orang yang murtad darahnya halal

orang yang murtad darahnya halal




هِ بْنِ مُرَّةَ عَنْ مَسْرُوقٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ قَامَ فِينَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ وَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرُهُ لَا يَحِلُّ دَمُ رَجُلٍ مُسْلِمٍ يَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَّا ثَلَاثَةُ نَفَرٍ التَّارِكُ الْإِسْلَامَ الْمُفَارِقُ لِلْجَمَاعَةِ أَوْ الْجَمَاعَةَ شَكَّ فِيهِ أَحْمَدُ وَالثَّيِّبُ الزَّانِي وَالنَّفْسُ بِالنَّفْسِ قَالَ الْأَعْمَشُ فَحَدَّثْتُ بِهِ إِبْرَاهِيمَ فَحَدَّثَنِي عَنْ الْأَسْوَدِ عَنْ عَائِشَةَ بِمِثْلِهِ و حَدَّثَنِي حَجَّاجُ بْنُ الشَّاعِرِ وَالْقَاسِمُ بْنُ زَكَرِيَّاءَ قَالَا حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى عَنْ شَيْبَانَ عَنْ الْأَعْمَشِ بِالْإِسْنَادَيْنِ جَمِيعًا نَحْوَ حَدِيثِ سُفْيَانَ وَلَمْ يَذْكُرَا فِي الْحَدِيثِ قَوْلَهُ وَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرَهُ
29.20/3176. Telah menceritakan kepada kami Ahmad bin Hanbal dan Muhammad bin Al Mutsanna dan ini adalah lafadz Ahmad, keduanya berkata; telah menceritakan kepada kami Abdurrahman bin Mahdi dari Sufyan dari Al A'masy dari Abdullah bin Murrah dari Masruq dari Abdullah dia berkata, Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam pernah berdiri di tengah-tengah kami seraya bersabda: Demi Dzat yang tidak ada tuhan yang berhak disembah selain Dia. Tidak halal darah seorang muslim yang telah bersaksi bahwa tidak ada tuhan yang berhak disembah kecuali Allah dan aku adalah utusan Allah, kecuali dari tiga orang berikut ini; seseorang yang murtad dari Islam dan meninggalkan jama'ah, atau dari jama'ah -Ahmad ragu dalam riwayatnya-, orang yang telah menikah yang berzina dan seseorang yang membunuh orang lain. A'masy berkata; aku telah menceritakan hadits ini kepada Ibrahim, lalu ia menceritakan kepadaku dari Al Aswad dari 'Aisyah seperti itu. Dan telah menceritakan kepadaku Hajjaj bin Sya'ir dan Qasim bin Zakaria keduanya berkata; telah menceritakan kepada kami 'Ubaidullah bin Musa dari Syaiban dari Al A'masy dengan menggunakan kedua sanad mereka, seperti hadits Sufyan. Namun keduanya tidak menyebutkan dalam haditsnya sabda Nabi: 'Demi Dzat yang tidak ada tuhan yang berhak disembah selian Dia (allah) '.

kermit katak lucu wrote:orang yang murtad darahnya halal




هِ بْنِ مُرَّةَ عَنْ مَسْرُوقٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ قَامَ فِينَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ وَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرُهُ لَا يَحِلُّ دَمُ رَجُلٍ مُسْلِمٍ يَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَّا ثَلَاثَةُ نَفَرٍ التَّارِكُ الْإِسْلَامَ الْمُفَارِقُ لِلْجَمَاعَةِ أَوْ الْجَمَاعَةَ شَكَّ فِيهِ أَحْمَدُ وَالثَّيِّبُ الزَّانِي وَالنَّفْسُ بِالنَّفْسِ قَالَ الْأَعْمَشُ فَحَدَّثْتُ بِهِ إِبْرَاهِيمَ فَحَدَّثَنِي عَنْ الْأَسْوَدِ عَنْ عَائِشَةَ بِمِثْلِهِ و حَدَّثَنِي حَجَّاجُ بْنُ الشَّاعِرِ وَالْقَاسِمُ بْنُ زَكَرِيَّاءَ قَالَا حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى عَنْ شَيْبَانَ عَنْ الْأَعْمَشِ بِالْإِسْنَادَيْنِ جَمِيعًا نَحْوَ حَدِيثِ سُفْيَانَ وَلَمْ يَذْكُرَا فِي الْحَدِيثِ قَوْلَهُ وَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرَهُ
29.20/3176. Telah menceritakan kepada kami Ahmad bin Hanbal dan Muhammad bin Al Mutsanna dan ini adalah lafadz Ahmad, keduanya berkata; telah menceritakan kepada kami Abdurrahman bin Mahdi dari Sufyan dari Al A'masy dari Abdullah bin Murrah dari Masruq dari Abdullah dia berkata, Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam pernah berdiri di tengah-tengah kami seraya bersabda: Demi Dzat yang tidak ada tuhan yang berhak disembah selain Dia. Tidak halal darah seorang muslim yang telah bersaksi bahwa tidak ada tuhan yang berhak disembah kecuali Allah dan aku adalah utusan Allah, kecuali dari tiga orang berikut ini; seseorang yang murtad dari Islam dan meninggalkan jama'ah, atau dari jama'ah -Ahmad ragu dalam riwayatnya-, orang yang telah menikah yang berzina dan seseorang yang membunuh orang lain. A'masy berkata; aku telah menceritakan hadits ini kepada Ibrahim, lalu ia menceritakan kepadaku dari Al Aswad dari 'Aisyah seperti itu. Dan telah menceritakan kepadaku Hajjaj bin Sya'ir dan Qasim bin Zakaria keduanya berkata; telah menceritakan kepada kami 'Ubaidullah bin Musa dari Syaiban dari Al A'masy dengan menggunakan kedua sanad mereka, seperti hadits Sufyan. Namun keduanya tidak menyebutkan dalam haditsnya sabda Nabi: 'Demi Dzat yang tidak ada tuhan yang berhak disembah selian Dia (allah) '.

Ntu shahih muslim atau Bukhari Kodok Bangkong

putramentari wrote:

kermit katak lucu wrote:orang yang murtad darahnya halal




هِ بْنِ مُرَّةَ عَنْ مَسْرُوقٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ قَامَ فِينَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ وَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرُهُ لَا يَحِلُّ دَمُ رَجُلٍ مُسْلِمٍ يَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَّا ثَلَاثَةُ نَفَرٍ التَّارِكُ الْإِسْلَامَ الْمُفَارِقُ لِلْجَمَاعَةِ أَوْ الْجَمَاعَةَ شَكَّ فِيهِ أَحْمَدُ وَالثَّيِّبُ الزَّانِي وَالنَّفْسُ بِالنَّفْسِ قَالَ الْأَعْمَشُ فَحَدَّثْتُ بِهِ إِبْرَاهِيمَ فَحَدَّثَنِي عَنْ الْأَسْوَدِ عَنْ عَائِشَةَ بِمِثْلِهِ و حَدَّثَنِي حَجَّاجُ بْنُ الشَّاعِرِ وَالْقَاسِمُ بْنُ زَكَرِيَّاءَ قَالَا حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى عَنْ شَيْبَانَ عَنْ الْأَعْمَشِ بِالْإِسْنَادَيْنِ جَمِيعًا نَحْوَ حَدِيثِ سُفْيَانَ وَلَمْ يَذْكُرَا فِي الْحَدِيثِ قَوْلَهُ وَالَّذِي لَا إِلَهَ غَيْرَهُ
29.20/3176. Telah menceritakan kepada kami Ahmad bin Hanbal dan Muhammad bin Al Mutsanna dan ini adalah lafadz Ahmad, keduanya berkata; telah menceritakan kepada kami Abdurrahman bin Mahdi dari Sufyan dari Al A'masy dari Abdullah bin Murrah dari Masruq dari Abdullah dia berkata, Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam pernah berdiri di tengah-tengah kami seraya bersabda: Demi Dzat yang tidak ada tuhan yang berhak disembah selain Dia. Tidak halal darah seorang muslim yang telah bersaksi bahwa tidak ada tuhan yang berhak disembah kecuali Allah dan aku adalah utusan Allah, kecuali dari tiga orang berikut ini; seseorang yang murtad dari Islam dan meninggalkan jama'ah, atau dari jama'ah -Ahmad ragu dalam riwayatnya-, orang yang telah menikah yang berzina dan seseorang yang membunuh orang lain. A'masy berkata; aku telah menceritakan hadits ini kepada Ibrahim, lalu ia menceritakan kepadaku dari Al Aswad dari 'Aisyah seperti itu. Dan telah menceritakan kepadaku Hajjaj bin Sya'ir dan Qasim bin Zakaria keduanya berkata; telah menceritakan kepada kami 'Ubaidullah bin Musa dari Syaiban dari Al A'masy dengan menggunakan kedua sanad mereka, seperti hadits Sufyan. Namun keduanya tidak menyebutkan dalam haditsnya sabda Nabi: 'Demi Dzat yang tidak ada tuhan yang berhak disembah selian Dia (allah) '.

Ntu shahih muslim atau Bukhari Kodok Bangkong

LIMA ALASAN-ALASAN POKOK
TENTANG ISI AL-QURAN YANG MENYEBABKAN
KAMI MENINGGALKAN AGAMA ISLAM DAN
BERALIH
MENJADI PEMELUK AGAMA KRISTEN
DISADUR DARI
PENGAKUAN LISAN DAN TULISAN-TULISAN
PARA ANAK-ANAK, HAMBA-HAMBA TUHAN
YANG DAHULUNYA BERLATAR BELAKANG
AGAMA ISLAM
KATA PENGANTAR
Tulisan ini yang berjudul : LIMA ALASAN-
ALASAN POKOK TENTANG ISI ALQURAN YANG
MENYEBABKAN KAMI MENINGGALKAN AGAMA
ISLAM DAN BERALIH MENJADI SEORANG
KRISTEN”, adalah saduran-saduran pokok
dari pengakuan-pengakuan dan tulisan-
tulisan para anak-anak/hamba-hamba
TUHAN yang menguraikan tentang apa
sebabnya mereka yang dari “sono”nya
beragama Islam turun-temurun, namun
pada akhirnya dengan sadar telah
meninggalkan agama-nya itu beralih
menjadi pemeluk agama Kristen bahkan
sebagian dari mereka malahan menjadi
pendeta-pendeta dan evangelist-evangelist
Kristen yang gigih, ulung, tegar dan
tangguh.
Ada berpuluh-puluh ayat dalam ALQURAN
yang setelah mereka adakan perbandingan
dengan nats-nats dalam ALKITAB, membuat
mereka pada akhirnya meninggalkan
MUHAMMAD dan memilih YESUS KRISTUS
sebagai JURUSELAMAT-nya, namun nats-
nats/ayat-ayat tersebut kami anggap tidak
perlu di sitir satu per satu disini, karena
SADURAN kami ini khusus semata-mata di
fokuskan atau disorotkan pada ALQURAN
itu sendiri, yang akhirnya dianggapnya
sebagai BUKANLAH KITAB ILLAHI yang suci,
yang memuat wahyu, karya, firman,
hukum, janji, nubuat ALLAH sebagaimana
halnya dengan isi ALKITAB, melainkan
hanya satu kitab INSANI belaka, yaitu satu
kitab isinya terdiri dari ± 75% hasil saduran
dan jiplakan dari ALKITAB (Taurat dan Injil)
di tambah ± 25 % dengan hasil pikiran,
rekaan, imaginasi, pendapat dan tafsiran
dari Muhammad dan rekan-rekannya yang
menulis ALQURAN itu sendiri seperti antara
lain Zaid bin Tsabit, Muawiyah, Utsman bin
Affan, Ubay bin Kaab dan lain-lain.
Ada 5 (lima) inti pokok, dari ajaran Alquran
tersebut yang mereka tolak sebagai wahyu
Allah, padahal ke lima hal tersebut
sebenarnya landasan fital/soko guru dari
ajaran agama Islam itu sendiri.
Ke 5 (lima) inti pokok tersebut adalah
seperti berikut :
1. Menolak perintah wajib sholat 5 kali
sehari semalam dengan berdoa dalam
bahasa Arab, berkiblat ke Kaabah + Batu
Hitamnya yang ada di Mekah.
2. Menolak surat 72 Al Jin sebagai wahyu
Allah karena bersifat kontradiksius.
3. Menolak kewajiban melakukan “doa
syalawat bagi Muhammad”
4. Menolak hukum syariah Islam
sebagaimana ditetapkan dalam Alquran
karena kejam, tidak adil dan
“outdated”/ketinggalan zaman.
5. Menganggap nats 68 Al Kalam 10 yang
berbunyi “JANGANLAH KAMU IKUTI SETIAP
ORANG YANG BANYAK BERSUMPAH LAGI
HINA” sebagai nats yang tidak disadari
oleh Muhammad sendiri, telah membuka
kedok apa isi Alquran itu sebenarnya.
Dalil-dalil atau rincian-rincian lebih lanjut
tentang ke lima pokok penolakan mereka
atas Alquran sebagai satu KITAB YANG
DIWAHYUHKAN OLEH ALLAH dan
menganggapnya hanya sebagai KITAB
INSANI belaka, hasil karya Muhammad +
rekan-rekannya yang diaku-akui sebagai
Wahyu Allah
crusader
Mountain View, CA

Padahal hadis itu malah didukung Alkitab lho.....

P. Lama: Ulangan: 13
13:13 Ada orang-orang dursila tampil dari tengah-tengahmu, yang telah menyesatkan penduduk kota mereka dengan berkata: Mari kita berbakti kepada allah lain yang tidak kamu kenal,
13:14 maka haruslah engkau memeriksa, menyelidiki dan menanyakan baik-baik. Jikalau ternyata benar dan sudah pasti, bahwa kekejian itu dilakukan di tengah-tengahmu,
13:15 maka bunuhlah dengan mata pedang penduduk kota itu, dan tumpaslah dengan mata pedang kota itu serta segala isinya dan hewannya.

Jadi, menurut Alkitab orang yg murtad (mencari allah lain) maka harus dibunuh.

metheny wrote:Padahal hadis itu malah didukung Alkitab lho.....

P. Lama: Ulangan: 13
13:13 Ada orang-orang dursila tampil dari tengah-tengahmu, yang telah menyesatkan penduduk kota mereka dengan berkata: Mari kita berbakti kepada allah lain yang tidak kamu kenal,
13:14 maka haruslah engkau memeriksa, menyelidiki dan menanyakan baik-baik. Jikalau ternyata benar dan sudah pasti, bahwa kekejian itu dilakukan di tengah-tengahmu,
13:15 maka bunuhlah dengan mata pedang penduduk kota itu, dan tumpaslah dengan mata pedang kota itu serta segala isinya dan hewannya.

Jadi, menurut Alkitab orang yg murtad (mencari allah lain) maka harus dibunuh.

itu adalah pengkisahan dalam PL.
dan kita harus pandai-pandai dalam mencari suatu hikmat yg terkandung di dalam cerita tersebut.
orang awam yg belum mengenal Tuhan jelas akan menyimpulkan ,koq..Tuhan jahat yah..?bener gak..? padahal seharusnya tidaklah demikian,
Tuhan selalu ingin meluruskan hati orang yg sudah berkelok dari jalan yg diridhoiNya.
salah satu sifat Tuhan itu adalah pencemburu.
tp ini sah-sah saja.
Tuhan juga mengerti apa yg Dia perbuat ,pasti mengandung maksud dan tujuan utk kebaikan manusia yg notabene adl mahluk ciptaanNya yg paling mulia.
jika manusia itu sudah diberikan kehendak bebas tp bok yah tau diri dikit kasarannya sedemikian.jangan semena-mena dan jangan melampaui batasan dan menyimpang jalannya . dan harus berserah diri , memuji dan memuliakan Tuhan yg benar bukan allah-allah lain buatan tangan manusia sendiri.karena ini akan dipandang sesuatu perbuatan kekejian / penistaan /pencabulan bagi Tuhan yg benar juga.(lha wong aku yg menciptakan koq..malah berserah diri dan doa kepada illah-illah yg lain). bener ga..?
jika jalan kita adl jalan yg lurus baik dan benar menurut kehendak Tuhan maka hal ini akan mendatangkan berkat bagi kita .(Tuhan yg benar sendiri yg memberkati).
kalo jalan menyimpang maka kutuk tg kitaperoleh , makanya kenapa ada tertulis apa yg kita tabur itu yg akan kita tuai .(jika kita tanam kebaikan ya hasilnya baik ,jika kita tanam kejahatan mk kita akan juga beroleh yg jahat).
kesalahan bukan dari sisi Tuhan , tp kesalahan terjadi karena manusianya yg tidak taat.
kenapa Tuhan menyuruh memberangus illah-illah lain sampai titik penghabisan ??
karena Tuhan sang pencipta itu adalah Tuhan yg paling berkuasa dan paling perkasa ,Dia adl Tuhan yg telah menciptakan dunia dan segala isiNya. Tuhan Maha Besar dan tidak ada yg dapat menandingiNya .Tuhan adl Maha Benar dan kebenaran itu sendiri , Dia yg menciptakan dan hanya Dia juga yg boleh mengambilNya juga .harusnya memang demikian bukan karena semua dunia dan segala isiNya adal dari .oleh dan untuk Dia. dan Tuhan adl pemilikNya.sejatinya demikian.
jadi jika jalan kita adl jalan yg menurut kehendakNya kita ga perlu khawatir.
bukankah inipun ajaran dari Yesus (Anak manusia) yg paling dikasihi juga.
Yesus juga selalu mengajarkan kepada kita sedemikian bukan kehendakKu tp kehendakMu lah yg terjadi.
sumber kita adl Tuhan dan kita kembalikan juga kepada Tuhan lagi. karena mmg Tuhan yg mempunyai hak milik atas segala sesuatuNya di dunia ini.

s4n7i wrote:

itu adalah pengkisahan dalam PL.
dan kita harus pandai-pandai dalam mencari suatu hikmat yg terkandung di dalam cerita tersebut.
orang awam yg belum mengenal Tuhan jelas akan menyimpulkan ,koq..Tuhan jahat yah..?bener gak..? padahal seharusnya tidaklah demikian,
Tuhan selalu ingin meluruskan hati orang yg sudah berkelok dari jalan yg diridhoiNya.
salah satu sifat Tuhan itu adalah pencemburu.
tp ini sah-sah saja.
Tuhan juga mengerti apa yg Dia perbuat ,pasti mengandung maksud dan tujuan utk kebaikan manusia yg notabene adl mahluk ciptaanNya yg paling mulia.
jika manusia itu sudah diberikan kehendak bebas tp bok yah tau diri dikit kasarannya sedemikian.jangan semena-mena dan jangan melampaui batasan dan menyimpang jalannya . dan harus berserah diri , memuji dan memuliakan Tuhan yg benar bukan allah-allah lain buatan tangan manusia sendiri.karena ini akan dipandang sesuatu perbuatan kekejian / penistaan /pencabulan bagi Tuhan yg benar juga.(lha wong aku yg menciptakan koq..malah berserah diri dan doa kepada illah-illah yg lain). bener ga..?
jika jalan kita adl jalan yg lurus baik dan benar menurut kehendak Tuhan maka hal ini akan mendatangkan berkat bagi kita .(Tuhan yg benar sendiri yg memberkati).
kalo jalan menyimpang maka kutuk tg kitaperoleh , makanya kenapa ada tertulis apa yg kita tabur itu yg akan kita tuai .(jika kita tanam kebaikan ya hasilnya baik ,jika kita tanam kejahatan mk kita akan juga beroleh yg jahat).
kesalahan bukan dari sisi Tuhan , tp kesalahan terjadi karena manusianya yg tidak taat.
kenapa Tuhan menyuruh memberangus illah-illah lain sampai titik penghabisan ??
karena Tuhan sang pencipta itu adalah Tuhan yg paling berkuasa dan paling perkasa ,Dia adl Tuhan yg telah menciptakan dunia dan segala isiNya. Tuhan Maha Besar dan tidak ada yg dapat menandingiNya .Tuhan adl Maha Benar dan kebenaran itu sendiri , Dia yg menciptakan dan hanya Dia juga yg boleh mengambilNya juga .harusnya memang demikian bukan karena semua dunia dan segala isiNya adal dari .oleh dan untuk Dia. dan Tuhan adl pemilikNya.sejatinya demikian.
jadi jika jalan kita adl jalan yg menurut kehendakNya kita ga perlu khawatir.
bukankah inipun ajaran dari Yesus (Anak manusia) yg paling dikasihi juga.
Yesus juga selalu mengajarkan kepada kita sedemikian bukan kehendakKu tp kehendakMu lah yg terjadi.
sumber kita adl Tuhan dan kita kembalikan juga kepada Tuhan lagi. karena mmg Tuhan yg mempunyai hak milik atas segala sesuatuNya di dunia ini.

So...jadi benar PL mengajarkan bhw orang yg murtad krn mencari allah lain HARUS DIBUNUH.

metheny wrote:

s4n7i wrote:

itu adalah pengkisahan dalam PL.
dan kita harus pandai-pandai dalam mencari suatu hikmat yg terkandung di dalam cerita tersebut.
orang awam yg belum mengenal Tuhan jelas akan menyimpulkan ,koq..Tuhan jahat yah..?bener gak..? padahal seharusnya tidaklah demikian,
Tuhan selalu ingin meluruskan hati orang yg sudah berkelok dari jalan yg diridhoiNya.
salah satu sifat Tuhan itu adalah pencemburu.
tp ini sah-sah saja.
Tuhan juga mengerti apa yg Dia perbuat ,pasti mengandung maksud dan tujuan utk kebaikan manusia yg notabene adl mahluk ciptaanNya yg paling mulia.
jika manusia itu sudah diberikan kehendak bebas tp bok yah tau diri dikit kasarannya sedemikian.jangan semena-mena dan jangan melampaui batasan dan menyimpang jalannya . dan harus berserah diri , memuji dan memuliakan Tuhan yg benar bukan allah-allah lain buatan tangan manusia sendiri.karena ini akan dipandang sesuatu perbuatan kekejian / penistaan /pencabulan bagi Tuhan yg benar juga.(lha wong aku yg menciptakan koq..malah berserah diri dan doa kepada illah-illah yg lain). bener ga..?
jika jalan kita adl jalan yg lurus baik dan benar menurut kehendak Tuhan maka hal ini akan mendatangkan berkat bagi kita .(Tuhan yg benar sendiri yg memberkati).
kalo jalan menyimpang maka kutuk tg kitaperoleh , makanya kenapa ada tertulis apa yg kita tabur itu yg akan kita tuai .(jika kita tanam kebaikan ya hasilnya baik ,jika kita tanam kejahatan mk kita akan juga beroleh yg jahat).
kesalahan bukan dari sisi Tuhan , tp kesalahan terjadi karena manusianya yg tidak taat.
kenapa Tuhan menyuruh memberangus illah-illah lain sampai titik penghabisan ??
karena Tuhan sang pencipta itu adalah Tuhan yg paling berkuasa dan paling perkasa ,Dia adl Tuhan yg telah menciptakan dunia dan segala isiNya. Tuhan Maha Besar dan tidak ada yg dapat menandingiNya .Tuhan adl Maha Benar dan kebenaran itu sendiri , Dia yg menciptakan dan hanya Dia juga yg boleh mengambilNya juga .harusnya memang demikian bukan karena semua dunia dan segala isiNya adal dari .oleh dan untuk Dia. dan Tuhan adl pemilikNya.sejatinya demikian.
jadi jika jalan kita adl jalan yg menurut kehendakNya kita ga perlu khawatir.
bukankah inipun ajaran dari Yesus (Anak manusia) yg paling dikasihi juga.
Yesus juga selalu mengajarkan kepada kita sedemikian bukan kehendakKu tp kehendakMu lah yg terjadi.
sumber kita adl Tuhan dan kita kembalikan juga kepada Tuhan lagi. karena mmg Tuhan yg mempunyai hak milik atas segala sesuatuNya di dunia ini.

So...jadi benar PL mengajarkan bhw orang yg murtad krn mencari allah lain HARUS DIBUNUH.

sudah ada penjelasan dari saya, sebelum Yesus ada mmglah sedemikian yg tertulis .pada zaman tersebut. kenapa masih mau menuduh Tuhan nya jahat ..hahaha

s4n7i wrote:

sudah ada penjelasan dari saya, sebelum Yesus ada mmglah sedemikian yg tertulis .pada zaman tersebut. kenapa masih mau menuduh Tuhan nya jahat ..hahaha

Yang menuduh Tuhan jahat itu siapa?
Kan saya cuma bilang: PL mengajarkan bhw orang yg murtad krn mencari allah lain HARUS DIBUNUH.

metheny wrote:

s4n7i wrote:

sudah ada penjelasan dari saya, sebelum Yesus ada mmglah sedemikian yg tertulis .pada zaman tersebut. kenapa masih mau menuduh Tuhan nya jahat ..hahaha

Yang menuduh Tuhan jahat itu siapa?
Kan saya cuma bilang: PL mengajarkan bhw orang yg murtad krn mencari allah lain HARUS DIBUNUH.

karena ngarahnya pembicaraan anda tuh ...mau ke sana ..?ya maaf jika saya keliru mengenai hal tersebut.
menarik kesimpulan itu jangan cuman begitu ...?ga akan ada hikmat yg kamu dapat jika cara pikirmu sedemikian . bukan bermaksud menggurui tp ini cm saran saja dari saya , jika km ga terima ya abaikan saja kata-kata saya.(jangan terlalu dimasukkan ati nnt sakit sendiri).
dikarenakan akibat dari manusianya sendiri, dan penilaian akan layak tidaknya diberi ampunan itu adl hak dari Tuhan . jadi ga perlu protes atau mengkritik.

Orang yang murtad boleh dibunuh dan halal darahnya. Jika telah dijatuhi hukuman mati, maka tidak dimandikan dan disholatkan serta tidak dikuburqan di kuburan orang-orang Islam, tidak mewarisi dan tidak diwarisi. Tetapi hartanya diambil dan disimpan di Baitul Mal kaum Muslimin.

Dalilnya adalah Abdullah bin Mas’ud ra, bahwasanya Rasulullah saw bersabda :

“Tidak halal darah seorang Muslim yang telah bersaksi bahwa tidak ada tuhan yang berhak disembah kecuali Allah dan aku adalah utusan Allah, kecuali dari tiga orang berikut ini; seseorang yang murtad dari Islam dan meninggalkan jama\'ah, orang yang telah menikah tapi berzina dan seseorang yang membunuh orang lain.\" ( HR Muslim )

Ini dikuatkan dengan hadits Ikrimah, bahwasanya ia berkata :

“Beberapa orang Zindiq diringkus dan dihadapkan kepada Ali ra, lalu Ali membakar mereka. Kasus ini terdengar oleh Ibnu Abbas, sehingga ia berkata : Kalau aku, tak akan membakar mereka karena ada larangan Rasulullah saw yang bersabda: "Janganlah kalian menyiksa dengan siksaan Allah, " dan aku tetap akan membunuh mereka sesuai sabda Rasulullah saw : "Siapa yang mengganti agamanya, bunuhlah!" (HR Bukhari )

Dikuatkan juga dengan hadist Mu’adz bin Jabal :
“Suatu kali Mu'adz mengunjungi Abu Musa, tak tahunya ada seorang laki-laki yang diikat. Mu'adz bertanya; "Siapa laki-laki ini sebenarnya? Abu Musa menjawab "Dia seorang yahudi yang masuk Islam, kemudian murtad. Maka Mu'adz menjawab; "Kalau aku, sungguh akan kupenggal tengkuknya." ( HR Bukhari )

Jika seseorang murtad, maka dia harus dipisahkan dari istrinya pada waktu itu juga. Imam as-Sarakhsi al-Hanafi (w 483 H) berkata : “Seorang Muslim apa bila ia murtad, maka istrinya harus dipisahkan darinya. Baik istrinya tersebut seorang Muslimah ataupun seorang ahli ktab, baik istrinya tersebut telah digauli atau belum”. ( al-Mabsuth : 5/49 )

Orang yang murtad boleh dibunuh dan halal darahnya. Jika telah dijatuhi hukuman mati, maka tidak dimandikan dan disholatkan serta tidak dikuburqan di kuburan orang-orang Islam, tidak mewarisi dan tidak diwarisi. Tetapi hartanya diambil dan disimpan di Baitul Mal kaum Muslimin.

Dalilnya adalah Abdullah bin Mas’ud ra, bahwasanya Rasulullah saw bersabda :

“Tidak halal darah seorang Muslim yang telah bersaksi bahwa tidak ada tuhan yang berhak disembah kecuali Allah dan aku adalah utusan Allah, kecuali dari tiga orang berikut ini; seseorang yang murtad dari Islam dan meninggalkan jama\'ah, orang yang telah menikah tapi berzina dan seseorang yang membunuh orang lain.\" ( HR Muslim )

Ini dikuatkan dengan hadits Ikrimah, bahwasanya ia berkata :

“Beberapa orang Zindiq diringkus dan dihadapkan kepada Ali ra, lalu Ali membakar mereka. Kasus ini terdengar oleh Ibnu Abbas, sehingga ia berkata : Kalau aku, tak akan membakar mereka karena ada larangan Rasulullah saw yang bersabda: "Janganlah kalian menyiksa dengan siksaan Allah, " dan aku tetap akan membunuh mereka sesuai sabda Rasulullah saw : "Siapa yang mengganti agamanya, bunuhlah!" (HR Bukhari )

Dikuatkan juga dengan hadist Mu’adz bin Jabal :
“Suatu kali Mu'adz mengunjungi Abu Musa, tak tahunya ada seorang laki-laki yang diikat. Mu'adz bertanya; "Siapa laki-laki ini sebenarnya? Abu Musa menjawab "Dia seorang yahudi yang masuk Islam, kemudian murtad. Maka Mu'adz menjawab; "Kalau aku, sungguh akan kupenggal tengkuknya." ( HR Bukhari )

Jika seseorang murtad, maka dia harus dipisahkan dari istrinya pada waktu itu juga. Imam as-Sarakhsi al-Hanafi (w 483 H) berkata : “Seorang Muslim apa bila ia murtad, maka istrinya harus dipisahkan darinya. Baik istrinya tersebut seorang Muslimah ataupun seorang ahli ktab, baik istrinya tersebut telah digauli atau belum”. ( al-Mabsuth : 5/49 )

4:137: “Sesungguhnya orang-orang yang telah menyatakan beriman kemudian menjadi kafir, lalu beriman lagi, lalu menjadi kafir lagi, kemudin bertambah-tambah dalam kekafirannya, maka Allah tidak akan mengampuni mereka dan tidak akan memberi mereka petunjuk kepada jalan (yang lurus).”


Perhatikan, ayat ini berbicara tentang orang yang bolak-balik murtad. Tapi hukuman yang disebut dalam ayat ini hanya hukuman yang berlaku nanti kalau di akhirat. Tidak disinggung adanya hukuman mati buat mereka di dunia??

musicman wrote:4:137: “Sesungguhnya orang-orang yang telah menyatakan beriman kemudian menjadi kafir, lalu beriman lagi, lalu menjadi kafir lagi, kemudin bertambah-tambah dalam kekafirannya, maka Allah tidak akan mengampuni mereka dan tidak akan memberi mereka petunjuk kepada jalan (yang lurus).”


Perhatikan, ayat ini berbicara tentang orang yang bolak-balik murtad. Tapi hukuman yang disebut dalam ayat ini hanya hukuman yang berlaku nanti kalau di akhirat. Tidak disinggung adanya hukuman mati buat mereka di dunia??

===========================================


hanya karna tidak disebut dalam quran tentang hukuman mati buat murtadin,apakah berarti hukuman mati kepada murtad tidak islami???


tata cara solat yg detail seperti yg dilakukan muslim sekarang ini juga gak ada di quran,cuma ada di hadist,apakah itu berarti solat muslim tidak islami???

Kebijakan Dakwah kedua Abu Bakar as-Shiddiq. Di saat amanah pemerintahan baru saja diembankan kepada beliau, tiba-tiba Madinah dikejutkan oleh gerakan-gerakan yang menggerogoti sistem Islam yang meluas hampir ke seluruh semenanjung Arabia. Bentuk gerakan tersebut adalah sebagai berikut :
Kaum Murtad, Mereka adalah orang-orang lemah imannya dan masuk Islam hanya formalitas saja. Kemungkinan mereka adalah kelompok munafik pada zaman Nabi. Setiap ada kesempatan menghancurkan kaum Muslimin, mereka melakukan gerakan. Mereka tidak berani terang-terangan melakukan pemurtadan diri pada masa Nabi karena kuatnya Islam saat itu. Peralihan kekuasaan dari Nabi ke Abu Bakar mereka anggap saat yang tepat untuk melakukan gerakan tersebut. Sedangkan pendapat lain mengatakan bahwa adanya orang-orang murtad tersebut disebabkan karena mereka belum memahami benar tentang Islam, mereka baru dalam taraf pengakuan, atau masuk Islam karena terpaksa. Sehingga ketika Rasulullah wafat, mereka langsung kembali kepada agama semula.
Gerakan Nabi Palsu, Seperti Musailamah al-Kazzab dari bani Hanifah, al-Aswad al-‘Insi dari Yaman, Thalhah bin Khuwailid dari bani Asad dan Sajjah dari Bani Tamin. Sebagian fenomena ini sudah muncul pada masa Nabi, tetapi wafatnya Nabi mereka anggap sebagai kesempatan untuk tampil terang-terangan.
Pembangkang Zakat, Kelompok ini berpendapat bahwa zakat itu diberikan kepada Nabi SAW. dengan dalil khitab (objek informasi) dalam ayat tentang zakat dikhususkan kepada Nabi. Oleh sebab itu, setelah Nabi meninggal, hukum tentang zakat tidak berlaku lagi.
Setelah Abu Bakar mempelajari fenomena dan menyimpulkan bahwa gerakan tersebut bermaksud untuk menghancurkan Islam dari akarnya. Akhirnya, Abu Bakar memutuskan untuk menghadapi semua gerakan itu dengan tindakan tegas.

Sikap tegas Abu Bakar dalam menghadapi pembangkang zakat tida disetujui oleh sebagian kalangan yang berpendapat bahwa apa yang mereka lakukan adalah hasil ta’wil mereka terhadap al-Qur’an, namun Abu Bakar dengan berani dan tegas mengatakan, “Demi Allah, andaikan mereka menolak untuk mebayar kepadaku tali pengikat unta yang pada zaman Nabi mereka pernah membayarnya, aku akan memerangi mereka karena hal tersebut”.

Akhirnya sahabat lain menerima sikap Abu Bakar tersebut dan membela kebijakan beliau. Tindakan tegas ini mendatangkan kebaikan yang sangat besar untuk kaum Muslimin.

Abu Bakar mempersiapkan pasukan besar yang terdiri dari sebelas regu. Masing-masing regu dikepalai oleh para pahlawan Islam, dan kepada setiap pemimpin ditentukan kearah mana mereka harus berangkat. Sebelum pasukan diberangkatkan, Abu Bakar memberitahukan apa hak dan kewajiban pasukan dan menulis pesan untuk mereka sebagai panduan dalam memerangi para Murtaddin. Beliau juga meminta kepada pasukan agar memaafkan mereka dan mengajak mereka kembali kepada Islam. Jika mereka memnuhi ajakan tersebut, mereka tidak boleh diperangi. Jika mereka menolak, mereka boleh diserang sampai mereka menyatakan untuk kembali kepada Islam.

Dari tindakan tegas Abu Bakar terhadap kaum murtad, Nabi-nabi palsu, dan pembangkang zakat menghasilkan : (1.) Musailamah al-Kazzab terbunuh ditangan Wahsyi si pembunuh Hamzah, pengikutnya dan orang-orang yang terpengaruh dengan ajarannya melarikan diri. (2.) Pasukan al-Aswad al-‘Ansi kalah dalam pertempuran sedangkan dia sendiri dikabarkn telah terbunuh pengikutnya pada malam wafatnya Rasulullah SAW. (3.) Thalhah bin Khuwailid masuk Islam kembali dan menjadi muslim yang baik. (4.) Sajjah at-Tamimiyah mengurungkan niatnya untuk bergabung dengan Musailamah karena mendengar pasukan Khalid sudah mendekat. (5.) Dan pasukan lainnya melakukan operasi di seluruh Jazirah Arabia, memberikan pengajaran kepada pembangkang dan mengembalikan kepada Islam orang yang murtad.

kermit katak lucu wrote:

musicman wrote:4:137: “Sesungguhnya orang-orang yang telah menyatakan beriman kemudian menjadi kafir, lalu beriman lagi, lalu menjadi kafir lagi, kemudin bertambah-tambah dalam kekafirannya, maka Allah tidak akan mengampuni mereka dan tidak akan memberi mereka petunjuk kepada jalan (yang lurus).”


Perhatikan, ayat ini berbicara tentang orang yang bolak-balik murtad. Tapi hukuman yang disebut dalam ayat ini hanya hukuman yang berlaku nanti kalau di akhirat. Tidak disinggung adanya hukuman mati buat mereka di dunia??

===========================================


hanya karna tidak disebut dalam quran tentang hukuman mati buat murtadin,apakah berarti hukuman mati kepada murtad tidak islami???

Bukan Islami atau tidaknya yg menjadi persoalan.
Tapi mengenai tuduhan ..
apakah kalau setiap yg murtad harus mati

tata cara solat yg detail seperti yg dilakukan muslim sekarang ini juga gak ada di quran,cuma ada di hadist,apakah itu berarti solat muslim tidak islami???

beda kasus
sholat - Ibadah menurut Al quran dan Hadits - Hadit menjelaskan tata cara sholat===> KLOP

murtad - tidak harus hukum mati menurut Al quran - Hadits menjelaskan ada yang dihukum mati==> tidak klop..kl tuduhan anda bahwa semua yg murtad wajib mati. Al quran ngga bilang begitu.

maka ada pengecualian disitu..katagori Murtad seperti apa yg Dihukum mati


4:137: “Sesungguhnya orang-orang yang telah menyatakan beriman kemudian menjadi kafir, lalu beriman lagi, lalu menjadi kafir lagi, kemudin bertambah-tambah dalam kekafirannya, maka Allah tidak akan mengampuni mereka dan tidak akan memberi mereka petunjuk kepada jalan (yang lurus).

Logikanya, kalau tindakan murtad serta merta harus diganjar hukuman mati, tentu statemen Al-Qur’an tentang fenomena bolak-balik murtad menjadi tidak bermakna, karena si murtad tentunya sudah dipenggal sejak pertamakali keluar dari Islam


tuduhan anda bahwa setiap yang Murtad mati, Nyungsep....

s4n7i wrote:

karena ngarahnya pembicaraan anda tuh ...mau ke sana ..?ya maaf jika saya keliru mengenai hal tersebut.
menarik kesimpulan itu jangan cuman begitu ...?ga akan ada hikmat yg kamu dapat jika cara pikirmu sedemikian . bukan bermaksud menggurui tp ini cm saran saja dari saya , jika km ga terima ya abaikan saja kata-kata saya.(jangan terlalu dimasukkan ati nnt sakit sendiri).
dikarenakan akibat dari manusianya sendiri, dan penilaian akan layak tidaknya diberi ampunan itu adl hak dari Tuhan . jadi ga perlu protes atau mengkritik.

Saya tdk pernah mengkritik Tuhan....

PL mengajarkan bhw orang yg murtad krn mencari allah lain HARUS DIBUNUH sesuai dg ayat yg saya bawa di atas.

Saya salah atau benar? Kalau salah, di bagian mana?

musicman wrote:

kermit katak lucu wrote:

musicman wrote:4:137: “Sesungguhnya orang-orang yang telah menyatakan beriman kemudian menjadi kafir, lalu beriman lagi, lalu menjadi kafir lagi, kemudin bertambah-tambah dalam kekafirannya, maka Allah tidak akan mengampuni mereka dan tidak akan memberi mereka petunjuk kepada jalan (yang lurus).”


Perhatikan, ayat ini berbicara tentang orang yang bolak-balik murtad. Tapi hukuman yang disebut dalam ayat ini hanya hukuman yang berlaku nanti kalau di akhirat. Tidak disinggung adanya hukuman mati buat mereka di dunia??

===========================================


hanya karna tidak disebut dalam quran tentang hukuman mati buat murtadin,apakah berarti hukuman mati kepada murtad tidak islami???

Bukan Islami atau tidaknya yg menjadi persoalan.
Tapi mengenai tuduhan ..
apakah kalau setiap yg murtad harus mati

tata cara solat yg detail seperti yg dilakukan muslim sekarang ini juga gak ada di quran,cuma ada di hadist,apakah itu berarti solat muslim tidak islami???

beda kasus
sholat - Ibadah menurut Al quran dan Hadits - Hadit menjelaskan tata cara sholat===> KLOP

murtad - tidak harus hukum mati menurut Al quran - Hadits menjelaskan ada yang dihukum mati==> tidak klop..kl tuduhan anda bahwa semua yg murtad wajib mati. Al quran ngga bilang begitu.

maka ada pengecualian disitu..katagori Murtad seperti apa yg Dihukum mati


4:137: “Sesungguhnya orang-orang yang telah menyatakan beriman kemudian menjadi kafir, lalu beriman lagi, lalu menjadi kafir lagi, kemudin bertambah-tambah dalam kekafirannya, maka Allah tidak akan mengampuni mereka dan tidak akan memberi mereka petunjuk kepada jalan (yang lurus).

Logikanya, kalau tindakan murtad serta merta harus diganjar hukuman mati, tentu statemen Al-Qur’an tentang fenomena bolak-balik murtad menjadi tidak bermakna, karena si murtad tentunya sudah dipenggal sejak pertamakali keluar dari Islam


tuduhan anda bahwa setiap yang Murtad mati, Nyungsep....

==========================================================================


“Sesungguhnya orang-orang yang telah menyatakan beriman kemudian menjadi kafir, lalu beriman lagi, lalu menjadi kafir lagi, kemudin bertambah-tambah dalam kekafirannya, maka Allah tidak akan mengampuni mereka dan tidak akan memberi mereka petunjuk kepada jalan (yang lurus)


====================================


bagian mana dari ayat ini yang melarang atau menghalangi seseorang membunuh murtadin ??????????????????????????


bagian mana dari ayat ini yang mengatakan bahwa orang murtad tidak harus dibunuh??????????


ayat ini hanya menjelaskan bahwa orang yg bolak balik murtad tidak akan diampuni oleh awloh.bisa dikatakan ini adalah ayat tentang orang yg murtad yg selamat dari pedang islam.jadi walaupun dia bolak balik murtad dan selamat dari pedang islam,tetap aja si murtad tak akan diampuni awloh dan tak akan mendapat petunjuk awloh ( orang murtad kagak butuh petunjuk awloh kalee.....)

metheny wrote:

s4n7i wrote:

karena ngarahnya pembicaraan anda tuh ...mau ke sana ..?ya maaf jika saya keliru mengenai hal tersebut.
menarik kesimpulan itu jangan cuman begitu ...?ga akan ada hikmat yg kamu dapat jika cara pikirmu sedemikian . bukan bermaksud menggurui tp ini cm saran saja dari saya , jika km ga terima ya abaikan saja kata-kata saya.(jangan terlalu dimasukkan ati nnt sakit sendiri).
dikarenakan akibat dari manusianya sendiri, dan penilaian akan layak tidaknya diberi ampunan itu adl hak dari Tuhan . jadi ga perlu protes atau mengkritik.

Saya tdk pernah mengkritik Tuhan....

PL mengajarkan bhw orang yg murtad krn mencari allah lain HARUS DIBUNUH sesuai dg ayat yg saya bawa di atas.

Saya salah atau benar? Kalau salah, di bagian mana?

ya anda ga mengkritik Tuhan koq..cuman sekedar protes juga mengungkapkan uneg-uneg saudara saja mengenai kenapa koq ..Tuhan harus memerintah membunuh mereka gt kan...

ini yg saya bilang kalo anda itu menyangsikan standart penilaian Tuhan ,akan sesuatu yg dipandang Tuhan itu layak atau tidaknya seseorang diberikan ampunan olehNya atau tidak ? makanya saya bilang anda jangan lantas mnarik kesimpulan yg sedemikian dangkal langsung bilang bahwa Tuhan itu yg mengajarkan perintah membunuh. karna dari sini bakal ga enak juntrungannya dan ini sangat menyimpang dan ga bersesuaian dgn salah satu isi hukum 10 perintah Allah jangan membunuh. mengerti..?

sama sekali PL tidak pernah mengajarkan untuk saling membunuh, ada sesuatu kebenaran dari peristiwa yg ingin diungkapkan daripada suatu kejadian kenapa harus ada kejadian seperti demikian ..? kalo menurut saya karena itu adalah akibat dari perbuatan yg memang sudah sangat-sangat keterlaluan yg diperbuat oleh manusianya sendiri.jadi saya ga pernah menyalahkan itu adalah kesalahan daripada Tuhan karna Tuhan itu sendiri adalah kebenaran . anda mengerti.

s4n7i wrote:
ya anda ga mengkritik Tuhan koq..cuman sekedar protes juga mengungkapkan uneg-uneg saudara saja mengenai kenapa koq ..Tuhan harus memerintah membunuh mereka gt kan...

\
Mengapa anda menuduh saya spt itu? Sulitkah memahami tulisan saya?
Saya gak protes. Saya cuma mengingatkan anda bhw ada aturan dlm Alkitab yg bunyinya spt itu.

ini yg saya bilang kalo anda itu menyangsikan standart penilaian Tuhan ,akan sesuatu yg dipandang Tuhan itu layak atau tidaknya seseorang diberikan ampunan olehNya atau tidak ? makanya saya bilang anda jangan lantas mnarik kesimpulan yg sedemikian dangkal langsung bilang bahwa Tuhan itu yg mengajarkan perintah membunuh. karna dari sini bakal ga enak juntrungannya dan ini sangat menyimpang dan ga bersesuaian dgn salah satu isi hukum 10 perintah Allah jangan membunuh. mengerti..?

sama sekali PL tidak pernah mengajarkan untuk saling membunuh, ada sesuatu kebenaran dari peristiwa yg ingin diungkapkan daripada suatu kejadian kenapa harus ada kejadian seperti demikian ..? kalo menurut saya karena itu adalah akibat dari perbuatan yg memang sudah sangat-sangat keterlaluan yg diperbuat oleh manusianya sendiri.jadi saya ga pernah menyalahkan itu adalah kesalahan daripada Tuhan karna Tuhan itu sendiri adalah kebenaran . anda mengerti.

Lho...kan sudah jelas. Perintah utk membunuh orang yg mencari allah lain itu sangat jelas.
Saya tidak mengkritik atau protes. Makanya di mana salah saya?

“Sesungguhnya orang-orang yang telah menyatakan beriman kemudian menjadi kafir, lalu beriman lagi, lalu menjadi kafir lagi, kemudin bertambah-tambah dalam kekafirannya, maka Allah tidak akan mengampuni mereka dan tidak akan memberi mereka petunjuk kepada jalan (yang lurus)


====================================


bagian mana dari ayat ini yang melarang atau menghalangi seseorang membunuh murtadin ??????????????????????????


bagian mana dari ayat ini yang mengatakan bahwa orang murtad tidak harus dibunuh??????????

kan sudah saya katakan..
1.Ayat ini berbicara tentang orang yang bolak-balik murtad. Tapi hukuman yang disebut dalam ayat ini hanya hukuman yang berlaku nanti kalau di akhirat. Tidak disinggung adanya hukuman mati buat mereka di dunia
2.Logikanya, kalau tindakan murtad serta merta harus diganjar hukuman mati, tentu statemen Al-Qur’an tentang fenomena bolak-balik murtad menjadi tidak bermakna, karena si murtad tentunya sudah dipenggal sejak pertamakali keluar dari Islam

kedua statement diatas jelas, tidak semua orang yg murtad wajib bunuh. Ada kriteria tertentu.

ayat ini hanya menjelaskan bahwa orang yg bolak balik murtad tidak akan diampuni oleh awloh.bisa dikatakan ini adalah ayat tentang orang yg murtad yg selamat dari pedang islam.jadi walaupun dia bolak balik murtad dan selamat dari pedang islam,tetap aja si murtad tak akan diampuni awloh dan tak akan mendapat petunjuk awloh ( orang murtad kagak butuh petunjuk awloh kalee.....)

oh ya sudah..masalah selesai.
bahwa tidak semua orang yg murtad harus dibunuh.

metheny wrote:

s4n7i wrote:
ya anda ga mengkritik Tuhan koq..cuman sekedar protes juga mengungkapkan uneg-uneg saudara saja mengenai kenapa koq ..Tuhan harus memerintah membunuh mereka gt kan...

\
Mengapa anda menuduh saya spt itu? Sulitkah memahami tulisan saya?
Saya gak protes. Saya cuma mengingatkan anda bhw ada aturan dlm Alkitab yg bunyinya spt itu.

ini yg saya bilang kalo anda itu menyangsikan standart penilaian Tuhan ,akan sesuatu yg dipandang Tuhan itu layak atau tidaknya seseorang diberikan ampunan olehNya atau tidak ? makanya saya bilang anda jangan lantas mnarik kesimpulan yg sedemikian dangkal langsung bilang bahwa Tuhan itu yg mengajarkan perintah membunuh. karna dari sini bakal ga enak juntrungannya dan ini sangat menyimpang dan ga bersesuaian dgn salah satu isi hukum 10 perintah Allah jangan membunuh. mengerti..?

sama sekali PL tidak pernah mengajarkan untuk saling membunuh, ada sesuatu kebenaran dari peristiwa yg ingin diungkapkan daripada suatu kejadian kenapa harus ada kejadian seperti demikian ..? kalo menurut saya karena itu adalah akibat dari perbuatan yg memang sudah sangat-sangat keterlaluan yg diperbuat oleh manusianya sendiri.jadi saya ga pernah menyalahkan itu adalah kesalahan daripada Tuhan karna Tuhan itu sendiri adalah kebenaran . anda mengerti.

Lho...kan sudah jelas. Perintah utk membunuh orang yg mencari allah lain itu sangat jelas.
Saya tidak mengkritik atau protes. Makanya di mana salah saya?

maaf atas kesalapahamannya.

oleh sebab mereka itu telah melalaikan perjanjian Tuhan, Allah nenek moyang mereka, yakni perjanjian yg diikatNya dengan mereka ketika mereka dibawaNya keluar dari tanah mesir. dan itulah mmg resiko/hukuman yg harus diterima mereka,
di zaman tersebut.(PL)

kesalahannya karna cuman comot ayat sepenggal, sehingga jadi kabur akan alur cerita dan pengisahan mengenai perihal tersebut. sehingga terkesan jika Tuhan itu koq ..kejam amat --->>bagi org awam yg melihatnya bisa sangat berbahaya bro..
padahal jika kita taat akan perintahNya Tuhan akan memberikan berkat.
tetapi ketidakpatuhan/ketidaktaatan akan mendatangkan kutuk.
dan itu sudah sangat jelas tertulis dan diketahui terlebih dulu .
tp dasarnya bebal dan tambeng yah akibatnya..barulah seperti ....itu.
dan hal itupun diberlakukan supaya ga banyak manusia yg menyimpang dari jalan lurus yg sudah dibuat oleh Tuhan.
tp faktanya meskipun hal itu sudah diketahui tp ya masih saja ada yg tambeng. baik yg disengaja maupun yg tidak.

s4n7i wrote:

maaf atas kesalapahamannya.

oleh sebab mereka itu telah melalaikan perjanjian Tuhan, Allah nenek moyang mereka, yakni perjanjian yg diikatNya dengan mereka ketika mereka dibawaNya keluar dari tanah mesir. dan itulah mmg resiko/hukuman yg harus diterima mereka,
di zaman tersebut.(PL)

kesalahannya karna cuman comot ayat sepenggal, sehingga jadi kabur akan alur cerita dan pengisahan mengenai perihal tersebut. sehingga terkesan jika Tuhan itu koq ..kejam amat --->>bagi org awam yg melihatnya bisa sangat berbahaya bro..
padahal jika kita taat akan perintahNya Tuhan akan memberikan berkat.
tetapi ketidakpatuhan/ketidaktaatan akan mendatangkan kutuk.
dan itu sudah sangat jelas tertulis dan diketahui terlebih dulu .
tp dasarnya bebal dan tambeng yah akibatnya..barulah seperti ....itu.
dan hal itupun diberlakukan supaya ga banyak manusia yg menyimpang dari jalan lurus yg sudah dibuat oleh Tuhan.
tp faktanya meskipun hal itu sudah diketahui tp ya masih saja ada yg tambeng. baik yg disengaja maupun yg tidak.

Trus gimana bro...
Bagaimana jika ada orang Israel mencari allah lain? Menurut Taurat dia harus diapakan?

metheny wrote:

s4n7i wrote:

maaf atas kesalapahamannya.

oleh sebab mereka itu telah melalaikan perjanjian Tuhan, Allah nenek moyang mereka, yakni perjanjian yg diikatNya dengan mereka ketika mereka dibawaNya keluar dari tanah mesir. dan itulah mmg resiko/hukuman yg harus diterima mereka,
di zaman tersebut.(PL)

kesalahannya karna cuman comot ayat sepenggal, sehingga jadi kabur akan alur cerita dan pengisahan mengenai perihal tersebut. sehingga terkesan jika Tuhan itu koq ..kejam amat --->>bagi org awam yg melihatnya bisa sangat berbahaya bro..
padahal jika kita taat akan perintahNya Tuhan akan memberikan berkat.
tetapi ketidakpatuhan/ketidaktaatan akan mendatangkan kutuk.
dan itu sudah sangat jelas tertulis dan diketahui terlebih dulu .
tp dasarnya bebal dan tambeng yah akibatnya..barulah seperti ....itu.
dan hal itupun diberlakukan supaya ga banyak manusia yg menyimpang dari jalan lurus yg sudah dibuat oleh Tuhan.
tp faktanya meskipun hal itu sudah diketahui tp ya masih saja ada yg tambeng. baik yg disengaja maupun yg tidak.

Trus gimana bro...
Bagaimana jika ada orang Israel mencari allah lain? Menurut Taurat dia harus diapakan?

sudah ada jawaban di alkitab itu sendiri ,di PB yg berhak menghakimi orang tersebut yah Tuhan sendiri bukannya manusia .
kalopun ada yah jelas hukuman tersebut menurut pemerintahan dalam suatu negara yg sedang berlaku .
bukan maen keroyokan menghakimi orang tersebut.

s4n7i wrote:

sudah ada jawaban di alkitab itu sendiri ,di PB yg berhak menghakimi orang tersebut yah Tuhan sendiri bukannya manusia .

Kok PL gak nulis begitu? PL malah nyuruh manusia utk menghukum manusia yg mencari allah lain. PL menyatakan manusia berhak menghakimi manusia lain.

kalopun ada yah jelas hukuman tersebut menurut pemerintahan dalam suatu negara yg sedang berlaku .
bukan maen keroyokan menghakimi orang tersebut.

Ya sama saja. Negara kan tidak menjatuhkan vonis. Yang menjatuhkan vonis itu hakim=manusia dan eksekutor/algojo=manusia. Bahkan hukumnya pun kebanyakan buatan manusia. Negara kan hanya simbol.

musicman wrote:
4:137: “Sesungguhnya orang-orang yang telah menyatakan beriman kemudian menjadi kafir, lalu beriman lagi, lalu menjadi kafir lagi, kemudin bertambah-tambah dalam kekafirannya, maka Allah tidak akan mengampuni mereka dan tidak akan memberi mereka petunjuk kepada jalan (yang lurus).”

==================================

bagaimana dengan kasus murtadin tunisia???

pertama dia muslim,kemudian dia murtad,kemudian dia diberi kesempatan bertobat,tapi tetap menolak masuk islam kembali;

sangat jelas ayat ini tidak berlaku bagi murtadin tunisia.

Strike to the point saja ya…..
Allah ta’ala berfirman :
إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الأرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
“Sesungguhnya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik, atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka di dunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar” [QS. Al-Maaidah : 33].
Ibnu Hajar rahimahullah berkata :
قال ابن بطال: ذهب البخاري إلى أن آية المحاربة نزلت في أهل الكفر والردة
“Ibnu baththaal berkata : Al-Bukhaariy berpendapat bahwa ayat muhaarabah turun berkenaan dengan orang-orang kafir dan murtad”[1] [Fathul-Baariy, 12/109].

admin wrote:Strike to the point saja ya…..
Allah ta’ala berfirman :
إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الأرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
“Sesungguhnya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik, atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka di dunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar” [QS. Al-Maaidah : 33].
Ibnu Hajar rahimahullah berkata :
قال ابن بطال: ذهب البخاري إلى أن آية المحاربة نزلت في أهل الكفر والردة
“Ibnu baththaal berkata : Al-Bukhaariy berpendapat bahwa ayat muhaarabah turun berkenaan dengan orang-orang kafir dan murtad”[1] [Fathul-Baariy, 12/109].

kalau begitu, kesimpulannya :

"kafir" ---> melakukan perbuatan memerangi/membuat kerusakan (secara fisik)!
"murtad" ---> melakukan perbuatan berkhianat (dalam peperangan)!