DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

by Gerabah Tue 18 Sep 2012, 3:12 pm

PAULUS (si-penyesat/bapa pendusta) itu berteori sbb. :

“Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)

Ket. "Satu orang" dimaksud adalah Adam

Hei orang-orang kerisetan di forum ini, bisakah kau memberikan jawaban "apa dasar/landasan Teori paulus (Roma 5:12) tsb." ?!

Silahkan dijawab, tentunya karena teori paulus tsb.mengambil dari dosanya Adam, tentu dasarnya harus mengambil dari kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian bukan yang lain.

DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ? 76436

Tak tunggu jawaban kalian, kalau kalian merasa benar dg keyakinan kalian.

by buncis hitam Tue 18 Sep 2012, 8:19 pm

Yah..........kalo kamu memang merasa tidak berdosa karena dosa tidak masuk ke dunia juga gak masalah. Gitu aja kok repot???

Muslim2, masalah begini aja dibikin repot. dasar aneh. DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ? 3027467219

DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ? 3027467219

by Gerabah Tue 18 Sep 2012, 8:26 pm

buncis hitam wrote:Yah..........kalo kamu memang merasa tidak berdosa karena dosa tidak masuk ke dunia juga gak masalah. Gitu aja kok repot???

Muslim2, masalah begini aja dibikin repot. dasar aneh.

Ini orang kristen yang tidak paham sama keyakinannya, tentang pendapat paulus bahwa oleh karena dosanya Adam yang masuk ke dunia dst.(Roma 5:12) itu yang mendasari keyakinan kekristenan. Justru kau tidak memahami kalau paulus itu berpendapat pribadi artinya tidak ada sandarannya dalam kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian. Maka kalau keyakinan didasarkan pada pendapat pribadi paulus, itu sama saja kekristenan itu mengikuti ajaran paulus, bukan ajaran Tuhan. Paham....?!

by buncis hitam Tue 18 Sep 2012, 9:05 pm

@gerabah. Jangan marah2 gitu dong saya kan cuma ngomong:
Yah..........kalo kamu memang merasa tidak berdosa karena dosa tidak masuk ke dunia juga gak masalah. Gitu aja kok repot???

Muslim2, masalah begini aja dibikin repot. dasar aneh. DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ? 3027467219

Lagian emangnya awal manusia memiliki dosa tuh karena apa menurut kamu?? Jangan2 kamu gak baca sejarah tentang manusia jatuh dalam dosa yaaaaaaaaaa..............Makanya saya saranin ke muhammad, lain kali kalo mau jadi nabi jangan pura2 buta huruf, ntar malah buta huruf beneran lagi sampe gak tau sejarah tentang manusia jatuh ke dalam dosa. DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ? 3027467219

by Gerabah Tue 18 Sep 2012, 10:10 pm

buncis hitam wrote:@gerabah. Jangan marah2 gitu dong saya kan cuma ngomong:
Yah..........kalo kamu memang merasa tidak berdosa karena dosa tidak masuk ke dunia juga gak masalah. Gitu aja kok repot???

Muslim2, masalah begini aja dibikin repot. dasar aneh.

Lagian emangnya awal manusia memiliki dosa tuh karena apa menurut kamu?? Jangan2 kamu gak baca sejarah tentang manusia jatuh dalam dosa yaaaaaaaaaa..............Makanya saya saranin ke muhammad, lain kali kalo mau jadi nabi jangan pura2 buta huruf, ntar malah buta huruf beneran lagi sampe gak tau sejarah tentang manusia jatuh ke dalam dosa.

Seharusnya kau sebagai orang kristen bisa menjelaskan landasan yang dipakai paulus, bisa-bisanya dia berteori 'dosa masuk ke dunia oleh karena dosanya Adam'. Ternyata kau hanya muter-muter tidak bisa memberikan jawaban. itu artinya memang teori paulus itu tidak ada dasarnya sama sekali.

by buncis hitam Tue 18 Sep 2012, 10:16 pm

gerabah wrote:Seharusnya kau sebagai orang kristen bisa
menjelaskan landasan yang dipakai paulus, bisa-bisanya dia berteori
'dosa masuk ke dunia oleh karena dosanya Adam'. Ternyata kau hanya
muter-muter tidak bisa memberikan jawaban. itu artinya memang teori
paulus itu tidak ada dasarnya sama sekali.

Lha saya sih percaya saja dengan hal tsb, wong sejarahnya emang begitu. Apanya yang harus dijelaskan coba?? Emang menurut kamu kayak gimana??? nih jangan2 gara2 muhammad pura2 buta huruf sampe kagak bisa ceritain soal sejarah manusia jatuh dalam dosa lagi.

by Gerabah Tue 18 Sep 2012, 10:27 pm

buncis hitam wrote:
gerabah wrote:Seharusnya kau sebagai orang kristen bisa
menjelaskan landasan yang dipakai paulus, bisa-bisanya dia berteori
'dosa masuk ke dunia oleh karena dosanya Adam'. Ternyata kau hanya
muter-muter tidak bisa memberikan jawaban. itu artinya memang teori
paulus itu tidak ada dasarnya sama sekali.

Lha saya sih percaya saja dengan hal tsb, wong sejarahnya emang begitu. Apanya yang harus dijelaskan coba?? Emang menurut kamu kayak gimana??? nih jangan2 gara2 muhammad pura2 buta huruf sampe kagak bisa ceritain soal sejarah manusia jatuh dalam dosa lagi.

Nah, ternyata benar kau yang kristen nggak bisa memberikan jawaban. Udah minggir aja kau, kasihkan temen seimanmu yg lain, mungkin ada yang bisa menjelaskan !

by buncis hitam Tue 18 Sep 2012, 10:33 pm

gerabah wrote:Nah, ternyata benar kau yang kristen nggak bisa
memberikan jawaban. Udah minggir aja kau, kasihkan temen seimanmu yg
lain, mungkin ada yang bisa menjelaskan !

Lha kamu kan minta dasar teorinya, ya saya cuma kasih tau soal manusia jatuh ke dalam dosa. Coba deh baca di kejadian........... Jadi sebenarnya pertanyaan kamu dah terjawab dari tadi, cuma kamu gak mau terima cuma karena kamu gak mau terima baca sejarah tentang manusia jatuh ke dalam dosa ya kan. Karena muhammad yang pura2 buta huruf gak bisa ngasih tau soal sejarah manusia jatuh ke dalam dosa tsb ya kan. Ayo ngaku aja deh............ DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ? 3027467219

by Gerabah Tue 18 Sep 2012, 11:05 pm

buncis hitam wrote:
gerabah wrote:Nah, ternyata benar kau yang kristen nggak bisa
memberikan jawaban. Udah minggir aja kau, kasihkan temen seimanmu yg
lain, mungkin ada yang bisa menjelaskan !

Lha kamu kan minta dasar teorinya, ya saya cuma kasih tau soal manusia jatuh ke dalam dosa. Coba deh baca di kejadian........... Jadi sebenarnya pertanyaan kamu dah terjawab dari tadi, cuma kamu gak mau terima cuma karena kamu gak mau terima baca sejarah tentang manusia jatuh ke dalam dosa ya kan. Karena muhammad yang pura2 buta huruf gak bisa ngasih tau soal sejarah manusia jatuh ke dalam dosa tsb ya kan. Ayo ngaku aja deh............

Makanya kau yang tahu tunjukkan disini dasar rujukan paulus bisa-bisanya dia berteori bahwa dosa masuk ke dunia oleh karena dosanya Adam. Kalau kau nggak bisa ngasih jawaban, lebih baik kau minggir. Gw nggak butuh orang yang cuma bisanya uter-muter !

by MyLovelyCarnation Tue 18 Sep 2012, 11:12 pm

Gerabah wrote:

PAULUS (si-penyesat/bapa pendusta) itu berteori sbb. :

“Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)

Ket. "Satu orang" dimaksud adalah Adam

Hei orang-orang kerisetan di forum ini, bisakah kau memberikan jawaban "apa dasar/landasan Teori paulus (Roma 5:12) tsb." ?!

Silahkan dijawab, tentunya karena teori paulus tsb.mengambil dari dosanya Adam, tentu dasarnya harus mengambil dari kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian bukan yang lain.

Tak tunggu jawaban kalian, kalau kalian merasa benar dg keyakinan kalian.

Bagi saya blm jelas apa yg kamu persoalkan. Bisa buat lebih jelas lagi? Thanks.

by buncis hitam Tue 18 Sep 2012, 11:16 pm

MLC wrote:
Bagi saya blm jelas apa yg kamu persoalkan. Bisa buat lebih jelas lagi? Thanks.

Tuh si MLC aja kagak ngerti persoalan yang dimaksud. Jadi yang muter2 tuh saya, MLC, atau kamu gerabah???

by Gerabah Tue 18 Sep 2012, 11:17 pm

MyLovelyCarnation wrote:
Gerabah wrote:

PAULUS (si-penyesat/bapa pendusta) itu berteori sbb. :

“Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)

Ket. "Satu orang" dimaksud adalah Adam

Hei orang-orang kerisetan di forum ini, bisakah kau memberikan jawaban "apa dasar/landasan Teori paulus (Roma 5:12) tsb." ?!

Silahkan dijawab, tentunya karena teori paulus tsb.mengambil dari dosanya Adam, tentu dasarnya harus mengambil dari kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian bukan yang lain.

Tak tunggu jawaban kalian, kalau kalian merasa benar dg keyakinan kalian.
Bagi saya blm jelas apa yg kamu persoalkan. Bisa buat lebih jelas lagi? Thanks.

INI ORANG TOLOL BERIKUTNYA, NGGAK PAHAM PERTANYAAN YG SUDAH CUKUP JELAS !

by MyLovelyCarnation Tue 18 Sep 2012, 11:19 pm

buncis hitam wrote:
MLC wrote:
Bagi saya blm jelas apa yg kamu persoalkan. Bisa buat lebih jelas lagi? Thanks.

Tuh si MLC aja kagak ngerti persoalan yang dimaksud. Jadi yang muter2 tuh saya, MLC, atau kamu gerabah???

Memang blm jelas apa duduk soalan yg ingin dia sampaikan. Sebaiknya kita tunggu hasil semedi di gua Hira utk mendpt pencerahan.

Ini butuh kesabaran tinggi....mengingat gua Hira sangat gelap, bisa jadi beliau kesandung batu, keseleo berat, ngga pulang2 ke rumah 3 hari. Blm lagi mulai acara semedinya... bisa lama loh.

by MyLovelyCarnation Tue 18 Sep 2012, 11:23 pm

Gerabah wrote:
MyLovelyCarnation wrote:
Gerabah wrote:

PAULUS (si-penyesat/bapa pendusta) itu berteori sbb. :

“Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)

Ket. "Satu orang" dimaksud adalah Adam

Hei orang-orang kerisetan di forum ini, bisakah kau memberikan jawaban "apa dasar/landasan Teori paulus (Roma 5:12) tsb." ?!

Silahkan dijawab, tentunya karena teori paulus tsb.mengambil dari dosanya Adam, tentu dasarnya harus mengambil dari kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian bukan yang lain.

Tak tunggu jawaban kalian, kalau kalian merasa benar dg keyakinan kalian.
Bagi saya blm jelas apa yg kamu persoalkan. Bisa buat lebih jelas lagi? Thanks.

INI ORANG TOLOL BERIKUTNYA, NGGAK PAHAM PERTANYAAN YG SUDAH CUKUP JELAS !

Teori Paulusnya yg mana? Secara tersiratpun saya masih ragu apakah soalan yg saya tangkap itu benar menurut anda. Kamukan selalu saya hargai ketika menafsirkan Alkitab sesuai dgn versi kamu. Jadi, kamu juga harus seperti di trit yg lain.

Buat dlm 1-2 kalimat [menurut Anda] yg mana teori Paulus itu!

Dgn demikian, semua pemirsapun jadi maklum, paham. Begichu....

by Gerabah Tue 18 Sep 2012, 11:25 pm

MyLovelyCarnation wrote:
buncis hitam wrote:
MLC wrote:
Bagi saya blm jelas apa yg kamu persoalkan. Bisa buat lebih jelas lagi? Thanks.

Tuh si MLC aja kagak ngerti persoalan yang dimaksud. Jadi yang muter2 tuh saya, MLC, atau kamu gerabah???
Memang blm jelas apa duduk soalan yg ingin dia sampaikan. Sebaiknya kita tunggu hasil semedi di gua Hira utk mendpt pencerahan.

Ini butuh kesabaran tinggi....mengingat gua Hira sangat gelap, bisa jadi beliau kesandung batu, keseleo berat, ngga pulang2 ke rumah 3 hari. Blm lagi mulai acara semedinya... bisa lama loh.

INI JAUH LEBIH TOLOL, PERTANYAAN YANG SANGAT JELAS MASIH SAJA MUTER-MUTER DENGAN SENGAJA UNTUK MENGHINDAR. LEBIH BAIK KAU MINGGIR NGGAK USAH IKUTAN BERKOMENTAR !

by Gerabah Tue 18 Sep 2012, 11:28 pm

MyLovelyCarnation wrote:
Gerabah wrote:
MyLovelyCarnation wrote:
Gerabah wrote:

PAULUS (si-penyesat/bapa pendusta) itu berteori sbb. :

“Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)

Ket. "Satu orang" dimaksud adalah Adam

Hei orang-orang kerisetan di forum ini, bisakah kau memberikan jawaban "apa dasar/landasan Teori paulus (Roma 5:12) tsb." ?!

Silahkan dijawab, tentunya karena teori paulus tsb.mengambil dari dosanya Adam, tentu dasarnya harus mengambil dari kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian bukan yang lain.

Tak tunggu jawaban kalian, kalau kalian merasa benar dg keyakinan kalian.
Bagi saya blm jelas apa yg kamu persoalkan. Bisa buat lebih jelas lagi? Thanks.

INI ORANG TOLOL BERIKUTNYA, NGGAK PAHAM PERTANYAAN YG SUDAH CUKUP JELAS !
Teori Paulusnya yg mana? Secara tersiratpun saya masih ragu apakah soalan yg saya tangkap itu benar menurut anda. Kamukan selalu saya hargai ketika menafsirkan Alkitab sesuai dgn versi kamu. Jadi, kamu juga harus seperti di trit yg lain.

Buat dlm 1-2 kalimat [menurut Anda] yg mana teori Paulus itu!

Dgn demikian, semua pemirsapun jadi maklum, paham. Begichu....

ALAAAH NGGAK USAH MENGINDAR, TEORI YG TERTULIS DI ROMA 5:12 ITU KAN TEROINYA PAULUS SI-PENYESAT BAPA PENDUSTA, DIA BERTEORI YANG TIDAK ADA DASARNYA DALAM KISAH KEHIDUPAN ADAM DI KITAB KEJADIAN. KALAU NGGAK BISA MEMBUKTIKAN SILAHKAN MINGGIR SAJA KAU !

by MyLovelyCarnation Tue 18 Sep 2012, 11:30 pm

Gerabah wrote:
MyLovelyCarnation wrote:
Gerabah wrote:
MyLovelyCarnation wrote:
Gerabah wrote:

PAULUS (si-penyesat/bapa pendusta) itu berteori sbb. :

“Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)

Ket. "Satu orang" dimaksud adalah Adam

Hei orang-orang kerisetan di forum ini, bisakah kau memberikan jawaban "apa dasar/landasan Teori paulus (Roma 5:12) tsb." ?!

Silahkan dijawab, tentunya karena teori paulus tsb.mengambil dari dosanya Adam, tentu dasarnya harus mengambil dari kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian bukan yang lain.

Tak tunggu jawaban kalian, kalau kalian merasa benar dg keyakinan kalian.
Bagi saya blm jelas apa yg kamu persoalkan. Bisa buat lebih jelas lagi? Thanks.

INI ORANG TOLOL BERIKUTNYA, NGGAK PAHAM PERTANYAAN YG SUDAH CUKUP JELAS !
Teori Paulusnya yg mana? Secara tersiratpun saya masih ragu apakah soalan yg saya tangkap itu benar menurut anda. Kamukan selalu saya hargai ketika menafsirkan Alkitab sesuai dgn versi kamu. Jadi, kamu juga harus seperti di trit yg lain.

Buat dlm 1-2 kalimat [menurut Anda] yg mana teori Paulus itu!

Dgn demikian, semua pemirsapun jadi maklum, paham. Begichu....

ALAAAH NGGAK USAH MENGINDAR, TEORI YG TERTULIS DI ROMA 5:12 ITU KAN TEROINYA PAULUS SI-PENYESAT BAPA PENDUSTA, DIA BERTEORI YANG TIDAK ADA DASARNYA DALAM KISAH KEHIDUPAN ADAM DI KITAB KEJADIAN. KALAU NGGAK BISA MEMBUKTIKAN SILAHKAN MINGGIR SAJA KAU !

Apa teori bapak Paulus itu, kenapa tidak bisa dijelaskan dlm bahasa gamblang? Balik lagi ke gua hira...

by buncis hitam Wed 19 Sep 2012, 12:10 am

gerabah wrote:
ALAAAH
NGGAK USAH MENGINDAR, TEORI YG TERTULIS DI ROMA 5:12 ITU KAN TEROINYA
PAULUS SI-PENYESAT BAPA PENDUSTA, DIA BERTEORI YANG TIDAK ADA DASARNYA
DALAM KISAH KEHIDUPAN ADAM DI KITAB KEJADIAN. KALAU NGGAK BISA
MEMBUKTIKAN SILAHKAN MINGGIR SAJA KAU !

Ternyata ujung2nya persis seperti apa yang saya bilang kalo ternyata muslimer gak tau sejarah tentang manusia jatuh dalam dosa, gara2 muhammad yang pura2 buta huruf tsb. Ckckckckckckckckckckckckckckckckckck. Jadi perosoalannya cuma itu doang toh.

by jangan marah bang Wed 19 Sep 2012, 12:10 am

Paulus tidak pernah menyangkal bahwa ular yg menyesatkan manusia.

2 kor 11
(3) Tetapi aku takut, kalau-kalau pikiran kamu disesatkan dari kesetiaan kamu yang sejati kepada Kristus, sama seperti Hawa diperdayakan oleh ular itu dengan kelicikannya

1 kor 10

(9) Dan janganlah kita mencobai Tuhan, seperti yang dilakukan oleh beberapa orang dari mereka, sehingga mereka mati dipagut ular.

Jangan sok tau lah, hohohohoho
Kok kamu kayak anak baru puber,

by MyLovelyCarnation Wed 19 Sep 2012, 12:14 am

Pada dasarnya si Gerabah blm menyatakan dgn baik apa soalan yg dia maksud. Judulnya tritnya juga ngga bisa jadi rujukan bagi soalan tsb. Jadi ngga ada guna ditanggapi.

by jangan marah bang Wed 19 Sep 2012, 12:22 am

MyLovelyCarnation wrote:Pada dasarnya si Gerabah blm menyatakan dgn baik apa soalan yg dia maksud. Judulnya tritnya juga ngga bisa jadi rujukan bagi soalan tsb. Jadi ngga ada guna ditanggapi.

Ini bukan pertama dia mengangkat ayat ini. Sontoloyo ini Muslim.

by MyLovelyCarnation Wed 19 Sep 2012, 12:27 am

jangan marah bang wrote:
MyLovelyCarnation wrote:Pada dasarnya si Gerabah blm menyatakan dgn baik apa soalan yg dia maksud. Judulnya tritnya juga ngga bisa jadi rujukan bagi soalan tsb. Jadi ngga ada guna ditanggapi.

Ini bukan pertama dia mengangkat ayat ini. Sontoloyo ini Muslim.

Klo begitu, terlalu cepat beliau ini keluar dari pesantren. Atau terlalu sering bolos saat jam pelajaran Kristologi.

Saya hanya bisa kasih saran ama Gerabah utk memikirkan ambil kuliah teologia aja di:

Sekolah Tinggi Filasafat Teologia & Tata Boga
Ngruki, Solo.

Pengajarnya hebat2, loh!

by jangan marah bang Wed 19 Sep 2012, 12:32 am

Gak usah kita aneh melihat si gegabah, dia ini suruh nonton dulu itu film innocence of muslim. Terus tanya, unsur yg mana yg adalah penghinaan. Yg mana yg gak berasal dari hadis, atau biography muhamad. Hip hip hura

by Gerabah Wed 19 Sep 2012, 1:16 pm

PAULUS berteori sbb. :

“Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)

Ket.

- "Satu orang" dimaksud adalah Adam

- Adam melakukan pelanggaran dan berdosa, lantas dosanya masuk ke dunia

- dari dosa Adam tsb. akibatnya (upah dosa) maut dan maut itu menjalar kesemua orang

- dan dari dosa Adam itu berakibat pula semua orang (dianggap paulus) telah berbuat (melakukan) dosa.

Silahkan kalian beri dasar rujukan teori paulus tsb. dalam kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian.

by buncis hitam Wed 19 Sep 2012, 1:30 pm

gegabah wrote:

PAULUS berteori sbb. :

“Sebab
itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan
oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada
semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)

Ket.

- "Satu orang" dimaksud adalah Adam

- Adam melakukan pelanggaran dan berdosa, lantas dosanya masuk ke dunia

- dari dosa Adam tsb. akibatnya (upah dosa) maut dan maut itu menjalar kesemua orang

- dan dari dosa Adam itu berakibat pula semua orang (dianggap paulus) telah berbuat (melakukan) dosa.
Silahkan kalian beri dasar rujukan teori paulus tsb. dalam kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian.

Speechless dah saya....... saya gak ngerti maksudnya gimana......si gegabah ini.........Udah dikasih rujukannya darimana tetep ndablek dan bebal.........Saya bener2 nyerah kali ini sama gegabah ini. Adakah orang lain yang mau meladeni???

NB: padahal udah terang2an dengan sendirinya lohh bahwa si gegabah ini mengatakan tentang adam ada di kitab kejadian. Kok yaaa tetep gak mau baca dan masih ngeyel gitu yaaaaaa, malah minta rujukan lagi?? dasar aneh.

by kuku bima Wed 19 Sep 2012, 1:32 pm

Gerabah wrote:
PAULUS (si-penyesat/bapa pendusta) itu berteori sbb. :

“Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)

Ket. "Satu orang" dimaksud adalah Adam

Hei orang-orang kerisetan di forum ini, bisakah kau memberikan jawaban "apa dasar/landasan Teori paulus (Roma 5:12) tsb." ?!

Silahkan dijawab, tentunya karena teori paulus tsb.mengambil dari dosanya Adam, tentu dasarnya harus mengambil dari kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian bukan yang lain.

Tak tunggu jawaban kalian, kalau kalian merasa benar dg keyakinan kalian.

YA DOSA TELAH DATANG KEDUNIA ...BERSAMA ADAM..DAN DOSA INI MENGHANTUI ANAK CUCU ADAM......DAN DOSA INI TELAH TERWARISKAN KEPADA SELURUH ANAK DAN CUCU ADAM...DAN KITA TIDAK DAPAT MENOLAK KUASA DOSA INI......APA ITU DOSA...DOSA IALAH SEGALAH HAL YANG BETENTANGAN DENGAN KEHENDAK TUHAN....ITULAH DOSA.....MAUT ADALAH UPAH DARI DOSA ITU.....SETIAP ORANG SIAPUN DIA ..PASTIMENGALAMI MAUT/MATI...DOSA ADALAH IBLIS DOSA ADALAH SETAN....DAN SETIAP ORANG SIAPAPUN DIA PASTI SUDAH DI SENTU SETAN/IBLIS/KENAJISAN.ADAM DAN HAWA DI USIR DARI TAMAN EDEN BERSERTA JUGA DENGAN DOSA/SETAN/IBLIS....UPAH DOSA IALAH MAUT/MATI..UPAH MENGIKUT SETAN IALAH MAUT/MATI....TAPI KESELAMATAN DATANG BERSAMA YESUS KRISTUS.......ADAM ADALAH DOSA....DAN YESUS KRISTUS ADALAH KESELAMATAN......ADAM DI USIR BERSAMA DEGAN DOSA...YESUS MEMBAWA KITA KEMBALI KEPADA KESELAMATAN OLEH DIA...

by Gerabah Wed 19 Sep 2012, 1:50 pm

buncis hitam wrote:Speechless dah saya....... saya gak ngerti maksudnya gimana......si gegabah ini.........Udah dikasih rujukannya darimana tetep ndablek dan bebal.........Saya bener2 nyerah kali ini sama gegabah ini. Adakah orang lain yang mau meladeni???

NB: padahal udah terang2an dengan sendirinya lohh bahwa si gegabah ini mengatakan tentang adam ada di kitab kejadian. Kok yaaa tetep gak mau baca dan masih ngeyel gitu yaaaaaa, malah minta rujukan lagi?? dasar aneh.

kuku bima wrote:

YA DOSA TELAH DATANG KEDUNIA ...BERSAMA ADAM..DAN DOSA INI MENGHANTUI ANAK CUCU ADAM......DAN DOSA INI TELAH TERWARISKAN KEPADA SELURUH ANAK DAN CUCU ADAM...DAN KITA TIDAK DAPAT MENOLAK KUASA DOSA INI......APA ITU DOSA...DOSA IALAH SEGALAH HAL YANG BETENTANGAN DENGAN KEHENDAK TUHAN....ITULAH DOSA.....MAUT ADALAH UPAH DARI DOSA ITU.....SETIAP ORANG SIAPUN DIA ..PASTIMENGALAMI MAUT/MATI...DOSA ADALAH IBLIS DOSA ADALAH SETAN....DAN SETIAP ORANG SIAPAPUN DIA PASTI SUDAH DI SENTU SETAN/IBLIS/KENAJISAN.ADAM DAN HAWA DI USIR DARI TAMAN EDEN BERSERTA JUGA DENGAN DOSA/SETAN/IBLIS....UPAH DOSA IALAH MAUT/MATI..UPAH MENGIKUT SETAN IALAH MAUT/MATI....TAPI KESELAMATAN DATANG BERSAMA YESUS KRISTUS.......ADAM ADALAH DOSA....DAN YESUS KRISTUS ADALAH KESELAMATAN......ADAM DI USIR BERSAMA DEGAN DOSA...YESUS MEMBAWA KITA KEMBALI KEPADA KESELAMATAN OLEH DIA...

Ternyata si-buncis angkat tangan, sedangkan si-kuku kupret berpendapat sendiri tanpa rujukan biblenya. Kalian punya bible itu cuma dibawa-bawa doang kalau ke gereja, ternyata nggak mampu menjawab pertanyaan yang cukup jelas. Padahal pertanyaan itu gw buat, karena tidak gw temukan dasar dari kitab Kejadian (pasal kehidupan Adam) tentang teori paulus tsb. Masih adakah yang lain ?!

by buncis hitam Wed 19 Sep 2012, 1:56 pm

gegabah wrote:Ternyata si-buncis angkat
tangan, sedangkan si-kuku kupret berpendapat sendiri tanpa rujukan
biblenya. Kalian punya bible itu cuma dibawa-bawa doang kalau ke gereja,
ternyata nggak mampu menjawab pertanyaan yang cukup jelas. Padahal
pertanyaan itu gw buat, karena tidak gw temukan dasar dari kitab
Kejadian (pasal kehidupan Adam) tentang teori paulus tsb. Masih adakah
yang lain ?!

Coba kita liat pernyataan aneh bin lucu dari si gegabah ini:

gegabah wrote:Silahkan kalian beri dasar rujukan teori paulus tsb. dalam kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian.

Udah tau rujukannya dari kitab kejadian kok minta rujukan lagi sih???? Aneh gak tuhhhhhhhh?????

Makanya saya angkat tangan............... DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ? 3027467219

by Gerabah Wed 19 Sep 2012, 2:12 pm

buncis hitam wrote:
gegabah wrote:Ternyata si-buncis angkat tangan, sedangkan si-kuku kupret berpendapat sendiri tanpa rujukan biblenya. Kalian punya bible itu cuma dibawa-bawa doang kalau ke gereja,ternyata nggak mampu menjawab pertanyaan yang cukup jelas. Padahal pertanyaan itu gw buat, karena tidak gw temukan dasar dari kitab
Kejadian (pasal kehidupan Adam) tentang teori paulus tsb. Masih adakah yang lain ?!

Coba kita liat pernyataan aneh bin lucu dari si gegabah ini:
gegabah wrote:Silahkan kalian beri dasar rujukan teori paulus tsb. dalam kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian.

Udah tau rujukannya dari kitab kejadian kok minta rujukan lagi sih???? Aneh gak tuhhhhhhhh?????

Makanya saya angkat tangan...............

Kitab Kejadian pasal kehidupan Yesus itu terdiri beberapa pasal, detail dari teori paulus sudah gw berikan : 1. Adam berdosa lalu dosanya masuk ke dunia. 2. Berakibat (upahnya) maut dan maut itu menjalar keseluruh manusia. 3. akibat dosa Adam itupula maka semua manusia telah melakukan (berbuat) dosa. Nah, silahkan diberikan rujukan ke tiga hal tsb. dalam kitab Kejadian pasal kehidupan Adam. Masih nggak paham ?!

by buncis hitam Wed 19 Sep 2012, 2:16 pm

@gegabah.

Trus. Yang tentang manusia jatuh ke dalam dosa di kitab kejadian yang sudah saya kasih tau dari kemaren, gak kamu baca??? Gak kan, dan tetep gak mau terima kan....

Jadi yaaa saya angkat tangan deh..........

by MyLovelyCarnation Wed 19 Sep 2012, 2:20 pm

Gerabah wrote:
buncis hitam wrote:
gegabah wrote:Ternyata si-buncis angkat tangan, sedangkan si-kuku kupret berpendapat sendiri tanpa rujukan biblenya. Kalian punya bible itu cuma dibawa-bawa doang kalau ke gereja,ternyata nggak mampu menjawab pertanyaan yang cukup jelas. Padahal pertanyaan itu gw buat, karena tidak gw temukan dasar dari kitab
Kejadian (pasal kehidupan Adam) tentang teori paulus tsb. Masih adakah yang lain ?!

Coba kita liat pernyataan aneh bin lucu dari si gegabah ini:
gegabah wrote:Silahkan kalian beri dasar rujukan teori paulus tsb. dalam kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian.

Udah tau rujukannya dari kitab kejadian kok minta rujukan lagi sih???? Aneh gak tuhhhhhhhh?????

Makanya saya angkat tangan...............

Kitab Kejadian pasal kehidupan Yesus itu terdiri beberapa pasal, detail dari teori paulus sudah gw berikan : 1. Adam berdosa lalu dosanya masuk ke dunia. 2. Berakibat (upahnya) maut dan maut itu menjalar keseluruh manusia. 3. akibat dosa Adam itupula maka semua manusia telah melakukan (berbuat) dosa. Nah, silahkan diberikan rujukan ke tiga hal tsb. dalam kitab Kejadian pasal kehidupan Adam. Masih nggak paham ?!

Kenapa harus dalam kitab Kejadian? Ngga bisa dari Kitab lain?

Hmmm kayaknya kamu dah punya jawabannya, yah! Makanya ayat2 pendukungnya harus ambil dari kitab Kejadian.

Kasih tau donk bro bocorannya!

by Gerabah Wed 19 Sep 2012, 2:24 pm

MyLovelyCarnation wrote:
Gerabah wrote:
buncis hitam wrote:
gegabah wrote:Ternyata si-buncis angkat tangan, sedangkan si-kuku kupret berpendapat sendiri tanpa rujukan biblenya. Kalian punya bible itu cuma dibawa-bawa doang kalau ke gereja,ternyata nggak mampu menjawab pertanyaan yang cukup jelas. Padahal pertanyaan itu gw buat, karena tidak gw temukan dasar dari kitab
Kejadian (pasal kehidupan Adam) tentang teori paulus tsb. Masih adakah yang lain ?!

Coba kita liat pernyataan aneh bin lucu dari si gegabah ini:
gegabah wrote:Silahkan kalian beri dasar rujukan teori paulus tsb. dalam kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian.

Udah tau rujukannya dari kitab kejadian kok minta rujukan lagi sih???? Aneh gak tuhhhhhhhh?????

Makanya saya angkat tangan...............

Kitab Kejadian pasal kehidupan Adam itu terdiri beberapa pasal, detail dari teori paulus sudah gw berikan : 1. Adam berdosa lalu dosanya masuk ke dunia. 2. Berakibat (upahnya) maut dan maut itu menjalar keseluruh manusia. 3. akibat dosa Adam itupula maka semua manusia telah melakukan (berbuat) dosa. Nah, silahkan diberikan rujukan ke tiga hal tsb. dalam kitab Kejadian pasal kehidupan Adam. Masih nggak paham ?!
Kenapa harus dalam kitab Kejadian? Ngga bisa dari Kitab lain?

Hmmm kayaknya kamu dah punya jawabannya, yah! Makanya ayat2 pendukungnya harus ambil dari kitab Kejadian.

Kasih tau donk bro bocorannya!

Karena teori paulus itu menyinggung dosanya Adam, tentu harus merujuk kepada kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian. Nggak bisa dengan kitab yang lain.

Justru gw tidak menemukan teori paulus itu dikitab Kejadian pasal kehidupan Adam.

by buncis hitam Wed 19 Sep 2012, 2:36 pm

Tuh lagi kan.......Kok tau2nya soal adam tsb ada di kitab kejadian?? Bukan di kitab laen. Kayaknya nih orang tau sesuatu deh tapi gak mau terima dengan apa yang sudah diketahuinya..........

Coba saya harus korek2 lebih dalam lagi apa yang dia (gegabah) ketahui tentang alkitab dan apa yang tidak mau dia terima dari alkitab. Bagaimana dengan dengan netter2 kafir lainnya, mau ikutan???

by jangan marah bang Wed 19 Sep 2012, 2:40 pm

Paulus itu tidak nyangkal ular seperti yg di kitab kejadian, sebagai biang kerok dosa manusia,

Dan karena Adam lebih mendengarkan manusia hawa, maka dia yg mewakilkan tindakan dosa itu,

Dan karena saking murkanya Tuhan semesta alam,

Dia sampai bersumpah dan mengutuk ular, serta lambang kemurkaannya, dia mengkutuk tanah, tpi dia tidak mengutuk manusia.

Kejadian 3

(14) Lalu berfirmanlah TUHAN Allah kepada ular itu: "Karena engkau berbuat demikian, terkutuklah engkau di antara segala ternak dan di antara segala binatang hutan.....

(17) Lalu firman-Nya kepada manusia itu: "Karena engkau mendengarkan perkataan isterimu dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya, maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu dari tanah seumur hidupmu:

Oleh karena itu, paulus memahami, bahwa dosa yg diwakilkan oleh Adam, maka semua keturunanya akan mengalami kesusahan dibumi ini

Itu konteksnya.

Anda masih punya malu kan,?

by Robert2012 Wed 19 Sep 2012, 4:18 pm

To gegabah

Untuk mau memahami tentang DOSA dari Adam sampai Yesus sebenarnya mudah saja apalagi kalau kita mengetahui sejarah kenapa manusia pada awalnya masuk kedalam dosa dan akhirnya binasa dan diselamatkan oleh kematian Yesus maka anda harus secara detail dan terinci bertanya kepada saya sehingga saya bisa menjawabnya dengan detail pula.

by MyLovelyCarnation Wed 19 Sep 2012, 4:30 pm

Gerabah wrote:
MyLovelyCarnation wrote:
Gerabah wrote:
buncis hitam wrote:
gegabah wrote:Ternyata si-buncis angkat tangan, sedangkan si-kuku kupret berpendapat sendiri tanpa rujukan biblenya. Kalian punya bible itu cuma dibawa-bawa doang kalau ke gereja,ternyata nggak mampu menjawab pertanyaan yang cukup jelas. Padahal pertanyaan itu gw buat, karena tidak gw temukan dasar dari kitab
Kejadian (pasal kehidupan Adam) tentang teori paulus tsb. Masih adakah yang lain ?!

Coba kita liat pernyataan aneh bin lucu dari si gegabah ini:
gegabah wrote:Silahkan kalian beri dasar rujukan teori paulus tsb. dalam kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian.

Udah tau rujukannya dari kitab kejadian kok minta rujukan lagi sih???? Aneh gak tuhhhhhhhh?????

Makanya saya angkat tangan...............

Kitab Kejadian pasal kehidupan Adam itu terdiri beberapa pasal, detail dari teori paulus sudah gw berikan : 1. Adam berdosa lalu dosanya masuk ke dunia. 2. Berakibat (upahnya) maut dan maut itu menjalar keseluruh manusia. 3. akibat dosa Adam itupula maka semua manusia telah melakukan (berbuat) dosa. Nah, silahkan diberikan rujukan ke tiga hal tsb. dalam kitab Kejadian pasal kehidupan Adam. Masih nggak paham ?!
Kenapa harus dalam kitab Kejadian? Ngga bisa dari Kitab lain?

Hmmm kayaknya kamu dah punya jawabannya, yah! Makanya ayat2 pendukungnya harus ambil dari kitab Kejadian.

Kasih tau donk bro bocorannya!

Karena teori paulus itu menyinggung dosanya Adam, tentu harus merujuk kepada kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian. Nggak bisa dengan kitab yang lain.

Justru gw tidak menemukan teori paulus itu dikitab Kejadian pasal kehidupan Adam.

Hmmm....menarik juga teori anda. Jika itu benar, apa menurut anda alkitab harus kita edit ulang? atau kitab surat2 paulus kita buang saja dari Alkitab?

by Robert2012 Wed 19 Sep 2012, 5:21 pm

To gerabah

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)

Artinya: Dosa masuk kedalam Satu orang menunjuk Pada dapsa manusia pertama Adam dan oleh karena itu semua manusia masuk kedalam dosa dan kematian.

Dan penjelasan ini mengarah kepada Keselamatan oleh SATU ORANG yaitu tebusan Yesus yang manusia SEMPURNA berkorban untuk MENEBUS DOSA MANUSIA.

Wasalam

Robert

by Gerabah Wed 19 Sep 2012, 5:26 pm

Robert2012 wrote:To gegabah

Untuk mau memahami tentang DOSA dari Adam sampai Yesus sebenarnya mudah saja apalagi kalau kita mengetahui sejarah kenapa manusia pada awalnya masuk kedalam dosa dan akhirnya binasa dan diselamatkan oleh kematian Yesus maka anda harus secara detail dan terinci bertanya kepada saya sehingga saya bisa menjawabnya dengan detail pula.

MARI KITA PERHATIKAN KISAH ADAM DI KITAB KEJADIAN sbb. :

Kita mengetahui bahwa Kisah Adam di kitab Kejadian itu bersifat kiasan (alegoris) artinya TUHAN mengajarkan kepada manusia tentang hikmat yang terkadung dari kisah itu yang berupa kiasan-kiasan.

Dalam kitab Kejadian pasal-pasal awal dijelaskan bahwa penciptaan manusia Adam dilakukan setelah selesainya ALLAH menciptakan langit dan bumi pada hari ke tujuh.

Kejadian :
2:1 Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu.
2:3 Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu.
2:4 Demikianlah riwayat langit dan bumi pada waktu diciptakan. Ketika TUHAN Allah menjadikan bumi dan langit,
2:5 belum ada semak apapun di bumi, belum timbul tumbuh-tumbuhan apapun di padang, sebab TUHAN Allah belum menurunkan hujan ke bumi, dan belum ada orang untuk mengusahakan tanah itu;
2:6 tetapi ada kabut naik ke atas dari bumi dan membasahi seluruh permukaan bumi itu--
2:7 ketika itulah TUHAN Allah MEMBENTUK MANUSIA itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.

Dijelaskan bahwa bumi (setelah bumi telah basah dan terdapat berbagai tumbuh2an) telah selesai diciptakan, kemudia manusia diciptakan, selanjutnya ALLAH MEMBUAT sebuah TAMAN. dimana letak TAMAN itu ? dikatakan disebelah timur EDEN ( Then GOD planted a garden in Eden, in the east). Dalam kisah di Kejadian 1 tidak menjelaskan dimana letan EDEN itu berada.
Kemudian ALLAH menempatkan Adam (yang diciptakan di bumi dimana dia berasal) itu di TAMAN tersebut.

2:8 Selanjutnya TUHAN Allah membuat taman di Eden, di sebelah timur(nya); disitulah ditempatkan-Nya manusia yang dibentuk-Nya itu.
2:9 Lalu TUHAN Allah menumbuhkan berbagai-bagai pohon DARI BUMI, yang menarik dan yang baik untuk dimakan buahnya; dan pohon kehidupan di tengah-tengah taman itu, serta pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat

Berbagai pohon ditumbuhkan oleh ALLAH yang DIAMBIL dari BUMI kedalam TAMAN tsb.
Ada dua pohon yang tumbuh ditengah-tengah TAMAN yakni POHON KEHIDUPAN & POHON PENGETAHUAN (pengetahuan yg baik/boleh & yg tdk baik/dilarang).

Selanjutnya ALLAH membuat PERINTAH atau ATURAN (HUKUM) kepada Adam sbb. : "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

Itulah HUKUM ALLAH yang mula-mula yang diberlakukan kepada MANUSIA. Dengan demikian Adam pada saat itu sudah mengetahui HUKUM ALLAH = MANA YANG BAIK/BOLEH DAN MANA YANG TIDAK BAIK/DILARANG. Dan apabila dilanggar sangsinya adalah PADA HARI ITU (SAAT ITU) ADAM MATI.
DENGAN DEMIKIAN SAAT INFORMASI HUKUM ALLAH ITU DISAMPAIKAN, PADA HAKEKATNYA ADAM TELAH MENGETAHUI MANA YG BAIK (BOLEH) DAN MANA YG TIDAK BAIK (DILARANG).

Kemudian dijelaskan bahwa dari sekian binatang yang diciptakan ALLAH, dipilihnya ULAR (sebagai personifikasi IBLIS) yang paling licik untuk membujuk perempuan (Hawa) :

Ular adalah binatang yang paling licik dari segala binatang yang dibuat oleh TUHAN Allah. Ular itu bertanya kepada perempuan itu, "Apakah Allah benar-benar melarang kalian makan buah-buahan dari segala pohon di taman ini?"(BIS Kej.3:1)
Perempuan (Hawa) menjawab bahwa buah dari pohon yang ADA DITENGAH-TENGAH TAMAN (pohon KEHIDUPAN & pohon PENGETAHUAN) itu yang dilarang TUHAN untuk dimakan buahnya dan dijelaskan sangsinya kalau itu dilanggar (Baca Kejadian 3:2-3). Pernyataan Hawa itu mengutip firman Allah yang pernah disampaikan kepadanya. (Kej.2:17) tetapi ada kesalahan redaksi yang dikatakan Hawa :Kej.2:17 "PADA HARI engkau memakannya, PASTI-lah mati. bandingkan dengan Kej.3:2-3 "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, NANTI kamu mati." Justru pernyataan Hawa ini yang sering dipakai rujukan orang2 kristen didalam memahami tentang MATI.)

Ular (IBLIS) dengan gigihnya membujuk mereka dengan mengatakan : ""Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (yg dilarang)."(Kej.3:4-5)-->INI DUSTA IBLIS, padahal Adam sudah mengetahui mana yang boleh dan mana yg dilarang (Kej.2:16-17)

Ternyata perempuan (Hawa) itu terpengaruh dan tertarik hatinya untuk makan buah pohon itu dan selanjutnya diberikan kepada Adam dan Adam pun memakannya (Kej.3:6)-->Inilah PELANGGARAN HUKUM ALLAH oleh MANUSIA yang pertama kali dilakukan, dengan demikian mereka LEBIH MENTAATI IBLIS DIBANDINGKAN PERINTAH (HUKUM ALLAH), itulah hakekat "MATI" sebagai sangsi yang diterima, sebagaimana ALLAH menegaskan dikitab ULANGAN 8:19 : "Jika engkau sama sekali MELUPAKAN TUHAN, Allahmu, dan mengikuti allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku memperingatkan kepadamu hari ini, bahwa kamu PASTI MATI". Orang yang melupakan ALLAH dan lebih mentaati ILAH lain, hakekatnya orang itu MATI SEBELUM KEMATIANNYA alias SEPERTI ZOMBI (MAYAT HIDUP).

Ternyata Adam & Hawa masih punya kesadaran dan itu digambarkan bahwa MATA MEREKA TERBUKA (bukan berarti sebelumnya matanya merem) dan TAHU DIRI MEREKA TELANJANG (gambaran rasa malu)- Kej.3:7- serta merta MEREKA BERSEMBUNYI DARI HADAPAN ALLAH (Kej.3:8], ini sebuah penggambaran dari RASA TAKUT kepada ALLAH atas pelanggaran yang telah dilakukan, sebagaimana dikatakan mereka : "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."(Kej.3:10)

TUHAN adalah penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih setia.
Tidak selalu Ia menuntut, dan tidak untuk selama-lamanya Ia mendendam.
Tidak dilakukan-Nya kepada kita setimpal dengan dosa kita, dan tidak dibalas-Nya kepada kita setimpal dengan kesalahan kita, tetapi setinggi langit di atas bumi, demikian besarnya kasih setia-Nya atas orang-orang yang TAKUT AKAN DIA,sejauh timur dari barat, demikian dijauhkan-Nya DOSA PELANGGARAN kita.(Mazmur 103:8-11)

Berdasar pernyataan ALLAH tsb, ALLAH telah mengampuni DOSA kesalahan mereka, hal ini digambarkan : ALLAH membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka (Kej.3:21)

Dan selanjutnya ALLAH mengembalikan mereka kepada kondisi SEBELUM mereka melanggar PERINTAH (HUKUM ALLAH), dengan firmanNya : "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)

Disini dapat dipahami bahwa ALLAH telah mengembalikan mereka TELAH KEMBALI MENGETAHUI (MEMAHAMI) HUKUM (ATURAN) ALLAH MANA YANG BAIK (boleh) DAN MANA YANG TIDAK BAIK (dilarang). UNTUK ITU ALLAH BERHARAP DENGAN SANGAT AGAR MANUSIA JANGAN SAMPAI MENGULANGI MELAKUKAN PELANGGARAN ATAS HUKUM ALLAH (digambarkan jangan sampai mengulangi makan buah pohon kehidupan yg tumbuh ditengah-tengah taman) AGAR (sehingga) MANUSIA HIDUP KEKAL (tetap dalam ketaatan kepada ALLAH dan hukumNya)

Kembali kekisah sebelumnya bahwa atas laporan Hawa bahwa yang menjadi penyebab mereka melanggar HUKUM ALLAH adalah ULAR (IBLIS) dan laporan itu diterima dan dibenarkan oleh ALLAH, maka saat itu pula ALLAH menetapkan KUTUKAN kepada iblis (Kej.3:13-14) dan selanjutnya ALLAH menjadikan iblis itu MUSUH MANUSIA dan SELURUH KETURUNANNYA. Permusuhan manusia kepada iblis digambarkan dengan upaya meremukkan kepala iblis (ini sebagai gambaran bahwa manusia yg beriman akan selalu menjauhkan pengaruh bujukan iblis -Kej.3:15), sedangkan iblis akan selalu menghalangi setiap langkah manusia menuju kepada IMAN, KEBENARAN dan KETAATAN kepada ALLAH (meremukkan tumit manusia). Iblis yang ditetapkan menjadi musuh manusia dan akan selalu menjerumuskan manusia kepada kesesatan INILAH YANG SETERUSNYA JADI PESAN ALLAH YANG HARUS DIINGAT OLEH SETIAP MANUSIA.

Selanjutnya ALLAH berfirman (BERKEHENDAK bukan kutukan) kepada PEREMPUAN : "Susah payahmu waktu mengandung akan Kubuat sangat banyak; dengan kesakitan engkau akan melahirkan anakmu; namun engkau akan berahi kepada suamimu dan ia akan berkuasa atasmu."(Kej.3:16)
Dan kepada SETIAP LELAKI ALLAH berfirman (BERKEHENDAK bukan kutukan) : "Dengan berpeluh engkau akan mencari makananmu, sampai engkau kembali lagi menjadi tanah, karena dari situlah engkau diambil; sebab engkau debu dan engkau akan kembali menjadi debu."(Kej.3:19)

Selanjutnya ALLAH memerintahkan mereka (Adam & Hawa) UNTUK PINDAH (diusir) dari EDEN ke DIMANA ASAL MEREKA DICIPTAKAN dengan TUJUAN UNTUK MENGUSAHAKAN TANAH (BUMI) . (Kej.3:23). Ini PENUGASAN ALLAH kepada manusia untuk hidup di bumi, sebagaimana juga ALLAH pernah berencana didalam penciptaan manusia untuk menguasai bumi (Kej.1:26)

Kemudian agar manusia tetap dalam KETAATAN kepada ALLAH (tidak makan buah pohon kehidupan) maka ditempatkanNya para malaikat (Kerub dengan membawa pedang yg menyala-nyala)--> ini gambaran pengingat agar manusia selalu taat kepada Allah.(Kej.3:24)

KARENA ADAM & HAWA SUDAH DIAMPUNI SEGALA DOSA KESALAHANNYA, MAKA TIDAK ADA DOSA YANG MESTI MASUK KE DUNIA, DENGAN DEMIKIAN TEORI DOSA MASUK KE DUNIA OLEH PAULUS (ROMA 5:12) ITU HANYA AKAL-AKALAN PAULUS SAJA.

by Robert2012 Wed 19 Sep 2012, 5:58 pm

To Gerabah

Penjelasan anda cukup jelas dan ada benarnya...tetapi perlu diluruskan bahwa Kitab Kejadian itu mengisahkan awal mula penciptaan manusia ( saya tuntuk sementara tidak menggunakan penjelasan ayat alkitab agar anda jelas alur kisahnya ) dimana setelah penciptaan langit dan bumi yang akhirnya Bumi siap didiami maka Alkitab menjelaskan Manusia pertama ADAM diciptakan sebagai manusia bumi (Diciptakan dari Debu dan dihembuskan nafas hidup) sebagai manusia sempurna ( Menurut rupa dan Gambar Allah )

Demikian pula diciptakan Hawa dari Rusuk Adam yang juga sempurna dan keduanya menjadi sepasang manusia pertama yang sempurna.

Kesempurnaan mereka itu sebagai MANUSIA BARU yang masih polos dan belum tercemar oleh pengaruh jahat ( Dalam hal ini akan ada pengaruh setan si Iblis ) sehingga mereka hanya mengetahui tugasnya menyembah dan menuruti Allah saja ( Dalam Alkitab manusia sempurna Adam dan Hawa mempunyai hubungan khusus dan langsung dengan Allah pencipta ).

tetapi ada mahluk lain yang itdak suka akan kondisi ini yang disebut setan Siiblis sehingga setan berusaha untuk mempengaruhi kesua manusia tersebut untuk tidak menyembah kepada Allah tetapi mengikuti perintah Iblis dan melanggr laranganNya untuk tidak makan : Buah pengetahuan akan yang Baik dan benar "..karena kepolosan dan pengaruh yang kuat atas godaan setan dan setan mengetahui bahwa wanita itu lemah maka terlebih dahulu Iblis mempengaruhi Hawa untuk melanggar Perintah tersebut dan Hawa pun mempengaruhi Adam untuk melakukan hal yang sama yang akhirnya mereka Jatuh Kedalam Dosa dan dengan memakan Buah Pengetahuan" tersebut mereka mengetahuai mansa yang benar dan yang tidak benar ( Sesuai Perintah Allah ) yang atinya mengetahui Perbuatan itu Dosa atau Bukan.

Karena Pelanggaran itu maka Adam dan hawa berdosa dan akhirnya menjadi manusia yang TIDAK SEMPURNA, penuh penderitaan dan akhirnya menuju kematian. ( Upah dosa adalah Maut/Kematian )

Pada saat Adam berdosa (sebagai manusia sempurna yang jatuh kedalam dosa ) maka perlu adanya PENEBUSAN untuk menghilangkan kondisi itu yaitu PENEBUSAN manusia sempurna yaitu YESUS untuk mengembalikan dari KETIDAK SEMPURNAAN menjadi KEMBALI SEMPURNA (Dimasa depan ).

Segala perbuatan Adam dan hawa selama hidupnya yang berdosa dan semua keturunannya akan diampuni jika mereka mau bertobat disebut Dosa karena PERBUATAN manusia, tetapi yang tidak bisa diampuni atau dihilangkan adalah AKIBAT dosa yang pertama yaitu Dosa Adam yang menyebabkan mereka jatuh kedalam dosa dan menyebabkan mereka mengalami Penderitaan dan kematian.

Dosa perbuatan selama Adam dan keturunannya ( Dosa Perbuatan ) dapat Diampuni selama mereka mau bertobat.

Dosa yang disebabkan oleh Adam yang sempurna yang melanggar Perintah Allah ( Dosa Waris ) yang menyebabkan manusia jatuh kedalam usia tua, penseritaan dan kematian tidak bisa Diampuni.........disinilah diperlukan PENEBUSAN DOSA yang silakukan oleh YESUS ( Sebagai Manusi terlahir sempurna ) menebus dan menghilangan DOSA WARIS dari adam yang menyebabkan manusi kembali memiliki HARAPAN kehidupan kekal dan sempurna.

Ajaran dalam kitabkejadian ( Dosa Watis) dari Adam dan Hawan mempunyai Hubungan yang sangat erat dengan ajaran Paulus tentang Penyelamatan manusia dari kematian akibat Dosa waris tersebut dengan ajaran PENEBUSAN dosa..........sehingga manusia kembali memiliki harapan untuk menjadi MANUSIA SEMPURNA ( kembali ketujuan semula Allah menciptakan manusia Adam sempurna ) untuk dapat hidup kekal selama-lamanya tanpa penderitaan dan kematian (Kembali kerencana Allah menciptakan manusi pertama di bumi sesuai kitab kejadian ).

Rencana Allah ini adan dapat dilakukan pada masa setelah kematian yesus dan KERAJAAN SORGA dibawah rajanya Yesus di Sorga.

Sdr gerabah....ini alur dan penjelasan singkat yang diajarkan Alkitab secara keseluruhan dari Kitab kejadian sampai kitab zaman Paulus.

Wasalam

Robert

by MyLovelyCarnation Wed 19 Sep 2012, 6:02 pm

Maka dari itu janganlah dikau ragu utk merobek2 kitab surat2 Paulus dari Alkitab & gunakanlah itu utk pedoman hidupmu. Bakarlah Alquran secepat2nya krn sdh ada penggantinya yg lebih terhormat & berkualitas!

Selamat bro Gerabah, Rasul baru abad 21!

by Gerabah Wed 19 Sep 2012, 6:18 pm

Robert2012 wrote:To Gerabah

Penjelasan anda cukup jelas dan ada benarnya...tetapi perlu diluruskan bahwa Kitab Kejadian itu mengisahkan awal mula penciptaan manusia ( saya tuntuk sementara tidak menggunakan penjelasan ayat alkitab agar anda jelas alur kisahnya ) dimana setelah penciptaan langit dan bumi yang akhirnya Bumi siap didiami maka Alkitab menjelaskan Manusia pertama ADAM diciptakan sebagai manusia bumi (Diciptakan dari Debu dan dihembuskan nafas hidup) sebagai manusia sempurna ( Menurut rupa dan Gambar Allah )

Demikian pula diciptakan Hawa dari Rusuk Adam yang juga sempurna dan keduanya menjadi sepasang manusia pertama yang sempurna.

Kesempurnaan mereka itu sebagai MANUSIA BARU yang masih polos dan belum tercemar oleh pengaruh jahat ( Dalam hal ini akan ada pengaruh setan si Iblis ) sehingga mereka hanya mengetahui tugasnya menyembah dan menuruti Allah saja ( Dalam Alkitab manusia sempurna Adam dan Hawa mempunyai hubungan khusus dan langsung dengan Allah pencipta ).

tetapi ada mahluk lain yang itdak suka akan kondisi ini yang disebut setan Siiblis sehingga setan berusaha untuk mempengaruhi kedua manusia tersebut untuk tidak menyembah kepada Allah tetapi mengikuti perintah Iblis dan melanggr laranganNya untuk tidak makan : Buah pengetahuan akan yang Baik dan benar "..karena kepolosan dan pengaruh yang kuat atas godaan setan dan setan mengetahui bahwa wanita itu lemah maka terlebih dahulu Iblis mempengaruhi Hawa untuk melanggar Perintah tersebut dan Hawa pun mempengaruhi Adam untuk melakukan hal yang sama yang akhirnya mereka Jatuh Kedalam Dosa dan 1)dengan memakan Buah Pengetahuan" tersebut mereka mengetahuai mana yang benar dan yang tidak benar ( Sesuai Perintah Allah ) yang atinya mengetahui Perbuatan itu Dosa atau Bukan.

Karena Pelanggaran itu maka Adam dan hawa berdosa dan 2) akhirnya menjadi manusia yang TIDAK SEMPURNA, penuh penderitaan dan akhirnya menuju kematian. ( Upah dosa adalah Maut/Kematian )

3)Pada saat Adam berdosa (sebagai manusia sempurna yang jatuh kedalam dosa ) maka perlu adanya PENEBUSAN untuk menghilangkan kondisi itu yaitu PENEBUSAN manusia sempurna yaitu YESUS untuk mengembalikan dari KETIDAK SEMPURNAAN menjadi KEMBALI SEMPURNA (Dimasa depan ).

Ke tiga yg gw merahi itu silahkan diberikan dasar ayat-ayatnya di kitab Kejadian, sedangkan dibawah ini nggak perlu dibahas, sebab itu lanjutan asumsimu dari ke tiga hal diatas. Tak tunggu penjelasanmu !

buncis hitam wrote:Segala perbuatan Adam dan hawa selama hidupnya yang berdosa dan semua keturunannya akan diampuni jika mereka mau bertobat disebut Dosa karena PERBUATAN manusia, tetapi yang tidak bisa diampuni atau dihilangkan adalah AKIBAT dosa yang pertama yaitu Dosa Adam yang menyebabkan mereka jatuh kedalam dosa dan menyebabkan mereka mengalami Penderitaan dan kematian.

Dosa perbuatan selama Adam dan keturunannya ( Dosa Perbuatan ) dapat Diampuni selama mereka mau bertobat.

Dosa yang disebabkan oleh Adam yang sempurna yang melanggar Perintah Allah ( Dosa Waris ) yang menyebabkan manusia jatuh kedalam usia tua, penseritaan dan kematian tidak bisa Diampuni.........disinilah diperlukan PENEBUSAN DOSA yang silakukan oleh YESUS ( Sebagai Manusi terlahir sempurna ) menebus dan menghilangan DOSA WARIS dari adam yang menyebabkan manusi kembali memiliki HARAPAN kehidupan kekal dan sempurna.

Ajaran dalam kitabkejadian ( Dosa Watis) dari Adam dan Hawan mempunyai Hubungan yang sangat erat dengan ajaran Paulus tentang Penyelamatan manusia dari kematian akibat Dosa waris tersebut dengan ajaran PENEBUSAN dosa..........sehingga manusia kembali memiliki harapan untuk menjadi MANUSIA SEMPURNA ( kembali ketujuan semula Allah menciptakan manusia Adam sempurna ) untuk dapat hidup kekal selama-lamanya tanpa penderitaan dan kematian (Kembali kerencana Allah menciptakan manusi pertama di bumi sesuai kitab kejadian ).

Rencana Allah ini adan dapat dilakukan pada masa setelah kematian yesus dan KERAJAAN SORGA dibawah rajanya Yesus di Sorga.

Sdr gerabah....ini alur dan penjelasan singkat yang diajarkan Alkitab secara keseluruhan dari Kitab kejadian sampai kitab zaman Paulus.

Wasalam

Robert

by jangan marah bang Wed 19 Sep 2012, 6:37 pm

Hahaha, gak tau malu ini orang

by Gerabah Wed 19 Sep 2012, 7:07 pm

jangan marah bang wrote:

Hahaha, gak tau malu ini orang

Silahkan dibantu temenmu itu untuk memahami tentang kehidupan Adam, sebagaimana paparan dibawah ini

MARI KITA PERHATIKAN KISAH ADAM DI KITAB KEJADIAN sbb. :

Kita mengetahui bahwa Kisah Adam di kitab Kejadian itu bersifat kiasan (alegoris) artinya TUHAN mengajarkan kepada manusia tentang hikmat yang terkadung dari kisah itu yang berupa kiasan-kiasan.

Dalam kitab Kejadian pasal-pasal awal dijelaskan bahwa penciptaan manusia Adam dilakukan setelah selesainya ALLAH menciptakan langit dan bumi pada hari ke tujuh.

Kejadian :
2:1 Ketika Allah pada hari ketujuh telah menyelesaikan pekerjaan yang dibuat-Nya itu, berhentilah Ia pada hari ketujuh dari segala pekerjaan yang telah dibuat-Nya itu.
2:3 Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu.
2:4 Demikianlah riwayat langit dan bumi pada waktu diciptakan. Ketika TUHAN Allah menjadikan bumi dan langit,
2:5 belum ada semak apapun di bumi, belum timbul tumbuh-tumbuhan apapun di padang, sebab TUHAN Allah belum menurunkan hujan ke bumi, dan belum ada orang untuk mengusahakan tanah itu;
2:6 tetapi ada kabut naik ke atas dari bumi dan membasahi seluruh permukaan bumi itu--
2:7 ketika itulah TUHAN Allah MEMBENTUK MANUSIA itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.

Dijelaskan bahwa bumi (setelah bumi telah basah dan terdapat berbagai tumbuh2an) telah selesai diciptakan, kemudia manusia diciptakan, selanjutnya ALLAH MEMBUAT sebuah TAMAN. dimana letak TAMAN itu ? dikatakan disebelah timur EDEN ( Then GOD planted a garden in Eden, in the east). Dalam kisah di Kejadian 1 tidak menjelaskan dimana letan EDEN itu berada.
Kemudian ALLAH menempatkan Adam (yang diciptakan di bumi dimana dia berasal) itu di TAMAN tersebut.

2:8 Selanjutnya TUHAN Allah membuat taman di Eden, di sebelah timur(nya); disitulah ditempatkan-Nya manusia yang dibentuk-Nya itu.
2:9 Lalu TUHAN Allah menumbuhkan berbagai-bagai pohon DARI BUMI, yang menarik dan yang baik untuk dimakan buahnya; dan pohon kehidupan di tengah-tengah taman itu, serta pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat

Berbagai pohon ditumbuhkan oleh ALLAH yang DIAMBIL dari BUMI kedalam TAMAN tsb.
Ada dua pohon yang tumbuh ditengah-tengah TAMAN yakni POHON KEHIDUPAN & POHON PENGETAHUAN (pengetahuan yg baik/boleh & yg tdk baik/dilarang).

Selanjutnya ALLAH membuat PERINTAH atau ATURAN (HUKUM) kepada Adam sbb. : "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

Itulah HUKUM ALLAH yang mula-mula yang diberlakukan kepada MANUSIA. Dengan demikian Adam pada saat itu sudah mengetahui HUKUM ALLAH = MANA YANG BAIK/BOLEH DAN MANA YANG TIDAK BAIK/DILARANG. Dan apabila dilanggar sangsinya adalah PADA HARI ITU (SAAT ITU) ADAM MATI.
DENGAN DEMIKIAN SAAT INFORMASI HUKUM ALLAH ITU DISAMPAIKAN, PADA HAKEKATNYA ADAM TELAH MENGETAHUI MANA YG BAIK (BOLEH) DAN MANA YG TIDAK BAIK (DILARANG).

Kemudian dijelaskan bahwa dari sekian binatang yang diciptakan ALLAH, dipilihnya ULAR (sebagai personifikasi IBLIS) yang paling licik untuk membujuk perempuan (Hawa) :

Ular adalah binatang yang paling licik dari segala binatang yang dibuat oleh TUHAN Allah. Ular itu bertanya kepada perempuan itu, "Apakah Allah benar-benar melarang kalian makan buah-buahan dari segala pohon di taman ini?"(BIS Kej.3:1)
Perempuan (Hawa) menjawab bahwa buah dari pohon yang ADA DITENGAH-TENGAH TAMAN (pohon KEHIDUPAN & pohon PENGETAHUAN) itu yang dilarang TUHAN untuk dimakan buahnya dan dijelaskan sangsinya kalau itu dilanggar (Baca Kejadian 3:2-3). Pernyataan Hawa itu mengutip firman Allah yang pernah disampaikan kepadanya. (Kej.2:17) tetapi ada kesalahan redaksi yang dikatakan Hawa :Kej.2:17 "PADA HARI engkau memakannya, PASTI-lah mati. bandingkan dengan Kej.3:2-3 "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, NANTI kamu mati." Justru pernyataan Hawa ini yang sering dipakai rujukan orang2 kristen didalam memahami tentang MATI.)

Ular (IBLIS) dengan gigihnya membujuk mereka dengan mengatakan : ""Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (yg dilarang)."(Kej.3:4-5)-->INI DUSTA IBLIS, padahal Adam sudah mengetahui mana yang boleh dan mana yg dilarang (Kej.2:16-17)

Ternyata perempuan (Hawa) itu terpengaruh dan tertarik hatinya untuk makan buah pohon itu dan selanjutnya diberikan kepada Adam dan Adam pun memakannya (Kej.3:6)-->Inilah PELANGGARAN HUKUM ALLAH oleh MANUSIA yang pertama kali dilakukan, dengan demikian mereka LEBIH MENTAATI IBLIS DIBANDINGKAN PERINTAH (HUKUM ALLAH), itulah hakekat "MATI" sebagai sangsi yang diterima, sebagaimana ALLAH menegaskan dikitab ULANGAN 8:19 : "Jika engkau sama sekali MELUPAKAN TUHAN, Allahmu, dan mengikuti allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku memperingatkan kepadamu hari ini, bahwa kamu PASTI MATI". Orang yang melupakan ALLAH dan lebih mentaati ILAH lain, hakekatnya orang itu MATI SEBELUM KEMATIANNYA alias SEPERTI ZOMBI (MAYAT HIDUP).

Ternyata Adam & Hawa masih punya kesadaran dan itu digambarkan bahwa MATA MEREKA TERBUKA (bukan berarti sebelumnya matanya merem) dan TAHU DIRI MEREKA TELANJANG (gambaran rasa malu)- Kej.3:7- serta merta MEREKA BERSEMBUNYI DARI HADAPAN ALLAH (Kej.3:8], ini sebuah penggambaran dari RASA TAKUT kepada ALLAH atas pelanggaran yang telah dilakukan, sebagaimana dikatakan mereka : "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."(Kej.3:10)

TUHAN adalah penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih setia.
Tidak selalu Ia menuntut, dan tidak untuk selama-lamanya Ia mendendam.
Tidak dilakukan-Nya kepada kita setimpal dengan dosa kita, dan tidak dibalas-Nya kepada kita setimpal dengan kesalahan kita, tetapi setinggi langit di atas bumi, demikian besarnya kasih setia-Nya atas orang-orang yang TAKUT AKAN DIA,sejauh timur dari barat, demikian dijauhkan-Nya DOSA PELANGGARAN kita.(Mazmur 103:8-11)

Berdasar pernyataan ALLAH tsb, ALLAH telah mengampuni DOSA kesalahan mereka, hal ini digambarkan : ALLAH membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka (Kej.3:21)

Dan selanjutnya ALLAH mengembalikan mereka kepada kondisi SEBELUM mereka melanggar PERINTAH (HUKUM ALLAH), dengan firmanNya : "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)

Disini dapat dipahami bahwa ALLAH telah mengembalikan mereka TELAH KEMBALI MENGETAHUI (MEMAHAMI) HUKUM (ATURAN) ALLAH MANA YANG BAIK (boleh) DAN MANA YANG TIDAK BAIK (dilarang). UNTUK ITU ALLAH BERHARAP DENGAN SANGAT AGAR MANUSIA JANGAN SAMPAI MENGULANGI MELAKUKAN PELANGGARAN ATAS HUKUM ALLAH (digambarkan jangan sampai mengulangi makan buah pohon kehidupan yg tumbuh ditengah-tengah taman) AGAR (sehingga) MANUSIA HIDUP KEKAL (tetap dalam ketaatan kepada ALLAH dan hukumNya)

Kembali kekisah sebelumnya bahwa atas laporan Hawa bahwa yang menjadi penyebab mereka melanggar HUKUM ALLAH adalah ULAR (IBLIS) dan laporan itu diterima dan dibenarkan oleh ALLAH, maka saat itu pula ALLAH menetapkan KUTUKAN kepada iblis (Kej.3:13-14) dan selanjutnya ALLAH menjadikan iblis itu MUSUH MANUSIA dan SELURUH KETURUNANNYA. Permusuhan manusia kepada iblis digambarkan dengan upaya meremukkan kepala iblis (ini sebagai gambaran bahwa manusia yg beriman akan selalu menjauhkan pengaruh bujukan iblis -Kej.3:15), sedangkan iblis akan selalu menghalangi setiap langkah manusia menuju kepada IMAN, KEBENARAN dan KETAATAN kepada ALLAH (meremukkan tumit manusia). Iblis yang ditetapkan menjadi musuh manusia dan akan selalu menjerumuskan manusia kepada kesesatan INILAH YANG SETERUSNYA JADI PESAN ALLAH YANG HARUS DIINGAT OLEH SETIAP MANUSIA.

Selanjutnya ALLAH berfirman (BERKEHENDAK bukan kutukan) kepada PEREMPUAN : "Susah payahmu waktu mengandung akan Kubuat sangat banyak; dengan kesakitan engkau akan melahirkan anakmu; namun engkau akan berahi kepada suamimu dan ia akan berkuasa atasmu."(Kej.3:16)
Dan kepada SETIAP LELAKI ALLAH berfirman (BERKEHENDAK bukan kutukan) : "Dengan berpeluh engkau akan mencari makananmu, sampai engkau kembali lagi menjadi tanah, karena dari situlah engkau diambil; sebab engkau debu dan engkau akan kembali menjadi debu."(Kej.3:19)

Selanjutnya ALLAH memerintahkan mereka (Adam & Hawa) UNTUK PINDAH (diusir) dari EDEN ke DIMANA ASAL MEREKA DICIPTAKAN dengan TUJUAN UNTUK MENGUSAHAKAN TANAH (BUMI) . (Kej.3:23). Ini PENUGASAN ALLAH kepada manusia untuk hidup di bumi, sebagaimana juga ALLAH pernah berencana didalam penciptaan manusia untuk menguasai bumi (Kej.1:26)

Kemudian agar manusia tetap dalam KETAATAN kepada ALLAH (tidak makan buah pohon kehidupan) maka ditempatkanNya para malaikat (Kerub dengan membawa pedang yg menyala-nyala)--> ini gambaran pengingat agar manusia selalu taat kepada Allah.(Kej.3:24)

KARENA ADAM & HAWA SUDAH DIAMPUNI SEGALA DOSA KESALAHANNYA, MAKA TIDAK ADA DOSA YANG MESTI MASUK KE DUNIA, DENGAN DEMIKIAN TEORI DOSA MASUK KE DUNIA OLEH PAULUS (ROMA 5:12) ITU HANYA AKAL-AKALAN PAULUS SAJA.

[/quote]

by MyLovelyCarnation Wed 19 Sep 2012, 7:35 pm

Gerabah, elo emang TE-O-PE abis deh! DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ? 706181

by Gerabah Wed 19 Sep 2012, 7:43 pm

MyLovelyCarnation wrote:Gerabah, elo emang TE-O-PE abis deh!

Apa kau sudah paham kesalahanmu selama ini didalam memahami kisah kehidupan Adam setelah membaca paparan diatas ? Kalau begitu buang jauh-jauh semua ajaran paulus si-pendusta itu !

by MyLovelyCarnation Wed 19 Sep 2012, 7:53 pm

Gerabah wrote:
MyLovelyCarnation wrote:Gerabah, elo emang TE-O-PE abis deh!

Apa kau sudah paham kesalahanmu selama ini didalam memahami kisah kehidupan Adam setelah membaca paparan diatas ? Kalau begitu buang jauh-jauh semua ajaran paulus si-pendusta itu !

Versi Rasul Gerabah, ananda bisa paham sekali.

Utk membuang ajaran Paulus bagi diri saya, itu suatu hal yg sangat mustahil bin mustajab. Kiranya Rasul juga mecobalah memahami jalan pikiran ananda... itupun jika berkenan.

by jangan marah bang Wed 19 Sep 2012, 8:05 pm

Coba di singkat, mata saya capek baca buku,tulisannya merah. Bikin sakit mata.

Yg di permasalahin itu apa?

by jangan marah bang Wed 19 Sep 2012, 8:18 pm

KARENA ADAM & HAWA SUDAH DIAMPUNI SEGALA DOSA KESALAHANNYA, MAKA TIDAK ADA DOSA YANG MESTI MASUK KE DUNIA, DENGAN DEMIKIAN TEORI DOSA MASUK KE DUNIA OLEH PAULUS (ROMA 5:12) ITU HANYA AKAL-AKALAN PAULUS SAJA.[/b][/color][/justify]

[/quote][/quote]

Ini kesimpulan siapa? Udah jelas Tuhan Semesta Alam itu, marah. Sampek, dia ngutuk ular,tanah atau bumi.

Coba satu satu.

by Gerabah Wed 19 Sep 2012, 8:29 pm

jangan marah bang wrote:KARENA ADAM & HAWA SUDAH DIAMPUNI SEGALA DOSA KESALAHANNYA, MAKA TIDAK ADA DOSA YANG MESTI MASUK KE DUNIA, DENGAN DEMIKIAN TEORI DOSA MASUK KE DUNIA OLEH PAULUS (ROMA 5:12) ITU HANYA AKAL-AKALAN PAULUS SAJA.

Ini kesimpulan siapa? Udah jelas Tuhan Semesta Alam itu, marah. Sampek, dia ngutuk ular,tanah atau bumi.

Coba satu satu.

Lha iya Tuhan itu hanya mengutuk iblis (ular) dan tanah, sedangkan Adam dan Hawa tidak di kutuk bahkan dosa kesalahan Adam telah diampuni Tuhan, perhatikan penjelasan dibawah ini :

Selanjutnya ALLAH membuat PERINTAH atau ATURAN (HUKUM) kepada Adam sbb. :

"Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

Itulah HUKUM ALLAH yang mula-mula yang diberlakukan kepada MANUSIA. Dengan demikian Adam pada saat itu sudah mengetahui HUKUM ALLAH = MANA YANG BAIK/BOLEH DAN MANA YANG TIDAK BAIK/DILARANG. Dan apabila dilanggar sangsinya adalah PADA HARI ITU (SAAT ITU) ADAM MATI.
DENGAN DEMIKIAN SAAT INFORMASI HUKUM ALLAH ITU DISAMPAIKAN, PADA HAKEKATNYA ADAM TELAH MENGETAHUI MANA YG BAIK (BOLEH) DAN MANA YG TIDAK BAIK (DILARANG).
Kemudian dijelaskan bahwa dari sekian binatang yang diciptakan ALLAH, dipilihnya ULAR (sebagai personifikasi IBLIS) yang paling licik untuk membujuk perempuan (Hawa) :

Ular adalah binatang yang paling licik dari segala binatang yang dibuat oleh TUHAN Allah. Ular itu bertanya kepada perempuan itu, "Apakah Allah benar-benar melarang kalian makan buah-buahan dari segala pohon di taman ini?"(BIS Kej.3:1)

Perempuan (Hawa) menjawab bahwa buah dari pohon yang ADA DITENGAH-TENGAH TAMAN (pohon KEHIDUPAN & pohon PENGETAHUAN) itu yang dilarang TUHAN untuk dimakan buahnya dan dijelaskan sangsinya kalau itu dilanggar (Baca Kejadian 3:2-3). Pernyataan Hawa itu mengutip firman Allah yang pernah disampaikan kepadanya. (Kej.2:17) tetapi ada kesalahan redaksi yang dikatakan Hawa :Kej.2:17 "PADA HARI engkau memakannya, PASTI-lah mati. bandingkan dengan Kej.3:2-3 "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, NANTI kamu mati." Justru pernyataan Hawa ini yang sering dipakai rujukan orang2 kristen didalam memahami tentang MATI.)

Ular (IBLIS) dengan gigihnya membujuk mereka dengan mengatakan : ""Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (yg dilarang)."(Kej.3:4-5)-->INI DUSTA IBLIS, padahal Adam sudah mengetahui mana yang boleh dan mana yg dilarang (Kej.2:16-17)

Ternyata perempuan (Hawa) itu terpengaruh dan tertarik hatinya untuk makan buah pohon itu dan selanjutnya diberikan kepada Adam dan Adam pun memakannya (Kej.3:6)-->Inilah PELANGGARAN HUKUM ALLAH oleh MANUSIA yang pertama kali dilakukan, dengan demikian mereka LEBIH MENTAATI IBLIS DIBANDINGKAN PERINTAH (HUKUM ALLAH), itulah hakekat "MATI" sebagai sangsi yang diterima, sebagaimana ALLAH menegaskan dikitab ULANGAN 8:19 : "Jika engkau sama sekali MELUPAKAN TUHAN, Allahmu, dan mengikuti allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku memperingatkan kepadamu hari ini, bahwa kamu PASTI MATI". Orang yang melupakan ALLAH dan lebih mentaati ILAH lain, hakekatnya orang itu MATI SEBELUM KEMATIANNYA alias SEPERTI ZOMBI (MAYAT HIDUP).

Ternyata Adam & Hawa masih punya kesadaran dan itu digambarkan bahwa MATA MEREKA TERBUKA (bukan berarti sebelumnya matanya merem) dan TAHU DIRI MEREKA TELANJANG (gambaran rasa malu)- Kej.3:7- serta merta MEREKA BERSEMBUNYI DARI HADAPAN ALLAH (Kej.3:8], ini sebuah penggambaran dari RASA TAKUT kepada ALLAH atas pelanggaran yang telah dilakukan, sebagaimana dikatakan mereka : "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."(Kej.3:10)

TUHAN adalah penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih setia.
Tidak selalu Ia menuntut, dan tidak untuk selama-lamanya Ia mendendam.
Tidak dilakukan-Nya kepada kita setimpal dengan dosa kita, dan tidak dibalas-Nya kepada kita setimpal dengan kesalahan kita, tetapi setinggi langit di atas bumi, demikian besarnya kasih setia-Nya atas orang-orang yang TAKUT AKAN DIA,sejauh timur dari barat, demikian dijauhkan-Nya DOSA PELANGGARAN kita.(Mazmur 103:8-11)

Berdasar pernyataan ALLAH tsb, ALLAH telah mengampuni DOSA kesalahan mereka, hal ini digambarkan : ALLAH membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka (Kej.3:21)

Bisa dipahami ? atau ada yang tidak sependapat ?

by jangan marah bang Wed 19 Sep 2012, 8:54 pm

Jangan kalap dong.

Ttg kejadian 2 :16-17 itu gak berhubungan, dengan tuhan mengutuk manusia atau tidak.
Itukan sebelum adam jatuh ke dosa.

Tolong tunjuk korelasinya.

Mari kita bahas one on one.

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN