Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi

by Gerabah Mon 16 Jul 2012, 8:12 pm

First topic message reminder :

Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi.

KJV
[17:19] Then came the disciples to Jesus apart, and said, Why could not we cast him out?
[17:20] And Jesus said unto them, Because of your UNBELIEF: for verily I say unto you, If ye have faith as a grain of mustard seed, ye shall say unto this mountain, Remove hence to yonder place; and it shall remove; and nothing shall be impossible unto you.

ASV
[17:19] Then came the disciples to Jesus apart, and said, Why could not we cast it out?
[17:20] And he saith unto them, Because of your LITTLE FAITH: for verily I say unto you, If ye have faith as a grain of mustard seed, ye shall say unto this mountain, Remove hence to yonder place; and it shall remove; and nothing shall be impossible unto you.

LAI
[17:19] Kemudian murid-murid Yesus datang dan ketika mereka sendirian dengan Dia, bertanyalah mereka: "Mengapa kami tidak dapat mengusir setan itu?"
[17:20] Ia berkata kepada mereka: "Karena kamu kurang percaya. Sebab AKU BERKATA kepadamu: Sesungguhnya SEKIRANYA KAMU MEMPUNYAI IMAN SEBESAR BIJI SESAWI SAJA KAMU DAPAT BERKATA KEPADA GUNUNG INI: PINDAH DARI TEMPAT INI KE SANA, --MAKA GUNUNG ITU AKAN PINDAH, dan takkan ada yang mustahil bagimu.

Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 Images?q=tbn:ANd9GcRi4kVcSxIygw6KHMdCzzbS9usjLzRoJM607R-LgQtlZmFwXHv1

Dalam ayat Matius 17:20 ini Yesus mengatakan bahwa murid-muridnya KURANG PERCAYA (KJV: "Unbelief"/tidak percaya, ASV: "Little Faith"/Iman tipis/kecil) kepadanya. Kemudian Yesus melanjutkan ucapannya bahwa sekiranya para pengikut Yesus mempunyai iman sebesar biji sesawi saja, maka jangankan mengusir setan, memerintahkan gunung untuk bergeser pindah dari tempatnya semula saja adalah mudah saja bagi mereka.

Propaganda Yesus ini sangat menggelikan! Entahlah, mungkin karena bumbu-bumbu stimulan bombastis semacam inilah yang membuat orang-orang bodoh bersedia masuk Kristen, karena mengira bahwa mereka akan bisa memiliki kemampuan super-supranatural untuk memerintahkan gunung bergeser bergerak pindah dari tempatnya semula dengan mudah. Mereka mengira begitu karena Yesus telah mengatakan sendiri bahwa CUKUP dengan memiliki iman sebesar biji sesawi saja, maka umat Kristen akan bisa memerintahkan gunung untuk bergeser.

Padahal ini semua hanyalah akal-akalan Yesus saja untuk menarik pengikut! Karena TIDAK ADA satupun pengikut Yesus yang bisa memerintahkan gunung untuk bergerak pindah dari tempatnya semula dan kemudian berpindah ke tempat lain. Maka berarti semua umat Kristen imannya TIDAK ADA yang lebih besar dari biji sawi! Padahal Yesus sendiri sudah mengatakan bahwa biji sawi itu sangatlah keweciiiiiiiiiiiiiiiil banget ukurannya!

[13:31] Yesus membentangkan suatu perumpamaan lain lagi kepada mereka, kataNya: "Kerajaan Sorga itu seumpama BIJI SAWI, yang diambil dan ditaburkan orang di ladangnya.
[13:32] MEMANG BIJI ITU PALING KECIL DARI SEGALA JENIS BENIH, tetapi apabila sudah tumbuh, sesawi itu lebih besar daripada sayuran yang lain, bahkan menjadi pohon, sehingga burung-burung di udara datang bersarang pada cabang-cabangnya."

Jadi, sobat Kristen, kasian amat kalian, ya? Sampai detik ini terbukti tidak ada satu pun umat Kristen yang dapat membuktikan bahwa mereka bisa menggenapkan kata-kata Yesus, bahwa bila percaya kepada ucapan Yesus (tentang kuasa Allah) dan memiliki iman sebesar biji sesawi saja sebenarnya akan dapat memerintahkan gunung untuk berpindah tempat.

Maka dengan ini saya nyatakan bahwa TIDAK ADA umat Kristen YANG IMANNYA SEBESAR ATAU BAHKAN LEBIH BESAR DARI BIJI SAWI!. Sehingga jika ada yang bertanya tentang iman umat Kristen itu sebesar apa? Maka jawabnya, ya jelas, lebih kecil dari biji sawi!. Dengan demikian, sekarang kalian sudah pada saling tahu diri betapa kecil sebenarnya iman umat Kristen itu bukan? Ya, betul! Iman kalian lebih kecil dari biji sawi!

Kalian umat Kristen mau menyangkal ucapan saya? Kalian mau membantah tulisan ini? Silahkan bantah dan buktikanlahg sendiri! Buktikan bahwa kalian umat Kristen itu ada yang imannya sebesar biji sawi, dengan menunjukkan kemampuan kalian untuk memerintahkan sebuah gunung supaya bergeser dari tempatnya semula. Kalian boleh PILIH SESUKANYA gunung apa yang mau kalian suruh bergeser itu, mau gunung Salak di Bogor, Gunung Krakatau di dekat Cilegon, Gunung Himalaya di India, Gunung Kinabalu di Sabah, atau Gunung Kilimanjaro di Afrika, atau gunung-gunung lainnya? Terserah! Silahkan kalian pilih saja sendiri, asal jangan gunung wayang kulit yang biasa dipindah-pindahkan posisinya oleh Ki Dalang. Tidak usah geser jauh-jauh deh, asal kalian mampu memerintahkan gunung untuk bergeser sampai TOP 100 meter saja juga sudah luar biasa hebat pake banget! Jika ada yang mampu, saya salut dan akan dengan lapang dada angkat topi. Sebab ini menunjukkan bahwa ternyata akhirnya ADA juga umat Kristen yang dapat membuktikan imannya sama besar dengan biji sawi. Salut!

Dan kalau sudah menentukan pilihan gunung mana yang akan kalian perintahkan untuk pindah itu, UNDANGLAH KAMI SEMUA umat Islam di seluruh dunia untuk menyaksikan demonstrasi peragaan "bukti adanya iman umat Kristen yang sebesar biji sawi." Ayo, jangan cuma bengong doang, hadapi dong! Ayo, jangan cuma menghujat doang, laksanakan dong! Ayo, jangan cuma mengkritik doang, buktikan dong!

Kesian deh umat Kristen! Yesus saja tidak percaya pada keimanan kalian, dan cilakanya, kalian sendiri juga tidak ada yang percaya pada ajaran Yesus! Buktinya tidak ada di antara kalian yang imannya sama besar dengan biji yang terkecil dari segala jenis biji, yaitu biji sawi! Jika sudah sebegitu parahnya iman kalian, kemana lagi kelak akan pergi setelah mati kecuali MASUK NERAKA?

by Akal Budi Islam Mon 06 Aug 2012, 1:43 am

you7tube7com

Mit..... dalam Islam..... hanya Allah yg tahu persis tingkat keimanan dan ke takwa an manusia....

Tolong referensinya.
Bisakah saya katakan bahwa anda sendiri gak tahu tingkat keimanan dan ketaqwaan anda. Mohon koreksinya.

Jawaban anda?

1. Koreksi... tingkat keimanan manusia yg tahu hana Allah dan manusia itu sendiri....
Tapi, manusia tidak bisa mengukur dgn jumlah angka, dan dgn jumlah angka, hanya Allah yg tahu...

Nanti aja ta kasih referensinya.... semua orang Islam akan menjawab hal yg sama apbl ada pertanyaan spt itu.... terserah, mau percaya ato tidak...

Ini jawaban cerdas atau bodoh? Yang diminta adalah mana referensi atas pernyataan anda. Anda akhirnya cuma mampu cuap2

Nanti aja ta kasih referensinya....

Iman menurut islam

you7tube7com

Hakikat iman (nur iman) adalah Cahaya Allah yang memancar di hati orang yang dikehendaki Allah bersih dari segala sesuatu yang tidak disukai-Nya.
QS. Al Baqarah (2) : 257

Apa itu cahaya Allah? Apakah seperti sinar lampu pelita, sinar api, sinar matahari, atau apa?

Jawaban anda

2. - Ini lagi.... pake nanya cahaya itu spt cahaya lampu ato bukan...... payah.....kalo sudah berbicara masalah kerohanian...apk cahaya itu adl cahaya spt lampu....??!!!!!!

Ini jawaban cerdas atau bodoh? Anda ditanya, Apa itu cahaya Allah? ABI telah membantu anda dgn berkata

Apa itu cahaya Allah? Apakah seperti sinar lampu pelita, sinar api, sinar matahari, atau apa?

Lihat yg digarisbawahi. Apa jawaban anda?

Ini lagi.... pake nanya cahaya itu spt cahaya lampu ato bukan...... payah

Kelihatan koq anda itu orang cerdas atau bukan.

Bisakah definisi iman anda berlaku juga utk menjelaskan apa itu iman menurut non muslim? Tolong dijawab ya atau tidak saja.

Jawaban anda

- Ya, berlaku utk non muslim

Ini adalah pernyataan yang keliru. Anda bilang, iman adalah
cahaya Allah. Ketika ABI tanya apa itu cahaya Allah, anda gak tahu menjelaskannya. Namun kini anda berkoar bahwa iman itu berlaku bagi non muslim. Lha, bagaimana bisa, anda aja gak mampu menjelaskannya, masak hal yang anda gak tahu dipaksakan berlaku juga buat ABI. Lihat betapa cacatnya cara anda berpikir.

Harap anda sedikit lebih teliti.

Kalau menurut Yesus imanku belum sebesar biji sesawi, dan karenanya belum bisa memindahkan gunung,

tetapi anda mengkritiknya bahwa itu mustahil,
Nah, apa dasar perkaataan anda bahwa itu mustahil? Faktanya imanku belum sebesar biji sesawi. Beda kalau imanku sudah sebesar atau lebih dari biji sesawi, tetapi tidak bisa memindahkan gunung, baru anda bisa mengkritik bahwa apa yang Yesus katakan mustahil.

Jika anda sedikit jujur dan cerdas dlm tulisan anda, maka anda perlu mencari orang kristiani yang imannya udah sebesar biji sesawi atau lebih, tetapi gak bisa mindahin gunung.
Saya tunggu komentar anda.

Komentar anda?

3. - So... umat kristen sampe hari ini, mungkin sampe akhir zaman. imannya belum sebesar biji sawi... takaran iman yg terlalu rendah.....

Lha, apa masalahnya? Terlalu rendah? Waduh yg terlalu rendah itu aja aku lum bisa.

-

Jika anda sedikit jujur dan cerdas dlm tulisan anda,

Jawaban anda.

Apk kamu jujur dan cerdas...??!!!! apk kristen dalam forum ini jujur dan cerdas...??!!!
Apk kamu cerdas, hingga kamu menanyakan ttg cahaya itu cahaya lampu ato bukan...???!!!

Kamu tanya ABI jujur dan cerdas? Jangan pura2 gak tahu.

Saya titip satu pertanyaan yg wajib anda jawab.

Apa itu cahaya Allah? Apakah seperti sinar lampu pelita, sinar api, sinar matahari, atau apa?

by Hrcules Mon 06 Aug 2012, 5:13 am

Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 581260

s4n7i wrote:
Hrcules wrote:Mindahin gunung berat kali gan buat kristener!!!

megang ular aja dlu

Markus
16:18 mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh.

mindahin Gunung keknya susah kali gan!!!!

soal memegang ular saya kira sekarang sudah banyak yg bisa jadi ga perlu di jelasin.

yg kamu tekankan minum racun lah ? lha km sudah pernah coba belum wkwkwk

koq kelanjutan kata nya km skip...?
harusnya khan minum racun maut...???? bahasa kalimat jangan dipenggal /disunat gan...wkwkwk????

Yang punya Kitab sapa,??????

masa saya harus beriman ke alkitab kristen?????

wong aslinya aja masih ragu saya Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 581260

..........

agan kan umat dari alkitab ntu!!!tes dlu dah megang ular,trus minum racun,,baru mindahin gunung!!!

kok saya pula yg d sruh beriman ke ntu kitab????? Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 581260

KOCAK KALI NI AGAN Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 581260

by s4n7i Mon 06 Aug 2012, 7:45 am

Hrcules wrote:
s4n7i wrote:
Hrcules wrote:Mindahin gunung berat kali gan buat kristener!!!

megang ular aja dlu

Markus
16:18 mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh.

mindahin Gunung keknya susah kali gan!!!!

soal memegang ular saya kira sekarang sudah banyak yg bisa jadi ga perlu di jelasin.

yg kamu tekankan minum racun lah ? lha km sudah pernah coba belum wkwkwk

koq kelanjutan kata nya km skip...?
harusnya khan minum racun maut...???? bahasa kalimat jangan dipenggal /disunat gan...wkwkwk????
Yang punya Kitab sapa,??????

masa saya harus beriman ke alkitab kristen?????

wong aslinya aja masih ragu saya ..........

agan kan umat dari alkitab ntu!!!tes dlu dah megang ular,trus minum racun,,baru mindahin gunung!!!

kok saya pula yg d sruh beriman ke ntu kitab?????

KOCAK KALI NI AGAN

saya bukan kagak bisa jawab pertanyaanmu , tapi ini bukan topik bahasannya...!

mending anda buat topik sendiri ?!?

by Hrcules Mon 06 Aug 2012, 7:52 pm

s4n7i wrote:
Hrcules wrote:
s4n7i wrote:
Hrcules wrote:Mindahin gunung berat kali gan buat kristener!!!

megang ular aja dlu

Markus
16:18 mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh.

mindahin Gunung keknya susah kali gan!!!!

soal memegang ular saya kira sekarang sudah banyak yg bisa jadi ga perlu di jelasin.

yg kamu tekankan minum racun lah ? lha km sudah pernah coba belum wkwkwk

koq kelanjutan kata nya km skip...?
harusnya khan minum racun maut...???? bahasa kalimat jangan dipenggal /disunat gan...wkwkwk????
Yang punya Kitab sapa,??????

masa saya harus beriman ke alkitab kristen?????

wong aslinya aja masih ragu saya ..........

agan kan umat dari alkitab ntu!!!tes dlu dah megang ular,trus minum racun,,baru mindahin gunung!!!

kok saya pula yg d sruh beriman ke ntu kitab?????

KOCAK KALI NI AGAN

saya bukan kagak bisa jawab pertanyaanmu , tapi ini bukan topik bahasannya...!

mending anda buat topik sendiri ?!?

Dan sampai saat ini pun threadnya masih tegar tu gan!!!!!

mau coba masuk?????
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t15032-gw-tantang-kristener-siapa-yang-pernah-membuktikan-ayat-ini

ditunggu agan santi dengan pemikiran ala teologinya Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 706181

Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 706181

by Gerabah Tue 07 Aug 2012, 7:49 am

Umat krisetan, kasian amat kalian, ya ? Sampai detik ini terbukti tidak ada satu pun dari kalian yang dapat membuktikan bahwa mereka bisa menggenapkan kata-kata Yesus, bahwa bila percaya kepada ucapan Yesus (tentang kuasa Allah) dan memiliki iman sebesar biji sesawi saja sebenarnya akan dapat memerintahkan gunung untuk berpindah tempat.

Maka dengan ini saya nyatakan bahwa TIDAK ADA umat krisetan YANG IMANNYA SEBESAR ATAU BAHKAN LEBIH BESAR DARI BIJI SAWI!. Sehingga jika ada yang bertanya tentang iman umat Kristen itu sebesar apa? Maka jawabnya, ya jelas, lebih kecil dari biji sawi!. Dengan demikian, sekarang kalian sudah pada saling tahu diri betapa kecil sebenarnya iman umat Kristen itu bukan? Ya, betul! Iman kalian lebih kecil dari biji sawi!

Kalian umat Krisetan mau menyangkal ucapan saya ? Kalian mau membantah tulisan ini? Silahkan bantah dan buktikanlah sendiri ! Buktikan bahwa kalian itu ada yang imannya sebesar biji sawi, dengan menunjukkan kemampuan kalian untuk memerintahkan sebuah gunung supaya bergeser dari tempatnya semula.

Kasian deh kalian umat Krisetan ! Yesus saja tidak percaya pada keimanan kalian, dan cilakanya, kalian sendiri juga tidak ada yang percaya pada ajaran Yesus! Buktinya tidak ada di antara kalian yang imannya sama besar dengan biji yang terkecil dari segala jenis biji, yaitu biji sawi! Jika sudah sebegitu parahnya iman kalian, kemana lagi kelak akan pergi setelah mati kecuali MASUK NERAKA?

Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 3027467219

by jimatkalimasada Tue 07 Aug 2012, 7:56 am

Gerabah wrote:

Umat krisetan, kasian amat kalian, ya ? Sampai detik ini terbukti tidak ada satu pun dari kalian yang dapat membuktikan bahwa mereka bisa menggenapkan kata-kata Yesus, bahwa bila percaya kepada ucapan Yesus (tentang kuasa Allah) dan memiliki iman sebesar biji sesawi saja sebenarnya akan dapat memerintahkan gunung untuk berpindah tempat.

Maka dengan ini saya nyatakan bahwa TIDAK ADA umat krisetan YANG IMANNYA SEBESAR ATAU BAHKAN LEBIH BESAR DARI BIJI SAWI!. Sehingga jika ada yang bertanya tentang iman umat Kristen itu sebesar apa? Maka jawabnya, ya jelas, lebih kecil dari biji sawi!. Dengan demikian, sekarang kalian sudah pada saling tahu diri betapa kecil sebenarnya iman umat Kristen itu bukan? Ya, betul! Iman kalian lebih kecil dari biji sawi!

Kalian umat Krisetan mau menyangkal ucapan saya ? Kalian mau membantah tulisan ini? Silahkan bantah dan buktikanlah sendiri ! Buktikan bahwa kalian itu ada yang imannya sebesar biji sawi, dengan menunjukkan kemampuan kalian untuk memerintahkan sebuah gunung supaya bergeser dari tempatnya semula.

Kasian deh kalian umat Krisetan ! Yesus saja tidak percaya pada keimanan kalian, dan cilakanya, kalian sendiri juga tidak ada yang percaya pada ajaran Yesus! Buktinya tidak ada di antara kalian yang imannya sama besar dengan biji yang terkecil dari segala jenis biji, yaitu biji sawi! Jika sudah sebegitu parahnya iman kalian, kemana lagi kelak akan pergi setelah mati kecuali MASUK NERAKA?

apa alasan rasionalnya gunung harus dipindah?

by Gerabah Tue 07 Aug 2012, 5:37 pm

jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:

Umat krisetan, kasian amat kalian, ya ? Sampai detik ini terbukti tidak ada satu pun dari kalian yang dapat membuktikan bahwa mereka bisa menggenapkan kata-kata Yesus, bahwa bila percaya kepada ucapan Yesus (tentang kuasa Allah) dan memiliki iman sebesar biji sesawi saja sebenarnya akan dapat memerintahkan gunung untuk berpindah tempat.

Maka dengan ini saya nyatakan bahwa TIDAK ADA umat krisetan YANG IMANNYA SEBESAR ATAU BAHKAN LEBIH BESAR DARI BIJI SAWI!. Sehingga jika ada yang bertanya tentang iman umat Kristen itu sebesar apa? Maka jawabnya, ya jelas, lebih kecil dari biji sawi!. Dengan demikian, sekarang kalian sudah pada saling tahu diri betapa kecil sebenarnya iman umat Kristen itu bukan? Ya, betul! Iman kalian lebih kecil dari biji sawi!

Kalian umat Krisetan mau menyangkal ucapan saya ? Kalian mau membantah tulisan ini? Silahkan bantah dan buktikanlah sendiri ! Buktikan bahwa kalian itu ada yang imannya sebesar biji sawi, dengan menunjukkan kemampuan kalian untuk memerintahkan sebuah gunung supaya bergeser dari tempatnya semula.

Kasian deh kalian umat Krisetan ! Yesus saja tidak percaya pada keimanan kalian, dan cilakanya, kalian sendiri juga tidak ada yang percaya pada ajaran Yesus! Buktinya tidak ada di antara kalian yang imannya sama besar dengan biji yang terkecil dari segala jenis biji, yaitu biji sawi! Jika sudah sebegitu parahnya iman kalian, kemana lagi kelak akan pergi setelah mati kecuali MASUK NERAKA?

apa alasan rasionalnya gunung harus dipindah?

Alasan rasionalnya adalah apakah kau mempercayai pernytaan Yesus tsb.?

by s4n7i Thu 09 Aug 2012, 7:35 am

Gerabah wrote:
jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:

Umat krisetan, kasian amat kalian, ya ? Sampai detik ini terbukti tidak ada satu pun dari kalian yang dapat membuktikan bahwa mereka bisa menggenapkan kata-kata Yesus, bahwa bila percaya kepada ucapan Yesus (tentang kuasa Allah) dan memiliki iman sebesar biji sesawi saja sebenarnya akan dapat memerintahkan gunung untuk berpindah tempat.

Maka dengan ini saya nyatakan bahwa TIDAK ADA umat krisetan YANG IMANNYA SEBESAR ATAU BAHKAN LEBIH BESAR DARI BIJI SAWI!. Sehingga jika ada yang bertanya tentang iman umat Kristen itu sebesar apa? Maka jawabnya, ya jelas, lebih kecil dari biji sawi!. Dengan demikian, sekarang kalian sudah pada saling tahu diri betapa kecil sebenarnya iman umat Kristen itu bukan? Ya, betul! Iman kalian lebih kecil dari biji sawi!

Kalian umat Krisetan mau menyangkal ucapan saya ? Kalian mau membantah tulisan ini? Silahkan bantah dan buktikanlah sendiri ! Buktikan bahwa kalian itu ada yang imannya sebesar biji sawi, dengan menunjukkan kemampuan kalian untuk memerintahkan sebuah gunung supaya bergeser dari tempatnya semula.

Kasian deh kalian umat Krisetan ! Yesus saja tidak percaya pada keimanan kalian, dan cilakanya, kalian sendiri juga tidak ada yang percaya pada ajaran Yesus! Buktinya tidak ada di antara kalian yang imannya sama besar dengan biji yang terkecil dari segala jenis biji, yaitu biji sawi! Jika sudah sebegitu parahnya iman kalian, kemana lagi kelak akan pergi setelah mati kecuali MASUK NERAKA?

apa alasan rasionalnya gunung harus dipindah?

Alasan rasionalnya adalah apakah kau mempercayai pernytaan Yesus tsb.?

justru ga ada alasan bagi kami untuk tidak mempercayaiNya.
dengan begitu Tuhan kami memang menginginkan para pengikutNya agar mempunyai kerendahan hati bukan congkak dan sombong !

by jimatkalimasada Thu 09 Aug 2012, 7:51 am

Gerabah wrote:
Alasan rasionalnya adalah apakah kau mempercayai pernytaan Yesus tsb.?

percaya
justeru kalau meminta gunung dipindah itu apa alasan rasionalnya?

by Gerabah Thu 09 Aug 2012, 9:52 am

jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:
Alasan rasionalnya adalah apakah kau mempercayai pernytaan Yesus tsb.?

percaya
justeru kalau meminta gunung dipindah itu apa alasan rasionalnya?

Alasan rasionalnya menurut Yesus adalah untuk membuktikan iman umatnya walau itu punya iman kecil (digambarkan sebesar biji sawi).

by s4n7i Thu 09 Aug 2012, 12:34 pm

Gerabah wrote:
jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:
Alasan rasionalnya adalah apakah kau mempercayai pernytaan Yesus tsb.?

percaya
justeru kalau meminta gunung dipindah itu apa alasan rasionalnya?

Alasan rasionalnya menurut Yesus adalah untuk membuktikan iman umatnya walau itu punya iman kecil (digambarkan sebesar biji sawi).

kalo iman kami itu saja tidak lebih besar dari biji sesawi menurut Yesus., apakah anda merasa yakin bahwa iman anda itu lebih besar dari kami ...? jangan merasa congkak dan tinggi hati anda?!?

Yesus mengatakan hal ini pun bukannya tanpa alasan juga...? alasan yg paling masuk akal karna Dia juga ga ingin supaya kita manusia menjadi takabur , sehingga menjadi tinggi hati dan congkak, karena yg di kehendaki memang kerendahan hati pada tiap-tiap orang supaya dengan kerendahan hati kita akan selalu berserah diri pada Tuhan Allah Yang Maha Kuasa .
dan apapun kehebatan kita nantiNya itu bukanlah kekuatan dari diri kita sendiri tp itu adalah kuasa / kekuatan dari Tuhan Allah

by Gerabah Thu 09 Aug 2012, 12:55 pm

s4n7i wrote:
Gerabah wrote:
jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:
Alasan rasionalnya adalah apakah kau mempercayai pernytaan Yesus tsb.?

percaya
justeru kalau meminta gunung dipindah itu apa alasan rasionalnya?

Alasan rasionalnya menurut Yesus adalah untuk membuktikan iman umatnya walau itu punya iman kecil (digambarkan sebesar biji sawi).

kalo iman kami itu saja tidak lebih besar dari biji sesawi menurut Yesus., apakah anda merasa yakin bahwa iman anda itu lebih besar dari kami ...? jangan merasa congkak dan tinggi hati anda?!?

Yesus mengatakan hal ini pun bukannya tanpa alasan juga...? alasan yg paling masuk akal karna Dia juga ga ingin supaya kita manusia menjadi takabur , sehingga menjadi tinggi hati dan congkak, karena yg di kehendaki memang kerendahan hati pada tiap-tiap orang supaya dengan kerendahan hati kita akan selalu berserah diri pada Tuhan Allah Yang Maha Kuasa .
dan apapun kehebatan kita nantiNya itu bukanlah kekuatan dari diri kita sendiri tp itu adalah kuasa / kekuatan dari Tuhan Allah

Ngapain kau ngikutkan gw yang tdk mempercayai Yesus juru selamat gw. Yang jadi perhatian Yesus itu iman kalian umat kristen, walau itu hanya kecil iman (sebesar biji sawi) itu sudah cukup untuk menyuruh pindah sebuah gunung. Itu bukan mustahil menurut Yesus, itu artinya bisa dilakukan. Tidak ada maksud Yesus diayat itu memerintahkan untuk berendah hati. jadi jangan ngarang kau nak s4n7i !

by bayo_lubis Thu 09 Aug 2012, 2:13 pm

s4n7i wrote:
bayo_lubis wrote:Menurut saya, Anda kok yg mutar2. Intinya bukan 'biji sawi' tapi 'SEBESAR biji sawi'. Apakah 'sebesar biji sawi' itu kiasan? Apakah 'sebesar kepala kuda' kiasan? Bukan! Itu adalah ukuran.Kita kembali ke ayat yg disuguhkan:Murid Yesus ingin MENGUSIR setan. Mengusir berarti MENYURUH PINDAH. Namun murid2 Yesus tidak mampu krn iman mereka blm sampai sebesar biji sawi.
bukan niat hati mengajak muter-muter, tp mmg keadaannya yg membuat seperti itu..? lha dijelasin ini ...katanya ga benar...dijelasin yg lain ...dianggap ga bener ....dst...dst...dst..jadinya ya putar-putar trus dan akhirnya ...anda bisa narik kesimpulan yg tepat...

Kesimpulannya berarti iman orang Kristen kecil. Begitukah?

by jimatkalimasada Thu 09 Aug 2012, 3:37 pm

Gerabah wrote:Alasan rasionalnya menurut Yesus adalah untuk membuktikan iman umatnya walau itu punya iman kecil (digambarkan sebesar biji sawi).

minta sembuh karena sakit
minta gunung dipindah karena apa?

by jimatkalimasada Thu 09 Aug 2012, 3:38 pm

bayo_lubis wrote:
Kesimpulannya berarti iman orang Kristen kecil. Begitukah?

kesimpulan:
tiada yang mustahil bagi Allah

by Gerabah Thu 09 Aug 2012, 3:42 pm

jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:Alasan rasionalnya menurut Yesus adalah untuk membuktikan iman umatnya walau itu punya iman kecil (digambarkan sebesar biji sawi).

minta sembuh karena sakit
minta gunung dipindah karena apa?

Nggak ada yang bilang "minta gunung dipindah". Yesus mengatakan kalau iman kalian (kristen) kecil (digambarkan sebesar biji saw) saja sudah bisa menyuruh pindah sebuah gunung dan menurut Yesus itu tidak musatahil alias bisa dilakukan.

by jimatkalimasada Thu 09 Aug 2012, 3:45 pm

Gerabah wrote:
Nggak ada yang bilang "minta gunung dipindah". Yesus mengatakan kalau iman kalian (kristen) kecil (digambarkan sebesar biji saw) saja sudah bisa menyuruh pindah sebuah gunung dan menurut Yesus itu tidak musatahil alias bisa dilakukan.

tidak ada yang mustahil bagi Allah
tapi tidak berarti asal meminta tanpa alasan rasional

by Piss Thu 09 Aug 2012, 3:48 pm

Gerabah wrote:Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi.

KJV
[17:19] Then came the disciples to Jesus apart, and said, Why could not we cast him out?
[17:20] And Jesus said unto them, Because of your UNBELIEF: for verily I say unto you, If ye have faith as a grain of mustard seed, ye shall say unto this mountain, Remove hence to yonder place; and it shall remove; and nothing shall be impossible unto you.

ASV
[17:19] Then came the disciples to Jesus apart, and said, Why could not we cast it out?
[17:20] And he saith unto them, Because of your LITTLE FAITH: for verily I say unto you, If ye have faith as a grain of mustard seed, ye shall say unto this mountain, Remove hence to yonder place; and it shall remove; and nothing shall be impossible unto you.

LAI
[17:19] Kemudian murid-murid Yesus datang dan ketika mereka sendirian dengan Dia, bertanyalah mereka: "Mengapa kami tidak dapat mengusir setan itu?"
[17:20] Ia berkata kepada mereka: "Karena kamu kurang percaya. Sebab AKU BERKATA kepadamu: Sesungguhnya SEKIRANYA KAMU MEMPUNYAI IMAN SEBESAR BIJI SESAWI SAJA KAMU DAPAT BERKATA KEPADA GUNUNG INI: PINDAH DARI TEMPAT INI KE SANA, --MAKA GUNUNG ITU AKAN PINDAH, dan takkan ada yang mustahil bagimu.

Dalam ayat Matius 17:20 ini Yesus mengatakan bahwa murid-muridnya KURANG PERCAYA (KJV: "Unbelief"/tidak percaya, ASV: "Little Faith"/Iman tipis/kecil) kepadanya. Kemudian Yesus melanjutkan ucapannya bahwa sekiranya para pengikut Yesus mempunyai iman sebesar biji sesawi saja, maka jangankan mengusir setan, memerintahkan gunung untuk bergeser pindah dari tempatnya semula saja adalah mudah saja bagi mereka.

Propaganda Yesus ini sangat menggelikan! Entahlah, mungkin karena bumbu-bumbu stimulan bombastis semacam inilah yang membuat orang-orang bodoh bersedia masuk Kristen, karena mengira bahwa mereka akan bisa memiliki kemampuan super-supranatural untuk memerintahkan gunung bergeser bergerak pindah dari tempatnya semula dengan mudah. Mereka mengira begitu karena Yesus telah mengatakan sendiri bahwa CUKUP dengan memiliki iman sebesar biji sesawi saja, maka umat Kristen akan bisa memerintahkan gunung untuk bergeser.

Padahal ini semua hanyalah akal-akalan Yesus saja untuk menarik pengikut! Karena TIDAK ADA satupun pengikut Yesus yang bisa memerintahkan gunung untuk bergerak pindah dari tempatnya semula dan kemudian berpindah ke tempat lain. Maka berarti semua umat Kristen imannya TIDAK ADA yang lebih besar dari biji sawi! Padahal Yesus sendiri sudah mengatakan bahwa biji sawi itu sangatlah keweciiiiiiiiiiiiiiiil banget ukurannya!

[13:31] Yesus membentangkan suatu perumpamaan lain lagi kepada mereka, kataNya: "Kerajaan Sorga itu seumpama BIJI SAWI, yang diambil dan ditaburkan orang di ladangnya.
[13:32] MEMANG BIJI ITU PALING KECIL DARI SEGALA JENIS BENIH, tetapi apabila sudah tumbuh, sesawi itu lebih besar daripada sayuran yang lain, bahkan menjadi pohon, sehingga burung-burung di udara datang bersarang pada cabang-cabangnya."

Jadi, sobat Kristen, kasian amat kalian, ya? Sampai detik ini terbukti tidak ada satu pun umat Kristen yang dapat membuktikan bahwa mereka bisa menggenapkan kata-kata Yesus, bahwa bila percaya kepada ucapan Yesus (tentang kuasa Allah) dan memiliki iman sebesar biji sesawi saja sebenarnya akan dapat memerintahkan gunung untuk berpindah tempat.

Maka dengan ini saya nyatakan bahwa TIDAK ADA umat Kristen YANG IMANNYA SEBESAR ATAU BAHKAN LEBIH BESAR DARI BIJI SAWI!. Sehingga jika ada yang bertanya tentang iman umat Kristen itu sebesar apa? Maka jawabnya, ya jelas, lebih kecil dari biji sawi!. Dengan demikian, sekarang kalian sudah pada saling tahu diri betapa kecil sebenarnya iman umat Kristen itu bukan? Ya, betul! Iman kalian lebih kecil dari biji sawi!

Kalian umat Kristen mau menyangkal ucapan saya? Kalian mau membantah tulisan ini? Silahkan bantah dan buktikanlahg sendiri! Buktikan bahwa kalian umat Kristen itu ada yang imannya sebesar biji sawi, dengan menunjukkan kemampuan kalian untuk memerintahkan sebuah gunung supaya bergeser dari tempatnya semula. Kalian boleh PILIH SESUKANYA gunung apa yang mau kalian suruh bergeser itu, mau gunung Salak di Bogor, Gunung Krakatau di dekat Cilegon, Gunung Himalaya di India, Gunung Kinabalu di Sabah, atau Gunung Kilimanjaro di Afrika, atau gunung-gunung lainnya? Terserah! Silahkan kalian pilih saja sendiri, asal jangan gunung wayang kulit yang biasa dipindah-pindahkan posisinya oleh Ki Dalang. Tidak usah geser jauh-jauh deh, asal kalian mampu memerintahkan gunung untuk bergeser sampai TOP 100 meter saja juga sudah luar biasa hebat pake banget! Jika ada yang mampu, saya salut dan akan dengan lapang dada angkat topi. Sebab ini menunjukkan bahwa ternyata akhirnya ADA juga umat Kristen yang dapat membuktikan imannya sama besar dengan biji sawi. Salut!

Dan kalau sudah menentukan pilihan gunung mana yang akan kalian perintahkan untuk pindah itu, UNDANGLAH KAMI SEMUA umat Islam di seluruh dunia untuk menyaksikan demonstrasi peragaan "bukti adanya iman umat Kristen yang sebesar biji sawi." Ayo, jangan cuma bengong doang, hadapi dong! Ayo, jangan cuma menghujat doang, laksanakan dong! Ayo, jangan cuma mengkritik doang, buktikan dong!

Kesian deh umat Kristen! Yesus saja tidak percaya pada keimanan kalian, dan cilakanya, kalian sendiri juga tidak ada yang percaya pada ajaran Yesus! Buktinya tidak ada di antara kalian yang imannya sama besar dengan biji yang terkecil dari segala jenis biji, yaitu biji sawi! Jika sudah sebegitu parahnya iman kalian, kemana lagi kelak akan pergi setelah mati kecuali MASUK NERAKA?

huahahahaha....

tidak semua ayat di semua kitab suci bisa ditafsirkan secara harafiah... huahahaha...
loe baca aja alquran tuh banyak yang aneh...
makanya buku tafsir quran jauh lebih bejibun dari quran sendiri huahahaha..nyadar ga loe...

coba loe artiin secara harafiah...

-malam seribu bulan alias laitul qadar...
1000 bulan? huahahahaha becanda loe...

-bouraq? huahahahaha

-shirotul mustaqien?

huahahahaahhaha...coba ente jelaskan secara harafiah..masuk akal ga?

huahahahahaha......

by Gerabah Thu 09 Aug 2012, 3:49 pm

jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:
Nggak ada yang bilang "minta gunung dipindah". Yesus mengatakan kalau iman kalian (kristen) kecil (digambarkan sebesar biji saw) saja sudah bisa menyuruh pindah sebuah gunung dan menurut Yesus itu tidak musatahil alias bisa dilakukan.

tidak ada yang mustahil bagi Allah
tapi tidak berarti asal meminta tanpa alasan rasional

Tapi nyatanya seluruh umat kristen tidak ada seorangpun yang bisa membuktikan menyuruh pindah sebuah gunung. Apa itu artinya ??

by jimatkalimasada Thu 09 Aug 2012, 3:52 pm

Gerabah wrote:
Tapi nyatanya seluruh umat kristen tidak ada seorangpun yang bisa membuktikan menyuruh pindah sebuah gunung. Apa itu artinya ??

artinya, kita rasional
gunung dipindah buat apaan?

by putramentari Thu 09 Aug 2012, 3:56 pm

jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:
Tapi nyatanya seluruh umat kristen tidak ada seorangpun yang bisa membuktikan menyuruh pindah sebuah gunung. Apa itu artinya ??

artinya, kita rasional
gunung dipindah buat apaan?

artinya iman ente gak ada sebesar biji sawi Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 3027467219

by jimatkalimasada Thu 09 Aug 2012, 4:00 pm

putramentari wrote:
artinya iman ente gak ada sebesar biji sawi

tidak dong, wong belum minta gunung dipindah

by Akal Budi Islam Thu 09 Aug 2012, 4:00 pm

putramentari wrote:
jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:
Tapi nyatanya seluruh umat kristen tidak ada seorangpun yang bisa membuktikan menyuruh pindah sebuah gunung. Apa itu artinya ??

artinya, kita rasional
gunung dipindah buat apaan?

artinya iman ente gak ada sebesar biji sawi

Ia mank napa? Anda malah menegaskan bahwa apa yang Yesus katakan benar koq, bahwa abi belum memiliki iman sebesar biji sawi, buktinya belum bisa mindain gunung. Terus anda maunya apa?.....

by Piss Thu 09 Aug 2012, 4:12 pm

Gerabah wrote:
jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:
Nggak ada yang bilang "minta gunung dipindah". Yesus mengatakan kalau iman kalian (kristen) kecil (digambarkan sebesar biji saw) saja sudah bisa menyuruh pindah sebuah gunung dan menurut Yesus itu tidak musatahil alias bisa dilakukan.

tidak ada yang mustahil bagi Allah
tapi tidak berarti asal meminta tanpa alasan rasional

Tapi nyatanya seluruh umat kristen tidak ada seorangpun yang bisa membuktikan menyuruh pindah sebuah gunung. Apa itu artinya ??

huahahahaha....

emang muslim ada yang bisa membuktikan malam seribu bulan alias laitul qadar?

huahahahahha....

by Gerabah Thu 09 Aug 2012, 4:59 pm

jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:
Tapi nyatanya seluruh umat kristen tidak ada seorangpun yang bisa membuktikan menyuruh pindah sebuah gunung. Apa itu artinya ??

artinya, kita rasional
gunung dipindah buat apaan?

Silahkan tanya kepada Yesus, kenapa Yesus menyatakan sbb. : "Sesungguhnya SEKIRANYA KAMU MEMPUNYAI IMAN SEBESAR BIJI SESAWI SAJA KAMU DAPAT BERKATA KEPADA GUNUNG INI: PINDAH DARI TEMPAT INI KE SANA, --MAKA GUNUNG ITU AKAN PINDAH, dan takkan ada yang mustahil bagimu".

Menurut Yesus, menyuruh pindah gunung itu tidak mustahil bagi umatnya yg punya iman walau itu kecil, sekecil biji sawi saja. Tapi nyatanya orang-orang kristen tidak ada yang beriman kepada Yesus. Itu fakta....!

by Piss Thu 09 Aug 2012, 5:02 pm

Piss wrote:
Gerabah wrote:
jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:
Nggak ada yang bilang "minta gunung dipindah". Yesus mengatakan kalau iman kalian (kristen) kecil (digambarkan sebesar biji saw) saja sudah bisa menyuruh pindah sebuah gunung dan menurut Yesus itu tidak musatahil alias bisa dilakukan.

tidak ada yang mustahil bagi Allah
tapi tidak berarti asal meminta tanpa alasan rasional

Tapi nyatanya seluruh umat kristen tidak ada seorangpun yang bisa membuktikan menyuruh pindah sebuah gunung. Apa itu artinya ??

huahahahaha....

emang muslim ada yang bisa membuktikan malam seribu bulan alias laitul qadar?

huahahahahha....

ehhh gimana nih laitul qadar..ada yang mau nerangin pake logika ga? huahahaha
1000 bulan gituloh..

ini belum shirotul mustaqien, bouraq, israj miraj dsb loh?..

huahahahaha..

by bayo_lubis Thu 09 Aug 2012, 5:06 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Kesimpulannya berarti iman orang Kristen kecil. Begitukah?
kesimpulan:tiada yang mustahil bagi Allah

Kata Yesus juga tak ada yg mustahil BAGIMU cukup hanya dg syarat iman SEBESAR BIJI SAWI.
Siapa Kristen yg tak ada hal mustahil baginya? Bila tidak ada, maka iman Kristen belum ada yg sebesar biji sawi.

by bayo_lubis Thu 09 Aug 2012, 5:09 pm

Akal Budi Islam wrote:
putramentari wrote:
jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:Tapi nyatanya seluruh umat kristen tidak ada seorangpun yang bisa membuktikan menyuruh pindah sebuah gunung. Apa itu artinya ??
artinya, kita rasionalgunung dipindah buat apaan?
artinya iman ente gak ada sebesar biji sawi
Ia mank napa? Anda malah menegaskan bahwa apa yang Yesus katakan benar koq, bahwa abi belum memiliki iman sebesar biji sawi, buktinya belum bisa mindain gunung. Terus anda maunya apa?.....

Gak mau apa2 sih. Tapi sepertinya Kristen sangat ngotot ingin menyalahkan trit ini.
Ngomong2 trit ini benar ya menurut Anda?

by bayo_lubis Thu 09 Aug 2012, 5:13 pm

jimatkalimasada wrote:
putramentari wrote:artinya iman ente gak ada sebesar biji sawi
tidak dong, wong belum minta gunung dipindah

Silakan pindahkan terserah pilih gunung mana saja. Jangan pakai alat berat ya. Yg mengingkari Yesus juga bisa mindahin gunung pake alat berat.

by Piss Thu 09 Aug 2012, 5:14 pm

bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Kesimpulannya berarti iman orang Kristen kecil. Begitukah?
kesimpulan:tiada yang mustahil bagi Allah
Kata Yesus juga tak ada yg mustahil BAGIMU cukup hanya dg syarat iman SEBESAR BIJI SAWI.
Siapa Kristen yg tak ada hal mustahil baginya? Bila tidak ada, maka iman Kristen belum ada yg sebesar biji sawi.

huahahahaha...

sudah ada saudaraku bayo...
tapi mereka merendahkan dirinya, sama seperti padi yang semakin berisi semakin merunduk..
tidak pamer ke depan khalayak ramai...
mereka adalah orang-orang yang karib dengan Tuhan, tanpa perlu orang lain tahu..
mereka berpuasa, tanpa terlihat berpuasa, tanpa orang lain harus tahu bahwa mereka berpuasa,
apalagi sampai harus dihormati karena berpuasa..

tapi ada juga yang imannya masih jauh lebih kecil dari biji sesawi...
tapi sudah melakukan banyak mujizat..penyembuhan dsb

salam bayo

huahahahahaha...

by bayo_lubis Thu 09 Aug 2012, 5:25 pm

jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:Tapi nyatanya seluruh umat kristen tidak ada seorangpun yang bisa membuktikan menyuruh pindah sebuah gunung. Apa itu artinya ??
artinya, kita rasional gunung dipindah buat apaan?

Kan ada ajaran Yesus yg bilang bahwa iman sebesar biji sawi bisa mindahin gunung. Maka manusia yg berpikir dan percaya pasti ingin mengkoreksi dan menilai diri. Iman saya sebesar apa ya?
Jangan2 belum sebesar biji sawi? Karena ajaran yg Anda yakini punya alat ukur, seharusnya Anda mengukur iman Anda GUNANYA BUKAN UNTUK SUATU KECONGKAKAN.
Coba sekarang cek sebesar apa iman Anda! Bila tidak ingin disebut sombong, niatkan pemindahan gunung itu untuk meningkatkan iman Anda.
Bila Anda belum mampu, artinya iman Anda masih di bawah ukuran biji sawi. Dan bila Anda sudah mampu, berarti iman Anda paling tidaknya sudah sebesar biji sawi tsb. Dan berniatlah untuk meningkatkannya.
Jangan berkelit mengatakan bila mencoba memindahkan gunung itu suatu kecongkakan.

by bayo_lubis Thu 09 Aug 2012, 5:32 pm

Piss wrote:huahahahaha...sudah ada saudaraku bayo...tapi mereka merendahkan dirinya, sama seperti padi yang semakin berisi semakin merunduk..tidak pamer ke depan khalayak ramai...mereka adalah orang-orang yang karib dengan Tuhan, tanpa perlu orang lain tahu..mereka berpuasa, tanpa terlihat berpuasa, tanpa orang lain harus tahu bahwa mereka berpuasa,apalagi sampai harus dihormati karena berpuasa..tapi ada juga yang imannya masih jauh lebih kecil dari biji sesawi...tapi sudah melakukan banyak mujizat..penyembuhan dsbsalam bayohuahahahahaha...

Soal penyembuhan, banyak tuh DUKUN. Sekali pun mereka tak pernah percaya bahwa Yesus adalah Tuhan, tapi mereka dpt melakukannya.
Lihat tulisan saya di atas. Anda perlu mencoba untuk memindahkan gunung.

by Piss Thu 09 Aug 2012, 9:00 pm

bayo_lubis wrote:
Piss wrote:huahahahaha...sudah ada saudaraku bayo...tapi mereka merendahkan dirinya, sama seperti padi yang semakin berisi semakin merunduk..tidak pamer ke depan khalayak ramai...mereka adalah orang-orang yang karib dengan Tuhan, tanpa perlu orang lain tahu..mereka berpuasa, tanpa terlihat berpuasa, tanpa orang lain harus tahu bahwa mereka berpuasa,apalagi sampai harus dihormati karena berpuasa..tapi ada juga yang imannya masih jauh lebih kecil dari biji sesawi...tapi sudah melakukan banyak mujizat..penyembuhan dsbsalam bayohuahahahahaha...
Soal penyembuhan, banyak tuh DUKUN. Sekali pun mereka tak pernah percaya bahwa Yesus adalah Tuhan, tapi mereka dpt melakukannya.
Lihat tulisan saya di atas. Anda perlu mencoba untuk memindahkan gunung.

huahahahaha...

memang benar bayo, setan pun bisa menyembuhkan huahahahaha...
seperti ada tertulis " malaikat kegelapan menyamar sebagai malaikat terang" huahahahahaha..
ajaran iblis menyamar sebagai ajaran Tuhan, maka berhenti berdebat soal ajaran
simpel, lihat saja sekelilingmu apakah ajaran itu menjadi rahmatan atau musibah huahahahaha....

baiklah bayo kembali ke topik...kita lakukan ini setahap demi setahap...

pertama: apa sih iman?

silahkan...

nanti saya tanggapi selanjutnya...

huahahahahaaa...

by Gerabah Thu 09 Aug 2012, 10:00 pm

Sampai sekarang para pakar kristen sangat sulit memahami maksud perkataan Yesus dibawah ini, karena sulitnya untuk dibuktikan ucapan Yesus itu, maka mereka berusaha menafsirkan dengan beraneka tafsir dan semuanya akhirnya makin menjauhkan dari konteks yang sebenarnya.

Matius
[17:19] Kemudian murid-murid Yesus datang dan ketika mereka sendirian dengan Dia, bertanyalah mereka: "Mengapa kami tidak dapat mengusir setan itu?"
[17:20] Ia berkata kepada mereka: "Karena kamu kurang percaya. Sebab AKU BERKATA kepadamu: Sesungguhnya SEKIRANYA KAMU MEMPUNYAI IMAN SEBESAR BIJI SESAWI SAJA KAMU DAPAT BERKATA KEPADA GUNUNG INI: PINDAH DARI TEMPAT INI KE SANA, --MAKA GUNUNG ITU AKAN PINDAH, dan takkan ada yang mustahil bagimu.

Dalam ayat Matius 17:20 ini Yesus mengatakan bahwa murid-muridnya KURANG PERCAYA (KJV: "Unbelief"/tidak percaya, ASV: "Little Faith"/Iman tipis/kecil) kepadanya. Kemudian Yesus melanjutkan ucapannya bahwa sekiranya para pengikut Yesus mempunyai iman sebesar biji sesawi saja, maka jangankan mengusir setan, memerintahkan gunung untuk bergeser pindah dari tempatnya semula saja adalah mudah saja bagi mereka. Kata-kata Yesus ini sangat jelas dan tanpa penafsiranpun akan tahu maksudnya. Akan tetapi oleh karena ucapan Yesus itu tidak mungkin dapat dilakukan walau seseorang sudah beriman kepada Yesus walau sekecil biji sawi, maka orang-orang kristen berkeyakinan ucapan Yesus tidak mungkin salah, tapi menurut mereka ucapan Yesus itu harus ditafsirkan. Apa yang terjadi ? yakni kebanyakan orang-orang kristen meninggalkan ucapan Yesus itu dan lebih mengambil ayat-ayat dari ucapan Yesus yang lain untuk penguat iman mereka. Dengan demikian sebenarnya didalam hati kecil orang-orang kristen, mereka mengakui kalau ucapan Yesus tidak masuk diakal dan nggak usah jadi perhatian. Ini sama dengan pelecehan terhadap Yesus. Itulah faktanya...!

THREAT INI MEMBUAT ORANG-ORANG KRISTEN DI FORUM INI KELABAKAN. SEMUANYA TIDAK DAPAT MENJELASKAN UCAPAN YESUS YANG SULIT ITU. MEREKA HANYA BERTAHAN DENGAN PERASAAN DONGKOL, BAHKAN ADA YANG MENGALIHKAN (OOT) BAHASAN, MENCARI-CARI DALAM KITAB ORANG LAIN.
SAYANG SEKALI, MEREKA SUDAH TAHU FAKTA UCAPAN YESUS YANG IRASONAL, MASIH SAJA ITU DIYAKINI SEBAGAI KEBENARAN. KACAUUUU............!

by Akal Budi Islam Thu 09 Aug 2012, 11:08 pm

bayo_lubis wrote:
Akal Budi Islam wrote:
putramentari wrote:
jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:Tapi nyatanya seluruh umat kristen tidak ada seorangpun yang bisa membuktikan menyuruh pindah sebuah gunung. Apa itu artinya ??
artinya, kita rasionalgunung dipindah buat apaan?
artinya iman ente gak ada sebesar biji sawi
Ia mank napa? Anda malah menegaskan bahwa apa yang Yesus katakan benar koq, bahwa abi belum memiliki iman sebesar biji sawi, buktinya belum bisa mindain gunung. Terus anda maunya apa?.....
Gak mau apa2 sih. Tapi sepertinya Kristen sangat ngotot ingin menyalahkan trit ini.
Ngomong2 trit ini benar ya menurut Anda?

Terus anda maunya apa?

Gak mau apa2 sih.

Masak gak ada maunya?

Ngomong2 trit ini benar ya menurut Anda?

Nah, ketahuan, ternyata anda mau tahu pendapat abi. Bukankah begitu?

Anda selalu berdusta. Bagaimana mungkin anda menjunjung keadilan, jika anda adalah seorang pendusta?

by Gerabah Fri 10 Aug 2012, 9:32 pm

Sampai sekarang para pakar kristen sangat sulit memahami maksud perkataan Yesus dibawah ini, karena sulitnya untuk dibuktikan ucapan Yesus itu, maka mereka berusaha menafsirkan dengan beraneka tafsir dan semuanya akhirnya makin menjauhkan dari konteks yang sebenarnya.

Matius
[17:19] Kemudian murid-murid Yesus datang dan ketika mereka sendirian dengan Dia, bertanyalah mereka: "Mengapa kami tidak dapat mengusir setan itu?"
[17:20] Ia berkata kepada mereka: "Karena kamu kurang percaya. Sebab AKU BERKATA kepadamu: Sesungguhnya SEKIRANYA KAMU MEMPUNYAI IMAN SEBESAR BIJI SESAWI SAJA KAMU DAPAT BERKATA KEPADA GUNUNG INI: PINDAH DARI TEMPAT INI KE SANA, --MAKA GUNUNG ITU AKAN PINDAH, dan takkan ada yang mustahil bagimu.

Dalam ayat Matius 17:20 ini Yesus mengatakan bahwa murid-muridnya KURANG PERCAYA (KJV: "Unbelief"/tidak percaya, ASV: "Little Faith"/Iman tipis/kecil) kepadanya. Kemudian Yesus melanjutkan ucapannya bahwa sekiranya para pengikut Yesus mempunyai iman sebesar biji sesawi saja, maka jangankan mengusir setan, memerintahkan gunung untuk bergeser pindah dari tempatnya semula saja adalah mudah saja bagi mereka. Kata-kata Yesus ini sangat jelas dan tanpa penafsiranpun akan tahu maksudnya. Akan tetapi oleh karena ucapan Yesus itu tidak mungkin dapat dilakukan walau seseorang sudah beriman kepada Yesus walau sekecil biji sawi, maka orang-orang kristen berkeyakinan ucapan Yesus tidak mungkin salah, tapi menurut mereka ucapan Yesus itu harus ditafsirkan. Apa yang terjadi ? yakni kebanyakan orang-orang kristen meninggalkan ucapan Yesus itu dan lebih mengambil ayat-ayat dari ucapan Yesus yang lain untuk penguat iman mereka. Dengan demikian sebenarnya didalam hati kecil orang-orang kristen, mereka mengakui kalau ucapan Yesus tidak masuk diakal dan nggak usah jadi perhatian. Ini sama dengan pelecehan terhadap Yesus. Itulah faktanya...!

THREAT INI MEMBUAT ORANG-ORANG KRISTEN DI FORUM INI KELABAKAN. SEMUANYA TIDAK DAPAT MENJELASKAN UCAPAN YESUS YANG SULIT ITU. MEREKA HANYA BERTAHAN DENGAN PERASAAN DONGKOL, BAHKAN ADA YANG MENGALIHKAN (OOT) BAHASAN, MENCARI-CARI DALAM KITAB ORANG LAIN.
SAYANG SEKALI, MEREKA SUDAH TAHU FAKTA UCAPAN YESUS YANG IRASONAL, MASIH SAJA ITU DIYAKINI SEBAGAI KEBENARAN. KACAUUUU............!

by Dendeng Fri 10 Aug 2012, 11:18 pm

Piss wrote:huahahahaha...

memang benar bayo, setan pun bisa menyembuhkan huahahahaha...
seperti ada tertulis " malaikat kegelapan menyamar sebagai malaikat terang" huahahahahaha..
ajaran iblis menyamar sebagai ajaran Tuhan, maka berhenti berdebat soal ajaran
simpel, lihat saja sekelilingmu apakah ajaran itu menjadi rahmatan atau musibah huahahahaha....

baiklah bayo kembali ke topik...kita lakukan ini setahap demi setahap...

pertama: apa sih iman?

silahkan...

nanti saya tanggapi selanjutnya...

huahahahahaaa...

KOK NANYA IMAN KE MUSLIM... AYAT ITU KAN PUNYA BIBEL... YANG HARUS JELASIN YA KRISTEN.....

APA SIH IMAN......????
trus..
APA SIH BIJI SAWI....????
trus..
APA SIH GUNUNG...????

silahkan om pipis....

sampe botak lu jelasin kaga bakalan nambah iman lu... tetep aja lebih kecil dari biji sawi....

Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 581260

by Piss Sat 11 Aug 2012, 12:53 am

Dendeng wrote:
Piss wrote:huahahahaha...

memang benar bayo, setan pun bisa menyembuhkan huahahahaha...
seperti ada tertulis " malaikat kegelapan menyamar sebagai malaikat terang" huahahahahaha..
ajaran iblis menyamar sebagai ajaran Tuhan, maka berhenti berdebat soal ajaran
simpel, lihat saja sekelilingmu apakah ajaran itu menjadi rahmatan atau musibah huahahahaha....

baiklah bayo kembali ke topik...kita lakukan ini setahap demi setahap...

pertama: apa sih iman?

silahkan...

nanti saya tanggapi selanjutnya...

huahahahahaaa...

KOK NANYA IMAN KE MUSLIM... AYAT ITU KAN PUNYA BIBEL... YANG HARUS JELASIN YA KRISTEN.....

APA SIH IMAN......????
trus..
APA SIH BIJI SAWI....????
trus..
APA SIH GUNUNG...????

silahkan om pipis....

sampe botak lu jelasin kaga bakalan nambah iman lu... tetep aja lebih kecil dari biji sawi....

huahahahaha...

kenapa ane minta bayo yang islam yang kasih pengertian mengenai iman??

ya supaya nanti bisa ane jelasin sesuai perspektif ente huahahaha...

ngikutin selera ente...huahahahaha...

karena kalo pengertian imannya ikuti selera ane, ntar ente protes huahahahaha....

huahahahahahaha.....

ndak apa apa iman ane lebih kecil dari biji sesawi..

yang penting ga jadi musibah bagi semesta alam

musibah lil alamin huahahahahahaha..

by jimatkalimasada Sat 11 Aug 2012, 7:37 am

Gerabah wrote:
Silahkan tanya kepada Yesus, kenapa Yesus menyatakan sbb. : "Sesungguhnya SEKIRANYA KAMU MEMPUNYAI IMAN SEBESAR BIJI SESAWI SAJA KAMU DAPAT BERKATA KEPADA GUNUNG INI: PINDAH DARI TEMPAT INI KE SANA, --MAKA GUNUNG ITU AKAN PINDAH, dan takkan ada yang mustahil bagimu".

Menurut Yesus, menyuruh pindah gunung itu tidak mustahil bagi umatnya yg punya iman walau itu kecil, sekecil biji sawi saja. Tapi nyatanya orang-orang kristen tidak ada yang beriman kepada Yesus. Itu fakta....!

tidak ada yang mustahil
tetapi meminta harus rasional, tidak asal minta
minta gunung dipindah alasannya apa?

by putramentari Thu 16 Aug 2012, 7:55 pm

jimatkalimasada wrote:
Gerabah wrote:
Silahkan tanya kepada Yesus, kenapa Yesus menyatakan sbb. : "Sesungguhnya SEKIRANYA KAMU MEMPUNYAI IMAN SEBESAR BIJI SESAWI SAJA KAMU DAPAT BERKATA KEPADA GUNUNG INI: PINDAH DARI TEMPAT INI KE SANA, --MAKA GUNUNG ITU AKAN PINDAH, dan takkan ada yang mustahil bagimu".

Menurut Yesus, menyuruh pindah gunung itu tidak mustahil bagi umatnya yg punya iman walau itu kecil, sekecil biji sawi saja. Tapi nyatanya orang-orang kristen tidak ada yang beriman kepada Yesus. Itu fakta....!

tidak ada yang mustahil
tetapi meminta harus rasional, tidak asal minta
minta gunung dipindah alasannya apa?

tuk buktikan apakah iman ente ada gak sebesar biji sesawi atau hanya sebesar biji yesus Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 3027467219

by jimatkalimasada Thu 16 Aug 2012, 8:16 pm

putramentari wrote:

tuk buktikan apakah iman ente ada gak sebesar biji sesawi atau hanya sebesar biji yesus

tidak begitu
tapi mintalah apa yang kamu inginkan dalam iman
Tuhan akan menolongmu

by putramentari Thu 16 Aug 2012, 8:27 pm

jimatkalimasada wrote:
putramentari wrote:

tuk buktikan apakah iman ente ada gak sebesar biji sesawi atau hanya sebesar biji yesus

tidak begitu
tapi mintalah apa yang kamu inginkan dalam iman
Tuhan akan menolongmu

lha yesus gak bilang begitu, ente comot darimana Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 626304

by jimatkalimasada Thu 16 Aug 2012, 8:33 pm

putramentari wrote:
lha yesus gak bilang begitu, ente comot darimana

tidak ada yang mustahil bagimu
tapi kenapa kamu menyuruh gunung berpindah, kan harus ada alasannya

by putramentari Thu 16 Aug 2012, 8:35 pm

jimatkalimasada wrote:
putramentari wrote:
lha yesus gak bilang begitu, ente comot darimana

tidak ada yang mustahil bagimu
tapi kenapa kamu menyuruh gunung berpindah, kan harus ada alasannya

tuk buktikan apakah iman ente ada gak sebesar biji sesawi atau hanya sebesar biji yesus Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 626304

by jimatkalimasada Thu 16 Aug 2012, 8:39 pm

putramentari wrote:

tuk buktikan apakah iman ente ada gak sebesar biji sesawi atau hanya sebesar biji yesus

gak bisa kalo cuman pembuktian iman
pembuktian atas kebutuhanmu akan apa yang harus Tuhan lakukan
disitulah keimananmu

by putramentari Thu 16 Aug 2012, 8:47 pm

jimatkalimasada wrote:
putramentari wrote:

tuk buktikan apakah iman ente ada gak sebesar biji sesawi atau hanya sebesar biji yesus

gak bisa kalo cuman pembuktian iman
pembuktian atas kebutuhanmu akan apa yang harus Tuhan lakukan
disitulah keimananmu

ente tinggal pilih :

yesus yang pembohong atau iman ente yang kerdil Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 626304

by jimatkalimasada Thu 16 Aug 2012, 8:50 pm

putramentari wrote:
ente tinggal pilih :
yesus yang pembohong atau iman ente yang kerdil

kamu tinggal pilih: RSJ mana!

by putramentari Fri 17 Aug 2012, 12:33 am

jimatkalimasada wrote:
putramentari wrote:
ente tinggal pilih :
yesus yang pembohong atau iman ente yang kerdil

kamu tinggal pilih: RSJ mana!

emang pilihan yang sulit, sabar aje ya ndus Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 626304

by jimatkalimasada Fri 17 Aug 2012, 7:53 am

putramentari wrote:
emang pilihan yang sulit, sabar aje ya ndus

silakan si BAJINGAN sepertimu asal minta
tad ada rasionalitasnya sama sekali

by putramentari Fri 17 Aug 2012, 10:57 am

jimatkalimasada wrote:
putramentari wrote:
emang pilihan yang sulit, sabar aje ya ndus

silakan si BAJINGAN sepertimu asal minta
tad ada rasionalitasnya sama sekali

sabar Bang Jimat, inget di umur Menurut Yesus, iman umat Kristen tidak lebih besar dari biji sawi - Page 3 994211

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN