melawan ibunya, ibu mertua melawan menantunya perempuan dan menantu perempuan melawan ibu mertuanya."

Penjelasannya idem penjelasan Matius 10:34!

almer wrote:Jawabnya: Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya akan diambil, juga apa yang ada padanya. (Lukas.19:26)

Penjelasannya idem penjelasan Matius 25:30!

almer wrote:“Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka Aku menjadi rajanya, bawalah mereka kemari dan bunuhlah mereka di depan mataku” (Lukas 19:27)

Ini bukan ajaran. Yesus lagi cerita perumpamaan lagi. Lukas 19:11-28
19:11 Untuk mereka yang mendengarkan Dia di situ, Yesus melanjutkan perkataan-Nya dengan suatu perumpamaan, sebab Ia sudah dekat Yerusalem dan mereka menyangka, bahwa Kerajaan Allah akan segera kelihatan.
19:12 Maka Ia berkata: "Ada seorang bangsawan berangkat ke sebuah negeri yang jauh untuk dinobatkan menjadi raja di situ dan setelah itu baru kembali.
19:13 Ia memanggil sepuluh orang hambanya dan memberikan sepuluh mina kepada mereka, katanya: Pakailah ini untuk berdagang sampai aku datang kembali.
19:14 Akan tetapi orang-orang sebangsanya membenci dia, lalu mengirimkan utusan menyusul dia untuk mengatakan: Kami tidak mau orang ini menjadi raja atas kami.
19:15 Dan terjadilah, ketika ia kembali, setelah ia dinobatkan menjadi raja, ia menyuruh memanggil hamba-hambanya, yang telah diberinya uang itu, untuk mengetahui berapa hasil dagang mereka masing-masing.
19:16 Orang yang pertama datang dan berkata: Tuan, mina tuan yang satu itu telah menghasilkan sepuluh mina.
19:17 Katanya kepada orang itu: Baik sekali perbuatanmu itu, hai hamba yang baik; engkau telah setia dalam perkara kecil, karena itu terimalah kekuasaan atas sepuluh kota.
19:18 Datanglah yang kedua dan berkata: Tuan, mina tuan telah menghasilkan lima mina.
19:19 Katanya kepada orang itu: Dan engkau, kuasailah lima kota.
19:20 Dan hamba yang ketiga datang dan berkata: Tuan, inilah mina tuan, aku telah menyimpannya dalam sapu tangan.
19:21 Sebab aku takut akan tuan, karena tuan adalah manusia yang keras; tuan mengambil apa yang tidak pernah tuan taruh dan tuan menuai apa yang tidak tuan tabur.
19:22 Katanya kepada orang itu: Hai hamba yang jahat, aku akan menghakimi engkau menurut perkataanmu sendiri. Engkau sudah tahu bahwa aku adalah orang yang keras, yang mengambil apa yang tidak pernah aku taruh dan menuai apa yang tidak aku tabur.
19:23 Jika demikian, mengapa uangku itu tidak kauberikan kepada orang yang menjalankan uang? Maka sekembaliku aku dapat mengambilnya serta dengan bunganya.
19:24 Lalu katanya kepada orang-orang yang berdiri di situ: Ambillah mina yang satu itu dari padanya dan berikanlah kepada orang yang mempunyai sepuluh mina itu.
19:25 Kata mereka kepadanya: Tuan, ia sudah mempunyai sepuluh mina.
19:26 Jawabnya: Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya akan diambil, juga apa yang ada padanya.
19:27 Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."
19:28 Dan setelah mengatakan semuanya itu Yesus mendahului mereka dan meneruskan perjalanan-Nya ke Yerusalem.

Penjelasannya idem penjelasan Matius 25:30 (perumpamaan tentang talenta)!

by almer Thu 13 Jan 2011, 11:32 am

Tom Jerry wrote:
almer wrote: “Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah aku harapkan, api itu telah menyala!” (Lukas 12:49)
Ini juga perumpamaan. Lukas 12:49-53
12:49 "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!
12:50 Aku harus menerima baptisan, dan betapakah susahnya hati-Ku, sebelum hal itu berlangsung!
12:51 Kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan.
12:52 Karena mulai dari sekarang akan ada pertentangan antara lima orang di dalam satu rumah, tiga melawan dua dan dua melawan tiga.
12:53 Mereka akan saling bertentangan, ayah melawan anaknya laki-laki dan anak laki-laki melawan ayahnya, ibu melawan anaknya perempuan, dan anak perempuan melawan ibunya, ibu mertua melawan menantunya perempuan dan menantu perempuan melawan ibu mertuanya."

Penjelasannya idem penjelasan Matius 10:34!

almer wrote:Jawabnya: Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya akan diambil, juga apa yang ada padanya. (Lukas.19:26)
Penjelasannya idem penjelasan Matius 25:30!

almer wrote:“Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka Aku menjadi rajanya, bawalah mereka kemari dan bunuhlah mereka di depan mataku” (Lukas 19:27)
Ini bukan ajaran. Yesus lagi cerita perumpamaan lagi. Lukas 19:11-28
19:11 Untuk mereka yang mendengarkan Dia di situ, Yesus melanjutkan perkataan-Nya dengan suatu perumpamaan, sebab Ia sudah dekat Yerusalem dan mereka menyangka, bahwa Kerajaan Allah akan segera kelihatan.
19:12 Maka Ia berkata: "Ada seorang bangsawan berangkat ke sebuah negeri yang jauh untuk dinobatkan menjadi raja di situ dan setelah itu baru kembali.
19:13 Ia memanggil sepuluh orang hambanya dan memberikan sepuluh mina kepada mereka, katanya: Pakailah ini untuk berdagang sampai aku datang kembali.
19:14 Akan tetapi orang-orang sebangsanya membenci dia, lalu mengirimkan utusan menyusul dia untuk mengatakan: Kami tidak mau orang ini menjadi raja atas kami.
19:15 Dan terjadilah, ketika ia kembali, setelah ia dinobatkan menjadi raja, ia menyuruh memanggil hamba-hambanya, yang telah diberinya uang itu, untuk mengetahui berapa hasil dagang mereka masing-masing.
19:16 Orang yang pertama datang dan berkata: Tuan, mina tuan yang satu itu telah menghasilkan sepuluh mina.
19:17 Katanya kepada orang itu: Baik sekali perbuatanmu itu, hai hamba yang baik; engkau telah setia dalam perkara kecil, karena itu terimalah kekuasaan atas sepuluh kota.
19:18 Datanglah yang kedua dan berkata: Tuan, mina tuan telah menghasilkan lima mina.
19:19 Katanya kepada orang itu: Dan engkau, kuasailah lima kota.
19:20 Dan hamba yang ketiga datang dan berkata: Tuan, inilah mina tuan, aku telah menyimpannya dalam sapu tangan.
19:21 Sebab aku takut akan tuan, karena tuan adalah manusia yang keras; tuan mengambil apa yang tidak pernah tuan taruh dan tuan menuai apa yang tidak tuan tabur.
19:22 Katanya kepada orang itu: Hai hamba yang jahat, aku akan menghakimi engkau menurut perkataanmu sendiri. Engkau sudah tahu bahwa aku adalah orang yang keras, yang mengambil apa yang tidak pernah aku taruh dan menuai apa yang tidak aku tabur.
19:23 Jika demikian, mengapa uangku itu tidak kauberikan kepada orang yang menjalankan uang? Maka sekembaliku aku dapat mengambilnya serta dengan bunganya.
19:24 Lalu katanya kepada orang-orang yang berdiri di situ: Ambillah mina yang satu itu dari padanya dan berikanlah kepada orang yang mempunyai sepuluh mina itu.
19:25 Kata mereka kepadanya: Tuan, ia sudah mempunyai sepuluh mina.
19:26 Jawabnya: Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya akan diambil, juga apa yang ada padanya.
19:27 Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."
19:28 Dan setelah mengatakan semuanya itu Yesus mendahului mereka dan meneruskan perjalanan-Nya ke Yerusalem.

Penjelasannya idem penjelasan Matius 25:30 (perumpamaan tentang talenta)!

sudah saya jelaskan sebelumnya, perumpamaan adalah sebuah cara penyampaian sesuatu agar dipahami..

Jesus mengambil perumpamaan tentu bukan asal tanpa pertimbangan dan manfaat.. maka ketika dia mengambil perumpamaan seorang bangsawan yg kemudian menjadi raja, lalu bersikap seperti itu terhadap para pengikutnya, artinya Jesus menghendaki agar contoh / perumpamaan itu berlaku juga kepadanya..

kecuali dalam ayat-ayat diatas Jesus dengan tegas mengatakan, "jangan ikuti cara dalam perumpamaan itu".

itu tentu telah dipahami oleh gereja (kristen) saat mengambil keputusan untuk mendukung penjajahan bangsa Eropa dulu terhadap seluruh bangsa di dunia dg mendomplengkan misinya dalam satu paket 3G (Gold Glory Gospel), selain keputusan-keputusan lainnya yg bersifat destruktif misalnya dalam perang salib..

by Tom Jerry Thu 13 Jan 2011, 12:12 pm

almer wrote: “Siapa yang menghujat nama Tuhan, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jamaah itu. Baik yang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama Tuhan , haruslah dihukum mati” (Imamat 24:16)

Ayat2 Imamat diturunkan Allah pada tahun 1440 SM (3440 tahun yang lalu) di mana lsrael waktu itu masih hidup di padang gurun Sinai, tinggal di Kemah Pertemuan. Kitab Imamat berisi peraturan2 Hukum Taurat untuk menjaga kesucian Allah. Memang kitab Keluaran, Imamat, Bilangan dan Ulangan berisi ayat2 “keras” bagi orang Israel agar hubungan mereka dengan Allah dapat terus lanjut sesuai janji dan sumpah setia Allah kepada kakek moyang mereka (Abraham). Negeri yang akan mereka masuki, yaitu Tanah Moab dan Tanah Kanaan (Israel + “Palestina” sekarang) berpenduduk orang2 penyembah berhala berbagai macam bentuk “Iblis”, contohnya: Dewa Baal, dewa kesuburan. Penduduk Moab dan Kanaan sering mempersembahkan korban “anak-anak kecil” kepada dewa mereka. Itulah saingan Tuhan saat itu. Ngak ada tuh yang namanya agama Hindu, agama Buddha, agama Islam, dsb. Ngak ada tuh yang namanya komnas HAM, kebebasan berekspresi, kedutaan besar, komisi perlindungan anak, dsb… dsb… dsb… Inilah yang pantas disebut zaman Jahiliyah! Jadi ajaran yang keras adalah yang cocok dengan kondisi masyarakat Israel saat itu. Contohnya ya seperti di atas, siapa yang menghujat nama Tuhan (termasuk anak kamu yang ABG imut dan tersayang), harus dihukum mati dengan dilempari batu sampai mati (rajam) oleh seluruh jamaah Israel. Nah, Muhammad mengadopsi ajaran ini, ajaran hukuman rajam abad ke-15 Sebelum Masehi ini dibawa oleh Muhammad ke abad ke-7 Masehi (Sesudah Masehi) dan bahkan sampai sekarang masih dijalankan oleh beberapa negara2 Islam, contohnya: Iran.

almer wrote: “Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan padanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai” (1 Samuel 15:3)

Ayat ini diturunkan Allah pada tahun 1028 SM (3028 tahun yang lalu). Untuk menjaga kesucian Allah dan Israel, Allah perintahkan “tumpas dan bunuh bangsa2 asing (orang2 fasik) yang berencana memusnahkan Israel” yang semuanya melambangkan kebencian Allah terhadap dosa. Ini baru namanya “Jihad”! Orang Amalek sudah punah tuh, Israel tetap eksis tuh. Kenapa? Karena sumpah setia Allah kepada Abraham dan keturunannya agar berkembangbiak menjadi bangsa ber-Ketuhanan YME dan menguasai Tanah Kanaan (Israel + “Palestina” sekarang). Tentu saja kalo ayat ini dibawa ke abad ke-21 Masehi seperti sekarang ini, sudah ngak “kena”, situasi lingkungan sudah lain bung!

almer wrote: “Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba, dan keledai” (Yosua 6:21)

Idem penjelasan 1 Samuel 15:3.

almer wrote: “Tetapi dari kota-kota bangsa-bangsa itu yang diberikan Tuhan Allahmu, kepadamu menjadi milik pusakamu, janganlah kau biarkan hidup apapun yang bernafas” (Ulangan 20:16)

Idem penjelasan 1 Samuel 15:3.

by almer Thu 13 Jan 2011, 12:25 pm

Tom Jerry wrote:
almer wrote: “Siapa yang menghujat nama Tuhan, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jamaah itu. Baik yang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama Tuhan , haruslah dihukum mati” (Imamat 24:16)
Ayat2 Imamat diturunkan Allah pada tahun 1440 SM (3440 tahun yang lalu) di mana lsrael waktu itu masih hidup di padang gurun Sinai, tinggal di Kemah Pertemuan. Kitab Imamat berisi peraturan2 Hukum Taurat untuk menjaga kesucian Allah. Memang kitab Keluaran, Imamat, Bilangan dan Ulangan berisi ayat2 “keras” bagi orang Israel agar hubungan mereka dengan Allah dapat terus lanjut sesuai janji dan sumpah setia Allah kepada kakek moyang mereka (Abraham). Negeri yang akan mereka masuki, yaitu Tanah Moab dan Tanah Kanaan (Israel + “Palestina” sekarang) berpenduduk orang2 penyembah berhala berbagai macam bentuk “Iblis”, contohnya: Dewa Baal, dewa kesuburan. Penduduk Moab dan Kanaan sering mempersembahkan korban “anak-anak kecil” kepada dewa mereka. Itulah saingan Tuhan saat itu. Ngak ada tuh yang namanya agama Hindu, agama Buddha, agama Islam, dsb. Ngak ada tuh yang namanya komnas HAM, kebebasan berekspresi, kedutaan besar, komisi perlindungan anak, dsb… dsb… dsb… Inilah yang pantas disebut zaman Jahiliyah! Jadi ajaran yang keras adalah yang cocok dengan kondisi masyarakat Israel saat itu. Contohnya ya seperti di atas, siapa yang menghujat nama Tuhan (termasuk anak kamu yang ABG imut dan tersayang), harus dihukum mati dengan dilempari batu sampai mati (rajam) oleh seluruh jamaah Israel. Nah, Muhammad mengadopsi ajaran ini, ajaran hukuman rajam abad ke-15 Sebelum Masehi ini dibawa oleh Muhammad ke abad ke-7 Masehi (Sesudah Masehi) dan bahkan sampai sekarang masih dijalankan oleh beberapa negara2 Islam, contohnya: Iran.

almer wrote: “Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan padanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai” (1 Samuel 15:3)
Ayat ini diturunkan Allah pada tahun 1028 SM (3028 tahun yang lalu). Untuk menjaga kesucian Allah dan Israel, Allah perintahkan “tumpas dan bunuh bangsa2 asing (orang2 fasik) yang berencana memusnahkan Israel” yang semuanya melambangkan kebencian Allah terhadap dosa. Ini baru namanya “Jihad”! Orang Amalek sudah punah tuh, Israel tetap eksis tuh. Kenapa? Karena sumpah setia Allah kepada Abraham dan keturunannya agar berkembangbiak menjadi bangsa ber-Ketuhanan YME dan menguasai Tanah Kanaan (Israel + “Palestina” sekarang). Tentu saja kalo ayat ini dibawa ke abad ke-21 Masehi seperti sekarang ini, sudah ngak “kena”, situasi lingkungan sudah lain bung!

almer wrote: “Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba, dan keledai” (Yosua 6:21)
Idem penjelasan 1 Samuel 15:3.

almer wrote: “Tetapi dari kota-kota bangsa-bangsa itu yang diberikan Tuhan Allahmu, kepadamu menjadi milik pusakamu, janganlah kau biarkan hidup apapun yang bernafas” (Ulangan 20:16)
Idem penjelasan 1 Samuel 15:3.

Matius 5
5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

..."Janganlah kamu menyangka,
...bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi.
...Aku datang bukan untuk meniadakannya,
...melainkan untuk menggenapinya.

...Karena Aku berkata kepadamu:
...Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini,
...satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat,
...sebelum semuanya terjadi.

>jadi jelas, sampai hari kiamat kelak, baik hukum Taurat maupun kitab para nabi masih wajib kita ikuti...
kecuali jika anda (kristen) bermaksud menentang perkataan Jesus sendiri...

by Tom Jerry Thu 13 Jan 2011, 12:27 pm

almer wrote:Qs.5:32....barangsiapa yang membunuh seorang manusia, bukan karena orang itu (membunuh) orang lain, atau bukan karena membuat kerusakan dimuka bumi, maka seakan-akan dia telah membunuh manusia seluruhnya[412]. Dan barangsiapa yang memelihara kehidupan seorang manusia, maka seolah-olah dia telah memelihara kehidupan manusia semuanya.

(1) Qabil/ Kain (cain), Habil/Habel (abel), & burung gagak (raven); (2) FIRMAN ALLAH: Membunuh satu orang manusia, berarti membunuh seluruh umat manusia

Kisah di Al-Qur’an Surah 5 Al Maa-Idah:27-32 tentang burung gagak memberi contoh cara mengubur tubuh Habil (Habel) setelah Qabil (Kain) membunuhnya sudah pasti berasal dari tradisi terpelihara Midrash Pirke Rabbi Eleazar dan Mishnah Yahudi. Berikut ini adalah dari Al-Qur’an:

30 Maka hawa nafsu Qabil menjadikannya menganggap mudah membunuh saudaranya, sebab itu dibunuhnyalah, Maka jadilah ia seorang di antara orang-orang yang merugi.
31 Kemudian Allah menyuruh seekor burung gagak menggali-gali di bumi untuk memperlihatkan kepadanya (Qabil) bagaimana seharusnya menguburkan mayat saudaranya. berkata Qabil: "Aduhai celaka aku, mengapa aku tidak mampu berbuat seperti burung gagak ini, lalu aku dapat menguburkan mayat saudaraku ini?" karena itu jadilah dia seorang diantara orang-orang yang menyesal.
32 Oleh karena itu Kami tetapkan (suatu hukum) bagi Bani Israil, bahwa: “Barangsiapa yang membunuh seorang manusia, bukan karena orang itu (membunuh) orang lain, atau bukan karena membuat kerusakan di muka bumi, maka seakan-akan dia telah membunuh manusia seluruhnya, dan barangsiapa yang memelihara kehidupan seorang manusia, maka seolah-olah dia telah memelihara kehidupan manusia semuanya, dan sesungguhnya telah datang kepada mereka Rasul-rasul Kami dengan (membawa) keterangan-keterangan yang jelas, kemudian banyak diantara mereka sesudah itu sungguh-sungguh melampaui batas dalam berbuat kerusakan dimuka bumi.” (Surah 5 Al Maa-Idah:30-32)

Berikut ini adalah dari kitab tradisi Midrash Pirke Rabbi Eleazar (perhatikan betapa paralelnya dongeng Yahudi ini dengan Surah 5 Al Maa-Idah:30-31):

"Adam dan Hawa, duduk di samping mayat (Habel) menangis tidak tahu apa yang harus dilakukan, karena mereka belum ada pengetahuan tentang penguburan. Datanglah seekor burung gagak, mengambil mayat sejenisnya (temannya), dan menggali bumi, menguburkannya di depan mata mereka. Adam berkata, "Marilah kita ikuti contoh dari burung gagak," dan kemudian mengambil tubuh Habel untuk langsung dikuburkan. " (Midrash Pirke Eleazar Rabi )

Berikut ini adalah dari Mishnah Yahudi (perhatikan juga paralelnya dongeng Yahudi ini dan Surah 5 Al Maa-Idah:32):

"Kami menemukan dalam kasus Kain yang membunuh saudaranya, suara darah adikmu berteriak menangis" (Kejadian 4:10 "Apakah yang telah kauperbuat ini? Darah adikmu itu berteriak kepada-Ku dari tanah.”). Tidak dikatakan di sini darah dalam bentuk tunggal, melainkan darah dalam bentuk jamak. Artinya, darah Habel sendiri dan darah keturunan Habel. Jadi, jika ia yang membunuh satu orang manusia maka akan diperhitungkan (dianggap) bahwa ia telah membunuh seluruh umat manusia, tetapi kepada dia yang memelihara kehidupan satu orang manusia, maka akan dihitung bahwa ia telah memelihara kehidupan seluruh umat manusia." (Mishnah Yahudi, Sanhedrin 04:05)

Sekali lagi, seperti dalam kasus kesalahpahaman tentang kalimat di Kejadian 15:7 yang menyebabkan kisah Ibrahim dibawa keluar dari "api" dari “Or” (api)-Kasdim, kita menemukan ayat dalam Mishnah yang diulang dalam Al-Qur'an, yang justru berasal dari sebuah penafsiran sebuah ayat Alkitab (Bible). Karena kata darah adalah dalam bentuk jamak di Kejadian 4:10, seorang Rabbi yang polos membuat anggapan bahwa semua keturunan Habel telah dibunuh oleh Kain yang menandakan bahwa tindakan pembunuhan atau penyelamatan nyawa dapat menimbulkan akibat universal. Jelas Muhammad tidak punya pengetahuan tentang sumber teori yang ditetapkan dalam Mishnah tersebut, mendengar hal itu berhubungan, dengan mudahnya Muhammad menetapkan anggapan Rabbi tersebut sebagai fatwa abdi Allah SWT!

RENUNGAN:

Karena junjungan Muslim, Muhammad, dulu punya pergaulan yang luas terutama dengan orang2 Yahudi (sebelum pada dibantai semua), sayangnya Muslim di Indonesia buta sama sekali apa itu Yahudi sehingga tidak mengetahui dan menyadari bahwa SEBENARNYA Muhammad bingung dengan konteks sejarah, nama2 tokoh Alkitab PL (Taurat/ Zabur/ Sejarah/ Nabi2) dan tradisi (semacam hadis)/ komentator/ cerita rakyat/ legenda/ dongeng Yahudi (Talmud/ Mishnah/ Midrash/ Targum), malahan Muhammad ngak mau pusing2, dia menulis ulang kisah2 tersebut dengan gaya penulisan khasnya dan memasukkannya menjadi bagian2 Al-Qur’an. Saya ngak bisa membayangkan jika Indonesia membuka hubungan diplomatik dengan Israel, yang kemudian bukan hanya mengirim Duta Besarnya, melainkan para Rabbi (guru agama) dan ahli Taurat dan Cerita Rakyat Yahudi nya ke Indonesia, membuka sekolah2 agama Yahudi (plus Tradisinya). Umat Islam di Indonesia akan goncang dan terkejut, perasaan kecewa yang amat mendalam, dan … (ngak bisa ngebayangin deh).

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t8224-muhammad-nyontek-abis-1-cain-abel-raven-2-firman-allah-membunuh-satu-orang-manusia-berarti-membunuh-seluruh-umat-manusia?

by almer Thu 13 Jan 2011, 12:37 pm

Tom Jerry wrote:
almer wrote:Qs.5:32....barangsiapa yang membunuh seorang manusia, bukan karena orang itu (membunuh) orang lain, atau bukan karena membuat kerusakan dimuka bumi, maka seakan-akan dia telah membunuh manusia seluruhnya[412]. Dan barangsiapa yang memelihara kehidupan seorang manusia, maka seolah-olah dia telah memelihara kehidupan manusia semuanya.
(1) Qabil/ Kain (cain), Habil/Habel (abel), & burung gagak (raven); (2) FIRMAN ALLAH: Membunuh satu orang manusia, berarti membunuh seluruh umat manusia

Kisah di Al-Qur’an Surah 5 Al Maa-Idah:27-32 tentang burung gagak memberi contoh cara mengubur tubuh Habil (Habel) setelah Qabil (Kain) membunuhnya sudah pasti berasal dari tradisi terpelihara Midrash Pirke Rabbi Eleazar dan Mishnah Yahudi. Berikut ini adalah dari Al-Qur’an:

30 Maka hawa nafsu Qabil menjadikannya menganggap mudah membunuh saudaranya, sebab itu dibunuhnyalah, Maka jadilah ia seorang di antara orang-orang yang merugi.
31 Kemudian Allah menyuruh seekor burung gagak menggali-gali di bumi untuk memperlihatkan kepadanya (Qabil) bagaimana seharusnya menguburkan mayat saudaranya. berkata Qabil: "Aduhai celaka aku, mengapa aku tidak mampu berbuat seperti burung gagak ini, lalu aku dapat menguburkan mayat saudaraku ini?" karena itu jadilah dia seorang diantara orang-orang yang menyesal.
32 Oleh karena itu Kami tetapkan (suatu hukum) bagi Bani Israil, bahwa: “Barangsiapa yang membunuh seorang manusia, bukan karena orang itu (membunuh) orang lain, atau bukan karena membuat kerusakan di muka bumi, maka seakan-akan dia telah membunuh manusia seluruhnya, dan barangsiapa yang memelihara kehidupan seorang manusia, maka seolah-olah dia telah memelihara kehidupan manusia semuanya, dan sesungguhnya telah datang kepada mereka Rasul-rasul Kami dengan (membawa) keterangan-keterangan yang jelas, kemudian banyak diantara mereka sesudah itu sungguh-sungguh melampaui batas dalam berbuat kerusakan dimuka bumi.” (Surah 5 Al Maa-Idah:30-32)

Berikut ini adalah dari kitab tradisi Midrash Pirke Rabbi Eleazar (perhatikan betapa paralelnya dongeng Yahudi ini dengan Surah 5 Al Maa-Idah:30-31):

"Adam dan Hawa, duduk di samping mayat (Habel) menangis tidak tahu apa yang harus dilakukan, karena mereka belum ada pengetahuan tentang penguburan. Datanglah seekor burung gagak, mengambil mayat sejenisnya (temannya), dan menggali bumi, menguburkannya di depan mata mereka. Adam berkata, "Marilah kita ikuti contoh dari burung gagak," dan kemudian mengambil tubuh Habel untuk langsung dikuburkan. " (Midrash Pirke Eleazar Rabi )

Berikut ini adalah dari Mishnah Yahudi (perhatikan juga paralelnya dongeng Yahudi ini dan Surah 5 Al Maa-Idah:32):

"Kami menemukan dalam kasus Kain yang membunuh saudaranya, suara darah adikmu berteriak menangis" (Kejadian 4:10 "Apakah yang telah kauperbuat ini? Darah adikmu itu berteriak kepada-Ku dari tanah.”). Tidak dikatakan di sini darah dalam bentuk tunggal, melainkan darah dalam bentuk jamak. Artinya, darah Habel sendiri dan darah keturunan Habel. Jadi, jika ia yang membunuh satu orang manusia maka akan diperhitungkan (dianggap) bahwa ia telah membunuh seluruh umat manusia, tetapi kepada dia yang memelihara kehidupan satu orang manusia, maka akan dihitung bahwa ia telah memelihara kehidupan seluruh umat manusia." (Mishnah Yahudi, Sanhedrin 04:05)

Sekali lagi, seperti dalam kasus kesalahpahaman tentang kalimat di Kejadian 15:7 yang menyebabkan kisah Ibrahim dibawa keluar dari "api" dari “Or” (api)-Kasdim, kita menemukan ayat dalam Mishnah yang diulang dalam Al-Qur'an, yang justru berasal dari sebuah penafsiran sebuah ayat Alkitab (Bible). Karena kata darah adalah dalam bentuk jamak di Kejadian 4:10, seorang Rabbi yang polos membuat anggapan bahwa semua keturunan Habel telah dibunuh oleh Kain yang menandakan bahwa tindakan pembunuhan atau penyelamatan nyawa dapat menimbulkan akibat universal. Jelas Muhammad tidak punya pengetahuan tentang sumber teori yang ditetapkan dalam Mishnah tersebut, mendengar hal itu berhubungan, dengan mudahnya Muhammad menetapkan anggapan Rabbi tersebut sebagai fatwa abdi Allah SWT!

RENUNGAN:

Karena junjungan Muslim, Muhammad, dulu punya pergaulan yang luas terutama dengan orang2 Yahudi (sebelum pada dibantai semua), sayangnya Muslim di Indonesia buta sama sekali apa itu Yahudi sehingga tidak mengetahui dan menyadari bahwa SEBENARNYA Muhammad bingung dengan konteks sejarah, nama2 tokoh Alkitab PL (Taurat/ Zabur/ Sejarah/ Nabi2) dan tradisi (semacam hadis)/ komentator/ cerita rakyat/ legenda/ dongeng Yahudi (Talmud/ Mishnah/ Midrash/ Targum), malahan Muhammad ngak mau pusing2, dia menulis ulang kisah2 tersebut dengan gaya penulisan khasnya dan memasukkannya menjadi bagian2 Al-Qur’an. Saya ngak bisa membayangkan jika Indonesia membuka hubungan diplomatik dengan Israel, yang kemudian bukan hanya mengirim Duta Besarnya, melainkan para Rabbi (guru agama) dan ahli Taurat dan Cerita Rakyat Yahudi nya ke Indonesia, membuka sekolah2 agama Yahudi (plus Tradisinya). Umat Islam di Indonesia akan goncang dan terkejut, perasaan kecewa yang amat mendalam, dan … (ngak bisa ngebayangin deh).

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t8224-muhammad-nyontek-abis-1-cain-abel-raven-2-firman-allah-membunuh-satu-orang-manusia-berarti-membunuh-seluruh-umat-manusia?

Quran adalah penerus kitab-kitab sebelumnya (Taurat, Injil, dan lainnya).. maka jika ada kesamaan cerita / pernyataan itu adalah sudah sewajarnya.. jika tidak, quran bukan lagi penerus kitab sebelumnya melainkan berdiri sendiri..

Quran jelas mengatakan..

Dan Kami telah turunkan kepadamu Al Quran dengan membawa kebenaran, membenarkan apa yang sebelumnya, yaitu kitab-kitab (yang diturunkan sebelumnya) dan batu ujian terhadap kitab-kitab yang lain itu;..Qs.5:48.

>Quran adalah rangkuman dari seluruh kitab yang pernah turun sebelumnya (termasuk Injil), dan Quran adalah batu uji (penguji) untuk mengetahui apakah ayat-ayat dalam kitab-kitab sebelumnya itu benar / tidak..

by DOMBA BERTARING SERIGALA Thu 13 Jan 2011, 1:21 pm

Tom Jerry wrote:
almer wrote:Qs.5:32....barangsiapa yang membunuh seorang manusia, bukan karena orang itu (membunuh) orang lain, atau bukan karena membuat kerusakan dimuka bumi, maka seakan-akan dia telah membunuh manusia seluruhnya[412]. Dan barangsiapa yang memelihara kehidupan seorang manusia, maka seolah-olah dia telah memelihara kehidupan manusia semuanya.
(1) Qabil/ Kain (cain), Habil/Habel (abel), & burung gagak (raven); (2) FIRMAN ALLAH: Membunuh satu orang manusia, berarti membunuh seluruh umat manusia

Kisah di Al-Qur’an Surah 5 Al Maa-Idah:27-32 tentang burung gagak memberi contoh cara mengubur tubuh Habil (Habel) setelah Qabil (Kain) membunuhnya sudah pasti berasal dari tradisi terpelihara Midrash Pirke Rabbi Eleazar dan Mishnah Yahudi. Berikut ini adalah dari Al-Qur’an:

30 Maka hawa nafsu Qabil menjadikannya menganggap mudah membunuh saudaranya, sebab itu dibunuhnyalah, Maka jadilah ia seorang di antara orang-orang yang merugi.
31 Kemudian Allah menyuruh seekor burung gagak menggali-gali di bumi untuk memperlihatkan kepadanya (Qabil) bagaimana seharusnya menguburkan mayat saudaranya. berkata Qabil: "Aduhai celaka aku, mengapa aku tidak mampu berbuat seperti burung gagak ini, lalu aku dapat menguburkan mayat saudaraku ini?" karena itu jadilah dia seorang diantara orang-orang yang menyesal.
32 Oleh karena itu Kami tetapkan (suatu hukum) bagi Bani Israil, bahwa: “Barangsiapa yang membunuh seorang manusia, bukan karena orang itu (membunuh) orang lain, atau bukan karena membuat kerusakan di muka bumi, maka seakan-akan dia telah membunuh manusia seluruhnya, dan barangsiapa yang memelihara kehidupan seorang manusia, maka seolah-olah dia telah memelihara kehidupan manusia semuanya, dan sesungguhnya telah datang kepada mereka Rasul-rasul Kami dengan (membawa) keterangan-keterangan yang jelas, kemudian banyak diantara mereka sesudah itu sungguh-sungguh melampaui batas dalam berbuat kerusakan dimuka bumi.” (Surah 5 Al Maa-Idah:30-32)

Berikut ini adalah dari kitab tradisi Midrash Pirke Rabbi Eleazar (perhatikan betapa paralelnya dongeng Yahudi ini dengan Surah 5 Al Maa-Idah:30-31):

"Adam dan Hawa, duduk di samping mayat (Habel) menangis tidak tahu apa yang harus dilakukan, karena mereka belum ada pengetahuan tentang penguburan. Datanglah seekor burung gagak, mengambil mayat sejenisnya (temannya), dan menggali bumi, menguburkannya di depan mata mereka. Adam berkata, "Marilah kita ikuti contoh dari burung gagak," dan kemudian mengambil tubuh Habel untuk langsung dikuburkan. " (Midrash Pirke Eleazar Rabi )

Berikut ini adalah dari Mishnah Yahudi (perhatikan juga paralelnya dongeng Yahudi ini dan Surah 5 Al Maa-Idah:32):

"Kami menemukan dalam kasus Kain yang membunuh saudaranya, suara darah adikmu berteriak menangis" (Kejadian 4:10 "Apakah yang telah kauperbuat ini? Darah adikmu itu berteriak kepada-Ku dari tanah.”). Tidak dikatakan di sini darah dalam bentuk tunggal, melainkan darah dalam bentuk jamak. Artinya, darah Habel sendiri dan darah keturunan Habel. Jadi, jika ia yang membunuh satu orang manusia maka akan diperhitungkan (dianggap) bahwa ia telah membunuh seluruh umat manusia, tetapi kepada dia yang memelihara kehidupan satu orang manusia, maka akan dihitung bahwa ia telah memelihara kehidupan seluruh umat manusia." (Mishnah Yahudi, Sanhedrin 04:05)

Sekali lagi, seperti dalam kasus kesalahpahaman tentang kalimat di Kejadian 15:7 yang menyebabkan kisah Ibrahim dibawa keluar dari "api" dari “Or” (api)-Kasdim, kita menemukan ayat dalam Mishnah yang diulang dalam Al-Qur'an, yang justru berasal dari sebuah penafsiran sebuah ayat Alkitab (Bible). Karena kata darah adalah dalam bentuk jamak di Kejadian 4:10, seorang Rabbi yang polos membuat anggapan bahwa semua keturunan Habel telah dibunuh oleh Kain yang menandakan bahwa tindakan pembunuhan atau penyelamatan nyawa dapat menimbulkan akibat universal. Jelas Muhammad tidak punya pengetahuan tentang sumber teori yang ditetapkan dalam Mishnah tersebut, mendengar hal itu berhubungan, dengan mudahnya Muhammad menetapkan anggapan Rabbi tersebut sebagai fatwa abdi Allah SWT!

RENUNGAN:

Karena junjungan Muslim, Muhammad, dulu punya pergaulan yang luas terutama dengan orang2 Yahudi (sebelum pada dibantai semua), sayangnya Muslim di Indonesia buta sama sekali apa itu Yahudi sehingga tidak mengetahui dan menyadari bahwa SEBENARNYA Muhammad bingung dengan konteks sejarah, nama2 tokoh Alkitab PL (Taurat/ Zabur/ Sejarah/ Nabi2) dan tradisi (semacam hadis)/ komentator/ cerita rakyat/ legenda/ dongeng Yahudi (Talmud/ Mishnah/ Midrash/ Targum), malahan Muhammad ngak mau pusing2, dia menulis ulang kisah2 tersebut dengan gaya penulisan khasnya dan memasukkannya menjadi bagian2 Al-Qur’an. Saya ngak bisa membayangkan jika Indonesia membuka hubungan diplomatik dengan Israel, yang kemudian bukan hanya mengirim Duta Besarnya, melainkan para Rabbi (guru agama) dan ahli Taurat dan Cerita Rakyat Yahudi nya ke Indonesia, membuka sekolah2 agama Yahudi (plus Tradisinya). Umat Islam di Indonesia akan goncang dan terkejut, perasaan kecewa yang amat mendalam, dan … (ngak bisa ngebayangin deh).

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t8224-muhammad-nyontek-abis-1-cain-abel-raven-2-firman-allah-membunuh-satu-orang-manusia-berarti-membunuh-seluruh-umat-manusia?

Memang Jaka Sembung bawa Golok neh si TOm
Kagak Nyambung Goblok..!!

by Tom Jerry Thu 13 Jan 2011, 2:13 pm

[quote="almer"]

Tom Jerry wrote:
almer wrote:Qs.5:32....barangsiapa yang membunuh seorang manusia, bukan karena orang itu (membunuh) orang lain, atau bukan karena membuat kerusakan dimuka bumi, maka seakan-akan dia telah membunuh manusia seluruhnya[412]. Dan barangsiapa yang memelihara kehidupan seorang manusia, maka seolah-olah dia telah memelihara kehidupan manusia semuanya.
"Kami menemukan dalam kasus Kain yang membunuh saudaranya, suara darah adikmu berteriak menangis" (Kejadian 4:10 "Apakah yang telah kauperbuat ini? Darah adikmu itu berteriak kepada-Ku dari tanah.”). Tidak dikatakan di sini darah dalam bentuk tunggal, melainkan darah dalam bentuk jamak. Artinya, darah Habel sendiri dan darah keturunan Habel. Jadi, jika ia yang membunuh satu orang manusia maka akan diperhitungkan (dianggap) bahwa ia telah membunuh seluruh umat manusia, tetapi kepada dia yang memelihara kehidupan satu orang manusia, maka akan dihitung bahwa ia telah memelihara kehidupan seluruh umat manusia." (Mishnah Yahudi, Sanhedrin 04:05) Bos, ini bukan kitab TAURAT, ini MISHNAH, kitab tafsir agama bercampur mitos/dongeng yang berkembang di masyarakat Yahudi abad ke-3. Kitab MISHNAH ini sendiri TIDAK DIAKUI sebagai Kitab Suci (TIDAK DIAKUI sebagai Firman Allah) oleh orang Yahudi. Hanya sebagai kitab tambahan tradisi keyahudian. Tapi kata2 bodoh ini dimasukkan ke dalam Al-Qur'an dan diklaim sebagai Firman Allah SWT. Paham ngak sih?

Karena kata darah adalah dalam bentuk jamak di Kejadian 4:10, seorang Rabbi yang polos membuat anggapan bahwa semua keturunan Habel telah dibunuh oleh Kain yang menandakan bahwa tindakan pembunuhan atau penyelamatan nyawa dapat menimbulkan akibat universal. Jelas Muhammad tidak punya pengetahuan tentang sumber teori yang ditetapkan dalam Mishnah tersebut, mendengar hal itu berhubungan, dengan mudahnya Muhammad menetapkan anggapan Rabbi tersebut sebagai fatwa abdi Allah SWT!

Jadi kalimat:

"Barangsiapa yang membunuh seorang manusia, bukan karena orang itu (membunuh) orang lain, atau bukan karena membuat kerusakan dimuka bumi, maka seakan-akan dia telah membunuh manusia seluruhnya. Dan barangsiapa yang memelihara kehidupan seorang manusia, maka seolah-olah dia telah memelihara kehidupan manusia semuanya."

atau

"Jika ia yang membunuh satu orang manusia maka akan diperhitungkan (dianggap) bahwa ia telah membunuh seluruh umat manusia, tetapi kepada dia yang memelihara kehidupan satu orang manusia, maka akan dihitung bahwa ia telah memelihara kehidupan seluruh umat manusia."

>>> Tidak ada di dalam TAURAT atau BIBLE (ALKITAB)!!!
>>> Ada dalam MISHNAH!!! (300M) >>> masuk ke kuping Muhammad!!!
>>> Ada dalam Al-Qur'an!!! (600M)

Artinya Al-Qur'an nyontek atau copaz dari MISHNAH!!!

MISHNAH itu Bukan Kitab Suci!
Al-Qur'an = MISHNAH
Berarti Al-Qur'an itu Bukan Kitab Suci!

Yang diakui sebagai Kitab Suci (Firman Allah) adalah TAURAT atau BIBLE (ALKITAB)!

by DOMBA BERTARING SERIGALA Thu 13 Jan 2011, 2:21 pm

almer wrote:
Tom Jerry wrote:
almer wrote: “Siapa yang menghujat nama Tuhan, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jamaah itu. Baik yang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama Tuhan , haruslah dihukum mati” (Imamat 24:16)
Ayat2 Imamat diturunkan Allah pada tahun 1440 SM (3440 tahun yang lalu) di mana lsrael waktu itu masih hidup di padang gurun Sinai, tinggal di Kemah Pertemuan. Kitab Imamat berisi peraturan2 Hukum Taurat untuk menjaga kesucian Allah. Memang kitab Keluaran, Imamat, Bilangan dan Ulangan berisi ayat2 “keras” bagi orang Israel agar hubungan mereka dengan Allah dapat terus lanjut sesuai janji dan sumpah setia Allah kepada kakek moyang mereka (Abraham). Negeri yang akan mereka masuki, yaitu Tanah Moab dan Tanah Kanaan (Israel + “Palestina” sekarang) berpenduduk orang2 penyembah berhala berbagai macam bentuk “Iblis”, contohnya: Dewa Baal, dewa kesuburan. Penduduk Moab dan Kanaan sering mempersembahkan korban “anak-anak kecil” kepada dewa mereka. Itulah saingan Tuhan saat itu. Ngak ada tuh yang namanya agama Hindu, agama Buddha, agama Islam, dsb. Ngak ada tuh yang namanya komnas HAM, kebebasan berekspresi, kedutaan besar, komisi perlindungan anak, dsb… dsb… dsb… Inilah yang pantas disebut zaman Jahiliyah! Jadi ajaran yang keras adalah yang cocok dengan kondisi masyarakat Israel saat itu. Contohnya ya seperti di atas, siapa yang menghujat nama Tuhan (termasuk anak kamu yang ABG imut dan tersayang), harus dihukum mati dengan dilempari batu sampai mati (rajam) oleh seluruh jamaah Israel. Nah, Muhammad mengadopsi ajaran ini, ajaran hukuman rajam abad ke-15 Sebelum Masehi ini dibawa oleh Muhammad ke abad ke-7 Masehi (Sesudah Masehi) dan bahkan sampai sekarang masih dijalankan oleh beberapa negara2 Islam, contohnya: Iran.

almer wrote: “Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan padanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai” (1 Samuel 15:3)
Ayat ini diturunkan Allah pada tahun 1028 SM (3028 tahun yang lalu). Untuk menjaga kesucian Allah dan Israel, Allah perintahkan “tumpas dan bunuh bangsa2 asing (orang2 fasik) yang berencana memusnahkan Israel” yang semuanya melambangkan kebencian Allah terhadap dosa. Ini baru namanya “Jihad”! Orang Amalek sudah punah tuh, Israel tetap eksis tuh. Kenapa? Karena sumpah setia Allah kepada Abraham dan keturunannya agar berkembangbiak menjadi bangsa ber-Ketuhanan YME dan menguasai Tanah Kanaan (Israel + “Palestina” sekarang). Tentu saja kalo ayat ini dibawa ke abad ke-21 Masehi seperti sekarang ini, sudah ngak “kena”, situasi lingkungan sudah lain bung!

almer wrote: “Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba, dan keledai” (Yosua 6:21)
Idem penjelasan 1 Samuel 15:3.

almer wrote: “Tetapi dari kota-kota bangsa-bangsa itu yang diberikan Tuhan Allahmu, kepadamu menjadi milik pusakamu, janganlah kau biarkan hidup apapun yang bernafas” (Ulangan 20:16)
Idem penjelasan 1 Samuel 15:3.

Matius 5
5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

..."Janganlah kamu menyangka,
...bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi.
...Aku datang bukan untuk meniadakannya,
...melainkan untuk menggenapinya.

...Karena Aku berkata kepadamu:
...Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini,
...satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat,
...sebelum semuanya terjadi.

>jadi jelas, sampai hari kiamat kelak, baik hukum Taurat maupun kitab para nabi masih wajib kita ikuti...
kecuali jika anda (kristen) bermaksud menentang perkataan Jesus sendiri...

Liat topiknya

by Tom Jerry Thu 13 Jan 2011, 3:04 pm

almer wrote:Matius 5
5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

..."Janganlah kamu menyangka,
...bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi.
...Aku datang bukan untuk meniadakannya,
...melainkan untuk menggenapinya.

...Karena Aku berkata kepadamu:
...Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini,
...satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat,
...sebelum semuanya terjadi.

>jadi jelas, sampai hari kiamat kelak, baik hukum Taurat maupun kitab para nabi masih wajib kita ikuti...

Lanjutkan lagi ayat 21-48.

Matius 5:21-48
5:21 Kamu telah mendengar yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan membunuh; siapa yang membunuh harus dihukum.
5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu:(Aku berfirman kepadamu; Dia ngak bilang, Beginilah firman TUHAN) Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
5:23 Sebab itu, jika engkau mempersembahkan persembahanmu di atas mezbah dan engkau teringat akan sesuatu yang ada dalam hati saudaramu terhadap engkau, 5:24 tinggalkanlah persembahanmu di depan mezbah itu dan pergilah berdamai dahulu dengan saudaramu, lalu kembali untuk mempersembahkan persembahanmu itu. 5:25 Segeralah berdamai dengan lawanmu selama engkau bersama-sama dengan dia di tengah jalan, supaya lawanmu itu jangan menyerahkan engkau kepada hakim dan hakim itu menyerahkan engkau kepada pembantunya dan engkau dilemparkan ke dalam penjara. 5:26 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya engkau tidak akan keluar dari sana, sebelum engkau membayar hutangmu sampai lunas. (Yesus tidak meniadakan Hukum Taurat, namun Yesus malah menambahinya menjadi lebih berat.)
5:27 Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah. 5:28 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya. (Yesus tidak meniadakan Hukum Taurat, namun Yesus malah menambahinya menjadi lebih berat.)
5:29 Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka. 5:30 Dan jika tanganmu yang kanan menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa dari pada tubuhmu dengan utuh masuk neraka.
5:31 Telah difirmankan juga: Siapa yang menceraikan isterinya harus memberi surat cerai kepadanya.
5:32 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang menceraikan isterinya kecuali karena zinah, ia menjadikan isterinya berzinah; dan siapa yang kawin dengan perempuan yang diceraikan, ia berbuat zinah. 5:33 Kamu telah mendengar pula yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan bersumpah palsu, melainkan peganglah sumpahmu di depan Tuhan. 5:34 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah sekali-kali bersumpah, baik demi langit, karena langit adalah takhta Allah, 5:35 maupun demi bumi, karena bumi adalah tumpuan kaki-Nya, ataupun demi Yerusalem, karena Yerusalem adalah kota Raja Besar; 5:36 janganlah juga engkau bersumpah demi kepalamu, karena engkau tidak berkuasa memutihkan atau menghitamkan sehelai rambut pun.
5:37 Jika ya, hendaklah kamu katakan: ya, jika tidak, hendaklah kamu katakan: tidak. Apa yang lebih dari pada itu berasal dari si jahat. (Tuh, siapa tuh yang suka bersumpah "demi Allah" saya tidak bla... bla... bla...)
5:38 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
5:39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapa pun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu. 5:40 Dan kepada orang yang hendak mengadukan engkau karena mengingini bajumu, serahkanlah juga jubahmu. 5:41 Dan siapa pun yang memaksa engkau berjalan sejauh satu mil, berjalanlah bersama dia sejauh dua mil. 5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu. (OK, siapa tuh yang menerapkan Hukum Qishas? Hukum Taurat tidak dihapus, tapi ditambahin lebih berat!!!)
5:43 Kamu telah mendengar firman: Kasihilah sesamamu manusia dan bencilah musuhmu.
5:44 Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu. (Hukum Taurat tidak dihapus, tapi ditambahin lebih berat!!!)
5:45 Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu yang di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar. 5:46 Apabila kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah upahmu? Bukankah pemungut cukai juga berbuat demikian? (Bukankah orang Ateis juga berbuat demikian?) 5:47 Dan apabila kamu hanya memberi salam kepada saudara-saudaramu saja, apakah lebihnya dari pada perbuatan orang lain? Bukankah orang yang tidak mengenal Allah pun berbuat demikian?
5:48 Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna. (Berat... berat...!!! Kita orang ngak sanggup melaksanakan Hukum Taurat yang sudah direvisi oleh Tuhan Yesus.)

Kemudian Yesus memberitahukan maksud kedatangan-Nya ke dunia kepada murid2-Nya.

Matius 20:28
"Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang."

Matius 9:6
"Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa."

Matius 12:8
"Anak Manusia adalah Tuhan atas hari Sabat."

Markus 10:33
"Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati. Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah,

Markus 10:45
"Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang."

Lukas 9:44
"Dengarlah dan camkanlah segala perkataan-Ku ini: Anak Manusia akan diserahkan ke dalam tangan manusia."

Lukas 18:31
"Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan segala sesuatu yang ditulis oleh para nabi mengenai Anak Manusia akan digenapi."

Lukas 19:10
"Sebab Anak Manusia datang untuk mencari dan menyelamatkan yang hilang."

Yesus tidak meniadakan Hukum Taurat, tapi Dia ada misi khusus bagi Israel dan umat manusia, bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, yaitu bahwa:"Segala sesuatu yang ditulis oleh para nabi mengenai Anak Manusia akan digenapi." Dia sendirilah yang akan memenuhi tuntutan Hukum Taurat.

Namun, jika Muslim tetap ingin menjaga Hukum Taurat sampai kiamat, lakukanlah Hukum Taurat dari Allah berikut ini:

Ulangan 21
21:18 "Apabila seseorang mempunyai anak laki-laki yang degil dan membangkang, yang tidak mau mendengarkan perkataan ayahnya dan ibunya, dan walaupun mereka menghajar dia, tidak juga ia mendengarkan mereka,
21:19 maka haruslah ayahnya dan ibunya memegang dia dan membawa dia keluar kepada para tua-tua (alim ulama) kotanya di pintu gerbang tempat kediamannya,
21:20 dan harus berkata kepada para tua-tua (alim ulama) kotanya: Anak kami ini degil dan membangkang, ia tidak mau mendengarkan perkataan kami, ia seorang pelahap dan peminum (pulang malam, suka mabuk2an).
21:21 Maka haruslah semua orang sekotanya melempari anak itu dengan batu, sehingga ia mati. Demikianlah harus kauhapuskan yang jahat itu dari tengah-tengahmu; dan seluruh orang Israel (dan orang2 Islam yang beriman) akan mendengar dan menjadi takut.

by Theleb_boy Thu 13 Jan 2011, 3:09 pm

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

by hamba tuhan Thu 13 Jan 2011, 3:17 pm

“Barnasha” atau “Anak Manusia”, Siapakah Dia?

Al-Qur’an memberitahukan kepada kita bahwa Yesus adalah putra Maryam (Maria), dan kitab-kitab Injil pun menunjukkan pula bahwa ia sebagai putra Maria. Tetapi Injil yang ditulis pada lembaran-lembaran hati dan disampaikan kepada para muridnya secara lisan itu sayangnya telah dicemari dengan banyak mitos dan legenda. “Anak Maria” menjadi “Anak Yusuf” yang memiliki saudara laki-laki dan perempuan [1]. Kemudian ia menjadi “Anak Daud” [2], “Anak Manusia”[3], “Anak Tuhan” [4], “Anak” saja [5], “Kristus” [6], dan “Domba” [7].

Beberapa tahun silam, teman saya mengunjungi Exeter Hall di London, ketika itu teman saya masih menjadi pendeta Katholik, nolens volens teman saya dibawa ke Hall tersebut dimana seorang dokter laki-laki muda mulai berpidato dalam pertemuan Young Men’s Christian Association. “ Saya ulangi apa yang sudah sering dia katakan” seru si dokter, “Yesus Kristus adalah pasti seperti yang diakuinya dalam kitab Injil, atau kalau tidak, ia pasti penipu ulung terbesar yang penah dunia saksikan!” dia tidak pernah melupakan statement dogmatis ini. Yang ingin ia katakan ialah bahwa Yesus adalah Anak Tuhan, atau kalau tidak, penipu ulung terbesar.

Jika Anda menerima hipotesis pertama, maka Anda adalah seorang Kristiani, seorang penganut Trinitas. Jika Anda kedua, maka Anda adalah seorang Yahudi kafir. Tetapi kita yang sudah pasti tidak menerima kedua pernyataan tersebut sudah pasti kaum Muslim Ahlultauhid.

Sebagai Muslim kita tidak dapat menerima satu pun dari dua gelar yang diberikan kepada Yesus dalam pengertian yang dianggap oleh Gereja dan kitab-kitab suci mereka yang tidak dapat dipercaya berasal dari sebutan-sebutan itu. Belum lagi ia adalah “Anak Tuhan”, dan belum lagi “Anak Manusia”, karena jika dibolehkan memanggil Tuhan “Bapak”, maka tidak hanya Yesus, tetapi setiap nabi dan orang shaleh pun adalah “anak Tuhan”.

Dengan cara yang sama, jika Yesus benar-benar anak Yusuf Si Tukang Kayu, dan mempunyai empat saudara dan beberapa saudara perempuan yang sudah kawin sebagaimana anggapan kitab Injil, lantas mengapa hanya dia yang harus menerima sebutan “Anak Manusia” ini yang lazim bagi manusia?

Tampaknya para pendeta, pastur, teolog dan apologis Kristen ini memiliki logika berpikir sendiri dan cenderung mustahil. Logika mereka tidak mengenal medium, tidak mengenal perbedaan istilah, dan tidak mempunyai ide yang pasti mengenai gelar-gelar dan sebutan-sebutan yang mereka gunakan. Mereka memiliki selera yang patut ditiru akan statemen-statemen yang tidak dapat didamaikan kembali dan saling kontradisi yang hanya mereka sendiri yang dapat menelannya layaknya telur-telur matang.

Mereka dapat mempercayai tanpa ada keraguan sedikitpun bahwa Maria adalah perawan sekaligus istrinya Yusuf Si Tukang Kayu. Bahwa Yakobus, Yoses, Simon, dan Yudas adalah sepupu Yesus dan sekaligus saudara-saudaranya, bahwa Yesus adalah Tuhan yang sempurna dan sekaligus manusia yang sempurna, dan bahwa “anak Tuhan”, “Anak Manusia”, “Domba”, dan “anak Daud” semuanya adalah satu orang yang sama itu-itu juga! Mereka menghidupkan sendiri doktin-doktin yang beraneka ragam dan saling kontradiksi yang ditunjukkan oleh istilah-istilah ini dengan selera yang sama rakusnya dengan yang mereka rasakan terhadap daging babi dan telur-telur saat makan pagi. Mereka tidak pernah berpikir dan merenungkan objek yang mereka sembah, mereka memuja patung salib Yesus seakan-akan mereka mencium tanda salib berdarah dari pembunuh saudara mereka dihadapan bapaknya!

Saya tidak percaya ada satu pun orang Kristen dalam sepuluh juta orang yang benar-benar mempunyai gagasan yang jelas atau pengetahuan yang pasti mengenai asal mula dan pengertian yang sebenarnya dari istilah “Anak Manusia”. Semua Gereja dan tanpa terkecuali para juru tafsir mereka akan mengatakan kepada Anda bahwa “Anak Tuhan” menerima sebutan “Anak Manusia” atau “Barnasha” diluar kemanusiaan dan kelembutan hati, tidak pernah mengetahui bahwa kitab Apocalyptitical (Wahyu) kaum Yahudi, dimana hati dan jiwa Yesus dan murid-muridnya mempercayai, meramalkan bukan “Anak Manusia” yang akan berlembut hati, sederhana, tidak mempunyai tempat untuk berbaring, dan diserahkan ketangan pelaku kejahatan dan pembunuh, melainkan seorang manusia kuat dengan kekuasaan dan kekuatan yang luar biasa untuk menghancurkan dan membubarkan burung-burung pemangsa dan binatang-binatang buas yang ganas yang merobek-robek dan melahap domba-domba!

Kaum Yahudi yang mendengar Yesus berbicara mengenai “Anak Manusia” memahami benar kepada siapa ia menyinggung. Yesus tidak membuat-buat nama “Barnasha”, tetapi meminjamnya dari kitab suci kaum Yahudi: Kitab Enoch, kitab-kitab Sibylline, Anggapan Musa, Kitab Daniel, dan sebagainya.

Mari kita kaji asal mula dari gelar “Barnasha” atau “Anak Manusia” ini.

“Anak Manusia” adalah nabi terakhir, yang menegakkan “Kerajaan Perdamaian” dan menyelamatkan orang-orang beriman dari perbudakan dan penyiksaan dibawah kekuasaan Setan.

Gelar “Barnasha” adalah suatu ungkapan simbolis untuk membedakan sang Juru Selamat untuk orang-orang beriman yang digambarkan sebagai “domba”, dan bangsa-bangsa pagan lainnya dibumi digambarkan sebagai “spesies burung pemangsa, binatang buas, dan hewan-hewan najis”.

Nabi Yehezkiel (diyakini nabinya bani Israel) hampir selalu disebut Tuhan sebagai “Ben Adam” (Anak Adam) dalam arti Gembala Domba Israel. Nabi ini juga mempunyai beberapa bagian wahyu dalam kitabnya. Dalam penglihatan pertamanya yang mana ia memulai kitab nubuatnya, ia melihat disamping tahta Yang Maha Kekal yang kelihatan seperti permata lazurit rupa “Anak Manusia” (Yehezkiel 1:26). “Anak Manusia” ini yang berulang kali disebutkan sebagai selalu dihadapan Tuhan dan diatas Kerub bukanlah Yehezkiel sendiri (Yehezkiel 10:2). Dia adalah “Barnasha”, nabi terakhir, yang ditugaskan untuk menyelamati orang-orang shaleh dari tangan-tangan kaum kafir dibumi.

“Anak Manusia” menurut Wahyu Enoch. Tidak ada keraguan bahwa Yesus sangat mengetahui wahyu Enoch, percaya ditulis oleh keturunan ketujuh dari Adam. Adapun Yudas, “saudaranya Yakobus” dan pelayannya Yesus, yakni saudaranya Yesus, percaya bahwa Enoch adalah pengarang sebenarnya dari karya yang mencantumkan namanya itu [8]. Ada beberapa potongan ayat yang tercerai berai dari wahyu ini yang terpelihara dalam kutipan-kutipan para penulis Kristen awal.

Kitab tersebut hilang lama sebelum Photius. Hanya pada sekitar awal abad terakhir barulah karya penting ini ditemukan dalam kitab-kitab suci milik Gereja Abyssinia (Ethiopia), dan diterjemahkan dari bahasa Ethiopia kedalam bahasa Jerman oleh Dr. Dillmann, disertai berbagai catatan dan penjelasan [9]. Kitab ini dibagi kedalam lima bagian atau buku-buku, dan seluruhnya memuat seribu sepuluh bab yang panjang serta berbeda-beda.

Pengarang kitab tersebut menggambarkan jatuhnya para malaikat karena hubungan haram mereka dengan anak-anak perempuan manusia, yang melahirkan ras raksasa yang menciptakan segala kepalsuan dan pengetahuan yang berbahaya. Kemudian sifat buruk dan kejahatan meningkat sedemikian tingginya sehingga Tuhan menghukum mereka dengan banjir besar. Dia juga menghubungkan dua perjalanannya kelangit-langit dan melinatasi bumi, dengan dibimbing oleh malaikat yang baik, dan berbagai misteri dan keajaiban yang ia lihat didalamnya.

Pada bagian kedua, yakni gambaran tentang Kerajaan Perdamaian, sang Anak Manusia menangkap para raja ditengah-tengah kehidupan mereka yang menggiurkan dan mempercepat mereka kedalam neraka (Enoch 46:4- Cool

. Tetapi buku kedua ini bukanlah milik satu pengarang, dan pastinya banyak diselewengkan oleh tangan-tangan Kristen.

Buku (bagian) ketiga dari Kitab Enoch mengandung beberapa pemikiran astronomis dan fisika yang aneh dan berkembang.

Buku (bagian) keempat dari kitab Enoch menyajikan pandangan Apocalypse (ramalan) tentang ras manusia dari awal sampai masa Islam, yang digambarkan oleh pengarangnya sebagai zaman “Mesianistik”, dalam dua parabel simbolis atau malah alegoris. Seekor sapi jantan berwarna putih muncul dari bumi, kemudian seekor sapi muda berwarna putih bergabung dengannya, dan mereka melahirkan dua anak sapi, satu warna hitam, satunya lagi warna merah. Sapi jantan hitam mengalahkan dan mengusir yang merah, dan ketika ia tidak menemukannya, maka ia memekik dan berteriak keras-keras, ketika sapi jantan merah muncul, mereka pun mulai memperbanyak spesies mereka.

Tentu saja, parabel (cerita perumpamaan) yang jelas ini melambangkan Adam, Hawa, Kabil, Habil, dan Syet, dan lain-lain, sampai Yaqub yang keturunannya digambarkan sebagai “kawanan domba” – sebagai bangsa Israel pilihan, tetapi keturunan saudaranya (Esau yang adalah kakaknya Yaqub), yaitu kaum Edom (keturunan Esau) digambarkan sebagai kawanan babi.

Dalam parabel kedua tersebut, kawanan domba itu sering diganggu, diserang, dibunuh oleh binatang-binatang buas dan burung pemangsa sampai tiba lah zaman yang disebut Mesianistik, ketika kawanan sapi lagi-lagi diserang diserang dengan sengit oleh burung-burung gagak dan hewan-hewan pemakan daging lainnya, tetapi “Ram” yang perkasa melawan dengan gagah berani. Setelah itu barulah “Anak Manusia”, yakni tuan atau pemilik sesungguhnya dari kawanan domba itu tampil membebaskan dombanya.

Seorang sarjana non-Muslim tidak pernah dapat menjelaskan visi seorang Sophee – atau ahli ramal. Dia, sebagaimana mereka lakukan, akan membawakan penglihatan itu kepada kaum Maccabees dan Raja Antiochus Epifanes dipertengahan abad kedua sebelum Masehi, ketika sang Pembebas datang sambil membawa pentungan atau tongkat kekuasaan yang dahsyat dan menghantam kiri dan kanan pada burung-burung dan binatang-binatang buas itu, yang menyebabkan pembantaian mereka besar-besaran, kemudian pedang-pedang dibagikan diantara domba-domba, dan seekor sapi jantan putih memimpin mereka dalam kedamaian dan keamanan yang sempurna.

Adapun kitab kelima, ia mengandung nasehat-nasehat agama dan moral. Keseluruhan karya itu dalam bentuknya sekarang memperlihatkan berbagai indikasi yang menunjukkan bahwa kitab itu disusun selambat-lambatnya pada 110 SM dalam bahasa Arami oleh seorang Yahudi Palestina, setidaknya demikianlah pendapat French Encyclopedia.

Al-Qur’an hanya menyebutkan Enoch dengan nama keluarganya “Idris” –bentuk bahasa Arab dari bahasa Arami “Drisha” yang segolongan dengan kata benda sederhana “Iblis” dan “Bisa” [10]. “Idris” dan “Drisha” artinya orang yang berpengetahuan tinggi, seorang sarjana yang terpelajar, dari “darash” (Arab, “darisa”.). Nash Al-Qur’an berkata:

“Dan ceritakanlah (hai Muhammad kepada mereka, kisah) Idris (yang tersebut) di dalam Al Quran. Sesungguhnya ia adalah seorang yang sangat membenarkan dan seorang nabi. Dan Kami telah mengangkatnya ke martabat yang tinggi.” (QS Maryam 19:56-57)

Ahli tafsir Muslim, al-Baydhawi dan Jalaluddin, nampaknya mengetahui bahwa Enoch telah mempelajari astronomi, fisika, aritmatika, bahwa dia lah yang pertama menulis dengan pena, dan bahwa “Idris” berarti manusia yang berpengetahuan banyak, dengan demikian menunjukkan bahwa Wahyu Enoch belum hilang dizaman mereka.

Setelah diakhirinya konun kitab-kitab suci Ibrani sekitar abad ke 4 SM oleh “Anggota Sinagog Agung”, yang didirikan oleh Ezra dan Nehemia, semua literatur suci atau keagamaan lain disamping literatur yang termasuk dalam Konun itu disebut Apocrypa dan dikeluarkan dari alkitab Ibrani oleh majelis kaum Yahudi yang diantara mereka adalah “Simeon Yang Adil” (meninggal tahun 310 SM).

Sekarang, diantara kitab-kitab Apocrypal ini termasuk Kitab Enoch, Baruch, Musa, Ezra, dan kitab-kitab Sibyline, yang ditulis dalam zaman berbeda antara kaum Maccabee dan setelah penghancuran Yerusalem oleh Titus, kelihatannya sangat mengikuti mode saat itu untuk menulis literatur yang berisi ramalan (apocalypse) dan bersifat keagamaan di bawah nama seorang terkenal dari masa lalu.

Apocalypse pada akhir dari Perjanjian Baru yang menuliskan nama Yohanes bukanlah suatu kekecualian dalam kebiasaan Kristen-Yahudi kuno itu.. Jika “Yudas saudara laki-laki dari Tuhan (Lord)” dapat mempercayai bahwa “Enoch (Idris) adalah Ketujuh dari Adam” adalah penulis yang sebenarnya dari seratus sepuluh pasal yang mengandung nama itu, tidak mengherankan bahwa Yustin Sang Martir, Papias, dan Eusebius pasti akan percaya pada kepengarangan Matius dan Yohanes.

Namun tujuan kita disini bukan untuk mengkritisi kepengarangan dari kitab-kitab yang membingungkan dan misterius ini yang dihimpun dalam kondisi yang menyedihkan dalam sejarah perjalanan bangsa Yahudi, melainkan menceritakan tentang asal mula nama “Anak Manusia” dan menjelaskan pengertiannya yang benar.

Kitab Enoch juga, seperti Apocalypse dari gereja-gereja dan seperti kitab-kitab Injil yang berbicara tentang kedatangan “Anak Manusia” untuk membebaskan kaum beriman dari musuh-musuh mereka dan mecampur adukkan visi ini dengan Hari Pengadilan Terakhir.

Wahyu Saibyline yang disusun setelah kejatuhan terakhir Yerusalem oleh tentara Romawi, menyatakan bahwa “Anak Manusia” akan muncul dan menghancurkan Kerajaan Romawi dan membebaskan orang beriman. Kitab ini ditulis sekitar 80 tahun setelah Yesus.

Kita sudah memberikan penjelasan yang terperinci mengenai “Anak Manusia” ketika kita membicarakan penglihatan Daniel (Daniel pasal tujuh), dimana ia diajukan kepada Tuhan dan diberikan kekuasaan menghancurkan Binatang Buas Romawi. Maka penglihatan-penglihatan dalam kitab “Anggapan Musa”, Kitab Baruch, kurang lebihnya mirip dengan yang digambarkan Apocalypse tersebut diatas. Semua sepakat menggambarkan sang pembebas orang beriman dalah sang “Anak Manusia”.

Sang “Anak Manusia” itu tidak mungkin Yesus. Panggilan “Anak Manusia” ini sama sekali tidak dapat diterapkan untuk anak Maria. Semua keinginan dari yang namanya “Injil” yang membuat “domba” dari Nazaret menangkap raja-raja ditengah-tengah kehidupan mereka yang glamor dan melemparkan mereka kedalam neraka (Enoch 46:4-, tiada keaslian sedikitpun dan jarak yang memisahkan dia dari “Anak Manusia” yang berbaris bersama malaikat-malaikat diatas awan menuju Singgasana Tuhan. Dia bisa jadi seorang “Anak Manusia” dan seorang “Mesias” karena memang demikian setiap nabi, dan pendeta kaum Yahudi, tetapi dia bukanlah “Anak Manusia” atau “Mesias” yang sesungguhnya diramalkan oleh para nabi-nabi bani Israel.

Dan kaum Yahudi berhak menolak gelar tersebut baginya. Mereka jelas salah menolak kenabiannya, dan berusaha membunuhnya pula. Jika dia adalah seorang nabi, bagaimana sampai ia tidak mengakui misi kenabian atau ciri Mesianik dari sang “Mesias”?
Karenanya, inilah alasan-alasan pokok mengapa Yesus bukanlah “Anak Manusia” dan bukan pula Mesias versi Apocalypse:

Seorang utusan Tuhan tidak ditugaskan untuk bernubuat tentang dirinya sendiri sebagai tokoh terkemuka di zaman yang akan datang. Yaqub meramalkan tentang Rasul Allah (Kejadian 49:10), Musa tentang seorang nabi yang akan datang dengan membawa hukum baru dan bani Israel diharuskan menaati dia (Ulangan 18:15). Haggai meramalkan tentang Ahmad (Haggai 2:7), Maleakhi memprediksikan kedatangan sang “Utusan yang dijanjikan” (Maleakhi pasal 3), tetapi tidak ada satu pun nabi-nabi itu pernah bernubuat tentang kedatangan keduanya kedunia.

Yang sangat abnormal dalam kasus Yesus adalah bahwa dia diusahakan menganggap identitasnya dirinya sebagai “Anak Manusia”, namun dia ternyata tidak mampu melakukannya, paling tidak, pekerjaan besar yang diharapkan diselesaikan oleh “Anak Manusia” yang diramalkan itu! Menyatakan kepada kaum Yahudi dibawah penindasan Pilate (Penguasa Romawi di Palestina) bahwa dia adalah “Anak Manusia” itu, dan kemudian membayar upeti kepada Kaisar Romawi, dan mengaku bahwa “Anak Manusia” tidak punya tempat untuk meletakkan kepalanya, dan kemudian menunda pembebasan umat dari penindasan Romawi sampai masa yang akan datang yang tidak terbatas. Bila semua ketidaklogisan ini dianggap sebagai ucapan-ucapan dari mulut Yesus, maka itu hanya membuat diri mereka sendiri idiot.

Yesus lebih mengetahui daripada siapa pun siapa “Anak Manusia” itu dan apa misinya. Dia menurunkan raja-raja jahat dari tahtanya dan melempar mereka kedalam api neraka.
“Apocalypse Baruch” dan “Apocalypse Ezra” – kitab keempat dari Esdras dalam Vulgate – berbicara tentang kedatangan “Anak Manusia” yang akan menegakkan Kerajaan Perdamaian yang kuat diatas reruntuhan Kerajaan Romawi. Semua Apocrypha ini menunjukkan ramalan kaum Yahudi tentang kedatangan “Anak Manusia”.

Kajian kritis terhadap sebutan “Anak Manusia” yang diletakkan delapan puluh tiga kali dalam mulut Yesus akan dan mesti menghasilkan satu-satunya kesimpulan bahwa dia tidak pernah mengambil sebutan itu untuk dirinya sendiri, dan sebenarnya ia sering menggunakan gelar itu pada orang ketiga. Beberapa contoh cukup untuk meyakinkan kita bahwa Yesus menerapkan sebutan itu pada seseorang yang akan muncul dimasa yang akan datang.

Seorang Scribe (ahli Taurat) berkata, “Aku akan mengikuti engkau kemanapun engkau pergi”, Yesus lalu menjawab, “Srigala mempunyai liang dan burung mempunyai sarang, tetapi Anak Manusia tidak mempunyai tempat untuk meletakkan kepalanya” (Matius 8:20). Dalam ayat berikut ia menolak izin salah satu pengikutnya untuk pergi dan menguburkan bapaknya!

Anda akan menemukan tidak seorang pun Santo, atau penafsir telah menyusahkan kepalanya atau kemampuan akalnya untuk mengungkapkan pengertian yang sederhana yang terdapat dalam penolakan Yesus untuk mengizinkan Scribe yang terpelajar itu untuk mengikutinya. Jika ia mempunyai tempat untuk tiga belas kepala, maka pasti ia juga dapat menyediakan tempat untuk keempatbelasnya. Selain itu, dia dapat mendaftarkannya diantara tujuh puluh pengikut setianya (Lukas 10:1).

Sang Scribe yang sedang dibicarakan itu bukanlah seorang nelayan yang bodoh, seperti anak-anaknya Zebedee dan Yonas, ia adalah seorang sarjana dan pengacara praktek. Tidak ada alasan untuk mencurigai ketulusan hatinya, ia digiring untuk mempercayai bahwa Yesus adalah sang Mesias yang diramalkan, sang Anak Manusia, yang sewaktu-waktu bisa memerintahkan pasukan langitnya dan menaiki tahta leluhurnya Daud.

Yesus memahami pikiran salah si Scribe, dan terang-terangan membiarkannya memahami bahwa orang yang tidak mempunyai dua yard persegi tanah di bumi untuk meletakkan kepalanya pastilah bukan “Anak Manusia” itu! Dia tidak kasar kepada si Scribe, dengan penuh kebaikan dia menyelamatkannya dari membuang-buang waktu untuk mengejar harapan yang sia-sia!

Yesus dilaporkan telah menyatakan bahwa Anak Manusia akan memisahkan domba dari kambing (Matius 25:31-34). “Domba” melambangkan bangsa Israel yang beriman yang akan memasuki kerajaan, tetapi “kambing” melambangkan bangsa Israel yang tidak beriman yang bergabung kedalam musuh-musuh agama yang benar sehingga konsekuensinya ”kambing” dijatuhi hukuman mati. Singkatnya, inilah apa yang telah diramalkan oleh Apocalypse Enoch tentang Anak Manusia.

Yesus benar-benar mempertegas Apocalypse Enoch dan memberinya sifat ilmiah. Dia sendiri diutus untuk memperingatkan domba Israel (Matius 15:24) agar tetap beriman pada Tuhan dan menunggu dengan sabar akan kelahiran Anak Manusia yang akan datang untuk menyelamatkan mereka dari musuh-musuh mereka.

Anak Manusia dikatakan sebagai “Tuhan hari Sabat”, yaitu, ia mempunyai kekuasaan untuk membatalkan hukum yang menjadikan hari itu sebagai hari libur dari bekerja.
Yesus adalah pelaksana hari Sabat yang keras, dimana pada hari itu dia selalu menghadiri ibadah di bait atau di sinagog. Dia terang-terangan memerintahkan para pengikutnya untuk berdoa agar kejatuhan nasional karena penghancuran Yerusalem tidak terjadi pada hari Sabat.

Kalau demikian bagaimana mungkin Yesus mengklaim dirinya sebagai Anak Manusia yang adalah “Tuhan atas hari sabat”, sementara ia harus melaksanakan dan menjaganya seperti orang Yahudi lainnya? Bagaimana mungkin dia berusaha keras mengklaim gelar yang membanggakan itu dan kemudian meramalkan kehancuran Bait dan kota Yerusalem?

Contoh-contoh ini dan banyak lagi yang lainnya menunjukkan bahwa Yesus tidak pernah menyebut “Barnasha” untuk dirinya sendiri, melainkan ia nisbahkan kepada nabi terakhir yang kuat, yang benar-benar menyelamatkan “domba-domba” yaitu orang Yahudi beriman dan menghancurkan “kambing-kambing” yaitu orang Yahudi yang tidak beriman, menghapus hari sabat, menegakkan kerajaan perdamaian, dan menjanjikan bahwa agama dan kerajaan ini akan eksis hingga hari kiamat.

https://murtadinkafirun.forumotion.com/ruang-debat-f2/barnasha-atau-anak-manusia-menurut-kitab-kitab-yahudi-t8780.htm#42517

by Tom Jerry Thu 13 Jan 2011, 3:22 pm

Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

by hamba tuhan Thu 13 Jan 2011, 3:25 pm

Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

kalo sama yesus semua hukum taurat dan nabi2 terdahulu berlaku.... cumen sipaulus aja membuat gak berlaku lg sesudah paulus membuat injil versi sendiri dalam bahasa yunani.....

by Theleb_boy Thu 13 Jan 2011, 3:26 pm

Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???

by hamba tuhan Thu 13 Jan 2011, 3:33 pm

Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

dek tomtom.... gmn??? udah ketemu manuskrip injil berbahasa aram yaitu bahasanya yesus??????

by Theleb_boy Thu 13 Jan 2011, 5:50 pm

Theleb_boy wrote:
Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???

Sundul dulu
Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? Balloons

by forever_muslim Thu 13 Jan 2011, 9:00 pm

Theleb_boy wrote:
Theleb_boy wrote:
Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???

Sundul dulu

titip atu bro theleb... ajaran kasih sayang yesus versi lain :
- Revelation 2:20-23 (King James Version)
2:20 Tetapi ini keberatan-Ku terhadapmu: Kalian memberi hati kepada Izebel, si perempuan yang mengaku diri suruhan Allah itu. Sudah banyak hamba-hamba-Ku yang ditipunya dan diajarnya untuk berbuat cabul dan untuk makan makanan yang telah dipersembahkan kepada berhala. 2:21 Sudah Kuberikan kepadanya kesempatan untuk bertobat dari dosa-dosanya, tetapi ia tidak ingin berhenti melakukan hal-hal yang cabul itu. 2:22 Ingatlah! Aku akan membanting dia sampai sakit di tempat tidur. Di situ ia dan orang-orang yang berzinah dengan dia akan menderita sekali. Semuanya itu akan Kulakukan sekarang—kecuali kalau mereka berhenti melakukan hal-hal yang jahat bersama-sama dengan dia. 2:23 Para pengikutnya akan Kubunuh juga supaya semua jemaat menyadari bahwa Akulah Dia yang menyelami pikiran dan hati manusia. Kalian akan Kubalas menurut perbuatan kalian masing-masing.

by forever_muslim Thu 13 Jan 2011, 9:11 pm

tomjer wrote:
(Mishnah Yahudi, Sanhedrin 04:05) Bos, ini bukan kitab TAURAT, ini MISHNAH, kitab tafsir agama bercampur mitos/dongeng yang berkembang di masyarakat Yahudi abad ke-3. Kitab MISHNAH ini sendiri TIDAK DIAKUI sebagai Kitab Suci (TIDAK DIAKUI sebagai Firman Allah) oleh orang Yahudi. Hanya sebagai kitab tambahan tradisi keyahudian.

si tomjer ini bisa dimarahin ama kristener lainnya termasuk si BP "sarapan pagi" dan si pedo pengikutnya... apa si tomjer ini gak tahu kalau kitab mishnah yang dikatainnya dongeng itu malah dijadikan rujukan untuk meng-"endorse" bahwa silsilah yesus dari injil lukas itu adalah silsilah dari maria dan bokapnya maria namanya eli... hati-hati tomjer, anda bisa dikeroyok ama kristener sekampung mengatakan kitab mishnah ini cuma dongeng Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? 994211

Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? 994211

by hamba tuhan Fri 14 Jan 2011, 2:06 am

Tom Jerry wrote:
almer wrote:“Jangan kamu menyangka bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi; aku datang bukan untuk membawa damai melainkan pedang” (Matius 10:34)
Lanjutin ayatnya donk!
Matius 10:35-37
Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya. Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku.

Kata “bukan untuk membawa damai melainkan pedang” adalah kiasan. Yesus ngak pernah bawa2 pedang. Yang dimaksud adalah ada beberapa orang yang karena mengikut Dia (masuk agama Kristen), maka keluarga kadang2 menentang. Terjadi perdebatan (keributan) antar anggota keluarga. Ntah bapanya ngak setujuh, atau ibu atau anak ngak setujuh, dll. Apalagi kalo keluarganya Muslim fanatik, dia bisa dimaki-maki.
Yesus bicara mengenai ketegangan dan konflik dalam keluarga. Ia mungkin bicara berdasarkan pengalaman pribadi. Ada indikasi dalam kisah yang ditulis dalam Injil bahwa beberapa anggota keluarga-Nya sendiri tidak bersimpati dalam pelayanan-Nya :

Markus 3:20-21
Kemudian Yesus masuk ke sebuah rumah. Maka datanglah orang banyak berkerumun pula, sehingga makan pun mereka tidak dapat. Waktu kaum keluarga-Nya mendengar hal itu, mereka datang hendak mengambil Dia, sebab kata mereka Ia tidak waras lagi.

Yohanes 7:5
Sebab saudara-saudara-Nya sendiri pun tidak percaya kepada-Nya.

Mau lebih jelas? Buka aja: http://www.sarapanpagi.org/32-bukan-damai-melainkan-pedang-vt1105.html

almer wrote:“Kamu menyangka, bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kataku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan” (Lukas 2:51)
Idem penjelasan Matius 10:34.

Lukas 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatupun tidak.” Kata-Nya kepada mereka: “Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

Jika “Pembunuhan” yang dimaksudkan oleh yesus adalah perumpamaan, Apakah Matinya Yesus juga Perumpamaan ? atau apakah “Pedang” di lukas 36 juga perumpamaan ?

by Tom Jerry Fri 14 Jan 2011, 8:06 am

Theleb_boy wrote:
Theleb_boy wrote:
Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???

Sundul dulu

Kalo pipi kanan saya digampar, apa saya perlu kasih pipi kiri saya? Pertanyaan kamu tuh kayak gitu? Ini khan kiasan....

by antipaganism Fri 14 Jan 2011, 8:51 am

Tom Jerry wrote:
almer wrote:Lukas 22
22:36 Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
...
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

...hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

..."Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

dari ayat diatas saja kita dapa mengetahui dengan sangat jelas bahwa Jesus memerintahkan untuk membeli pedang..
apakah Jesus menyuruh membeli pedang untuk mengiris bawang goreng dan sayur mayur???

tentu tidak!!!
Lukas 22:35-40
22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?"
22:36 Jawab mereka: "Suatu pun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
22:37 Sebab Aku berkata kepada kamu, bahwa nas Kitab Suci ini harus digenapi pada-Ku: Ia akan terhitung di antara pemberontak-pemberontak. Sebab apa yang tertulis tentang Aku sedang digenapi."
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."
22:39 Lalu pergilah Yesus ke luar kota dan sebagaimana biasa Ia menuju Bukit Zaitun. Murid-murid-Nya juga mengikuti Dia.
22:40 Setelah tiba di tempat itu Ia berkata kepada mereka: "Berdoalah supaya kamu jangan jatuh ke dalam pencobaan."

Murid2 diutus harus bawa bekal dan senjata (pedang) untuk bela diri. Karena situasi politik sedang kacau, murid2 harus bisa jaga diri. Buat jaga2 doank. Belum sampe membunuh kayak di Perang Salib. Cuma dipake buat potong kuping hamba Imam Besar Yahudi.

Lukas 22:49-51
22:49 Ketika mereka, yang bersama-sama dengan Yesus, melihat apa yang akan terjadi, berkatalah mereka: "Tuhan, mestikah kami menyerang mereka dengan pedang?"
22:50 Dan seorang dari mereka menyerang hamba Imam Besar sehingga putus telinga kanannya.
22:51 Tetapi Yesus berkata: "Sudahlah itu." Lalu Ia menjamah telinga orang itu dan menyembuhkannya.

Apakah Yesus mengajarkan bahwa pedang yang dibeli itu untuk menyerang dan melakukan kekerasan?

almer wrote:Jesus memang seorang pemimpin yang berjiwa ksatria..

Yo... i. Juga seorang yang Mahapengasih dan Mahapenyayang.

Sebenarnya Yesus bukan Tuhan dan Yesus adalah hamba dari Yang Maha Pengasih dan Maha Penyayang....yaitu Allah Swt Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? 706181

by DOMBA BERTARING SERIGALA Fri 14 Jan 2011, 9:05 am

Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:
Theleb_boy wrote:
Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???

Sundul dulu
Kalo pipi kanan saya digampar, apa saya perlu kasih pipi kiri saya? Pertanyaan kamu tuh kayak gitu? Ini khan kiasan....

Iya bro theleb itu cuman kiasan alias simbolis seperti yang ini :
"Aku dan Bapa adalah satu"
"Yesus adalah sepenuhnya Allah, sepenuhnya manusia".

Kayak lagu/nyanyian orang yang jatuh cinta,.."Kau dan aku satu untuk selamanya...."

by DOMBA BERTARING SERIGALA Fri 14 Jan 2011, 9:42 am

hamba tuhan wrote:
Tom Jerry wrote:
almer wrote:“Jangan kamu menyangka bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi; aku datang bukan untuk membawa damai melainkan pedang” (Matius 10:34)
Lanjutin ayatnya donk!
Matius 10:35-37
Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya. Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku.

Kata “bukan untuk membawa damai melainkan pedang” adalah kiasan. Yesus ngak pernah bawa2 pedang. Yang dimaksud adalah ada beberapa orang yang karena mengikut Dia (masuk agama Kristen), maka keluarga kadang2 menentang. Terjadi perdebatan (keributan) antar anggota keluarga. Ntah bapanya ngak setujuh, atau ibu atau anak ngak setujuh, dll. Apalagi kalo keluarganya Muslim fanatik, dia bisa dimaki-maki.
Yesus bicara mengenai ketegangan dan konflik dalam keluarga. Ia mungkin bicara berdasarkan pengalaman pribadi. Ada indikasi dalam kisah yang ditulis dalam Injil bahwa beberapa anggota keluarga-Nya sendiri tidak bersimpati dalam pelayanan-Nya :

Markus 3:20-21
Kemudian Yesus masuk ke sebuah rumah. Maka datanglah orang banyak berkerumun pula, sehingga makan pun mereka tidak dapat. Waktu kaum keluarga-Nya mendengar hal itu, mereka datang hendak mengambil Dia, sebab kata mereka Ia tidak waras lagi.

Yohanes 7:5
Sebab saudara-saudara-Nya sendiri pun tidak percaya kepada-Nya.

Mau lebih jelas? Buka aja: http://www.sarapanpagi.org/32-bukan-damai-melainkan-pedang-vt1105.html

almer wrote:“Kamu menyangka, bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kataku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan” (Lukas 2:51)
Idem penjelasan Matius 10:34.

Lukas 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatupun tidak.” Kata-Nya kepada mereka: “Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

Jika “Pembunuhan” yang dimaksudkan oleh yesus adalah perumpamaan, Apakah Matinya Yesus juga Perumpamaan ? atau apakah “Pedang” di lukas 36 juga perumpamaan ?

Tom Jerih Face :

by Tom Jerry Fri 14 Jan 2011, 10:30 am

hamba tuhan wrote:Lukas 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatupun tidak.” Kata-Nya kepada mereka: “Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

Jika “Pembunuhan” yang dimaksudkan oleh yesus adalah perumpamaan, Apakah Matinya Yesus juga Perumpamaan ? atau apakah “Pedang” di lukas 36 juga perumpamaan ?

forever_muslim wrote:titip atu bro theleb... ajaran kasih sayang yesus versi lain :
- Revelation 2:20-23 (King James Version)
2:20 Tetapi ini keberatan-Ku terhadapmu: Kalian memberi hati kepada Izebel, si perempuan yang mengaku diri suruhan Allah itu. Sudah banyak hamba-hamba-Ku yang ditipunya dan diajarnya untuk berbuat cabul dan untuk makan makanan yang telah dipersembahkan kepada berhala. 2:21 Sudah Kuberikan kepadanya kesempatan untuk bertobat dari dosa-dosanya, tetapi ia tidak ingin berhenti melakukan hal-hal yang cabul itu. 2:22 Ingatlah! Aku akan membanting dia sampai sakit di tempat tidur. Di situ ia dan orang-orang yang berzinah dengan dia akan menderita sekali. Semuanya itu akan Kulakukan sekarang—kecuali kalau mereka berhenti melakukan hal-hal yang jahat bersama-sama dengan dia. 2:23 Para pengikutnya akan Kubunuh juga supaya semua jemaat menyadari bahwa Akulah Dia yang menyelami pikiran dan hati manusia. Kalian akan Kubalas menurut perbuatan kalian masing-masing.

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Iya bro theleb itu cuman kiasan alias simbolis seperti yang ini :
"Aku dan Bapa adalah satu"
"Yesus adalah sepenuhnya Allah, sepenuhnya manusia".

Kayak lagu/nyanyian orang yang jatuh cinta,.."Kau dan aku satu untuk selamanya...."

Kalian bertiga harus bisa membedakan mana yang doktrin (ajaran) yang harus diimani dan dilakukan, mana yang kiasan/perumpamaan dan kata2 nubuat yang harus bisa kita ambil kesimpulan atau hikmahnya.

by DOMBA BERTARING SERIGALA Fri 14 Jan 2011, 10:49 am

Tom Jerry wrote:
hamba tuhan wrote:Lukas 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatupun tidak.” Kata-Nya kepada mereka: “Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

Jika “Pembunuhan” yang dimaksudkan oleh yesus adalah perumpamaan, Apakah Matinya Yesus juga Perumpamaan ? atau apakah “Pedang” di lukas 36 juga perumpamaan ?
forever_muslim wrote:titip atu bro theleb... ajaran kasih sayang yesus versi lain :
- Revelation 2:20-23 (King James Version)
2:20 Tetapi ini keberatan-Ku terhadapmu: Kalian memberi hati kepada Izebel, si perempuan yang mengaku diri suruhan Allah itu. Sudah banyak hamba-hamba-Ku yang ditipunya dan diajarnya untuk berbuat cabul dan untuk makan makanan yang telah dipersembahkan kepada berhala. 2:21 Sudah Kuberikan kepadanya kesempatan untuk bertobat dari dosa-dosanya, tetapi ia tidak ingin berhenti melakukan hal-hal yang cabul itu. 2:22 Ingatlah! Aku akan membanting dia sampai sakit di tempat tidur. Di situ ia dan orang-orang yang berzinah dengan dia akan menderita sekali. Semuanya itu akan Kulakukan sekarang—kecuali kalau mereka berhenti melakukan hal-hal yang jahat bersama-sama dengan dia. 2:23 Para pengikutnya akan Kubunuh juga supaya semua jemaat menyadari bahwa Akulah Dia yang menyelami pikiran dan hati manusia. Kalian akan Kubalas menurut perbuatan kalian masing-masing.
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Iya bro theleb itu cuman kiasan alias simbolis seperti yang ini :
"Aku dan Bapa adalah satu"
"Yesus adalah sepenuhnya Allah, sepenuhnya manusia".

Kayak lagu/nyanyian orang yang jatuh cinta,.."Kau dan aku satu untuk selamanya...."

Kalian bertiga harus bisa membedakan mana yang doktrin (ajaran) yang harus diimani dan dilakukan, mana yang kiasan/perumpamaan dan kata2 nubuat yang harus bisa kita ambil kesimpulan atau hikmahnya.

Coba Jelaskan kepada umat muslim disini bagaimana dan apa saja dasar dalam menentukan kriteria suatu ayat itu Kiasan/simbolis dengan yang bukan Kiasan/Simbolis?...
Monggo... Silahken....

by hamba tuhan Fri 14 Jan 2011, 11:16 am

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Tom Jerry wrote:
hamba tuhan wrote:Lukas 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatupun tidak.” Kata-Nya kepada mereka: “Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

Jika “Pembunuhan” yang dimaksudkan oleh yesus adalah perumpamaan, Apakah Matinya Yesus juga Perumpamaan ? atau apakah “Pedang” di lukas 36 juga perumpamaan ?
forever_muslim wrote:titip atu bro theleb... ajaran kasih sayang yesus versi lain :
- Revelation 2:20-23 (King James Version)
2:20 Tetapi ini keberatan-Ku terhadapmu: Kalian memberi hati kepada Izebel, si perempuan yang mengaku diri suruhan Allah itu. Sudah banyak hamba-hamba-Ku yang ditipunya dan diajarnya untuk berbuat cabul dan untuk makan makanan yang telah dipersembahkan kepada berhala. 2:21 Sudah Kuberikan kepadanya kesempatan untuk bertobat dari dosa-dosanya, tetapi ia tidak ingin berhenti melakukan hal-hal yang cabul itu. 2:22 Ingatlah! Aku akan membanting dia sampai sakit di tempat tidur. Di situ ia dan orang-orang yang berzinah dengan dia akan menderita sekali. Semuanya itu akan Kulakukan sekarang—kecuali kalau mereka berhenti melakukan hal-hal yang jahat bersama-sama dengan dia. 2:23 Para pengikutnya akan Kubunuh juga supaya semua jemaat menyadari bahwa Akulah Dia yang menyelami pikiran dan hati manusia. Kalian akan Kubalas menurut perbuatan kalian masing-masing.
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Iya bro theleb itu cuman kiasan alias simbolis seperti yang ini :
"Aku dan Bapa adalah satu"
"Yesus adalah sepenuhnya Allah, sepenuhnya manusia".

Kayak lagu/nyanyian orang yang jatuh cinta,.."Kau dan aku satu untuk selamanya...."

Kalian bertiga harus bisa membedakan mana yang doktrin (ajaran) yang harus diimani dan dilakukan, mana yang kiasan/perumpamaan dan kata2 nubuat yang harus bisa kita ambil kesimpulan atau hikmahnya.

Coba Jelaskan kepada umat muslim disini bagaimana dan apa saja dasar dalam menentukan kriteria suatu ayat itu Kiasan/simbolis dengan yang bukan Kiasan/Simbolis?...
Monggo... Silahken....

susah bro DBS dijelasin sama dek tomtom tuh..... krn injil 4 versi itu buatan paulus dalam bahasa yunani, bukan injil yesus........

by agus Fri 14 Jan 2011, 11:34 am

Benar sekali bro, agak susah memahamkan mereka akan kebenaran karena sudah terbiasa dengan dogma palsu. Apapun yang kita jelaskan bagi mereka lebih baik bertahan dengan ketidak jelasan.... Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? SINNLOS

Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? SINNLOS

by Tom Jerry Fri 14 Jan 2011, 12:33 pm

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Coba Jelaskan kepada umat muslim disini bagaimana dan apa saja dasar dalam menentukan kriteria suatu ayat itu Kiasan/simbolis dengan yang bukan Kiasan/Simbolis?...
Monggo... Silahken....

Ngak ada dasar kriteria, caranya baca ayat jangan sepotong2, harus baca terus kelanjutannya apa sampe abis yang jadi topiknya, kemudian kamu bisa pikir bahwa ini adalah hanya kiasan, hanya perumpamaan, hanya kata2 nubuat, doktrin (ajaran), dsb.

by Theleb_boy Fri 14 Jan 2011, 1:59 pm

Tom Jerry wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Coba Jelaskan kepada umat muslim disini bagaimana dan apa saja dasar dalam menentukan kriteria suatu ayat itu Kiasan/simbolis dengan yang bukan Kiasan/Simbolis?...
Monggo... Silahken....
Ngak ada dasar kriteria, caranya baca ayat jangan sepotong2, harus baca terus kelanjutannya apa sampe abis yang jadi topiknya, kemudian kamu bisa pikir bahwa ini adalah hanya kiasan, hanya perumpamaan, hanya kata2 nubuat, doktrin (ajaran), dsb.

Mas Tomm. Nih, saya postingkan lagi pembicaraan kita

Theleb_boy wrote:
Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???

Lihat pertanyaan saya

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Lihat yang anda Jawab

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Tolong anda Jawab dulu pertanyaan saya karena anda bilang hukum tersebut masih berlaku :

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???

Lanjutt

Ngak ada dasar kriteria, caranya baca ayat jangan sepotong2, harus baca terus kelanjutannya apa sampe abis yang jadi topiknya, kemudian kamu bisa pikir bahwa ini adalah hanya kiasan, hanya perumpamaan, hanya kata2 nubuat, doktrin (ajaran), dsb.

1. Anda menulis, jangan baca ayat sepotong2.
Yang manakah yang anda maksud ??? Ayat yang saya tanyakan utuh, ga saya potong. Setahu saya, yang hobi memotong ayat-ayat Allah adalah anda dan teman-teman anda (Umat Kristen).

2. Anda menulis, harus baca terus kelanjutanya.
Apakah anda berpikir bahwa alkitab anda sama dengan Al Quran kami ??
Al Quran diturunkan secara berangsur-angsur, sesuai kondisi yang dialami Nabi Muhammad SAW, sehingga penafsiranya tidak bisa perayat.
Pertanyaan saya, apakah Alkitab anda juga diturunkan berangsur2 ??

3. Kalau anda mengatakan ini adalah perumpamaan, silahkan anda bisa menjelaskan maksud sebenarnya dari ayat ini

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu

Silahkan Mas Tomm

by DOMBA BERTARING SERIGALA Fri 14 Jan 2011, 2:05 pm

Tom Jerry wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Coba Jelaskan kepada umat muslim disini bagaimana dan apa saja dasar dalam menentukan kriteria suatu ayat itu Kiasan/simbolis dengan yang bukan Kiasan/Simbolis?...
Monggo... Silahken....
Ngak ada dasar kriteria, caranya baca ayat jangan sepotong2, harus baca terus kelanjutannya apa sampe abis yang jadi topiknya, kemudian kamu bisa pikir bahwa ini adalah hanya kiasan, hanya perumpamaan, hanya kata2 nubuat, doktrin (ajaran), dsb.

Hahahaha...
Kalau kamu bilang gak ada dasarnya, berarti siapapun berhak bilang apa yang kamu bilang kiasan/perumpamaan itu adalah hal yang sesungguhnya terjadi (bukan kiasan) seperti ayat ini :

Hamba Tuhan wrote :

Lukas 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatupun tidak.” Kata-Nya kepada mereka: “Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

Jika “Pembunuhan” yang dimaksudkan oleh yesus adalah perumpamaan, Apakah Matinya Yesus juga Perumpamaan ? atau apakah “Pedang” di lukas 36 juga perumpamaan ?

Kalo kamu bilang kata-kata 'pundi-pundi, bekal dan kasut','menjual jubahnya dan membeli pedang' hanyalah perumpamaan coba jelaskan sesuai urutan ayatnya makna dari cerita ayat tersebut? Sesuaikan dengan dalam situasi dan Kondisi APA Yesus mengucapkan hal itu?

by Tom Jerry Fri 14 Jan 2011, 3:41 pm

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Tom Jerry wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Coba Jelaskan kepada umat muslim disini bagaimana dan apa saja dasar dalam menentukan kriteria suatu ayat itu Kiasan/simbolis dengan yang bukan Kiasan/Simbolis?...
Monggo... Silahken....
Ngak ada dasar kriteria, caranya baca ayat jangan sepotong2, harus baca terus kelanjutannya apa sampe abis yang jadi topiknya, kemudian kamu bisa pikir bahwa ini adalah hanya kiasan, hanya perumpamaan, hanya kata2 nubuat, doktrin (ajaran), dsb.

Hahahaha...
Kalau kamu bilang gak ada dasarnya, berarti siapapun berhak bilang apa yang kamu bilang kiasan/perumpamaan itu adalah hal yang sesungguhnya terjadi (bukan kiasan) seperti ayat ini :
Hamba Tuhan wrote :

Lukas 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatupun tidak.” Kata-Nya kepada mereka: “Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

Jika “Pembunuhan” yang dimaksudkan oleh yesus adalah perumpamaan, Apakah Matinya Yesus juga Perumpamaan ? atau apakah “Pedang” di lukas 36 juga perumpamaan ?

Kalo kamu bilang kata-kata 'pundi-pundi, bekal dan kasut','menjual jubahnya dan membeli pedang' hanyalah perumpamaan coba jelaskan sesuai urutan ayatnya makna dari cerita ayat tersebut? Sesuaikan dengan dalam situasi dan Kondisi APA Yesus mengucapkan hal itu?

Kalo ini cerita nyata, semuanya buat bekal penyiaran Injil dan bela diri jika diserang.

by DOMBA BERTARING SERIGALA Fri 14 Jan 2011, 3:59 pm

Tom Jerry wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Tom Jerry wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Coba Jelaskan kepada umat muslim disini bagaimana dan apa saja dasar dalam menentukan kriteria suatu ayat itu Kiasan/simbolis dengan yang bukan Kiasan/Simbolis?...
Monggo... Silahken....
Ngak ada dasar kriteria, caranya baca ayat jangan sepotong2, harus baca terus kelanjutannya apa sampe abis yang jadi topiknya, kemudian kamu bisa pikir bahwa ini adalah hanya kiasan, hanya perumpamaan, hanya kata2 nubuat, doktrin (ajaran), dsb.

Hahahaha...
Kalau kamu bilang gak ada dasarnya, berarti siapapun berhak bilang apa yang kamu bilang kiasan/perumpamaan itu adalah hal yang sesungguhnya terjadi (bukan kiasan) seperti ayat ini :
Hamba Tuhan wrote :

Lukas 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatupun tidak.” Kata-Nya kepada mereka: “Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

Jika “Pembunuhan” yang dimaksudkan oleh yesus adalah perumpamaan, Apakah Matinya Yesus juga Perumpamaan ? atau apakah “Pedang” di lukas 36 juga perumpamaan ?

Kalo kamu bilang kata-kata 'pundi-pundi, bekal dan kasut','menjual jubahnya dan membeli pedang' hanyalah perumpamaan coba jelaskan sesuai urutan ayatnya makna dari cerita ayat tersebut? Sesuaikan dengan dalam situasi dan Kondisi APA Yesus mengucapkan hal itu?
Kalo ini cerita nyata, semuanya buat bekal penyiaran Injil dan bela diri jika diserang.

ini bukti bahwa Jesus mengajarkan membawa pedang..

perhatikan!!!!

Lukas 22
22:36 Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
...
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

...hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

..."Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

dari ayat diatas saja kita dapa mengetahui dengan sangat jelas bahwa Jesus memerintahkan untuk membeli pedang..
apakah Jesus menyuruh membeli pedang untuk mengiris bawang goreng dan sayur mayur???

tentu tidak!!!

pedang itu sempat digunakannya untuk mengiris kuping Imam Besar Yahudi yg turut bersama pasukan Romawi yang hendak menangkap Jesus..

Yohanes 26
26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.

>jadi jelas, ada sebab mengapa jelas mengatakan bahwa dia datang dengan pedang dalam Matius 10:34.. pedang itu digunakan untuk paling tidak membentengi (membela diri) dari usaha penangkapan orang Yahudi dan tentara Romawi..

Katanya Yesus mengajarkan ajaran kasih sayang, ditempeleng pipi kanan kasih pipi kiri...
tidak boleh membunuh...Koq bawa pedang?
Kalo memang Yesus tujuannya datang ke dunia untuk disalib pasti dia tidak akan melakukan perlawanan dengan menyuruh muridnya menyiapkan diri dgn pedang, tapi ikhlas/ rela di salib untuk menebus dosa dek tom... begitu kan?
Dari kejadian itu berarti Yesus tidak mau dan tidak rela dirinya ditangkap untuk di salib seperti pemahaman umat krisetan selama ini dunk?
Jadi distorsi informasi seolah-olah Yesus penuh kasih sayang tidak pernah bawa pedang untuk melakukan perkelahian/pertempuran adalah cerita BOHONG GEREJA...

“Jangan kamu menyangka bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi; aku datang bukan untuk membawa damai melainkan pedang” (Matius 10:34)

by Tom Jerry Fri 14 Jan 2011, 4:09 pm

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Tom Jerry wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Tom Jerry wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Coba Jelaskan kepada umat muslim disini bagaimana dan apa saja dasar dalam menentukan kriteria suatu ayat itu Kiasan/simbolis dengan yang bukan Kiasan/Simbolis?...
Monggo... Silahken....
Ngak ada dasar kriteria, caranya baca ayat jangan sepotong2, harus baca terus kelanjutannya apa sampe abis yang jadi topiknya, kemudian kamu bisa pikir bahwa ini adalah hanya kiasan, hanya perumpamaan, hanya kata2 nubuat, doktrin (ajaran), dsb.

Hahahaha...
Kalau kamu bilang gak ada dasarnya, berarti siapapun berhak bilang apa yang kamu bilang kiasan/perumpamaan itu adalah hal yang sesungguhnya terjadi (bukan kiasan) seperti ayat ini :
Hamba Tuhan wrote :

Lukas 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatupun tidak.” Kata-Nya kepada mereka: “Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

Jika “Pembunuhan” yang dimaksudkan oleh yesus adalah perumpamaan, Apakah Matinya Yesus juga Perumpamaan ? atau apakah “Pedang” di lukas 36 juga perumpamaan ?

Kalo kamu bilang kata-kata 'pundi-pundi, bekal dan kasut','menjual jubahnya dan membeli pedang' hanyalah perumpamaan coba jelaskan sesuai urutan ayatnya makna dari cerita ayat tersebut? Sesuaikan dengan dalam situasi dan Kondisi APA Yesus mengucapkan hal itu?
Kalo ini cerita nyata, semuanya buat bekal penyiaran Injil dan bela diri jika diserang.

ini bukti bahwa Jesus mengajarkan membawa pedang..

perhatikan!!!!

Lukas 22
22:36 Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
...
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

...hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

..."Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

dari ayat diatas saja kita dapa mengetahui dengan sangat jelas bahwa Jesus memerintahkan untuk membeli pedang..
apakah Jesus menyuruh membeli pedang untuk mengiris bawang goreng dan sayur mayur???

tentu tidak!!!

pedang itu sempat digunakannya untuk mengiris kuping Imam Besar Yahudi yg turut bersama pasukan Romawi yang hendak menangkap Jesus..

Yohanes 26
26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.

>jadi jelas, ada sebab mengapa jelas mengatakan bahwa dia datang dengan pedang dalam Matius 10:34.. pedang itu digunakan untuk paling tidak membentengi (membela diri) dari usaha penangkapan orang Yahudi dan tentara Romawi..

Katanya Yesus mengajarkan ajaran kasih sayang, ditempeleng pipi kanan kasih pipi kiri...
tidak boleh membunuh...Koq bawa pedang?
Kalo memang Yesus tujuannya datang ke dunia untuk disalib pasti dia tidak akan melakukan perlawanan dengan menyuruh muridnya menyiapkan diri dgn pedang, tapi ikhlas/ rela di salib untuk menebus dosa dek tom... begitu kan?
Dari kejadian itu berarti Yesus tidak mau dan tidak rela dirinya ditangkap untuk di salib seperti pemahaman umat krisetan selama ini dunk?
Jadi distorsi informasi seolah-olah Yesus penuh kasih sayang tidak pernah bawa pedang untuk melakukan perkelahian/pertempuran adalah cerita BOHONG GEREJA...

“Jangan kamu menyangka bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi; aku datang bukan untuk membawa damai melainkan pedang” (Matius 10:34)

Yesus tidak pernah menulis kitab suci (walaupun ngak buta huruf), murid2-Nya yang menulis kitab suci.
Yesus tidak pernah bawa pedang, ... hanya salah seorang murid-Nya bawa pedang. >>> Untuk bela diri! Kalo rumahmu dimasuki rampok dan anak2mu mau dibunuh, apa kamu salah jika kamu membela diri dengan membunuh perampok tersebut?

by DOMBA BERTARING SERIGALA Sat 15 Jan 2011, 2:49 pm

Tom Jerry wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Tom Jerry wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Tom Jerry wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Coba Jelaskan kepada umat muslim disini bagaimana dan apa saja dasar dalam menentukan kriteria suatu ayat itu Kiasan/simbolis dengan yang bukan Kiasan/Simbolis?...
Monggo... Silahken....
Ngak ada dasar kriteria, caranya baca ayat jangan sepotong2, harus baca terus kelanjutannya apa sampe abis yang jadi topiknya, kemudian kamu bisa pikir bahwa ini adalah hanya kiasan, hanya perumpamaan, hanya kata2 nubuat, doktrin (ajaran), dsb.

Hahahaha...
Kalau kamu bilang gak ada dasarnya, berarti siapapun berhak bilang apa yang kamu bilang kiasan/perumpamaan itu adalah hal yang sesungguhnya terjadi (bukan kiasan) seperti ayat ini :
Hamba Tuhan wrote :

Lukas 22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatupun tidak.” Kata-Nya kepada mereka: “Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

Jika “Pembunuhan” yang dimaksudkan oleh yesus adalah perumpamaan, Apakah Matinya Yesus juga Perumpamaan ? atau apakah “Pedang” di lukas 36 juga perumpamaan ?

Kalo kamu bilang kata-kata 'pundi-pundi, bekal dan kasut','menjual jubahnya dan membeli pedang' hanyalah perumpamaan coba jelaskan sesuai urutan ayatnya makna dari cerita ayat tersebut? Sesuaikan dengan dalam situasi dan Kondisi APA Yesus mengucapkan hal itu?
Kalo ini cerita nyata, semuanya buat bekal penyiaran Injil dan bela diri jika diserang.

ini bukti bahwa Jesus mengajarkan membawa pedang..

perhatikan!!!!

Lukas 22
22:36 Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
...
22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

...hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.

..."Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

dari ayat diatas saja kita dapa mengetahui dengan sangat jelas bahwa Jesus memerintahkan untuk membeli pedang..
apakah Jesus menyuruh membeli pedang untuk mengiris bawang goreng dan sayur mayur???

tentu tidak!!!

pedang itu sempat digunakannya untuk mengiris kuping Imam Besar Yahudi yg turut bersama pasukan Romawi yang hendak menangkap Jesus..

Yohanes 26
26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.

>jadi jelas, ada sebab mengapa jelas mengatakan bahwa dia datang dengan pedang dalam Matius 10:34.. pedang itu digunakan untuk paling tidak membentengi (membela diri) dari usaha penangkapan orang Yahudi dan tentara Romawi..

Katanya Yesus mengajarkan ajaran kasih sayang, ditempeleng pipi kanan kasih pipi kiri...
tidak boleh membunuh...Koq bawa pedang?
Kalo memang Yesus tujuannya datang ke dunia untuk disalib pasti dia tidak akan melakukan perlawanan dengan menyuruh muridnya menyiapkan diri dgn pedang, tapi ikhlas/ rela di salib untuk menebus dosa dek tom... begitu kan?
Dari kejadian itu berarti Yesus tidak mau dan tidak rela dirinya ditangkap untuk di salib seperti pemahaman umat krisetan selama ini dunk?
Jadi distorsi informasi seolah-olah Yesus penuh kasih sayang tidak pernah bawa pedang untuk melakukan perkelahian/pertempuran adalah cerita BOHONG GEREJA...

“Jangan kamu menyangka bahwa aku datang untuk membawa damai di atas bumi; aku datang bukan untuk membawa damai melainkan pedang” (Matius 10:34)
Yesus tidak pernah menulis kitab suci (walaupun ngak buta huruf), murid2-Nya yang menulis kitab suci.
Yesus tidak pernah bawa pedang, ... hanya salah seorang murid-Nya bawa pedang. >>> Untuk bela diri! Kalo rumahmu dimasuki rampok dan anak2mu mau dibunuh, apa kamu salah jika kamu membela diri dengan membunuh perampok tersebut?

Ok,
1. Katakanlah Bukan Yesus yang pegang pedangnya, Lantas siapa yang menyuruh murid2 nya menjual jubahnya untuk membeli PEDANG?...
Untuk apa pedang itu? MEmbela diri dan melakukan perlawanan terhadap tentara Romawi yang mau menangkapnya kan?
Berarti Yesus tidak rela/tidak mau/tidak ikhlas dan tidak tau bahwa dirinya harus disalib untuk menebus dosa manusia dek tom...!
Kalo Yesus niatnya turun ke bumi untuk disalib menebus dosa manusia tentu dia tidak akan mempersiapkan diri dengan pedang utk melakukan perlawanan...
Jadi CERITA PENYALIBAN YESUS ADALAH SESUAI KEHENDAK/NIAT AWAL YESUS TURUN KE BUMI...ADALAH CERITA BOHONG...

2. Menurut Tom, Yesus 100% Allah, 100% Manusia...
Untuk apa Tuhan mesti takut ditangkap tentara romawi dan beli pedang? Bukankah Dia Sanggup membentak Badai Lautan hingga menjadi tenang? KEnapa tidak membentak Tentara Romawi supaya Takut kepada YEsus?

3.

hanya salah seorang murid-Nya bawa pedang

artinya cuma ada 1 (satu) pedang
Bandingkan dengan Jumlah pedang yg dikumpulkan :
Lukas 22:38 Kata mereka: "Tuhan, ini dua pedang." Jawab-Nya: "Sudah cukup."

4.

murid2-Nya yang menulis kitab suci.

Yang manakah yang betul2 murid langsung Yesus yang menulis Alkitab?

by almer Sat 15 Jan 2011, 7:25 pm

sekali lagi, Kristen MATI KUTU..

Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? 51217

sekali lagi, pendapat Kristen dipatahkan oleh Alkitabnya sendiri..

lol!

by Theleb_boy Sat 15 Jan 2011, 8:46 pm

almer wrote:sekali lagi, Kristen MATI KUTU..

sekali lagi, pendapat Kristen dipatahkan oleh Alkitabnya sendiri..

Skak Matt Buat Kristener

Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? 41

by Tom Jerry Wed 19 Jan 2011, 5:31 pm

Theleb_boy wrote:
Theleb_boy wrote:
Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???

Lihat pertanyaan saya

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Lihat yang anda Jawab

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Tolong anda Jawab dulu pertanyaan saya karena anda bilang hukum tersebut masih berlaku :

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???

Yesus memberi perintah maksimal, kalo ada orang minta, kasihlah (berilah). Kita harus punya sikap memberi. Kalau saya sebagai pengikut Yesus akan berusaha semaksimal mungkin memberi apa yang dia minta. Sama halnya kalo ada orang menampar pipi saya, bukan berarti langsung saya kasih pipi kiri saya, tapi maksudnya "sabar", jangan langsung emosi dan balas menampar pipinya.

Theleb_boy wrote:Lanjutt

Ngak ada dasar kriteria, caranya baca ayat jangan sepotong2, harus baca terus kelanjutannya apa sampe abis yang jadi topiknya, kemudian kamu bisa pikir bahwa ini adalah hanya kiasan, hanya perumpamaan, hanya kata2 nubuat, doktrin (ajaran), dsb.

1. Anda menulis, jangan baca ayat sepotong2.
Yang manakah yang anda maksud ??? Ayat yang saya tanyakan utuh, ga saya potong. Setahu saya, yang hobi memotong ayat-ayat Allah adalah anda dan teman-teman anda (Umat Kristen).

2. Anda menulis, harus baca terus kelanjutanya.
Apakah anda berpikir bahwa alkitab anda sama dengan Al Quran kami ??
Al Quran diturunkan secara berangsur-angsur, sesuai kondisi yang dialami Nabi Muhammad SAW, sehingga penafsiranya tidak bisa perayat.
Pertanyaan saya, apakah Alkitab anda juga diturunkan berangsur2 ??

3. Kalau anda mengatakan ini adalah perumpamaan, silahkan anda bisa menjelaskan maksud sebenarnya dari ayat ini

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu

Silahkan Mas Tomm

Pertanyaan saya, apakah Alkitab anda juga diturunkan berangsur2 ??

Alkitab tidak diturunkan seperti caranya Al-Qur'an, tapi ditulis selama berabad-abad, diperlukan 1600 tahun untuk menulis Alkitab. Ya, berarti berangsur2 juga bahkan lebih lama dari pada Al-Qur'an.

ALKITAB vs AL-QUR’AN

ALKITAB

ALKITAB terdiri dari 66 kitab: 39 di PL dan 27 dalam PB: PL (bahasa Inggris) memiliki 23.214 ayat. PB (bahasa Inggris) memiliki 7.959 ayat. Total 31.173 ayat. Dibutuhkan waktu 1600 tahun untuk menuliskan keseluruhan Alkitab: Ditulis dalam 3 bahasa (Ibrani, Aram, dan Yunani) oleh 40 orang penulis dan secara internal konsisten satu dengan lainnya. Ditulis di tiga benua: Afrika, Asia, dan Eropa. Ditulis oleh beragam orang: nabi-nabi, imam, juru minum raja, seorang raja, hakim-hakim, nelayan-nelayan, dll.

Bagaimana cara ALKITAB hadir ke tengah kita?
2 Petrus 1:20-21 Yang terutama harus kamu ketahui, ialah bahwa nubuat-nubuat dalam Kitab Suci tidak boleh ditafsirkan menurut kehendak sendiri, sebab tidak pernah nubuat dihasilkan oleh kehendak manusia, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah.

Komentar: Daru dulu juga PL (Perjanjian Lama): Taurat, Mazmur, Nabi2, dsb. serta PB (Perjanjian Baru): Injil, Kisah Para Rasul. Surat2 Rasul, dan Wahyu tidak pernah diturunkan melalui seorang Malaikat, melainkan oleh dorongan Roh Kudus, manusia menulis firman TUHAN. Artinya pikiran 40 orang penulis dari tiga benua selama 1600 tahun dipengaruhi atau diilhamkan atau diinspirasikan oleh Roh Allah (Roh Kudus). Jadi, kapan ‘awloh swt’ pernah menurunkan kitab Taurat dan Zabur yang asli? Kapan seorang malaikat ‘awloh’ menurunkan kitab Injil yang asli kepada Yesus?

AL-QUR’AN

AL-QUR’AN menurut Islam diturunkan kepada Muhammad pendiri Islam melalui Malaikat Jibril selama 22 tahun, 5 bulan, dan 14 hari. Al-Qur’an ditulis hanya dalam bahasa Arab oleh 9 orang penulis para sahabat Muhammad pendiri Islam: Abu Bakar; Umar; Utsman; Ali; Abban bin Sa'id; Khalid bin Sa'id; Khalid bin al Walid; Mu'awiyah bin Abi Sufyan; dan Zaid bin Tsabit.

Penulisan AL-QUR’AN sudah dilakukan sejak Muhammad hidup, namun masih terpencar-pencar pada pelepah korma, batu halus, kulit, tulang unta dan bantalan dari kayu, kemudian Abu Bakarlah sebagai khalifah pertama yang berinisiatif menghimpun semuanya. Usaha pengumpulan tulisan AL-QUR’AN itu terjadi setelah perang Yamamah tahun 12 H. Penulisan kembali AL-QUR’AN menjadi sekitar 6.666 lebih ayat dilakukan oleh Utsman bin Affan karena banyak terjadi perbedaan cara membacanya termasuk dialek yang berbeda antar wilayah (negeri) satu sama lain.

Komentar: Jadi, gimana logikanya 1600 tahun dikebut jadi 22 tahun? Bagaimana 31.173 ayat diringkas jadi 6.666 ayat? Bagaimana dari 3 bahasa (Ibrani, Aram, Yunani) menjadi 1 bahasa (Arab)? Bagaimana begitu mudahnya TUHAN mengubah keputusannya untuk menetapkan nabi2 selalu dari Israel / Yahudi beralih ke Arab?

--------------------------------

Mat 5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
Yesus memberi perintah maksimal, kalo ada orang minta, kasihlah (berilah). Kalo ada yang mau pinjam duit, kasihlah (berilah). Kita harus punya sikap memberi. Saya akan berusaha semaksimal mungkin memberi apa yang dia minta dan pinjam. Idem di atas tadi.

by BOTELHEM Wed 19 Jan 2011, 6:32 pm

Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:
Theleb_boy wrote:
Tom Jerry wrote:
Theleb_boy wrote:

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???

Lihat pertanyaan saya

Mas Tomm, hukum yang ini masih berlaku ngga yaa ???

Lihat yang anda Jawab

Berlaku. Intinya Yesus tambahin, "Tetapi Aku berkata kepadamu:...bla, bla, bla...", itulah yang diimani dan dilakukan oleh umat Kristen walaupun beberapa sangat berat...!!!

Tolong anda Jawab dulu pertanyaan saya karena anda bilang hukum tersebut masih berlaku :

Artinya kalau ada Orang yang meminta sesuatu kepada anda , maka anda sebagai Pengikut Yesus harus memberi apa yang dia minta. Betul atau tidak Mas Tomm???
Yesus memberi perintah maksimal, kalo ada orang minta, kasihlah (berilah). Kita harus punya sikap memberi. Kalau saya sebagai pengikut Yesus akan berusaha semaksimal mungkin memberi apa yang dia minta. Sama halnya kalo ada orang menampar pipi saya, bukan berarti langsung saya kasih pipi kiri saya, tapi maksudnya "sabar", jangan langsung emosi dan balas menampar pipinya.

Theleb_boy wrote:Lanjutt

Ngak ada dasar kriteria, caranya baca ayat jangan sepotong2, harus baca terus kelanjutannya apa sampe abis yang jadi topiknya, kemudian kamu bisa pikir bahwa ini adalah hanya kiasan, hanya perumpamaan, hanya kata2 nubuat, doktrin (ajaran), dsb.

1. Anda menulis, jangan baca ayat sepotong2.
Yang manakah yang anda maksud ??? Ayat yang saya tanyakan utuh, ga saya potong. Setahu saya, yang hobi memotong ayat-ayat Allah adalah anda dan teman-teman anda (Umat Kristen).

2. Anda menulis, harus baca terus kelanjutanya.
Apakah anda berpikir bahwa alkitab anda sama dengan Al Quran kami ??
Al Quran diturunkan secara berangsur-angsur, sesuai kondisi yang dialami Nabi Muhammad SAW, sehingga penafsiranya tidak bisa perayat.
Pertanyaan saya, apakah Alkitab anda juga diturunkan berangsur2 ??

3. Kalau anda mengatakan ini adalah perumpamaan, silahkan anda bisa menjelaskan maksud sebenarnya dari ayat ini

5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu

Silahkan Mas Tomm
Pertanyaan saya, apakah Alkitab anda juga diturunkan berangsur2 ??

Alkitab tidak diturunkan seperti caranya Al-Qur'an, tapi ditulis selama berabad-abad, diperlukan 1600 tahun untuk menulis Alkitab. Ya, berarti berangsur2 juga bahkan lebih lama dari pada Al-Qur'an.

ALKITAB vs AL-QUR’AN

ALKITAB

ALKITAB terdiri dari 66 kitab: 39 di PL dan 27 dalam PB: PL (bahasa Inggris) memiliki 23.214 ayat. PB (bahasa Inggris) memiliki 7.959 ayat. Total 31.173 ayat. Dibutuhkan waktu 1600 tahun untuk menuliskan keseluruhan Alkitab: Ditulis dalam 3 bahasa (Ibrani, Aram, dan Yunani) oleh 40 orang penulis dan secara internal konsisten satu dengan lainnya. Ditulis di tiga benua: Afrika, Asia, dan Eropa. Ditulis oleh beragam orang: nabi-nabi, imam, juru minum raja, seorang raja, hakim-hakim, nelayan-nelayan, dll.

Bagaimana cara ALKITAB hadir ke tengah kita?
2 Petrus 1:20-21 Yang terutama harus kamu ketahui, ialah bahwa nubuat-nubuat dalam Kitab Suci tidak boleh ditafsirkan menurut kehendak sendiri, sebab tidak pernah nubuat dihasilkan oleh kehendak manusia, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah.

Komentar: Daru dulu juga PL (Perjanjian Lama): Taurat, Mazmur, Nabi2, dsb. serta PB (Perjanjian Baru): Injil, Kisah Para Rasul. Surat2 Rasul, dan Wahyu tidak pernah diturunkan melalui seorang Malaikat, melainkan oleh dorongan Roh Kudus, manusia menulis firman TUHAN. Artinya pikiran 40 orang penulis dari tiga benua selama 1600 tahun dipengaruhi atau diilhamkan atau diinspirasikan oleh Roh Allah (Roh Kudus). Jadi, kapan ‘awloh swt’ pernah menurunkan kitab Taurat dan Zabur yang asli? Kapan seorang malaikat ‘awloh’ menurunkan kitab Injil yang asli kepada Yesus?

AL-QUR’AN

AL-QUR’AN menurut Islam diturunkan kepada Muhammad pendiri Islam melalui Malaikat Jibril selama 22 tahun, 5 bulan, dan 14 hari. Al-Qur’an ditulis hanya dalam bahasa Arab oleh 9 orang penulis para sahabat Muhammad pendiri Islam: Abu Bakar; Umar; Utsman; Ali; Abban bin Sa'id; Khalid bin Sa'id; Khalid bin al Walid; Mu'awiyah bin Abi Sufyan; dan Zaid bin Tsabit.

Penulisan AL-QUR’AN sudah dilakukan sejak Muhammad hidup, namun masih terpencar-pencar pada pelepah korma, batu halus, kulit, tulang unta dan bantalan dari kayu, kemudian Abu Bakarlah sebagai khalifah pertama yang berinisiatif menghimpun semuanya. Usaha pengumpulan tulisan AL-QUR’AN itu terjadi setelah perang Yamamah tahun 12 H. Penulisan kembali AL-QUR’AN menjadi sekitar 6.666 lebih ayat dilakukan oleh Utsman bin Affan karena banyak terjadi perbedaan cara membacanya termasuk dialek yang berbeda antar wilayah (negeri) satu sama lain.

Komentar: Jadi, gimana logikanya 1600 tahun dikebut jadi 22 tahun? Bagaimana 31.173 ayat diringkas jadi 6.666 ayat? Bagaimana dari 3 bahasa (Ibrani, Aram, Yunani) menjadi 1 bahasa (Arab)? Bagaimana begitu mudahnya TUHAN mengubah keputusannya untuk menetapkan nabi2 selalu dari Israel / Yahudi beralih ke Arab?

--------------------------------

Mat 5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
Yesus memberi perintah maksimal, kalo ada orang minta, kasihlah (berilah). Kalo ada yang mau pinjam duit, kasihlah (berilah). Kita harus punya sikap memberi. Saya akan berusaha semaksimal mungkin memberi apa yang dia minta dan pinjam. Idem di atas tadi.

Dalam Al-Qur’an jelas disebut bahwa Taurat dan Injil adalah ajaran yang diturunkan berbentuk buku kepada Nabi Musa dan Isa, jadi bukan sebuah buku yang berisikan ‘kesaksian-kesaksian’ manusia. Taurat (Perjanjian Lama) dan Injil (Perjanjian Baru) tersebut adalah buku yang lain, yang diberi nama oleh orang-orang sebagai Taurat dan Injil. Tidak jelas siapa orang yang menamakan kesaksian-kesaksian tersebut dengan Taurat dan Injil, kapan hal itu dilakukan dan dalam peristiwa apa? Sebaiknya anda umat Kristen meneliti ini dengan kritis. Kalaulah pada waktu itu novelis
besar Ernest Hemingway hidup dan menulis novel, tidak seorangpun yang bisa melarang kalau dia kemudian memberi julukan ‘Injil’ buat novel yang dia tulis. Namun tentu bukan Injil itu yang dimaksud dalam Al-Qur’an.

Rekan Adorote menyatakan bahwa bagi umat Kristen tidak ada suatu pikiranpun yang menyatakan Injil merupakan sebuah buku, apalagi tidak ada indikasi sejarahnya yang mengisyaratkan dulunya memang ada yang namanya ‘buku Injil’. Ada fakta menarik yang tercantum dalam Alkitab,
bahwa dikhabarkan Yesus pergi kesuatu tempat dan mengajarkan Injil, artinya bahwa Injil memang sudah ada pada waktu itu, walaupun tidak jelas apakah berbentuk buku atau ajaran. Yang pasti tidak mungkin semasa hidupnya, Yesus memerintahkan Mathius, Markus, Lukas, dll untuk menuliskan kesaksiannya tentang Yesus dalam sebuah buku, lalu buku itulah yang dibawa-bawa Yesus dan diajarkan kepada umatnya. Pikiran ini lebih cocok untuk cerita lucu dalam kontes lawak-lawakan.

Ayat-ayat Al-Qur’an berikut layak kita cermati, menerangkan tentang Ahli Kitab dan kelakuan-kelakuannya pada waktu Al-Qur’an diturunkan.

70. Hai Ahli Kitab, mengapa kamu mengingkari ayat-ayat Allah, padahal
kamu mengetahui (kebenarannya). 71. Hai Ahli Kitab, mengapa kamu
mencampur adukkan yang haq dengan yang bathil, dan menyembunyikan
kebenaran, padahal kamu mengetahui ? (Ali Imran)

15. Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami,
menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyikan, dan
banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu
cahaya dari Allah, dan kitab yang menerangkan. (Al Maaidah)

79. Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis Al
Kitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya: “Ini dari Allah”,
(dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan
perbuatan itu. Maka kecelakaan besarlah bagi mereka, akibat dari apa
yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan besarlah bagi
mereka, akibat dari apa yang mereka kerjakan. (Al Baqarah)

146. Orang-orang (Yahudi dan Nasrani) yang telah Kami beri Al Kitab
(Taurat dan Injil) mengenal Muhammad seperti mereka mengenal
anak-anaknya sendiri. Dan sesungguhnya sebahagian di antara mereka
menyembunyikan kebenaran, padahal mereka mengetahui. (Al Baqarah)

Ayat-ayat tersebut mengindikasikan adanya ‘kebenaran yang disembunyikan’, atau juga ‘isi Alkitab yang disembunyikan’, dan adanya perbuatan yang telah merobah (menulis Alkitab) dengan ‘tangan mereka sendiri’. Menurut penafsiran saya, itulah sebabnya TIDAK DITEMUKAN SATU
AYATPUN DALAM AL-QUR’AN YANG MENYATAKAN BAHWA TAURAT DAN INJIL PADA WAKTU ITU ADALAH PALSU. Karena Taurat dan Injil (buku yang diturunkan Allah kepada Nabi Musa dan Isa) memang masih ada dan disembunyikan oleh ‘oknum’ Ahli Kitab, dan kemudian dimunculkan tulisan-tulisan yang lain
‘yang ditulis oleh tangan mereka sendiri’ sebagai Taurat dan Injil. Kitab Taurat dan Injil ‘versi baru’ ini, mempunyai ajaran, ada yang sejalan dengan Al-Qur’an dan ada yang telah dirusak, makanya ada ayat “telah datang kepadamu Rasul kami, menjelaskan banyak dari isi Alkitab yang kamu sembunyikan, dan banyak (pula yang) dibiarkan”.

Jadi pertanyaan tentang kitab Injil yang asli bisa kita robah, dimanakah
Kitab itu sekarang?, siapa yang telah menyembunyikannya?. Ada baiknya
pertanyaan itu kita perjelas lagi dengan, SIAPAKAH YANG DIUNTUNGKAN
DENGAN DISEMBUNYIKANNYA TAURAT DAN INJIL YANG ASLI? DAN PIHAK MANAKAH
YANG PALING DIRUGIKAN KALAU KITAB TERSEBUT TERUNGKAP? Anda semua tentu
mengetahui saat-saat paling kritis dalam sejarah penyebaran ajaran
Kristen mulai sejak kematian Yesus, sejarah pada waktu umat Kristus awal
dikejar-kejar dan dibunuh, sejarah munculnya gereja, sejarah konsili,
dll. Saya anjurkan agar anda menelitinya dengan kritis.

Perlu juga kita cermati hadist Rasulullah dibawah ini tentang ‘turunnya Nabi Isa AS kembali kebumi’

Dari Buku Hadist Muslim : Diriwayatkan dari Abu Hurairah r.a, katanya
Rasulullah bersabda : “Demi Allah yang jiwaku ditangannya, sesungguhnya
telah dekat masanya ‘Isa anak Maryam akan turun ditengah-tengah kamu.
Dia akan menjadi hakim yang adil, akan dihancurkannya salib, dibunuhnya
babi, dihapuskannya pajak dan kekayaan akan melimpah ruah, sehingga
tidak seorangpun yang bersedia menerima pemberian”.

Jabir bin Abdullah mendengar Rasulullah bersabda : “Nabi ‘Isa akan
turun ketengah-tengah umat, lalu pemimpin-pemimpin mereka berkata :
“Sudilah anda shalat dan menjadi pemimpin kami”, jawab nabi ‘Isa AS :
“Tidak..!, masing-masing kamu boleh menjadi pemimpin bagi yang lain,
selaku suatu kehormatan yang dilimpahkan Allah kepada umat ini”.

Bagaimana kalau kita tafsirkan bahwa ‘turunnya nabi Isa AS kembali kebumi’ dengan ‘akan terungkapnya atau ditemukannya kembali kitab Injil yang diturunkan Allah kepada nabi Isa’ yang selama ini disembunyikan, yang berisi ajaran : menghancurkan salib = mengkoreksi ajaran Yesus
menebus dosa, ajaran membunuh babi = mengharamkan babi, masing-masing kamu boleh menjadi pemimpin = dihapuskannya otoritas gereja dalam hubungan dengan Tuhan, dst..

Lalu bagaimanakah pertolongan Allah untuk umat Kristen pada saat ini, yang mungkin tidak menyadari bahwa dirinya telah tersesat atau disesatkan?
Apakah ada petunjuk Allah yang bisa menolong?
Apakah umat Kristen harus menunggu sampai ‘Nabi Isa AS turun kebumi’?.

Eloknya, dalam Al-Qur’an kita diinformasikan bahwa AL-QUR’AN MENGANJURKAN AGAR UMAT KRISTEN KEMBALI MELURUSKAN AJARANNYA, DAN BUKAN MEMINTA AGAR ANDA BERPINDAH DARI AGAMA MEREKA MENJADI ISLAM.

64. Katakanlah: “Hai Ahli Kitab, marilah (berpegang) kepada suatu
kalimat (ketetapan) yang tidak ada perselisihan antara kami dan kamu,
bahwa tidak kita sembah kecuali Allah dan tidak kita persekutukan Dia
dengan sesuatupun dan tidak (pula) sebagian kita menjadikan sebagian
yang lain sebagai tuhan selain Allah. Jika mereka berpaling maka
katakanlah kepada mereka: “Saksikanlah, bahwa kami adalah orang-orang
yang berserah diri (kepada Allah)”. (Ali Imran)
171. Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu,
dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. (An
Nisaa)
15. Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami,
menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyikan, dan
banyak (pula yang) dibiarkannya. Sesungguhnya telah datang kepadamu
cahaya dari Allah, dan kitab yang menerangkan. (Al Maaidah)
68. Katakanlah: “Hai Ahli Kitab, kamu tidak dipandang beragama
sedikitpun hingga kamu menegakkan ajaran-ajaran Taurat, Injil dan Al
Qur’an yang diturunkan kepadamu dari Tuhanmu”. (Al Maaidah)
77. Katakanlah: “Hai Ahli Kitab, janganlah kamu berlebih-lebihan (melampaui batas) dengan cara tidak benar dalam agamamu.Dan janganlah kamu mengikuti hawa nafsu orang-orang yang telah sesat dahulunya (sebelum kedatangan Muhammad) dan mereka telah menyesatkan kebanyakan (manusia), dan mereka tersesat dari jalan yang lurus.” (Al Maaidah)

Apakah anda, saudara-saudaraku Non Muslim disuruh pindah agama oleh Al-Qur’an? Sama sekali tidak. Anda-anda disuruh untuk ‘meluruskan’ ajaran yang selama ini anda yakini. Kalau anda sudah meluruskan aqidah anda, menyatakan bahwa Allah itu Tuhan yang Satu, tidak punya partnership baik dalam angan apalagi secara fisik, tidak ada penebusan dosa, dosa anda hanya bisa dihapus kalau anda meminta dan bertobat kepada Allah, hanya Allah-lah yang bisa menghapus dosa, maka tidak
peduli apakah anda itu Kristen, anda akan disebut sebagai seorang Ahli Kitab yang beriman. Anda mungkin bertanya, apakah ada Ahli Kitab yang seperti itu, dan bagaimana ‘imbalannya’ menurut Al-Qur’an?

113. Mereka itu tidak sama; di antara Ahli Kitab itu ada golongan
yang berlaku lurus, mereka membaca ayat-ayat Allah pada beberapa waktu
di malam hari, sedang mereka juga bersujud (sembahyang). (Ali Imran)
199. Dan sesungguhnya di antara ahli kitab ada orang yang beriman
kepada Allah dan kepada apa yang diturunkan kepada kamu dan yang
diturunkan kepada mereka sedang mereka berendah hati kepada Allah dan
mereka tidak menukarkan ayat-ayat Allah dengan harga yang sedikit.
Mereka memperoleh pahala di sisi Tuhannya. Sesungguhnya Allah amat cepat
perhitungan-Nya. (Ali Imran)
65. Dan sekiranya Ahli Kitab beriman dan bertakwa, tentulah Kami
tutup (hapus) kesalahan-kesalahan mereka dan tentulah Kami masukkan
mereka ke dalam surga yang penuh keni’matan. (Al Maaidah)
82. Sesungguhnya kamu dapati orang-orang yang paling keras
permusuhannya terhadap orang-orang yang beriman ialah orang-orang Yahudi
dan orang-orang musyrik. Dan sesungguhnya kamu dapati yang paling dekat
persabahatannya dengan orang-orang yang beriman ialah orang-orang yang
berkata: “Sesungguhnya kami ini orang Nasrani”. Yang demikian itu
disebabkan karena di antara mereka itu (orang-orang Nasrani) terdapat
pendeta-pendeta dan rahib-rahib, (juga) karena sesungguhnya mereka tidak
menyombongkan diri. 83. Dan apabila mereka mendengarkan apa yang
diturunkan kepada Rasul (Muhammad), kamu melihat mata mereka mencucurkan
air mata disebabkan kebenaran (Al Qur’an) yang telah mereka ketahui
(dari kitab-kitab mereka sendiri); seraya berkata: “Ya Tuhan kami, kami
telah beriman, maka catatlah kami bersama orang-orang yang menjadi saksi
(atas kebenaran Al Qur’an dan kenabian Muhammad s.a.w.) (Al Maaidah)
sumber : http://forum.swaramuslim.net/more.php?id=3700_0_15_0_

by BOTELHEM Wed 19 Jan 2011, 7:33 pm

Tom Jerry wrote:

ALKITAB

ALKITAB terdiri dari 66 kitab: 39 di PL dan 27 dalam PB: PL (bahasa Inggris) memiliki 23.214 ayat. PB (bahasa Inggris) memiliki 7.959 ayat. Total 31.173 ayat. Dibutuhkan waktu 1600 tahun untuk menuliskan keseluruhan Alkitab: Ditulis dalam 3 bahasa (Ibrani, Aram, dan Yunani) oleh 40 orang penulis dan secara internal konsisten satu dengan lainnya. Ditulis di tiga benua: Afrika, Asia, dan Eropa. Ditulis oleh beragam orang: nabi-nabi, imam, juru minum raja, seorang raja, hakim-hakim, nelayan-nelayan, dll.

Bagaimana cara ALKITAB hadir ke tengah kita?
2 Petrus 1:20-21 Yang terutama harus kamu ketahui, ialah bahwa nubuat-nubuat dalam Kitab Suci tidak boleh ditafsirkan menurut kehendak sendiri, sebab tidak pernah nubuat dihasilkan oleh kehendak manusia, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah.

Komentar: Daru dulu juga PL (Perjanjian Lama): Taurat, Mazmur, Nabi2, dsb. serta PB (Perjanjian Baru): Injil, Kisah Para Rasul. Surat2 Rasul, dan Wahyu tidak pernah diturunkan melalui seorang Malaikat, melainkan oleh dorongan Roh Kudus, manusia menulis firman TUHAN. Artinya pikiran 40 orang penulis dari tiga benua selama 1600 tahun dipengaruhi atau diilhamkan atau diinspirasikan oleh Roh Allah (Roh Kudus). Jadi, kapan ‘awloh swt’ pernah menurunkan kitab Taurat dan Zabur yang asli? Kapan seorang malaikat ‘awloh’ menurunkan kitab Injil yang asli kepada Yesus?

AL-QUR’AN

AL-QUR’AN menurut Islam diturunkan kepada Muhammad pendiri Islam melalui Malaikat Jibril selama 22 tahun, 5 bulan, dan 14 hari. Al-Qur’an ditulis hanya dalam bahasa Arab oleh 9 orang penulis para sahabat Muhammad pendiri Islam: Abu Bakar; Umar; Utsman; Ali; Abban bin Sa'id; Khalid bin Sa'id; Khalid bin al Walid; Mu'awiyah bin Abi Sufyan; dan Zaid bin Tsabit.

Penulisan AL-QUR’AN sudah dilakukan sejak Muhammad hidup, namun masih terpencar-pencar pada pelepah korma, batu halus, kulit, tulang unta dan bantalan dari kayu, kemudian Abu Bakarlah sebagai khalifah pertama yang berinisiatif menghimpun semuanya. Usaha pengumpulan tulisan AL-QUR’AN itu terjadi setelah perang Yamamah tahun 12 H. Penulisan kembali AL-QUR’AN menjadi sekitar 6.666 lebih ayat dilakukan oleh Utsman bin Affan karena banyak terjadi perbedaan cara membacanya termasuk dialek yang berbeda antar wilayah (negeri) satu sama lain.

Komentar: Jadi, gimana logikanya 1600 tahun dikebut jadi 22 tahun? Bagaimana 31.173 ayat diringkas jadi 6.666 ayat? Bagaimana dari 3 bahasa (Ibrani, Aram, Yunani) menjadi 1 bahasa (Arab)? Bagaimana begitu mudahnya TUHAN mengubah keputusannya untuk menetapkan nabi2 selalu dari Israel / Yahudi beralih ke Arab?

--------------------------------

Mat 5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
Yesus memberi perintah maksimal, kalo ada orang minta, kasihlah (berilah). Kalo ada yang mau pinjam duit, kasihlah (berilah). Kita harus punya sikap memberi. Saya akan berusaha semaksimal mungkin memberi apa yang dia minta dan pinjam. Idem di atas tadi.

Tom Jerry wrote:

ALKITAB

ALKITAB
terdiri dari 66 kitab: 39 di PL dan 27 dalam PB: PL (bahasa Inggris)
memiliki 23.214 ayat. PB (bahasa Inggris) memiliki 7.959 ayat. Total
31.173 ayat. Dibutuhkan waktu 1600 tahun untuk menuliskan keseluruhan
Alkitab: Ditulis dalam 3 bahasa (Ibrani, Aram, dan Yunani) oleh 40 orang
penulis dan secara internal konsisten satu dengan lainnya. Ditulis di
tiga benua: Afrika, Asia, dan Eropa. Ditulis oleh beragam orang:
nabi-nabi, imam, juru minum raja, seorang raja, hakim-hakim,
nelayan-nelayan, dll.

Bagaimana cara ALKITAB hadir ke tengah kita?
2
Petrus 1:20-21 Yang terutama harus kamu ketahui, ialah bahwa
nubuat-nubuat dalam Kitab Suci tidak boleh ditafsirkan menurut kehendak
sendiri, sebab tidak pernah nubuat dihasilkan oleh kehendak manusia,
tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah.

Komentar:
Daru dulu juga PL (Perjanjian Lama): Taurat, Mazmur, Nabi2, dsb. serta
PB (Perjanjian Baru): Injil, Kisah Para Rasul. Surat2 Rasul, dan Wahyu
tidak pernah diturunkan melalui seorang Malaikat, melainkan oleh
dorongan Roh Kudus, manusia menulis firman TUHAN. Artinya pikiran 40
orang penulis dari tiga benua selama 1600 tahun dipengaruhi atau
diilhamkan atau diinspirasikan oleh Roh Allah (Roh Kudus). Jadi, kapan
‘awloh swt’ pernah menurunkan kitab Taurat dan Zabur yang asli? Kapan
seorang malaikat ‘awloh’ menurunkan kitab Injil yang asli kepada Yesus?

AL-QUR’AN

AL-QUR’AN
menurut Islam diturunkan kepada Muhammad pendiri Islam melalui Malaikat
Jibril selama 22 tahun, 5 bulan, dan 14 hari. Al-Qur’an ditulis hanya
dalam bahasa Arab oleh 9 orang penulis para sahabat Muhammad pendiri
Islam: Abu Bakar; Umar; Utsman; Ali; Abban bin Sa'id; Khalid bin Sa'id;
Khalid bin al Walid; Mu'awiyah bin Abi Sufyan; dan Zaid bin Tsabit.

Penulisan
AL-QUR’AN sudah dilakukan sejak Muhammad hidup, namun masih
terpencar-pencar pada pelepah korma, batu halus, kulit, tulang unta dan
bantalan dari kayu, kemudian Abu Bakarlah sebagai khalifah pertama yang
berinisiatif menghimpun semuanya. Usaha pengumpulan tulisan AL-QUR’AN
itu terjadi setelah perang Yamamah tahun 12 H. Penulisan kembali
AL-QUR’AN menjadi sekitar 6.666 lebih ayat dilakukan oleh Utsman bin
Affan karena banyak terjadi perbedaan cara membacanya termasuk dialek
yang berbeda antar wilayah (negeri) satu sama lain.

Adakah jaminan dari TUHAN bahwa yg disampaikan atau yg diilhamkan oleh Roh Kudus kepada si Penulis2 tersebut adalah memang benar atau dijamin TUHAN keasliannya...??

by Theleb_boy Wed 19 Jan 2011, 8:42 pm

Saya Potong ya Mas.

Pertanyaan saya

Mat 5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Jawaban Anda

Yesus memberi perintah maksimal, kalo ada orang minta, kasihlah (berilah). Kita harus punya sikap memberi.Kalau saya sebagai pengikut Yesus akan berusaha semaksimal mungkin memberi apa yang dia minta

Ada perbedaan antara anda dengan Yesus Mas Tomm, yakin ga nih anda pengikut Yesus.

Mat 5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Saya potong ayatnya, biar jelas.

- Berilah kepada orang yang meminta kepadamu.

Saya bilang sih, ga perlu penafsiran lagi. Anak kecil aja pasti tahu apa maknanya.
Yesus ga bilang berusaha semaksimal mungkin. Artinya, kalau ada orang yang meminta kepadamu maka berilah, tanpa embel-embel berusaha semaksimal mungkin. Karena logika saya, tambahan kata berusaha semaksimal mungkin adalah Jawaban orang yang Terindikasi tidak bisa mempertanggung jawabkan apa yang diperintahkan kepadanya. Saya yakin anda menambahkan kata tersebut karena anda takut jika diminta untuk membuktikan ajaran Yesus diatas, dan anda ragu-ragu terhadap kebenaran ajaran Yesus yang tertulis di alkitab anda. Pasti, dengan penafsiran anda, anda akan berkelit dan mengatakan Wah, saya kan sudah berusaha semaksimal mungkin, cuman belum bisa

- Dan janganlah menolak orang yang meminjam dari padamu
Idem dengan jawaban diatas.
Tapi menarik juga nih,
Saudara-saudara, ada yang mau pinjem sesuatu ga. Tinggal bilang aja ma Mas Tomm. Ga bakal ditolak, kan Mas Tomm Pengikut Yesus Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? Happy-047

Kristen vs Islam: mana yang mengajarkan kekerasan???? Happy-047

Terus

2. Anda menulis, harus baca terus kelanjutanya.
Apakah anda berpikir bahwa alkitab anda sama dengan Al Quran kami ??
Al Quran diturunkan secara berangsur-angsur, sesuai kondisi yang dialami Nabi Muhammad SAW, sehingga penafsiranya tidak bisa perayat.
Pertanyaan saya, apakah Alkitab anda juga diturunkan berangsur2 ??

Mas Tomm, saya ga minta diberi penjelasan. Saya menanyakan demikian karena anda menyuruh saya membaca kelanjutanya.
Jadi saya jawab

Apakah anda berpikir bahwa alkitab anda sama dengan Al Quran kami ??
Al Quran diturunkan secara berangsur-angsur, sesuai kondisi yang dialami Nabi Muhammad SAW, sehingga penafsiranya tidak bisa perayat.
Pertanyaan saya, apakah Alkitab anda juga diturunkan berangsur2 ??
Ga usah dibahas lagi Mas, saya tahu anda akan lari kemana

by Tom Jerry Thu 20 Jan 2011, 9:09 am

Theleb_boy wrote:Pertanyaan saya

Mat 5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.

Jawaban Anda

Yesus memberi perintah maksimal, kalo ada orang minta, kasihlah (berilah). Kita harus punya sikap memberi.Kalau saya sebagai pengikut Yesus akan berusaha semaksimal mungkin memberi apa yang dia minta

Ada perbedaan antara anda dengan Yesus Mas Tomm, yakin ga nih anda pengikut Yesus.

Mat 5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
Saya potong ayatnya, biar jelas.

- Berilah kepada orang yang meminta kepadamu.

Saya bilang sih, ga perlu penafsiran lagi. Anak kecil aja pasti tahu apa maknanya.
Yesus ga bilang berusaha semaksimal mungkin. Artinya, kalau ada orang yang meminta kepadamu maka berilah, tanpa embel-embel berusaha semaksimal mungkin. Karena logika saya, tambahan kata berusaha semaksimal mungkin adalah Jawaban orang yang Terindikasi tidak bisa mempertanggung jawabkan apa yang diperintahkan kepadanya. Saya yakin anda menambahkan kata tersebut karena anda takut jika diminta untuk membuktikan ajaran Yesus diatas, dan anda ragu-ragu terhadap kebenaran ajaran Yesus yang tertulis di alkitab anda. Pasti, dengan penafsiran anda, anda akan berkelit dan mengatakan Wah, saya kan sudah berusaha semaksimal mungkin, cuman belum bisa

- Dan janganlah menolak orang yang meminjam dari padamu
Idem dengan jawaban diatas.
Tapi menarik juga nih,
Saudara-saudara, ada yang mau pinjem sesuatu ga. Tinggal bilang aja ma Mas Tomm. Ga bakal ditolak, kan Mas Tomm Pengikut Yesus

Kamu ngak paham maksud perkataan Yesus. Hukum Taurat rumusan Yesus yang lebih berat inilah yang terasa sukar untuk dijalani. Manusia tidak ada yang sempurna. Makanya Yesus bilang, "Aku datang untuk menggenapi Hukum Taurat" dengan menjadi "Qurban / Qorbanot" yang menggenapi dan menyempurnakan seluruh tuntutan Hukum Taurat. Saya yang sudah ditebus oleh Kristus hanya berusaha berbuat sesuai dengan standar yang harus dicapai, misalnya: Mat 5:42 "Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu". Kalau ngak bisa, ngak apa2, ngak hitung2 pahala kok, khan Yesus sudah menjadi "Qurban" keselamatan. Kita berbuat baik bukan untuk mendapat pahala, melainkan kita berbuat baik karena telah mendapat pahala keselamatan. Berbuat baik (contoh: kasih sembako) hanya agar orang2 dunia yang tak beriman melihat karakter yang baik dari kita dan menjadi percaya kepada hal-hal yang berbau "Kristen". "Jadikanlah semua bangsa murid-Ku" ini juga bukanlah untuk mengumpulkan pahala, melainkan Yesus perintahkan ini supaya gereja dilihat dunia bertumbuh, bergerak, bersemangat, ada gairah, dsb.

by Tom Jerry Thu 20 Jan 2011, 9:22 am

BOTELHEM wrote:
Tom Jerry wrote:
Adakah jaminan dari TUHAN bahwa yg disampaikan atau yg diilhamkan oleh Roh Kudus kepada si Penulis2 tersebut adalah memang benar atau dijamin TUHAN keasliannya...??

Mengapa Islam sangat getol dan bersemangat dengan hukuman rajam? Padahal hukuman rajam tidak tercantum di Al-Qur'an? Hukuman cambuk (dera) lah yang tercantum di Al-Qur'an. Apakah ini bukti ada ayat2 Qur'an (terutama tentang rajam) zaman dulu yang "hilang"? Ntah dimakan kambing atau ikut terbakar oleh Utsman? Kalo kamu percaya sama Tuhan, Dia tidak perlu memberikan statement, "Kami jamin dan Kami jaga keaslian-Nya". Itu sekali lagi, adalah perkataan manusia.

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN