Bagaimana Masa Kecil Yesus?

Master Denny wrote:
.... Apakah anda sudah menikah dan memilki anak umur sekitar 2-3 tahun?
Jika sudah, anda dapat perhatikan... Tanpa diajarkan
orang tuanya, anak itu sudah dapat melakukan sesuatu yang "tidak baik"
seperti memukul temannya atau "marah" kepada orang tuanya, dsb. Itu
bukti nyata bahwa benih dosa sudah ada dari manusia lahir. Ini sebuah kenyataan yang tidak bisa disangkal.

bayo_lubis wrote:Masih dari topik sebelah:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t17011-jika-dosa-turunan-itu-ada-maka-yesus-adalah-pendosa#163958

Master Denny wrote:
.... Apakah anda sudah menikah dan memilki anak umur sekitar 2-3 tahun?
Jika sudah, anda dapat perhatikan... Tanpa diajarkan
orang tuanya, anak itu sudah dapat melakukan sesuatu yang "tidak baik"
seperti memukul temannya atau "marah" kepada orang tuanya, dsb. Itu
bukti nyata bahwa benih dosa sudah ada dari manusia lahir. Ini sebuah kenyataan yang tidak bisa disangkal.

Semua tau bahwa Yesus ada di dunia mulai dari lahir. Bukan langsung jadi dewasa. Dengan kata lain, Yesus pernah merasakan berumur 2-3 tahun.

Umat Kristen meyakini bahwa Yesus tidak mendapat dosa warisan makanya bisa menebus dosa.
Adakah umat Kristen yang bisa membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat berumur 2-3 tahun berbeda dengan kelakuan anak-anak pada umumnya?

jimatkalimasada wrote:
dosa waris = potensi berbuat dosa
itu dimiliki oleh setiap manusia yang secara genetis/biologis keturunan adam
artinya manusia yang terlahir dari benih manusia (sperma-sel telur)

Yesus tidak seperti itu
melainkan dikandung dari Roh Kudus

*yang terlahir dari benih manusia itu isa
terlahir dari persetubuhan maryam dengan manusia jilmaan jibril
itu versi goa hira

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:Masih dari topik sebelah:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t17011-jika-dosa-turunan-itu-ada-maka-yesus-adalah-pendosa#163958

Master Denny wrote:
.... Apakah anda sudah menikah dan memilki anak umur sekitar 2-3 tahun?
Jika sudah, anda dapat perhatikan... Tanpa diajarkan
orang tuanya, anak itu sudah dapat melakukan sesuatu yang "tidak baik"
seperti memukul temannya atau "marah" kepada orang tuanya, dsb. Itu
bukti nyata bahwa benih dosa sudah ada dari manusia lahir. Ini sebuah kenyataan yang tidak bisa disangkal.

Semua tau bahwa Yesus ada di dunia mulai dari lahir. Bukan langsung jadi dewasa. Dengan kata lain, Yesus pernah merasakan berumur 2-3 tahun.

Umat Kristen meyakini bahwa Yesus tidak mendapat dosa warisan makanya bisa menebus dosa.
Adakah umat Kristen yang bisa membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat berumur 2-3 tahun berbeda dengan kelakuan anak-anak pada umumnya?

Yupz.... Kelahiran-Nya saja beda, pasti kelakuan-Nya pun beda. So?

bayo_lubis wrote:Masih dari topik sebelah:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t17011-jika-dosa-turunan-itu-ada-maka-yesus-adalah-pendosa#163958

Master Denny wrote:
.... Apakah anda sudah menikah dan memilki anak umur sekitar 2-3 tahun?
Jika sudah, anda dapat perhatikan... Tanpa diajarkan
orang tuanya, anak itu sudah dapat melakukan sesuatu yang "tidak baik"
seperti memukul temannya atau "marah" kepada orang tuanya, dsb. Itu
bukti nyata bahwa benih dosa sudah ada dari manusia lahir. Ini sebuah kenyataan yang tidak bisa disangkal.

Semua tau bahwa Yesus ada di dunia mulai dari lahir. Bukan langsung jadi dewasa. Dengan kata lain, Yesus pernah merasakan berumur 2-3 tahun.

Umat Kristen meyakini bahwa Yesus tidak mendapat dosa warisan makanya bisa menebus dosa.
Adakah umat Kristen yang bisa membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat berumur 2-3 tahun berbeda dengan kelakuan anak-anak pada umumnya?

bayo_lubis wrote:Teman Anda mengatakan bahwa:
Anak-anak umur 2-3 tahun sudah bisa berbuat salah tanpa diajari, ini bukti bahwa anak2 itu memiliki bibit dosa.
Nah, yang jadi persoalan, adakah Kristener yang mampu membuktikan bahwa saat Yesus berumur 2-3 tahun tidak pernah berbuat salah seperti kelakuan anak-anak pada umumnya.
Mampukah Anda?

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:Teman Anda mengatakan bahwa:
Anak-anak umur 2-3 tahun sudah bisa berbuat salah tanpa diajari, ini bukti bahwa anak2 itu memiliki bibit dosa.
Nah, yang jadi persoalan, adakah Kristener yang mampu membuktikan bahwa saat Yesus berumur 2-3 tahun tidak pernah berbuat salah seperti kelakuan anak-anak pada umumnya.
Mampukah Anda?

kesalahan apa yang dilakukan Yesus kecil?
kalau ada tunjukkan!

sekali lagi..
potensi berbuat dosa dimiliki oleh setiap manusia sebagai keturunan genetis/biologis adam
padahal Yesus tidak seperti itu

bayo_lubis wrote:
Itu kan hanya pendapat Anda. Mana buktinya bahwa kelakuan Yesus saat 2-3 tahun berbeda dengan anak-anak lain?

dewarugi wrote:
hmm.. gmn ya, setau ane Yesus dari keluarga miskin. sewaktu ada acara sunatan massal Yesus ikut didaftarkan karena acara tersebut gratis, biaya ditanggung pemdes setempat. kata tetangga ane mantri sunat Yesus masih moyangnya tetangga ane...

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
Itu kan hanya pendapat Anda. Mana buktinya bahwa kelakuan Yesus saat 2-3 tahun berbeda dengan anak-anak lain?

Anda kira Alkitab itu buku biografi?

bayo_lubis wrote:
Berarti teori Anda (soal kelakuan anak 2-3 tahun) tidak didukung oleh Alkitab. Alkitab tidak mampu menunjukkan bahwa Yesus bebas dari benih dosa sesuai teori Anda. (1)

Soal benih dosa (dosa waris) ini adalah hal penting dlm kekristenan, buktinya; penyaliban Yesus sangat erat kaitannya dg dosa waris tsb. Kristen berkeyakinan bahwa hanya Yesus yang mampu menebus dosa waris tsb di tiang salib karena diyakini Yesus tidak mendapat benih dosa. (2)

Alangkah wajarnya bila dlm Alkitab diceritakan saat Yesus umur 2-3 tahun (agar jelas kelakuannya beda dengan anak-anak pada umumnya).
Ada beberapa kemungkinan:
- Kelakuan anak-anak 2-3 tahun bukanlah bukti benih dosa ada pada manusia.
- Kelakuan Yesus saat 2-3 tahun tidak berbeda dengan kelakuan anak-anak pada umumnya. (3)

bayo_lubis wrote:
Adakah umat Kristen yang mampu membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda dengan anak-anak yang lain?

SHAGA77 wrote:

dewarugi wrote:
hmm.. gmn ya, setau ane Yesus dari keluarga miskin. sewaktu ada acara sunatan massal Yesus ikut didaftarkan karena acara tersebut gratis, biaya ditanggung pemdes setempat. kata tetangga ane mantri sunat Yesus masih moyangnya tetangga ane...

Kebiasaan taqqiya pengikut preman padang pasir.

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
Berarti teori Anda (soal kelakuan anak 2-3 tahun) tidak didukung oleh Alkitab. Alkitab tidak mampu menunjukkan bahwa Yesus bebas dari benih dosa sesuai teori Anda. (1)

Soal benih dosa (dosa waris) ini adalah hal penting dlm kekristenan, buktinya; penyaliban Yesus sangat erat kaitannya dg dosa waris tsb. Kristen berkeyakinan bahwa hanya Yesus yang mampu menebus dosa waris tsb di tiang salib karena diyakini Yesus tidak mendapat benih dosa. (2)

Alangkah wajarnya bila dlm Alkitab diceritakan saat Yesus umur 2-3 tahun (agar jelas kelakuannya beda dengan anak-anak pada umumnya).
Ada beberapa kemungkinan:
- Kelakuan anak-anak 2-3 tahun bukanlah bukti benih dosa ada pada manusia.
- Kelakuan Yesus saat 2-3 tahun tidak berbeda dengan kelakuan anak-anak pada umumnya. (3)

1. Jelas terbebas karena "Mujizat Kelahiran-Nya" yang membebaskan Dia dari pengaruh itu. Adakah manusia lain yang mengalami "Mujizat Kelahiran" seperti Yesus?
2. Sama dengan point 1
3. Adakah dalam kitab manapun yang menceritakan secara detail kehidupan seseorang (nabi manapun) dari kecil hingga besar? Apakah AQ juga menceritakan muhammad secara detail waktu dia kecil? Kalau tidak kenapa anda menuntut Injil harus ada? Sudah dibilang Kitab Suci (apapun itu) BUKANLAH BUKU BIOGRAFI.... Bahkan buku biografi pun tidak akan detail menceritakan masa kecil seseorang.

Tambahan: Justru kalau anda mau jujur, ada hal yang aneh di sini. Dalam AQ, Isa diceritakan bisa berbicara walaupun masih bayi (dalam buaian) dan sewaktu Isa masih kecil sudah bisa menghidupkan burung yang dibuat dari tanah liat.... baca Al-Ma’idah 5:110 dan Ali Imran 3:49 (apakah ini anda anggap dongeng?), adakah anak2 lain (BAHKAN MANUSIA DEWASA LAIN) yang bisa melakukan hal ini? Apakah ini bukan bukti bahwa Yesus berbeda dengan anak2 lain? silahkan mikir....

bayo_lubis wrote:
Adakah umat Kristen yang mampu membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda dengan anak-anak yang lain?

Itu buktinya di atas... terutama di bagian TAMBAHAN

bayo_lubis wrote:
1. Yang berbeda itu kan soal kelahiran. Teori Anda kan soal anak 2-3 tahun. Anda katakan anak-anak berbuat jahat adalah bukti dari dosa waris. Dan belum Anda buktikan bahwa saat Yesus berumur 2-3 tahun berbeda dg anak-anak lain.
2. Yang saya minta buktikan adalah soal kelakuan Yesus saat berumur 2-3 tahun. Bukan soal kelahiran.
3. Saya menuntutnya karena hal ini bersifat penting. Mengapa saya katakan penting? Nih simak:
- Karena Adam berbuat dosa, semua manusia mendapat benih dosa sejak lahir
- Benih dosa bisa dibuktikan dari kelakuan anak-anak 2-3 tahun (menurut Anda)
- Benih dosa hanya bisa ditebus dengan menyalib manusia yang tidak memiliki benih dosa
- Yesus juga manusia
Karena pembuktian ada tidaknya benih dosa (menurut Anda) dapat dilihat pada kelakuan anak 2-3 tahun, tentu sangat penting untuk menceritakan kisah Yesus saat usia 2-3 tahun.
Tambahan:
Dapat bicara saat bayi tidak bisa menjadi bukti bahwa kelakuan Yesus berbeda dengan ank-anak lain pada umumnya.
Dapat bicara saat bayi tidak bisa menjadi bukti bahwa kelakuan Yesus berbeda dengan ank-anak lain pada umumnya.
Mampukah Anda membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun beda dengan anak-anak lain?
Gak apa-apa kok kalau Anda tidak mampu.

bayo_lubis wrote:Saya tidak menyatakan atau menuduh bahwa saat kecil Yesus melakukan kesalahan karena saya tidak tau persis riwayat Yesus, apalagi masa kecil beliau.
Mungkin Anda lebih tau dari saya karena beliau adalah Tuhan bagi Anda, makanya saya minta Anda dan para penyembah Yesus untuk membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat kecil berbeda dengan kelakuan anak-anak pada umumnya.
Silakan Anda buktikan!

bayo_lubis wrote:
3. Saya menuntutnya karena hal ini bersifat penting. Mengapa saya katakan penting? Nih simak:
- Karena Adam berbuat dosa, semua manusia mendapat benih dosa sejak lahir
- Benih dosa bisa dibuktikan dari kelakuan anak-anak 2-3 tahun (menurut Anda)
- Benih dosa hanya bisa ditebus dengan menyalib manusia yang tidak memiliki benih dosa
- Yesus juga manusia
Karena pembuktian ada tidaknya benih dosa (menurut Anda) dapat dilihat pada kelakuan anak 2-3 tahun, tentu sangat penting untuk menceritakan kisah Yesus saat usia 2-3 tahun.

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
1. Yang berbeda itu kan soal kelahiran. Teori Anda kan soal anak 2-3 tahun. Anda katakan anak-anak berbuat jahat adalah bukti dari dosa waris. Dan belum Anda buktikan bahwa saat Yesus berumur 2-3 tahun berbeda dg anak-anak lain.
2. Yang saya minta buktikan adalah soal kelakuan Yesus saat berumur 2-3 tahun. Bukan soal kelahiran.
3. Saya menuntutnya karena hal ini bersifat penting. Mengapa saya katakan penting? Nih simak:
- Karena Adam berbuat dosa, semua manusia mendapat benih dosa sejak lahir
- Benih dosa bisa dibuktikan dari kelakuan anak-anak 2-3 tahun (menurut Anda)
- Benih dosa hanya bisa ditebus dengan menyalib manusia yang tidak memiliki benih dosa
- Yesus juga manusia
Karena pembuktian ada tidaknya benih dosa (menurut Anda) dapat dilihat pada kelakuan anak 2-3 tahun, tentu sangat penting untuk menceritakan kisah Yesus saat usia 2-3 tahun.
Tambahan:
Dapat bicara saat bayi tidak bisa menjadi bukti bahwa kelakuan Yesus berbeda dengan ank-anak lain pada umumnya.
Dapat bicara saat bayi tidak bisa menjadi bukti bahwa kelakuan Yesus berbeda dengan ank-anak lain pada umumnya.
Mampukah Anda membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun beda dengan anak-anak lain?
Gak apa-apa kok kalau Anda tidak mampu.

No. 1,2 & 3:
Anda pura2 tidak lihat atau memang tidak mampu membantah? Tidak apa2 kok jika anda tidak mampu membantah..... hahaha. Sewaktu Isa masih kecil sudah bisa menghidupkan burung yang dibuat dari tanah liat.... baca Al-Ma’idah 5:110 dan Ali Imran 3:49

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:Saya tidak menyatakan atau menuduh bahwa saat kecil Yesus melakukan kesalahan karena saya tidak tau persis riwayat Yesus, apalagi masa kecil beliau.
Mungkin Anda lebih tau dari saya karena beliau adalah Tuhan bagi Anda, makanya saya minta Anda dan para penyembah Yesus untuk membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat kecil berbeda dengan kelakuan anak-anak pada umumnya.
Silakan Anda buktikan!

kita membahas perbuatan salah yang pernah dilakukan
bukan kelakuan sama/beda

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:
3. Saya menuntutnya karena hal ini bersifat penting. Mengapa saya katakan penting? Nih simak:
- Karena Adam berbuat dosa, semua manusia mendapat benih dosa sejak lahir
- Benih dosa bisa dibuktikan dari kelakuan anak-anak 2-3 tahun (menurut Anda)
- Benih dosa hanya bisa ditebus dengan menyalib manusia yang tidak memiliki benih dosa
- Yesus juga manusia
Karena pembuktian ada tidaknya benih dosa (menurut Anda) dapat dilihat pada kelakuan anak 2-3 tahun, tentu sangat penting untuk menceritakan kisah Yesus saat usia 2-3 tahun.

Yesus bukan benih adam/manusia

bayo_lubis wrote:
Mampu menghidupkan burung tidak bisa menjadi bukti bahwa tidak pernah memukul temannya atau "marah" kepada orang tuanya, dsb, seperti yang Anda jadikan contoh bukti benih dosa.
Mampukah Anda membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda anak-anak pada umumnya? (tentu ini dalam konteks memukul teman, marah kpd ortunya, dsb. Bukan soal mampu bicara saat bayi atau menghidupkan burung. Karena yang dibahas adalah soal bukti benih dosa).

bayo_lubis wrote:

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:Saya tidak menyatakan atau menuduh bahwa saat kecil Yesus melakukan kesalahan karena saya tidak tau persis riwayat Yesus, apalagi masa kecil beliau.
Mungkin Anda lebih tau dari saya karena beliau adalah Tuhan bagi Anda, makanya saya minta Anda dan para penyembah Yesus untuk membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat kecil berbeda dengan kelakuan anak-anak pada umumnya.
Silakan Anda buktikan!

kita membahas perbuatan salah yang pernah dilakukan
bukan kelakuan sama/beda

Emang Anda yang punya trit?

bayo_lubis wrote:
Kalau Yesus bukan benih Adam, jangan katakan bahwa Yesus itu adalah manusia 100%.
Kalau Yesus bukan benih Adam, jangan katakan bahwa Yesus itu punya silsilah.
Kalau Yesus bukan benih Adam, jangan katakan bahwa Yesus itu adalah keturunan Daud.

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
Mampu menghidupkan burung tidak bisa menjadi bukti bahwa tidak pernah memukul temannya atau "marah" kepada orang tuanya, dsb, seperti yang Anda jadikan contoh bukti benih dosa.
Mampukah Anda membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda anak-anak pada umumnya? (tentu ini dalam konteks memukul teman, marah kpd ortunya, dsb. Bukan soal mampu bicara saat bayi atau menghidupkan burung. Karena yang dibahas adalah soal bukti benih dosa).

wkwkwk..... ANDA MAU NGELAK LAGI YAH? GAK BISA. ANDA HANYA MINTA BUKTI BAHWA MASA KECIL ISA/YESUS BERBEDA DENGAN ANAK2 LAINNYA, NAH ITU SALAH SATU BUKTI TEGAS DARI "ALQURAN" ANDA SENDIRI, HAHAHA... CHECKMATE!!!

bayo_lubis wrote:
Adakah umat Kristen yang bisa membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat
berumur 2-3 tahun berbeda dengan kelakuan anak-anak pada umumnya?

bayo_lubis wrote:
Jadi yang harus Anda buktikan adalah bahwa Yesus tidak pernah marah kepada ortunya, tidak pernah memukul teman, dll. Bukan soal menghidupkan burung. Karena menghidupkan burung tidak ada kaitannya dengan bukti benih dosa sesuai teori Anda.

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
Jadi yang harus Anda buktikan adalah bahwa Yesus tidak pernah marah kepada ortunya, tidak pernah memukul teman, dll. Bukan soal menghidupkan burung. Karena menghidupkan burung tidak ada kaitannya dengan bukti benih dosa sesuai teori Anda.

wkwkwk Gak perlu panjang lebar Taqqiya..... ANDA MAU NGELAK LAGI YAH? GAK BISA. ANDA HANYA MINTA BUKTI BAHWA MASA KECIL ISA/YESUS BERBEDA DENGAN ANAK2 LAINNYA, NAH ITU SALAH SATU BUKTI TEGAS DARI "ALQURAN" ANDA SENDIRI,

HAHAHA... CHECKMATE!!!

bayo_lubis wrote:

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
Jadi yang harus Anda buktikan adalah bahwa Yesus tidak pernah marah kepada ortunya, tidak pernah memukul teman, dll. Bukan soal menghidupkan burung. Karena menghidupkan burung tidak ada kaitannya dengan bukti benih dosa sesuai teori Anda.

wkwkwk Gak perlu panjang lebar Taqqiya..... ANDA MAU NGELAK LAGI YAH? GAK BISA. ANDA HANYA MINTA BUKTI BAHWA MASA KECIL ISA/YESUS BERBEDA DENGAN ANAK2 LAINNYA, NAH ITU SALAH SATU BUKTI TEGAS DARI "ALQURAN" ANDA SENDIRI,

HAHAHA... CHECKMATE!!!

Anda tidak baca tulisan saya yang berwarna merah. KELAKUAN. Yang saya minta Anda buktikan adalah kelakuan Yesus. Emang menghidupkan burung termasuk kelakuan?
Jangan biasakan ngedit tulisan orang ya.

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
Jadi yang harus Anda buktikan adalah bahwa Yesus tidak pernah marah kepada ortunya, tidak pernah memukul teman, dll. Bukan soal menghidupkan burung. Karena menghidupkan burung tidak ada kaitannya dengan bukti benih dosa sesuai teori Anda.

wkwkwk Gak perlu panjang lebar Taqqiya..... ANDA MAU NGELAK LAGI YAH? GAK BISA. ANDA HANYA MINTA BUKTI BAHWA MASA KECIL ISA/YESUS BERBEDA DENGAN ANAK2 LAINNYA, NAH ITU SALAH SATU BUKTI TEGAS DARI "ALQURAN" ANDA SENDIRI,

HAHAHA... CHECKMATE!!!

Anda tidak baca tulisan saya yang berwarna merah. KELAKUAN. Yang saya minta Anda buktikan adalah kelakuan Yesus. Emang menghidupkan burung termasuk kelakuan?
Jangan biasakan ngedit tulisan orang ya.

HAHAHA.... Kalau bukan KELAKUAN apa namanya? Hal itu memang DILAKUKAN Isa waktu masih kecil kan? so... apa yang salah dari BUKTI ITU.... mau ngelak kemana lagi bos??? ke laut aja... biar nangis bareng ubur2.

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
1. Yang berbeda itu kan soal kelahiran. Teori Anda kan soal anak 2-3 tahun. Anda katakan anak-anak berbuat jahat adalah bukti dari dosa waris. Dan belum Anda buktikan bahwa saat Yesus berumur 2-3 tahun berbeda dg anak-anak lain.
2. Yang saya minta buktikan adalah soal kelakuan Yesus saat berumur 2-3 tahun. Bukan soal kelahiran.
3. Saya menuntutnya karena hal ini bersifat penting. Mengapa saya katakan penting? Nih simak:
- Karena Adam berbuat dosa, semua manusia mendapat benih dosa sejak lahir
- Benih dosa bisa dibuktikan dari kelakuan anak-anak 2-3 tahun (menurut Anda)
- Benih dosa hanya bisa ditebus dengan menyalib manusia yang tidak memiliki benih dosa
- Yesus juga manusia
Karena pembuktian ada tidaknya benih dosa (menurut Anda) dapat dilihat pada kelakuan anak 2-3 tahun, tentu sangat penting untuk menceritakan kisah Yesus saat usia 2-3 tahun.
Tambahan:
Dapat bicara saat bayi tidak bisa menjadi bukti bahwa kelakuan Yesus berbeda dengan ank-anak lain pada umumnya.
Dapat bicara saat bayi tidak bisa menjadi bukti bahwa kelakuan Yesus berbeda dengan ank-anak lain pada umumnya.
Mampukah Anda membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun beda dengan anak-anak lain?
Gak apa-apa kok kalau Anda tidak mampu.

No. 1,2 & 3:
Anda pura2 tidak lihat atau memang tidak mampu membantah? Tidak apa2 kok jika anda tidak mampu membantah..... hahaha. Sewaktu Isa masih kecil sudah bisa menghidupkan burung yang dibuat dari tanah liat.... baca Al-Ma’idah 5:110 dan Ali Imran 3:49

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
1. Yang berbeda itu kan soal kelahiran. Teori Anda kan soal anak 2-3 tahun. Anda katakan anak-anak berbuat jahat adalah bukti dari dosa waris. Dan belum Anda buktikan bahwa saat Yesus berumur 2-3 tahun berbeda dg anak-anak lain.
2. Yang saya minta buktikan adalah soal kelakuan Yesus saat berumur 2-3 tahun. Bukan soal kelahiran.
3. Saya menuntutnya karena hal ini bersifat penting. Mengapa saya katakan penting? Nih simak:
- Karena Adam berbuat dosa, semua manusia mendapat benih dosa sejak lahir
- Benih dosa bisa dibuktikan dari kelakuan anak-anak 2-3 tahun (menurut Anda)
- Benih dosa hanya bisa ditebus dengan menyalib manusia yang tidak memiliki benih dosa
- Yesus juga manusia
Karena pembuktian ada tidaknya benih dosa (menurut Anda) dapat dilihat pada kelakuan anak 2-3 tahun, tentu sangat penting untuk menceritakan kisah Yesus saat usia 2-3 tahun.
Tambahan:
Dapat bicara saat bayi tidak bisa menjadi bukti bahwa kelakuan Yesus berbeda dengan ank-anak lain pada umumnya.
Dapat bicara saat bayi tidak bisa menjadi bukti bahwa kelakuan Yesus berbeda dengan ank-anak lain pada umumnya.
Mampukah Anda membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun beda dengan anak-anak lain?
Gak apa-apa kok kalau Anda tidak mampu.

No. 1,2 & 3:
Anda pura2 tidak lihat atau memang tidak mampu membantah? Tidak apa2 kok jika anda tidak mampu membantah..... hahaha. Sewaktu Isa masih kecil sudah bisa menghidupkan burung yang dibuat dari tanah liat.... baca Al-Ma’idah 5:110 dan Ali Imran 3:49

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
1. Yang berbeda itu kan soal kelahiran. Teori Anda kan soal anak 2-3 tahun. Anda katakan anak-anak berbuat jahat adalah bukti dari dosa waris. Dan belum Anda buktikan bahwa saat Yesus berumur 2-3 tahun berbeda dg anak-anak lain.
2. Yang saya minta buktikan adalah soal kelakuan Yesus saat berumur 2-3 tahun. Bukan soal kelahiran.
3. Saya menuntutnya karena hal ini bersifat penting. Mengapa saya katakan penting? Nih simak:
- Karena Adam berbuat dosa, semua manusia mendapat benih dosa sejak lahir
- Benih dosa bisa dibuktikan dari kelakuan anak-anak 2-3 tahun (menurut Anda)
- Benih dosa hanya bisa ditebus dengan menyalib manusia yang tidak memiliki benih dosa
- Yesus juga manusia
Karena pembuktian ada tidaknya benih dosa (menurut Anda) dapat dilihat pada kelakuan anak 2-3 tahun, tentu sangat penting untuk menceritakan kisah Yesus saat usia 2-3 tahun.
Tambahan:
Dapat bicara saat bayi tidak bisa menjadi bukti bahwa kelakuan Yesus berbeda dengan ank-anak lain pada umumnya.
Dapat bicara saat bayi tidak bisa menjadi bukti bahwa kelakuan Yesus berbeda dengan ank-anak lain pada umumnya.
Mampukah Anda membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun beda dengan anak-anak lain?
Gak apa-apa kok kalau Anda tidak mampu.

No. 1,2 & 3:
Anda pura2 tidak lihat atau memang tidak mampu membantah? Tidak apa2 kok jika anda tidak mampu membantah..... hahaha. Sewaktu Isa masih kecil sudah bisa menghidupkan burung yang dibuat dari tanah liat.... baca Al-Ma’idah 5:110 dan Ali Imran 3:49

bayo_lubis wrote:
Menurut Kamus Besar Bahasa Indonesia:
ke·la·ku·an n 1 perbuatan; tingkah laku; perangai; 2 perihal; keadaan;

Semua yang dilakukan tidak selamanya disebut dengan kelakuan.
Saya mencangkul tanah. Benar bahwa hal itu saya lakukan. Dan hanya orang bodoh yang menganggap bahwa mencangkul tanah termasuk kelakuan saya.

Biar Anda tidak bingung dengan, karena Anda kurang mengerti arti kata, baik saya perjelas:
Buktikan bahwa PERANGAI Yesus saat berumur 2-3 tahun beda dengan anak-anak pada umumnya!

dewarugi wrote:
ente mengambil sumber Al-maidah:110 dan Ali-Imran:49, ente percaya AQ?

SHAGA77 wrote:

bayo_lubis wrote:
Menurut Kamus Besar Bahasa Indonesia:
ke·la·ku·an n 1 perbuatan; tingkah laku; perangai; 2 perihal; keadaan;

Semua yang dilakukan tidak selamanya disebut dengan kelakuan.
Saya mencangkul tanah. Benar bahwa hal itu saya lakukan. Dan hanya orang bodoh yang menganggap bahwa mencangkul tanah termasuk kelakuan saya.

Biar Anda tidak bingung dengan, karena Anda kurang mengerti arti kata, baik saya perjelas:
Buktikan bahwa PERANGAI Yesus saat berumur 2-3 tahun beda dengan anak-anak pada umumnya!

Lihat bold merah di atas... di urutan NOMOR 1... PERBUATAN.
Apakah contoh yang saya kasih bukan merupakan BUKTI KONGKRIT PERBUATAN ISA waktu masih kanak2? Atau anda mau menyangkal AQ? hihihi....

bayo_lubis wrote:
2. Buktikan bahwa kelakuan/perangai Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda dengan anak-anak lain pada umumnya.

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:
2. Buktikan bahwa kelakuan/perangai Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda dengan anak-anak lain pada umumnya.

buktikan kalau sama!

bayo_lubis wrote:

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:
2. Buktikan bahwa kelakuan/perangai Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda dengan anak-anak lain pada umumnya.

buktikan kalau sama!

Saya tidak pernah menyatakan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun sama atau berbeda dg anak2 pada umumnya.
Karena Kristen berkeyakinan bahwa Yesus tidak kebagian benih dosa, dan contoh yang mendapat benih dosa adalah perangai anak-anak usia 2-3 tahun (menurut SHAGA77), maka saya minta Kristen menunjukkan bahwa kelakuan/perangai Yesus berbeda dengan anak-anak lain. Ini tujuannya untuk membuktikan bahwa Yesus benar2 tidak kebagian benih dosa.
Namun bila Anda tidak mampu, terus terang saja, gak apa-apa kok.

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:
2. Buktikan bahwa kelakuan/perangai Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda dengan anak-anak lain pada umumnya.

buktikan kalau sama!

Saya tidak pernah menyatakan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun sama atau berbeda dg anak2 pada umumnya.
Karena Kristen berkeyakinan bahwa Yesus tidak kebagian benih dosa, dan contoh yang mendapat benih dosa adalah perangai anak-anak usia 2-3 tahun (menurut SHAGA77), maka saya minta Kristen menunjukkan bahwa kelakuan/perangai Yesus berbeda dengan anak-anak lain. Ini tujuannya untuk membuktikan bahwa Yesus benar2 tidak kebagian benih dosa.
Namun bila Anda tidak mampu, terus terang saja, gak apa-apa kok.

kok nuntut membuktikan tidak sama? diminta pembuktian terbalik langsung njengking..
soal tidak ada benih dosa kan jelas karena bukan berasal dari benih manusia (maria-yusuf)
melainkan dari Roh Kudus, beda dengan manusia biasa seperti kita-kita..

SHAGA77 wrote:

dewarugi wrote:
ente mengambil sumber Al-maidah:110 dan Ali-Imran:49, ente percaya AQ?

Percaya atau tidak kepada AQ, tidak bisa menampik suatu bukti yang sudah tertulis bahkan dari sumber yang bersebrangan.

Anda sendiri apakah menyangkal ayat itu?

bayo_lubis wrote:
Nah, Anda dan Kristen lain yang menganggap Yesus sebagai Tuhan, tentu kalian lebih kenal Yesus dari pada saya. Silakan buktikan bahwa Yesus tidak kebagian benih dosa dengan cara membuktikan bahwa kelakuan/perangai Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda dengan anak-anak lain!

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:
Nah, Anda dan Kristen lain yang menganggap Yesus sebagai Tuhan, tentu kalian lebih kenal Yesus dari pada saya. Silakan buktikan bahwa Yesus tidak kebagian benih dosa dengan cara membuktikan bahwa kelakuan/perangai Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda dengan anak-anak lain!

kenapa harus secara itu, kalau saya uji terbalik kamu malah njengking?

saya pakai bukti ini:

Kelahiran Yesus Kristus

18 Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri.
19 Karena Yusuf suaminya, seorang yang tulus hati dan tidak mau mencemarkan nama isterinya di muka umum, ia bermaksud menceraikannya dengan diam-diam.
20 Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: ''Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus.
21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka.''
22 Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi:
23 ''Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel'' -- yang berarti: Allah menyertai kita.
24 Sesudah bangun dari tidurnya, Yusuf berbuat seperti yang diperintahkan malaikat Tuhan itu kepadanya. Ia mengambil Maria sebagai isterinya,
25 tetapi tidak bersetubuh dengan dia sampai ia melahirkan anaknya laki-laki dan Yusuf menamakan Dia Yesus.

coba cari seluruh manusia keturunan adam yang kelahirannya seperti itu..
ada/tidak?

jimatkalimasada wrote:
- lha anda saya suruh menunjukkan kesamaan kelakuan Yesus dengan bocah lain usia 2-3 tahun, juga hanya bisa njengking.. tapi saya punya bukti lain, lha anda? masih saja njengking..

- masih saja merengek-rengek soal kelakuan, yang ketika diuji terbalik anda juga hanya bisa njengking..

bukti ini silakan dibantah:

Kelahiran Yesus Kristus
18 Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri.
19 Karena Yusuf suaminya, seorang yang tulus hati dan tidak mau mencemarkan nama isterinya di muka umum, ia bermaksud menceraikannya dengan diam-diam.
20 Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: ''Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus.
21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka.''
22 Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi:
23 ''Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel'' -- yang berarti: Allah menyertai kita.
24 Sesudah bangun dari tidurnya, Yusuf berbuat seperti yang diperintahkan malaikat Tuhan itu kepadanya. Ia mengambil Maria sebagai isterinya,
25 tetapi tidak bersetubuh dengan dia sampai ia melahirkan anaknya laki-laki dan Yusuf menamakan Dia Yesus.

coba cari seluruh manusia keturunan adam yang kelahirannya seperti itu..
ada/tidak?

bayo_lubis wrote:Mampukah Anda membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda dengan kelakuan anak-anak lain?

bayo_lubis wrote:- Uji terbalik Anda hanya menunjukkan bahwa Anda tidak memapu membuktikan
bahwa kelakuan Yesus berbeda dg anak2 lain. Coba kalau Anda mampu, Anda
pasti dengan bangga menjawabnya.

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:Mampukah Anda membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun berbeda dengan kelakuan anak-anak lain?

Mampukah Anda membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat usia 2-3 tahun sama dengan kelakuan anak-anak lain?

bayo_lubis wrote:- Uji terbalik Anda hanya menunjukkan bahwa Anda tidak memapu membuktikan
bahwa kelakuan Yesus berbeda dg anak2 lain. Coba kalau Anda mampu, Anda
pasti dengan bangga menjawabnya.

saya jawab pakai ini:

Kelahiran Yesus Kristus
18 Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri.
19 Karena Yusuf suaminya, seorang yang tulus hati dan tidak mau mencemarkan nama isterinya di muka umum, ia bermaksud menceraikannya dengan diam-diam.
20 Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: ''Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus.
21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka.''
22 Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi:
23 ''Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel'' -- yang berarti: Allah menyertai kita.
24 Sesudah bangun dari tidurnya, Yusuf berbuat seperti yang diperintahkan malaikat Tuhan itu kepadanya. Ia mengambil Maria sebagai isterinya,
25 tetapi tidak bersetubuh dengan dia sampai ia melahirkan anaknya laki-laki dan Yusuf menamakan Dia Yesus.

coba cari seluruh manusia keturunan adam yang kelahirannya seperti itu..
ada/tidak?

mana jawaban uji terbalk anda? kok cuman njengking...

bayo_lubis wrote:Yang saya tanya saat 2-3 tahun, bukan 0 tahun.
Dan yang saya tanya adalah kelakuan/perangai.
Paham?
Kok Anda lain yang ditanya, lain yang Anda jawab?

wedusjowo wrote:sundul ahhhh.. tp kalo dipikir2, yesus punya ibu tp gak punya bapak bisa jadi tuhan, berarti jenis semut atau lebah jantan bisa diartikan tuhan juga karena tanpa pembuahan telur.. trus bagemana pandangan umat tentang tuhan semut dan sejenisnya

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:Yang saya tanya saat 2-3 tahun, bukan 0 tahun.
Dan yang saya tanya adalah kelakuan/perangai.
Paham?
Kok Anda lain yang ditanya, lain yang Anda jawab?

mana bukti perangai/kelakuan sama??

bayo_lubis wrote:Masih dari topik sebelah:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t17011-jika-dosa-turunan-itu-ada-maka-yesus-adalah-pendosa#163958

Master Denny wrote:
.... Apakah anda sudah menikah dan memilki anak umur sekitar 2-3 tahun?
Jika sudah, anda dapat perhatikan... Tanpa diajarkan
orang tuanya, anak itu sudah dapat melakukan sesuatu yang "tidak baik"
seperti memukul temannya atau "marah" kepada orang tuanya, dsb. Itu
bukti nyata bahwa benih dosa sudah ada dari manusia lahir. Ini sebuah kenyataan yang tidak bisa disangkal.

Semua tau bahwa Yesus ada di dunia mulai dari lahir. Bukan langsung jadi dewasa. Dengan kata lain, Yesus pernah merasakan berumur 2-3 tahun.

Umat Kristen meyakini bahwa Yesus tidak mendapat dosa warisan makanya bisa menebus dosa.
Adakah umat Kristen yang bisa membuktikan bahwa kelakuan Yesus saat berumur 2-3 tahun berbeda dengan kelakuan anak-anak pada umumnya?