Yesus lahir di bawah pohon kurma?

Yesus
lahir di bawah pohon kurma?

[19:23] Maka rasa sakit akan melahirkan
anak memaksa ia (bersandar) pada pangkal pohon kurma, ia berkata: "Aduhai,
alangkah baiknya aku mati sebelum ini, dan aku menjadi sesuatu yang tidak
berarti, lagi dilupakan".

Jadi Qur'an mengatakan bahwa Yesus
lahir di bawah pohon Kurma, yang jelas-jelas bertentangan dengan berbagai buku
agama lainnya pada saat itu.

Apakah Homoseksual Diizinkan Dalam
Islam?

Qur'an bertentangan dengan dirinya sendiri dalam topik
ini. Ayat berikut mengatakan bahwa homoseksual dilarang.

[4:16] Dan terhadap dua orang yang
melakukan perbuatan keji di antara kamu, maka berilah hukuman kepada keduanya,
kemudian jika keduanya bertobat dan memperbaiki diri, maka biarkanlah mereka.
Sesungguhnya Allah Maha Penerima tobat lagi Maha Penyayang.

[27:55]
Mengapa kamu mendatangi laki-laki untuk (memenuhi) nafsu (mu), bukan
(mendatangi) wanita? Sebenarnya kamu adalah kaum yang tidak mengetahui (akibat
perbuatanmu) ".

Namun ayat-ayat berikut ini jelas-jelas
bertentangan dengan ayat-ayat di atas.

[52:24] Dan berkeliling di sekitar
mereka anak-anak muda untuk (melayani) mereka, seakan-akan mereka itu mutiara
yang tersimpan.

[56:17] Mereka dikelilingi oleh anak-anak muda yang
tetap muda,

[76:19] Dan mereka dikelilingi oleh pelayan-pelayan muda
yang tetap muda. Apabila kamu melihat mereka kamu akan mengira mereka, mutiara
yang bertaburan.

Muhammad tidak bisa membuat keputusan tentang
sodomi. Dia melarang sodomi di bumi, tapi mengatakan bahwa muslim boleh
menikmati homoseksual di surga. Adalah fakta yang sangat jelas bahwa banyak
Muslim-muslim terkemuka yang mempraktekkan homoseksual menggunakan Qur'an untuk
menghalalkan tindakan mereka. Contohnya, Babar, raja moghul yang mabuk asmara
dengan seorang anak laki-laki bernama Baburi.. Kuttubuddin Aibak, seorang Muslim
penguasa India, suka berdandan sebagai wanita dan menari secara seronok.


Contoh lainnya adalah Abu Nuwas – seorang penyair terkenal dalam bahasa
Arab, yang menulis dalam puisinya the Perfumed Garden:

O the joy of sodomy! So now be sodomites,
you Arabs.
Turn not away from it--therein is wondrous pleasure.
Take
some coy lad with kiss-curls twisting on his temple
and ride as he stands
like some gazelle standing to her mate.

-A lad whom all can see girt
with sword and belt
not like your whore who has to go veiled.

Make
for smooth-faced boys and do your very best
to mount them, for women are the
mounts of the devils.

O
nikmatnya sodomy! Jadilah pen-sodomi, dikau kaum Arab.
Janganlah berpaling
darinya –kenikmatan menakjubkan.
Ambillah beberapa anak lelaki muda dengan
rambut ikat di pelipisnya
Dan tunggangi dia selagi dia berdiri bagaikan
seekor rusa kecil menghadapi pasangannya

Anak muda yang semua dapat
lihat mengenakan pedang dan ikat pinggang
Tidak seperti pelacurmu yang harus
dicadari

Pergilah pada anak muda berwajah licin dan lakukan semampumu

Tunggangi mereka, karena wanita adalah tunggangan setan.


Masih banyak puisi-puisi serupa oleh Abu Nuwas dan penyair lainnya yang
lebih grafik dalam memuja tindakan homoseksual dan lesbian.

Kesimpulan:
Kita telah
mencapai kesimpulan bahwa Quran itu penuh
pertentangan. Jelaslah Qur'an bukan dari Tuhan. Pertentangan-
pertentangan dan perbedaan gaya tulis yang nyata dalam Quran memaksa kita untuk
menarik kesimpulan bahwa Qur'an tidak lain
adalah hasil karya seseorang yang berangan-angan dan tidak jelas atau
hasil karya banyak orang, bukan satu
orang.

Contohnya, kadang-kadang bunyi ayat-ayat itu seakan-akan
adalah apa yang dikatakan Tuhan, dan kadang-kadang seperti orang lain yang
mengatakan sesuatu tentang Tuhan. Pertentangan langsung dalam Qur'an seperti ini
memaksa kita menarik kesimpulan ini.

http://www.indonesi awatch.org/ ruang.php?
news_id=26

Bagaimana caranya umat Islam dapat membenarkan
begitu banyak kesalahan historis di dalam Al-Qur'an?
Misalnya:

(i)
Allah (5:116) menuduh orang-orang Kristen menyembah tiga Allah (Trinitas) yang
terdiri dari Allah, Maryam dan Isa.

(ii) Bahwa orang Yahudi menyembah
Ezra (9:30).

(iii) Bahwa kematian dengan cara penyaliban dipakai di
zaman Musa pada tahun 1500sM. Namun Encyclopedia Britannica, yang sesuai dengan
semua catatan sejarah, melaporkan bahwa cara penyaliban itu tidak ada sebelum
tahun 500sM.

(iv) Maryam, ibu Isa, adalah saudara kandung Harun dan Musa
walaupun dalam sejarah mereka telah hidup 1500 tahun sebelum Maryam, ibu Isa
(19:28).

(v) Haman adalah kawan Firaun walaupun Haman hanya hidup 1000
tahun setelah Firaun sudah mati (28:6,8,38; 40;24,36).

Ini adalah lima
kesalahan antara ratusan kesalahan historis dan tatabahasa yang dapat ditemukan
dalam Al-Qur'an. Dengan demikian, bagaimana mungkin Al-Qur'an dapat diandalkan
sebagai sumber kebenaran yang sempurna?

http://atheism. about.com/
gi/dynamic/ offsite.htm? zi=1/XJ&sdn=atheism&zu =http%3A%2F%
2Fanswering- islam.org% 2FBehindVeil% 2Fbtv11.html
__._,_.___

terlalu banyak yang anda perdebatkan sehingga banyak celah dalam argumentasi anda.
nabi Isa as
dilahirkan dibawah pohon kurma
latar belakangnya dikarenakan siti maryam adalah seorang perawan dan wanita yang sangat suci lagi disucikan. Dengan mengandung maka ia keluar dari perkampungannya (kota kecil)
takut akan menjadi fitnah bagi orang tuanya, sehingga ia akhirnya seorang diri bersandar di bawah pohon kurma,
namun literatur lain meyakini bahwa Isa as dilahirkan di sebuah tempat menyimpan hewan
(saya lupa) di daerah jerusalem
namun yang jadi pertaaan saya adalah mengapa anak ini dinamakan Yesus, karena yesus adalah nama yang yang banyak digunakan di daerah lain yang begitu jauhnya (yunani), secara gramatikal nama yesus tidak ada di dalm kosakata bahasa ibrani.
dengan latar belakang keluarga dan budaya yang seperti itu, alasan apakah yang menjadikan nama anak itu Yesus, tolong jawabanya?
-utamakan santun-

Justru disini TS mw menanyakan kpd org islam , knapa di Quran tuh d tulis yesus lahir di bawah pohon kurma.. ?? dimana th tempat nya ?? koq Quran gag pnh jelas n detail ya secara historis..
Jelas" yesus lahir di betlehem bkn jerusalem mas , mkanya kalo belajar jgn ngendok di pesantren aj !! Open ur mind n learn more !!!

Nama yesus di pakai karena yesus lahir di era kepemimpinan romawi dan yunani , yg asal kata iesous.. dalam bahasa ibrani yashua...

kalo nama muhammad dalam alkitab apa mas ? khan wong moslem doyan n getol bgd claim bhwa muhammad ad dlm alkitab..
jawab yee...

dear mas faisal

betlehem itu hanya kurang lebih 10 km dari yerusalem maaf bila saya menyamakan antara betlehem dan yerusalem karena pusat 3 agama ada di yerusalem,

saya sudah mengira anda akan menjawab seperti itu (di internet hampir semuanya menjawab seperti itu), coba kita sama2 pelajari lagi, dulu saya pernah mendengar rekaman perdebatan ahmad daedat dengan seorang pemuka agama kristen tentang ini. Secara singkat pemuka kristen ini kalah, namun akan lebih baik bila kita berdua melihatnya, (ada di you tube)

alquran tidak menjelaskan detail, tapi hanya sebatas petunjuk (yang pasti masih di sekitar yerusalem, karena disitu pusat bangsa israel, dan nabi isa juga diperuntukan hanya bagi bangsa israel), mungkin hikmahnya adalah agar kita mencari tahu sendiri.
saya hanya membayangkan bila alquran membahas secara detail pun orang tidak akan percaya(pada waktu abad ke 7) namun syukur alhamdulliah sejalan dengan waktu itu semua teruangkap. Ilmu pengetahuan modern tidak dapat dipungkiri berawal dari gerakan pencerahan di abad setelah MUhammad SAW meninggal, dan itu dilakukan oleh para alim(kaum terpelajar), mereka menggali alquran dan berpikir dengan akalnya,
pada akhirnya ilmu ini masuk ke eropa (mulailah zaman pencerahan, dengan jalan salah satunya membantai semua alim dan mencuri buku2 di cordoba,spanyol, padahal disana merupakan sebuah kota yang tingkat toleransinya sangat tinggi, namun dengan alasan iman kristen, king ferdinand mampu melakukannya)
dan sesungguhnya bila anda suka dengan ilmu arkeologi, hampir semua penemuan tentang hilangya peradaban suatu bangsa itu diawali dengan mempelajari petunjuk di alquran (seorang arkeolog dari BBC mengakui itu) ah tapi kan bukan itu yang kita sedang perdebatkan.

Atau mungkin di injil dibahas lebih detail letaknya, khususnya mengenai bangsa2 sebelum kelahiran isa almasih? dan oleh sebab apa mereka hancur, dan apa agama mereka?
-terbuka untuk berpikir dengan akal-

kuncrung wrote:dear mas faisal

betlehem itu hanya kurang lebih 10 km dari yerusalem maaf bila saya menyamakan antara betlehem dan yerusalem karena pusat 3 agama ada di yerusalem,

alquran tidak menjelaskan detail, tapi hanya sebatas petunjuk (yang pasti masih di sekitar yerusalem, karena disitu pusat bangsa israel, dan nabi isa juga diperuntukan hanya bagi bangsa israel), mungkin hikmahnya adalah agar kita mencari tahu sendiri.

Hikmahnya adalah quran tidak banyak tahu ttg kelahiran Yesus. Bahwa Yesus adalah bagi segala bangsa pun quran tidak paham.

saya hanya membayangkan bila alquran membahas secara detail pun orang tidak akan percaya(pada waktu abad ke 7)

Ah sampeyan terlalu meremehkan situasi masa itu. Jelas sekali muhammad banyak berinteraksi dgn org2 Yahudi kok. Info ttg Betlehem sangat mudah dikonfirmasikan.

Sekarang soal melahirkan di bawah pohon korma, apapun alasannya, adalah sebuah tindakan yg sangat tidak masuk akal. Naluri seorang wanita pasti tidak akan mencari tempat terbuka untuk melahirkan. Dalam kandang ternak atau di dlm goa di perbukitan justru sangat masuk akal. Lagi pula, karakteristik pohon korma sangat tidak mungkin untuk dijadikan tempat berlindung saat melahirkan.



Mana mungkin ada perempuan memilih tempat seperti itu untuk melahirkan

mas udah nonton videonya (ahmad daedat @youtube)? disitu banyak deh topiknya.

daripada kita disini berpura2 punya ilmu lebih baik kita lihat yang memang sudah berilmu dulu, baru kita tanggapi,

setuju ya!

kuncrung wrote:mas udah nonton videonya (ahmad daedat @youtube)? disitu banyak deh topiknya.

daripada kita disini berpura2 punya ilmu lebih baik kita lihat yang memang sudah berilmu dulu, baru kita tanggapi,

setuju ya!

Apa ya harus berilmu tinggi untuk melogika kewajaran melahirkan di bawah pohon kurma?

disitu ada tiga pohon, lihat pohon yang dibelakang

kuncrung wrote:terlalu banyak yang anda perdebatkan sehingga banyak celah dalam argumentasi anda.
nabi Isa as
dilahirkan dibawah pohon kurma
latar belakangnya dikarenakan siti maryam adalah seorang perawan dan wanita yang sangat suci lagi disucikan. Dengan mengandung maka ia keluar dari perkampungannya (kota kecil)
takut akan menjadi fitnah bagi orang tuanya, sehingga ia akhirnya seorang diri bersandar di bawah pohon kurma,
namun literatur lain meyakini bahwa Isa as dilahirkan di sebuah tempat menyimpan hewan
(saya lupa) di daerah jerusalem
namun yang jadi pertaaan saya adalah mengapa anak ini dinamakan Yesus, karena yesus adalah nama yang yang banyak digunakan di daerah lain yang begitu jauhnya (yunani), secara gramatikal nama yesus tidak ada di dalm kosakata bahasa ibrani.
dengan latar belakang keluarga dan budaya yang seperti itu, alasan apakah yang menjadikan nama anak itu Yesus, tolong jawabanya?
-utamakan santun-

Saya juga sudah teliti nama Yesus itu kalau di indonesia YESUS at JESUS tapi sebenarnya juga IESUA dan ADA juga penulisan YESUO atau IESUA jd kalau belajar lebih teliti maka nama itu ada dalam kosakata IBRANI

Silahkan juga dibandingkan dengan ISA =IOSA ini lafal yang umum di lidah arab

kalau mau lebih teliti searching di youtube beberapa lagu dari berbagai bahasa yang neyebutkan nama yesus pasti akan terdenga ganjil oleh kita yg di indonesia karena Yesus jesus itu penyesuain logat saja agar mudah di mengerti oleh pendengar lokal.

@ kuncrung.. enta doyan bgd sm si ahmad deedat yg maksa "Makhmadim" jd sama dgn "mohammadim" ??? <---- dr arti nya aj dh ngeyel.. saya liat video nya malah tertawa mas.. geli sekali.. org kristen disana pada diem knapa ?? sperti typical moslems kalo kalah debat , pasti main bacok , bom sana - sini !! ya khan ???

kalo ente berilmu kya wan ahmad.. silahkan debat dsini , untuk urusan ahmad deedat semua argument dia itu maksa ( di paksakan benar walopun dia salah )

- yg namanya betlehem jauh dr yerusallem ( yarusalahayim ) 10 km ? ente pernah kesana ?

"saya hanya membayangkan bila alquran membahas secara detail pun orang tidak akan percaya(pada waktu abad ke 7) "

begitu jg dgn saya sangat tidak percaya sm alquran , wong gag detail koq mw d percaya c ???
koq ente lbh percaya sm Quran yg gag detail ?? mana ilmu pengetahuan nya ??
Secara historis , wktu dan tempat aj alQuran sering salah , apa nya yg ilmu pengetahuan ??

kuncrung wrote:disitu ada tiga pohon, lihat pohon yang dibelakang

Ada apa dgn 3 pohon itu? Tetap saja gak logis kalau melahirkan di bawah pohon kurma.

waduh dimana tidak masuk akalnya melahirkan dibawah pohon kurma bila tidak ada yang menghalangi, masih logis karena batang pohon kurma dibagian bawahnya tidak semuanya berbentuk seperti duri. Sebenarnya itukan yang anda maksud dengan melampirkan fotonya.

ahamd daedat anda jangan rendahkan karena belum tentu anda lebih tinggi, di hadapan dia pernah bersanding dari mulai pastur sampai pope,

dengan argumennya dia membuka hati dan pikiran sehingga puluhan ribu kristiani dan dari agama lain dari berbagai dunia bisa melihat kebenaran islam.

kalau argumen dia memaksa maka dibagian mana yang bersifat memaksa, kalau anda kurang bisa bahasa inggris maka akan saya artikan maksudnya dia, tolonglah kalau berargumen jangan seperti orang berantem di pasar senen.

saya yakin anda berpendidikan (minimal s1) tolong tunjukan dari bahasa anda,

kalau dial-quran tidak ada pengetahuan maka apakah di kitab lain ada, apakah anda tak ingat bagaimana sampai abad 16 orang masih percaya bahwa bumi adalah pusat dan bersifat datar, dan ini didukung sepenuhnya oleh kalangan gereja.


tidak ada yang detail dalam alquran, alquran menyatakan sesuatu sepeti sebuah petunjuk, kita yang menggali dari petunjuk itu, dan ini pun terbukti, dalam dunia arkeologi (kok tidak ada yang mendebatnya) dan dunia kedokteran (bapak kedokteran di dunia adalah ibn sina, dia mengaplikasikan yang ada di al-quran dan hadist)

dimana lagi saya harus berargumen, bila saudara2 semua berargumen seperti seorang jumper, melompat kesana kemari. tak fokus dengan satu topik.

bila tak ada kata2 sopan lagi yang menyertai perdebatan ini, maka saya hanya bisa mengucapkan 'bagimu agamamu dan bagiku agamaku'

wasalam

kuncrung wrote:waduh dimana tidak masuk akalnya melahirkan dibawah pohon kurma bila tidak ada yang menghalangi, masih logis karena batang pohon kurma dibagian bawahnya tidak semuanya berbentuk seperti duri. Sebenarnya itukan yang anda maksud dengan melampirkan fotonya.

Nah, itulah sampeyan. Gak ngerti tapi sok tahu ttg apa yg saya maksudkan. Saya tidak sekadar mempermsalahkan semak2 yg umumnya ada di bawah pohon kurma atau batangnya yg umumnya kasar, tidak nyaman untuk bersandar. Argumen saya justru berangkat dr posting sampeyan:

latar belakangnya dikarenakan siti maryam adalah seorang perawan dan
wanita yang sangat suci lagi disucikan. Dengan mengandung maka ia
keluar dari perkampungannya (kota kecil)
takut akan menjadi fitnah bagi orang tuanya, sehingga ia akhirnya seorang diri bersandar di bawah pohon kurma,
namun literatur lain meyakini bahwa Isa as dilahirkan di sebuah tempat menyimpan hewan
(saya lupa) di daerah jerusalem

Jika memang itu alasannya, sangat tidak masuk akal jika Maria cari tempat yg terbuka dan tidak nyaman. Bayangin deh ada org melahirkan di tempat terbuka sementara niatnya sendiri justru lari dr publik.

Masih ada yg aneh dr logika sampeyan:

kuncrung wrote:
latar belakangnya dikarenakan siti maryam adalah seorang perawan dan wanita yang sangat suci lagi disucikan.

Saat itu tidak ada org yang menganggap Maria adalah perempuan yg disucikan.

saya bingung bagaimana seorang siti maryam tidak disucikan padahal dia adalah wanita terpilih, kalau dia hanya ordinary woman bukan extra ordinary saya tidak mendapat alasan logis mengapa dia yang terpilih,

salam islam siti maryam itu adalah wanita yang sangat suci lagi disucikan, beliau tinggal di baitul maqdis, di suatu ruangan khusus, tidak ada laki2 yang berhubungan dengannya kecuali ayahnya, saat dia diberitahukan jibril dia akan mengandung maka dia berkata mana mungkin saya hamil karena tidak ada laki2 yang bertemu diriku kecuali ayahku. maka dia menyembunyikan kehamilannya. dan saat dia akan mau melahirkan maka sebisa mungkin dia keluar dari perkampungannya dengan tanpa orang menyadari kepergiannya,

kalau anda bersikukuh tidak mungkin di bawah pohon kurma, darimana asal ketidakmungkinan itu berasal kalau hanya dari logika pribadi, banyak orang yang melahirkan di tempat yang tidak terduga, dan siapa diri anda yang dapat menjustifikasi bahwa tidak mungkin ada yang mau melahirkan dibawah pohon kurma, sedangkan di gurun jenis tumbuhan yang cukup banyak adalah kurma, dibawah pohon kurma memang ruang terbuka, namun ingat di gurun pohon kurma tumbuh menyebar bukan selau di dalam perkebunan. dan darimana anda menjustifikasi bahwa setiap ruang terbuka akan diketahui oleh orang lain, padahal dengan demografi pada saat itu manusia masih sangat sedikit.

satu hal lagi, saat siti maryam melahirkan dengan perjuangan yang sangat berat maka ALLAH SWT memberi karunia dengan buah kurma yang jatuh, dan sampai saat ini disunahkan bagi orang muslim bila melahirkan anak maka berilah si bayi kurma yang sudah terlebih dahulu dihaluskan dimulut orang tuanya, dan kurma adalah buah dengan sumber energi yang kaya, glukosanya dengan mudah terurai dan diserap tubuh dan hal itu memberi dampak positif bagi ibu yang melahirkan dan juga si bayi.

ada 1 hal yang mendasar dalam topik debat ini , yaitu :quran tdak nyambung dengan sejarah .

kelahiran Tuhan Yesus , bertepatan dengan adanya sensus penduduk , pencatatan penduduk yang mengharuskan semua orang di daftarkan di kota/daerah asal mereka . baca lukas 2 : 1 - 7

jadi kalau menurut Injil lukas setelah Bayi Yesus di lahirkan , Bayi Yesus dibaringkan di dalam palungan atau tempat makan / minum hewan ternak , dimanakah tempat yang ada palungannya ? tentunya bukan di padang gurun yang hanya ada 3 batang pohon kurma , melainkan tentu saja di kandang domba , sesuai dengan lukas 2 : 8 - 20 bahwa gembala - gembala / peternak - peternak di daerah itu menggembalakan domba .

kalau al quran tidak nyambung dengan sejarah maka saya akan balik bertanya, bila di injil ada kesesuaian dengan sejarah dimana bukti physical evidence nya terutama tentang adanya sensus?

saya kasih contoh bahwa ada kesesuaian dan bukti fisik dari apa tertulis di alquran,


dalam alquran tersebut mengenai haikal sulaiman,
itu merupan bagian dari istana nabi sulaiman, dan saat ini telah ditemukan bagian dari haikal sulaiman di wilayah israel.

di alquran juga tersebut mengenai bangsa yang membuat peradabannya dengan memahat gunung/bukit batu, dan sekarang itu terbukti, ditemukan bukti arkeologis tentang bangsa simeria (kalau saya tidak salah) coba lihatfilm transfomer 2

maaf ini posting saya yang kesekian kalinya namun banyak dari argumen saya kok tidak diperdebatkan, tolong baca dari awal threat ini

kuncrung wrote:kalau al quran tidak nyambung dengan sejarah maka saya akan balik bertanya, bila di injil ada kesesuaian dengan sejarah dimana bukti physical evidence nya terutama tentang adanya sensus?

saya kasih contoh bahwa ada kesesuaian dan bukti fisik dari apa tertulis di alquran,


dalam alquran tersebut mengenai haikal sulaiman,
itu merupan bagian dari istana nabi sulaiman, dan saat ini telah ditemukan bagian dari haikal sulaiman di wilayah israel.

di alquran juga tersebut mengenai bangsa yang membuat peradabannya dengan memahat gunung/bukit batu, dan sekarang itu terbukti, ditemukan bukti arkeologis tentang bangsa simeria (kalau saya tidak salah) coba lihatfilm transfomer 2

maaf ini posting saya yang kesekian kalinya namun banyak dari argumen saya kok tidak diperdebatkan, tolong baca dari awal threat ini

saudara kuncrung , saya sarankan anda jangan terlalu sering nonton sinetron islami / hidayah , karena isinya hanya hantu dan azab yang di buat - buat , sekali - sekali nonton dong discovery channel , salah satu episodenya tentang kelahiran Yesus , dan jangan kuatir , discovery channel itu obyektif dia memberitakan apa adanya ( ada juga koq episode tentang muhamad )

mengenai haikal salomo ( apakah maksudnya Bait Allah yang di bangun salomo maupun istana salomo ) sampai detailnya ada tertulis di Alkitab , jadi saya tidak kagum dengan jawaban anda .

saya mau tanya sedikit , tentang sejarah kepada anda : menurut anda ( menurut anda tapi ambil acuan dari quran yaa ) , kira - kira bagaimana kejadian punahnya dinosaurus ? pastinya anda percaya kalau dinosaurus itu pernah ada kan ?

i do, saya adalah pengagum discovery channel, dan memang di metro tv sudah pernah ditayangkan, tapi maaf sekali lagi, itu hanya sebuah cerita yang plotnya diambil dari kitab suci atau yang dipercaya suatu agama,

cerita itu tidak dicompare antar kitab suci, bagaimana itu akan objective bila dipandang hanya satu arah, tolong anda lihat national geography, anda akan tercengang bagaimana keberadaan bangsa2 yang telah punah ditemukan denga petunjuk alquran.

saya tidak perlu membuat diri anda kagumdengan jawaban saya, saya hanya menyampaikan bukti, dan saya sampaikan adalah sedikit dari yang banyak ada di al quran.

tolong jangan jadi jumper saat berdebat, yang awal belum selesai, tapi sudah buka topik baru.
trimakasih

kuncrung wrote:saya bingung bagaimana seorang siti maryam tidak disucikan padahal dia adalah wanita terpilih, kalau dia hanya ordinary woman bukan extra ordinary saya tidak mendapat alasan logis mengapa dia yang terpilih,

Ingat bung, sampeyan katakan maria adalah wanita yg disucikan sbg alasan mengapa dia harus lari dr publik krn kehamilannya. Itu yg tidak logis.

salam islam siti maryam itu adalah wanita yang sangat suci lagi disucikan, beliau tinggal di baitul maqdis, di suatu ruangan khusus, tidak ada laki2 yang berhubungan dengannya kecuali ayahnya, saat dia diberitahukan jibril dia akan mengandung maka dia berkata mana mungkin saya hamil karena tidak ada laki2 yang bertemu diriku kecuali ayahku. maka dia menyembunyikan kehamilannya. dan saat dia akan mau melahirkan maka sebisa mungkin dia keluar dari perkampungannya dengan tanpa orang menyadari kepergiannya,

Walah bodoh bener maria dlm versi islam. Kalau dia tahu bahwa dirinya adalah suci, pilihan Tuhan, ngapain takut dgn kehamilan ajaibnya? Org yg suci tidak akan takut apalagi lari dr kebenaran. Kalau memang dia hamil bukan krn hubungan dgn laki2, pastinya dia berani mempertahankan kebenaran itu meski berhadapan dgn publik.
Siti Mariam (maria) dlm versi quran ternyata pribadi ambigu.
Satu sisi diyakini suci, tapi pada sisi lain pengecut. Labih parah lagi, lari dr publik dgn tidak berfikir logis. Masak melahirkan di tempat terbuka.

kalau anda bersikukuh tidak mungkin di bawah pohon kurma, darimana asal ketidakmungkinan itu berasal kalau hanya dari logika pribadi, banyak orang yang melahirkan di tempat yang tidak terduga, dan siapa diri anda yang dapat menjustifikasi bahwa tidak mungkin ada yang mau melahirkan dibawah pohon kurma, sedangkan di gurun jenis tumbuhan yang cukup banyak adalah kurma, dibawah pohon kurma memang ruang terbuka, namun ingat di gurun pohon kurma tumbuh menyebar bukan selau di dalam perkebunan. dan darimana anda menjustifikasi bahwa setiap ruang terbuka akan diketahui oleh orang lain, padahal dengan demografi pada saat itu manusia masih sangat sedikit.

Ingat maria lari dr publik, bukan sebuah tindakan tak terduga. Dia tentu bisa berhitung dgn masa melahirkan. Sedangkan binatang saja punya naluri untuk cari tempat terlindung kok.
Tempat terbuka jgn cuma dimaknai sbg tempat yg bisa dilihat manusia lain. Tempat terbuka juga dlm arti bahwa tempat itu tidak cukup terlindung, untuk memberikan situasi aman bagi ibu dan ank yg akan dilahirkan.
Dalam versi islam, maria jelas sedang menghindar dr publik, ats keinginannya sendiri. Bukan dlm situasi darurat dikejar-kejar publik. Tapi sayang, maria versi islam terlalu bodoh.

satu hal lagi, saat siti maryam melahirkan dengan perjuangan yang sangat berat maka ALLAH SWT memberi karunia dengan buah kurma yang jatuh, dan sampai saat ini disunahkan bagi orang muslim bila melahirkan anak maka berilah si bayi kurma yang sudah terlebih dahulu dihaluskan dimulut orang tuanya, dan kurma adalah buah dengan sumber energi yang kaya, glukosanya dengan mudah terurai dan diserap tubuh dan hal itu memberi dampak positif bagi ibu yang melahirkan dan juga si bayi.

Tidak ada zat yg lebih baik masuk ke pencernaan bayi di awal hidupnya kecuali zat yg berasal dr tubuh ibunya, yaitu air susu awal yg mengandung collustrum.
Quran sesuai iptek? Halahhh....

Qur'an tidak sesuai IPTEK ?? Halah...
Wes Tidak usah begitu asal kau tahu semua yg ada dibumi ini tahu mulai hewan sekecil apapun dan tumbuhan sekecil apapun setiap hari menyembah ALLAh SWT karena hanya Satu Tuhan Saja Yang Patut di sembah. tapi hanya Jin dan Manusia yang tidak diberi Hidayah yang mengetahui Tuhannya.

Zaky wrote:Qur'an tidak sesuai IPTEK ?? Halah...
Wes Tidak usah begitu asal kau tahu semua yg ada dibumi ini tahu mulai hewan sekecil apapun dan tumbuhan sekecil apapun setiap hari menyembah ALLAh SWT karena hanya Satu Tuhan Saja Yang Patut di sembah. tapi hanya Jin dan Manusia yang tidak diberi Hidayah yang mengetahui Tuhannya.

maaf yaa , saudara - saudara orang islam , khususnya zaky , anda ( dan mungkin sebagian besar teman anda ) kalau mau di gambarkan dengan pepatah indonesia itu " katak dalam tempurung " kalau memang quran sehebat yang anda sampaikan ; maka kiblat teknologi dunia harusnya negara - negara islam , tapi faktanya ( lebih baik bicara fakta ) , jawab dengan jujur , dimana kiblat teknologi dunia .

catatan : kalau tidak ada perang dingin antara blok barat dan timur dimasa lalu , mana bisa irak , iran dan negara - negara islam lain punya teknologi yang " agak " maju .

Zaky wrote:Qur'an tidak sesuai IPTEK ?? Halah...
Wes Tidak usah begitu asal kau tahu semua yg ada dibumi ini tahu mulai hewan sekecil apapun dan tumbuhan sekecil apapun setiap hari menyembah ALLAh SWT karena hanya Satu Tuhan Saja Yang Patut di sembah. tapi hanya Jin dan Manusia yang tidak diberi Hidayah yang mengetahui Tuhannya.

Iptek dr hongkong? Tumbuhan tidak punya roh, mana bisa menyembah. Memangnya bakal ada penghakiman bagi tumbuhan di hadapan Tuhan?
Jangankan iptek, konsistensi tatanilai saja kagak ada. Masak Maria sbg org yg suci kok malu menghadapi kenyataan kebenaran.

ternyata harapan saya terlalu tinggi kepada forum ini, saya menyangka perdebatan akan berlansung dengan sopan, ternyata salah besar.

hanya sebuah forum pengkhujatan tidak lebih, seandainya orang2 yang berdikusi di dalamnya bisa lebih sopan maka ini akan menjadi sesuatu yang menarik.

bagimu agamamu bagiku agamaku

namun satu hal yang harus anda cari di alkitab
TIDAK SATU PUN KATA YANG SECARA LANGSUNG DIMANA YESUS (ISA ALMASIH) MENYURUH UNTUK MENYEMBAH DIRINYA,
wasalam

kuncrung wrote:ternyata harapan saya terlalu tinggi kepada forum ini, saya menyangka perdebatan akan berlansung dengan sopan, ternyata salah besar.

hanya sebuah forum pengkhujatan tidak lebih, seandainya orang2 yang berdikusi di dalamnya bisa lebih sopan maka ini akan menjadi sesuatu yang menarik.

bagimu agamamu bagiku agamaku

Abaiakan saja yg tidak sopan.
Jawab saja materi diskusinya.
Gampang kan?

namun satu hal yang harus anda cari di alkitab
TIDAK SATU PUN KATA YANG SECARA LANGSUNG DIMANA YESUS (ISA ALMASIH) MENYURUH UNTUK MENYEMBAH DIRINYA,
wasalam

Siapakah sampeyan yg berani2nya mendikte Tuhan, bahwa setiap pernyataan keillahianNya harus dlm bentuk langsung, verbal. literal?

kuncrung wrote:ternyata harapan saya terlalu tinggi kepada forum ini, saya menyangka perdebatan akan berlansung dengan sopan, ternyata salah besar.

hanya sebuah forum pengkhujatan tidak lebih, seandainya orang2 yang berdikusi di dalamnya bisa lebih sopan maka ini akan menjadi sesuatu yang menarik.

bagimu agamamu bagiku agamaku

namun satu hal yang harus anda cari di alkitab
TIDAK SATU PUN KATA YANG SECARA LANGSUNG DIMANA YESUS (ISA ALMASIH) MENYURUH UNTUK MENYEMBAH DIRINYA,
wasalam

untuk saudara kuncrung , mau menghindar yaa . . . . ?
kalau ndak suka dengan dialog pada topik ini , saya sudah meng upload bebrapa topik yaitu :
- Silakan berpartisipasi
- Perwujudan tuhan
bagaimana kalau anda bahas dan berpartisipasi dalam topik saya itu ?

Tentang KELAHIRAN YESUS(sesuai topik)

Secara mengejutkan, temuan penulis tentang kelahiran Yesus dalam
Perjanjian Baru sangat berbeda dengan keyakinan Kristen yang
mempercayai 25 Desember sebagi hari Natal. Keterangan Perjanjian Baru
tentang lahirnya Yesus, senada dengan informasi yang diberikan oleh Al
Quran, ditengarai terjadi pada musim panas. Dengan demikian bukan
terjadi pada bulan Desember dimana terjadi musim dingin. Perjanjian
Baru dalam Lukas 2 : 8-11 menceritakan suasan kelahiran tersebut sebagi
berikut:

( . Di daerah itu ada gembala-gembala yang tinggal di
padang menjaga kawanan ternak mereka pada waktu malam. (9). Tiba-tiba
berdirilah malaikat Tuhan di dekat mereka dan kemuliaan Tuhan bersinar
meliputi mereka dan mereka sangat ketakutan. (10). Lalu kata malaikat
itu kepada mereka: “Jangan takut, sebab sesungguhnya aku memberitakan
kepadamu kesukaan besar untuk seluruh bangsa. (11). Hari ini telah
lahir bagimu Juruselamat, yaitu Kristus, Tuhan, di kota Daud.14

Berdasarkan
keterangan Lukas 2 : 8-11, Yesus lahir pada saat para penggembala
ternak berada di padang Yudea untuk menjaga kawanan ternak yang mereka
gembalakan pada suatu malam. Kejadian tersebut tidak mungkin terjadi
pada bulan Desember. Sebab wilayah Yudea, setiap bulan Desember
memasuki musim penghujan dan hawa malam harinya sangat dingin.
Faktanya, paling lambat tanggal 15 Oktober, ternak yang digembalakan di
padang Yudea sudah harus berada di kandangnya untuk menghindari hujan
dan hawa dingin yang menusuk tulang.15

Perjanjian Lama dalam
Ezra 10 : 9 dan 13 secara tersendiri telah menjelaskan bahwa bila musim
dingin tiba, hawa yang ditimbulkan sampai membuat tubuh menggigil dan
tidak memungkinkan orang, termasuk penggembala dan ternaknya, berada di
udara terbuka, apalagi pada waktu malam. Adapun kedua ayat Perjanjian
Lama tersebut adalah sebagai berikut:

Lalu berhimpunlah semua
orang laki-laki Yehuda dan Benyamin dari Yerusalem dalam tiga hari itu,
yakni dalam bulan kesembilan pada tanggal dua puluh bulan itu. Seluruh
rakyat duduk di halaman rumah Allah sambil menggigil karena perkara itu
dan karena hujan.16

Tetapi orang-orang ini besar besar jumlahnya
dan sekarang musin hujan sehingga orang-orang tidak sanggup berdiri di
luar. Lagipula pekerjaan itu bukan perkara sehari dua hari, karena
dalam hal itu kami telah melakukan pelanggaran.17

Dengan
demikian walaupun umat Kristiani meyakini bahwa tanggal 25 Desember
adalah hari dimana Yesus telah dilahirkan, namun keyakinan ini justru
secara diametral justru bertentangan dengan informasi kitab suci mereka
sendiri. Lantas, mengapa hari Natal dirayakan pada tanggal 25 Desember
?. Edward Gibbon, seorang sejarawan, mengungkapkan bahwa perayaan
tersebut diadopsi dari perayaan kelahiran Sol yang diselenggarakan oleh
penganut paganisme di Romawi, sebagi berikut: “The Roman Christians,
Ignorant of his (Christ’s) birth, fixed the solemn festival to 25
December, the Brumalia or winter solstice when the pagans annually the
birth of Sol ”18 .(Orang Kristen Romawi yang tidak mengetahui
kelahirannya (Kristus), menentukan perayaan Natal pada 25 Desember,
saat Brumalia atau titik balik matahari di musim dingin, ketika kaum
pagan setiap tahun merayakan kelahiran Sol).

Beberapa waktu
lampau seorang astronom Australia, David Reneke memprediksi kelahiran
Yesus Kristus bukan jatuh pada tanggal 25 Desember, seperti yang
dirayakan umat Kristiani sedunia seperti sekarang ini. Sebagimana
dilansir Telegraph, Reneke mengungkapkan jika ditilik dari peristiwa
‘bintang terang natal’ di Betlehem 2000 tahun silam, seharusnya Natal
jatuh pada tanggal 17 Juni. Bintang terang natal itulah yang dikisahkan
dalam Perjanjian Baru menuntun tiga orang majus pada bayi Yesus untuk
mempersembahkan, mur emas, dan kemenyan. Penelitian yang dilakukan oleh
astronom mengasumsikan, bintang terang tersebut merupakan kombinasi
planet Venus dan Jupiter. Ketika itu, kedua planet berada pada posisi
terdekat dan menjadikannya lebih bersinar terang dari biasanya.19

Mana yg bener : Keyakinan umat kristennya atau Injilnya?

Apakah umat Kristen meragukan / tidak mengakui Injil?

kalau mengakui knp keyakinan dan isi dari Injil berbeda?

Injil yg dikatakan kitab suci koq tidak dipakai sebagai pedoman.

Keyakinan tentang kelahiran Yesus sebagai Tuhannya sudah SALAH,bgm dengan keyakinan yg lain?
sebagian BESAR PASTI ikut SALAH. Betul???

@mail...tepat sekali yang anda utarakan.
Memang bukti tertulis menunjukkan bahwa Yesus lahir di musim panas.

Dan penjelasan Quran bahwa Siti Maryam berada di bawah pohon kurma dan diinstruksikan untuk menggoyang pohon kurma yng berbuah lebat...menunjukkan bahwa saat itu memang musim panas.

Banyak tulisan menyatakan bahwa kurma akan berbuah lebat saat musim panas.
Ini menunjukkan bahwa kelahiran 25 Desember sebagai kelahiran Yesus ...memang bebar benar dongeng...