Yesus Sendiri Bukanlah Tuhan Yang Esa

First topic message reminder :

Ada komentar?

fiqazazfiq wrote:Kamu bisa...Paul juga manusia...Dia bisa buat Bible bertuhankn Yesus(yudas)...apa beda benar dan salah???? Makanya jika ada betul maka gak ada salah...jika salah gak ada betul??? betulkan gan????

bibel buatan paul
yesus = yudas

ke RSJ aja kamu!

jimatkalimasada wrote:

fiqazazfiq wrote:Kamu bisa...Paul juga manusia...Dia bisa buat Bible bertuhankn Yesus(yudas)...apa beda benar dan salah???? Makanya jika ada betul maka gak ada salah...jika salah gak ada betul??? betulkan gan????

bibel buatan paul
yesus = yudas

ke RSJ aja kamu!

Ya...udah itu hakikatnya...Jika hakikatnya kamu manusia...kamu akan tetap manusia....benar gan?????

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:Saya punya bendera satu-satunya (tidak berlembar-lembar karena saya hanya membuatnya sebiji). Namanya bendera bayo_lubis. Bendera ini terdiri dari 3 warna. Syarat untuk bendera bayo_lubis itu adalah: warna emas pada bagian atas, warna perak pada bagian tengah, dan warna perunggu pada bagian bawah.
Bila bendera dengan warna emas, perak dan perunggu disebut dengan bendera bayo_lubis.
Apakah warna perak saja masih disebut dengan bendera bayo_lubis?

saya bisa bikin bendera seperti itu, berapapun...
tapi saya gak bisa bikin 'Tuhan'

Ngaku aja bila Anda merasa serba salah untuk menjawabnya. Ini hanya analogi.
Saya tidak menyuruh Anda membikin Tuhan. Saya hanya ingin Anda menjawab:
Yesus tanpa Bapa, juga tanpa RK (Yesus sendiri) apakah disebut dengan Esa?
Jangan katakan bahwa Yesus tidak pernah sendiri.

fiqazazfiq wrote:

Ya...udah itu hakikatnya...Jika hakikatnya kamu manusia...kamu akan tetap manusia....benar gan?????

maka jadi manusiapun, Tuhan tetep Tuhan

bayo_lubis wrote:
Ngaku aja bila Anda merasa serba salah untuk menjawabnya. Ini hanya analogi.
Saya tidak menyuruh Anda membikin Tuhan. Saya hanya ingin Anda menjawab:
Yesus tanpa Bapa, juga tanpa RK (Yesus sendiri) apakah disebut dengan Esa?
Jangan katakan bahwa Yesus tidak pernah sendiri.

bendera bisa banyak/dibuat banyak
analogimu tidak pas..

justeru esensi diberi predikat ESA itu kalau bisa/ada banyak yang kita kenali
tetapi tidak pretelan

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:
Ngaku aja bila Anda merasa serba salah untuk menjawabnya. Ini hanya analogi.
Saya tidak menyuruh Anda membikin Tuhan. Saya hanya ingin Anda menjawab:
Yesus tanpa Bapa, juga tanpa RK (Yesus sendiri) apakah disebut dengan Esa?
Jangan katakan bahwa Yesus tidak pernah sendiri.

bendera bisa banyak/dibuat banyak
analogimu tidak pas..

justeru esensi diberi predikat ESA itu kalau bisa/ada banyak yang kita kenali
tetapi tidak pretelan

Bukankah Tuhan Anda itu pretelan juga. Buktinya ada Bapa, ada Yesus, ada RK. Nah... ada 3 oknum.
Maka saya tanya Anda, apakah satu oknum dari Tuhan itu (Yesus saja tanpa oknum lain) disebut juga dengan Tuhan yang esa?

bayo_lubis wrote:Bukankah Tuhan Anda itu pretelan juga. Buktinya ada Bapa, ada Yesus, ada RK. Nah... ada 3 oknum.
Maka saya tanya Anda, apakah satu oknum dari Tuhan itu (Yesus saja tanpa oknum lain) disebut juga dengan Tuhan yang esa?

justeru esesi ESA itu karena bisa dipreteli
maka atribut keesaan melekat pada Tuhan Allah
jangan dilekatkan pada pretelannya, itu cacad logika

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:Bukankah Tuhan Anda itu pretelan juga. Buktinya ada Bapa, ada Yesus, ada RK. Nah... ada 3 oknum.
Maka saya tanya Anda, apakah satu oknum dari Tuhan itu (Yesus saja tanpa oknum lain) disebut juga dengan Tuhan yang esa?

justeru esesi ESA itu karena bisa dipreteli
maka atribut keesaan melekat pada Tuhan Allah
jangan dilekatkan pada pretelannya, itu cacad logika

Kamu yang cacat logika karena percayakan Bible paul

XXX999XXX wrote:Kamu yang cacat logika karena percayakan Bible paul

muslim goblok nan putus asa..
bibel paul????

jimatkalimasada wrote:

XXX999XXX wrote:Kamu yang cacat logika karena percayakan Bible paul

muslim goblok nan putus asa..
bibel paul????

jika aku goblok nan putus asa...kamu itu bodoh percayakan Paul... Esa=1, trinitas= 3.. ya esa itu juga tiga.....kenapa????? kerana BIBLE PAUL......kan?????

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:Bukankah Tuhan Anda itu pretelan juga. Buktinya ada Bapa, ada Yesus, ada RK. Nah... ada 3 oknum.
Maka saya tanya Anda, apakah satu oknum dari Tuhan itu (Yesus saja tanpa oknum lain) disebut juga dengan Tuhan yang esa?

justeru esesi ESA itu karena bisa dipreteli
maka atribut keesaan melekat pada Tuhan Allah
jangan dilekatkan pada pretelannya, itu cacad logika

Berarti benar dong bahwa Yesus sendiri bukan Tuhan yang Esa?
Berarti benar dong judul topik ini?

bayo_lubis wrote:
Berarti benar dong bahwa Yesus sendiri bukan Tuhan yang Esa?
Berarti benar dong judul topik ini?

pertanyaan cacad logika
kamu jawab sendiri, kamu simpulkan sendiri
urusanmulah itu...

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:
Berarti benar dong bahwa Yesus sendiri bukan Tuhan yang Esa?
Berarti benar dong judul topik ini?

pertanyaan cacad logika
kamu jawab sendiri, kamu simpulkan sendiri
urusanmulah itu...

Salah pertanyaan itu di mana?
Kalau jawabannya bukan itu, ya, silakan dikoreksi jawabannya. Jangan koreksi soalnya.
Lihat nih:
Bukankah Yesus itu pernah sendiri?
Ya, saat dibaptis. Yesus terpisah dengan Bapa dan RK. Yesus lagi dimandiin, Bapa bersuara dari langit, dan RK jadi burung. Nah, saat seperti itu, apakah Yesus itu adalah Tuhan Yang Esa?
Saat disalib, ternyata Bapa meninggalkan Yesus. Nah, saat seperti itu, apakah Yesus itu adalah Tuhan Yang Esa?

kalau soal salah
ya gak bisa dikerjakan dan gak perl dikerjakan

jimatkalimasada wrote:
kalau soal salah
ya gak bisa dikerjakan dan gak perl dikerjakan

Tunjukkan kesalahan soalnya!

ESA itu bukan pretelannya

jimatkalimasada wrote:
ESA itu bukan pretelannya

Bila Esa bukan pretelan, ini sebagai bukti bahwa Yesus sendiri bukanlah Tuhan yang Esa. Yesus itu pretelan dari trinitas. Dan trinitas itu yang Anda anggap Esa. Dengan demikian, Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa, tetapi sepertiga dari Esa.

maka itu..
judul tretnya cacad logika karena pretelan dilekati ESA

jimatkalimasada wrote:

maka itu..
judul tretnya cacad logika karena pretelan dilekati ESA

Pernyataan Anda di atas sebenarnya menguatkan judul saya. Lihat pernyataan Anda yang saya beri warna merah.
Memang menurut agama Anda yang Esa itu adalah Bapa, Yesus, dan Roh Kudus.
Karena Yesus saya preteli dari kumpulan Bapa, Yesus, dan RK, maka kata Esa tidak bisa dilekatkan ke Yesus.
Kesimpulannya:
Yesus bukalah Tuhan yang Esa.

'kumpulan' itulah yang bisa dilekati ESA
bukan pretelannya, itulah cadad logikamu

jimatkalimasada wrote:
'kumpulan' itulah yang bisa dilekati ESA
bukan pretelannya, itulah cadad logikamu

Logika saya benar.
Karena yang bisa dilekati Esa hanyalah kumpulan itu, maka benar bahwa Yesus sendiri (bukan kumpulan itu) bukanlah Tuhan yang Esa.

Dengan kata lain:
Karena Yesus bukanlah kumpulan itu, maka kata Esa tidak bisa dilekatkan ke Yesus.
Kesimpulannya Yesus bukanlah Tuhan yang Esa.

ESA itu hanya untuk kumpulan
maka salah logika kalau menayakannya pada pretelan

jimatkalimasada wrote:
ESA itu hanya untuk kumpulan
maka salah logika kalau menayakannya pada pretelan

Makanya:
Karena ESA itu hanya untuk kumpulan, maka pretelan bukanlah ESA.
Kesimpulannya:
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.

pretelan tidak bisa dilekati ESA
melekatkan berarti cacad logika

jimatkalimasada wrote:
pretelan tidak bisa dilekati ESA
melekatkan berarti cacad logika

Jelas.
Karena tidak bisa dilekati-lah maka Yesus bukanlah Tuhan yang Esa.
Saya tidak melekatkan Esa pada Yesus.
Makanya Yesus BUKANLAH Tuhan yang Esa.

Kalau saya melekatkan Esa pada Yesus, maka akan menjadi Yesus ADALAH Tuhan yang Esa.

Tetapi karena Esa tidak bisa dilekatkan ke Yesus, maka akanm menjadi:
Yesus BUKANLAH Tuhan yang Esa.
Paham?

kenapa disebut ESA?
karena suatu kumpulan dari pretelan
gak bisa ESA dilekatkan pada pretelan, ini hanya soal logika bahasa
gak ada hubungannya dengan makna Tuhan/bukan Tuhan

jimatkalimasada wrote:

kenapa disebut ESA?
karena suatu kumpulan dari pretelan
gak bisa ESA dilekatkan pada pretelan, ini hanya soal logika bahasa
gak ada hubungannya dengan makna Tuhan/bukan Tuhan

Saya tidak mempermasalahkan soal Tuhan/bukan Tuhan.
Yang saya tulis adalah:
Yesus bukanlah Tuhan yang Esa. Pengertiannya adalah; Yesus itu Tuhan (menurut keyakinan Anda), tetapi TIDAK ESA karena Yesus sendirian tidak bisa dilekati kata Esa.
Kesimpulannya Yesus bukanlah 'Tuhan yang Esa'.
Tapi Yesus adalah Tuhan yang "sepertiga Esa".

pelekatan ESA
tidak ada hubungannya dengan soal Tuhan/bukan Tuhan
tapi soal logika bahasa, penerapannya pada: Tuhan yang ESA
bila Tuhan adalah kumpulan dari pretelan

justeru kalau tuhan bukan kumpulan dari pretelan
misalnya satu (1) seperti benda yang bisa dihitung, tidak bisa dilekati predikat ESA

jimatkalimasada wrote:

pelekatan ESA
tidak ada hubungannya dengan soal Tuhan/bukan Tuhan
tapi soal logika bahasa, penerapannya pada: Tuhan yang ESA
bila Tuhan adalah kumpulan dari pretelan

justeru kalau tuhan bukan kumpulan dari pretelan
misalnya satu (1) seperti benda yang bisa dihitung, tidak bisa dilekati predikat ESA

Mengapa tidak bisa?

karena ESA bukan soal bilangan..
beda dengan SATU

jimatkalimasada wrote:
karena ESA bukan soal bilangan..
beda dengan SATU

Dalam topik ini, gak ada yang mempermasalahkan Esa itu bilangan atau bukan.
Yang disebut Esa adalah gabungan dari Bapa, Yesus, dan Roh Kudus.
Yang disebut Trio Kwek-kwek adalah gabungan dari Jimat, Shaga77, dan Buncis.
Trio Kwek-kwek BUKAN BILANGAN.
Bila saya katakan: Jimat sendiri bukanlah Trio Kwek-kwek. Maka hanya orang gila yang mengatakan bahwa kata 'trio kwek-kwek' gak bisa dilekatkan pada pretelan (Jimat saja).
Dalam hal ini jelas bahwa:
Walaupun trio kwek-kwek bukanlah bilangan, tetapi karena oknum dari gabungan tsb ada 3, maka jimat adalah sepertiga dari trio kwek-kwek. Sepertiga dari trio kwek-kwek tidak sama dengan trio kwek-kwek. Jadi, Jimat sendiri bukanlah trio kwek-kwek.
Walaupun Esa bukanlah bilangan, tetapi karena oknum dari gabungan tsb ada 3, maka Yesus sendiri adalah sepertiga dari Esa. Sepertiga Esa tidak sama dengan Esa. Jadi, Yesus sendiri bukanlah Tuhan yang Esa.

trio kwek-kwek ESA, bisa..
tapi jimat ESA, gak bisa

jimatkalimasada wrote:

trio kwek-kwek ESA, bisa..
tapi jimat ESA, gak bisa

Trio kwek-kwek itu analogi dari Esa. Kok Anda gabung2 sih?

Nih saya ulangi:

Yang disebut dengan Trio Kwek-kwek adalah kumpulan dari Jimat, Shaga, dan Buncis.
Yang disebut dengan Esa adalah kumpulan dari Bapa, Yesus, dan Roh Kudus.

Jimat sendiri bukanlah Trio Kwek-kwek karena Trio Kwek-kwek itu harus terdiri dari 3 orang. Hanya orang bodoh yang mengatakan bahwa kata Trio Kwek-kwek tidak bisa dilekatkan pada Jimat. Kata itu bisa dilekatkan dengan syarat pakai kata BUKAN.
Yesus sendiri BUKANlah Tuhan Yang Esa karena Tuhan Yang Esa itu harus terdiri dari 3 oknum.
Jimat BUKANlah manusia yang Esa, apalagi Tuhan yang Esa.

lha iya..
ESA hanya bisa kamu lekatkan pada Trio Kekwek, misalnya Trio Kwekkwek Yang Maha Esa
tidak bisa kamu lekatkan pada masing-masing anggotanya, misalnya Jimat Yang Maha Esa
itu cacad logika namanya, logika bahasa yang salah..

jimatkalimasada wrote:
lha iya..
ESA hanya bisa kamu lekatkan pada Trio Kekwek, misalnya Trio Kwekkwek Yang Maha Esa
tidak bisa kamu lekatkan pada masing-masing anggotanya, misalnya Jimat Yang Maha Esa
itu cacad logika namanya, logika bahasa yang salah..

Logika bahasa Anda kok yang salah. Lihat tuh Trio kwek-kwek itu analogi dari esa. Kok anda campur aduk sih?
Tunjukkan menurut struktur bahasa bahwa kata "Esa" tidak bisa dirangkai dengan "Yesus".

Yang disebut dengan Trio Kwek-kwek adalah kumpulan dari Jimat, Shaga, dan Buncis.
Yang disebut dengan Esa adalah kumpulan dari Bapa, Yesus, dan Roh Kudus.

berarti analogi keliru..
trus atribut 'trio kwek-kwek' mo dikenakan pada apa/siapa?

jimatkalimasada wrote:

Yang disebut dengan Trio Kwek-kwek adalah kumpulan dari Jimat, Shaga, dan Buncis.
Yang disebut dengan Esa adalah kumpulan dari Bapa, Yesus, dan Roh Kudus.

berarti analogi keliru..
trus atribut 'trio kwek-kwek' mo dikenakan pada apa/siapa?

Atribut Trio kwek-kwek dikenakan kepada Jimat, Shaga dan Buncis.
Seperti atribut Esa dikenakan ke Bapa, Yesus, dan RK.

Hanya orang bodoh yang menyatakan bahwa kalimat di bawah ini salah:
Jimat sendiri bukanlah trio kwek-kwek, karena trio kwek-kwek harus terdiri dari Jimat, Shaga dan Buncis.

bayo_lubis wrote:
Atribut Trio kwek-kwek dikenakan kepada Jimat, Shaga dan Buncis.
Seperti atribut Esa dikenakan ke Bapa, Yesus, dan RK.

itu cacad logikanya..

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:
Atribut Trio kwek-kwek dikenakan kepada Jimat, Shaga dan Buncis.
Seperti atribut Esa dikenakan ke Bapa, Yesus, dan RK.

itu cacad logikanya..

Jangan cuma pandai bilang 'cacat'.
Tunjukkan letak kecacatannya!

TUHAN YANG MAHA ESA
tidak cacad karena Tuhan itu kumpulan
analoginya: Trio Kwek-wek yang maha esa

gak bisa begini:
- Yesus Yang Maha Esa
- Jimat yang maha esa

jimatkalimasada wrote:
TUHAN YANG MAHA ESA
tidak cacad karena Tuhan itu kumpulan
analoginya: Trio Kwek-wek yang maha esa

gak bisa begini:
- Yesus Yang Maha Esa
- Jimat yang maha esa

Nah... karena "Yesus Yang Maha Esa" tidak bisa,
Maka kalimat di bawah ini pasti benar:
"Yesus BUKANLAH Tuhan Yang Maha Esa".
"Jimat BUKANLAH Yang Maha Esa".

kok menggok ke soal tuhan/bukan tuhan????
OON

jimatkalimasada wrote:
kok menggok ke soal tuhan/bukan tuhan????
OON

Karena menurut Anda Yesus itu adalah Tuhan.
Bila menurut Anda, Yesus itu adalah domba, maka kalimatnya:
Yesus bukanlah DOMBA Yang Esa.

Saya tidak menyebut: "bukan Tuhan(1)".
Jangan dipotong-potong. Saya tulis: "bukan Tuhan Yang Esa(2)".
Tau bedanya gak?
Nih saya jelasin:
(1) artinya bukanlah tuhan
(2) itu artinya adalah tuhan, tetapi tuhan yang itu tidak esa.

Nih persamaannya:
Jimat bukanlah siswa yang pintar.
Hanya orang bodoh yang menyatakan bahwa kalimat di atas menyatakan soal siswa/bukan siswa.
Jimat TETAP seorang siswa, tetapi tidak pintar.
Dan kalimat di atas hanya membahas soal siswa yang pintar atau siswa yang tidak pintar. Bukan soal siswa atau bukan siswa. Paham?

trio kwek-kwek yang maha esa -> logis
jimat (anggota trio kwek-kwek) yang maha esa -> tidak logis

itu dulu secara logika bahasa sudah paham belum??
kalau sudah paham, baru mbahas keilahian Yesus

jimatkalimasada wrote:
trio kwek-kwek yang maha esa -> logis
jimat (anggota trio kwek-kwek) yang maha esa -> tidak logis

itu dulu secara logika bahasa sudah paham belum??
kalau sudah paham, baru mbahas keilahian Yesus

Yesus bukan Tuhan Yang Esa.
Yang berwarna biru adalah subjek.
Yang berwarna merah adalah predikat.
Itu termasuk kalimat sempurna karena sudah terdiri dari subjek dan predikat.

Keluarkan semua kemampuan bahasa Anda untuk menyalahkan logika bahasa dari kalimat saya di atas. Jangan bikin malu Kristen.

Trinitas adalah Tuhan Yang Esa. -> logis
Yesus (anggota Trinitas) Tuhan Yang Maha Esa. -> tidak logis

Kedua kalimat di atas SAYA SETUJU.
Karena kalimat kedua TIDAK LOGIS, maka agar kalimatnya logis perlu ditambah kata BUKAN.
Hingga kalimat yang logis adalah:
YESUS BUKAN TUHAN YANG ESA. -> sangat logis

Bila kita anggap:
Jimat siswa yang pintar. -> tidak logis

Maka agar kalimat tsb jadi logis perlu ditambah kata bukan hingga menjadi:
Jimat bukan siswa yang pintar. -> sangat logis

Nih contoh lain agar Anda lebih paham:
Kotoran manusia adalah barang berharga. -> sangat tidak logis.
Kotoran manusia bukan barang berharga. -> sangat logis.

Dalam hal ini kata bukan mengubah yang tidak logis menjadi sangat logis.

predikat ESA itu untuk Tuhan atau trio kwek-kwek
bukan untuk anggota, maka statemen yang seperti ini:
[b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"][b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"][b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"][b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"]Yesus Sendiri Bukanlah Tuhan Yang Esa[/b][/b][/b][/b]
gak bermakna

jimatkalimasada wrote:predikat ESA itu untuk Tuhan atau trio kwek-kwek
bukan untuk anggota, maka statemen yang seperti ini:
[b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"][b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"][b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"][b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"][b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"][b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"][b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"][b style="margin: 0px; padding: 0px; text-decoration: none; font-size: 15px; font-weight: bold; line-height: 18px; background-color: rgb(225, 235, 242);"]Yesus Sendiri Bukanlah Tuhan Yang Esa[/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b]
gak bermakna

Apakah Anda bermaksud mengatakan bahwa Yesus sendirian bukan Tuhan?
Terus, kalimat saya itu salahnya di mana?
Karena predikat Esa hanya untuk kumpulan, maka anggotanya BUKAN ESA.

bayo_lubis wrote:Apakah Anda bermaksud mengatakan bahwa Yesus sendirian bukan Tuhan?
Terus, kalimat saya itu salahnya di mana?
Karena predikat Esa hanya untuk kumpulan, maka anggotanya BUKAN ESA.

ini bukan soal sendirian/bukan
esa itu melekatnya ke kumpulan, kalau bukan kumpulan gak usah dilekati esa

jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:Apakah Anda bermaksud mengatakan bahwa Yesus sendirian bukan Tuhan?
Terus, kalimat saya itu salahnya di mana?
Karena predikat Esa hanya untuk kumpulan, maka anggotanya BUKAN ESA.

ini bukan soal sendirian/bukan
esa itu melekatnya ke kumpulan, kalau bukan kumpulan gak usah dilekati esa

Karena itu tidak bisa lekat, maka saya tambahkan kata "BUKAN" agar kalimatnya benar. Hingga menjadi:
Yesus sendiri BUKAN Tuhan Yang Esa.