Hrcules Mengajak Agan Ramayana Diskusi Secara Sehat

Ngundang Agan Ramayana Membahas Arti Keimanan dalam Kehidupan Beragama(khususnya kristen)

Yuk Mari!!!!

Sedikit postingan2 Agan Ramayana,

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t14368-ramayana-tidak-ada-lawan-dimanakah-ajaran-sebelah

ente mau debat masalah matius 28 ini???? ayo maju!! ha..ha..ha..ha...... buktikan kepalsuannya!!
dimana dengan ayat lain?? itu kalau ente bilang matius palsu!! ha..ha..ha..ha.....

masalah israel di hakimi 12 murid.. ya baguslah.... setidaknya murid Yesus yang menghakimi...

ada 3 orang..

1. yang mendengar, percaya, dan melakukan Firman...
apa penghakimannya?

mat 10:32 Setiap orang yang mengakui Aku di depan manusia, Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga.
Yoh
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku,
ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."

tidak ada penghakiman kan bro disini??

2. Yang mendengar firman tapi tidak melakukan

12:47
Dan jikalau seorang mendengar perkataan-Ku, tetapi tidak melakukannya,
Aku tidak menjadi hakimnya, sebab Aku datang bukan untuk menghakimi
dunia, melainkan untuk menyelamatkannya.

wah.. yang percaya masih akan diselamatkan..

3. yang ga percaya dan ga melakukan..

lukas 12:9 Tetapi barangsiapa menyangkal Aku di depan manusia, ia akan disangkal di depan malaikat-malaikat Allah.

Yoh
12:48 Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia
sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan
menjadi hakimnya pada akhir zaman.

dengan Firman sebagai dasar penghakiman..
Wahyu
1:14 Juga tentang mereka Henokh, keturunan ketujuh dari Adam, telah
bernubuat, katanya: "Sesungguhnya Tuhan datang dengan beribu-ribu orang
kudus-Nya,
1:15 hendak menghakimi semua orang dan menjatuhkan
hukuman atas orang-orang fasik karena semua perbuatan fasik, yang mereka
lakukan dan karena semua kata-kata nista, yang diucapkan orang-orang
berdosa yang fasik itu terhadap Tuhan."

lihat bro.. ente dihakimi berdasar firman..

kalau ada Firman jangan membunuh.. ente bilang ane bunuh yang kafir.. trus gimana? ha..ha..ha..
ada firman.. kasihilah sesama manusia.. ente bilang, mereka kafir.. ampun deh!!

Saya bantah Dengan Ini gan!!

Kata "iman" dan kata kerjanya "percaya" sering muncul dalam Al­kitab,
dan memang merupakan istilah penting yang meng­gam­bar­kan hubungan
antara umat atau seseorang dengan Allah. Di bawah ini akan ditin­jau
secara singkat makna istilah itu dalam Alkitab, khususnya dalam
Perjanjian Baru. Kata "iman" yang dipakai dalam Perjanjian Baru
me­ru­pakan terjemahan dari kata Yunani πίστις (pistis), sedangkan kata
kerja­nya "percaya" adalah terjemahan dari kata πιστεύω (pisteuoo).
Kata-kata ini sudah dipakai dalam Septuaginta, Alkitab Ibrani
(Perjanjian Lama) dalam bahasa Yunani, sebagai terjemahan kata Ibrani
¤m' (aman), yang berarti keadaan yang benar dan dapat
dipercayai/diandalkan. Kata ini dan kata-kata sekelompoknya dalam
Alkitab Ibrani sering digunakan untuk me­nyatakan rasa percaya kepada
Allah dan percaya kepada firman-Nya. Per­caya kepada Allah mencakup arti
percaya bahwa Ia benar dan dapat diandalkan, mempercayakan diri
kepada-Nya, dan taat serta setia kepa­da-Nya. Percaya pada firman-Nya
berarti percaya dan menerima apa yang sudah difirmankan-Nya itu.

Dalam
Perjanjian Baru, "iman" terutama ditujukan kepada Yesus, yaitu percaya
kepada-Nya dan perkataan-Nya, bahwa Dia adalah Tuhan dan Juruselamat,
dan mempercayakan diri kepada-Nya, serta juga percaya dan menerima
kebenaran Injil
Matius 9:22 "Imanmu telah menyelamatkan engkau!"

Iman
di sini berarti percaya kepada perkataan Yesus dan mem­percayakan diri
kepada-Nya. Bandingkan terjemahan dalam Alki­tab Bahasa Indonesia
Sehari-hari (BIS): "Karena engkau percaya kepada-Ku, engkau sembuh!"


Markus 1:15 "Bertobatlah dan percayalah kepada Injil!"

Kata
percaya di sini menekankan komponen makna pertama, yak­ni bahwa Injil
itu benar dan dapat dipercaya, sehingga dapat juga diterjemahkan,
"Percayalah dan terimalah Injil!"

Galatia 2:16 Kami pun telah percaya kepada Kristus Yesus, supaya kami dibenarkan karena iman dalam Kristus.

Dalam
ayat ini "percaya" dan "iman", kedua-duanya memiliki se­lu­ruh komponen
maknanya. "Iman dalam Kristus" berarti percaya bahwa Injil tentang
Yesus itu benar, dan mempercayakan diri kepada Yesus dengan komitmen
akan setia dan taat kepada-Nya.

Jika Percaya dan beriman Kenapa Umat Kristen masih Mengambil/memaksakan yesus Itu adalah Tuhan padahal

Bukti Allah adalah zat
terpisah?

Dalam Injil waktu disalib Yesus
memanggil-manggil "eli-eli lama sabakhtani .. "Tuhan tuhan
jangan tinggalkan aku".

Jadi Tuhan Allah adalah oknum terpisah

dari tubuh Yesus yang manusia.

Juga pada ayat lainnya menunjukkan bahwa
Tuhan Allah adalah unsur terpisah diluar diri Yesus.

Lalu yesus menengadah keatas (langit)
dan berdoa "Bapa, Aku mengucap sukur kepadamu karena engkau telah
mendengarkan Aku,.... Engkaulah yang mengutus Aku. (Yohanes
11:41:42).

Pada waktu itu datanglah Yesus
dan Nazaret di Tanah Galilea dan ia dibaptis di Sungai Yordan oleh Yohanes.
Pada Saat Ia keluar dari air, ia melihat langit terbuka dan Roh seperi
burung merpati turun ke atas Nya. lalu terdengarlah suara dari sorga:
"Engkaulah Anakku yang kukasihi kepadamulah aku
berkenan."(Markus 1: 9-11).



Sekiranya Oknum Tuhan menyatu dalam diri
Yesus, maka ketika Yesus mati pada jam 3 (tiga) sore berarti
saat itu didunia tidak ada Tuhan.

Ini tidak bisa diterima secara
logis bahwa Tuhan pernah mati, meskipun mati sementara.

Yesus sekarat dan matilah Yesus (Markus 15:37).

Mereka sampai kepada yesus dan
melihat yesus sudah mati (Yohanes 19:33).

Yesus sendiri tidak pernah menganjurkan memanggilnya
dengan julukan Tuhan.

"Bukan setiap orang yang memanggilku Tuhan Tuhan
akan masuk kedalam surga melainkan dia yang melakukan kehendak Bapakku
di Surga (Hukum Allah dalam Taurat). (Matius 7:21).

“Kemudian anak manusia datang, ia makan dan minum, dan mereka berkata: Lihatlah, Ia seorang pelahap dan peminum.. ” (Matius 11: 19)


Penjelasan ALQURAN

Sesungguhnya kafir lah orang yang mengatakan bahwa
Allah adalah salah satu oknum dari yang tiga. Padahal Allah hanya Satu!
(Quran Maidah : 73)

Dan mereka berkata "Allah
punya Anak"
sesungguhnya kamu yang berkata demikian telah mendatangkan
sesuatu hal yang sangat ngawur, hampir-hampir langit pecah karena ucapan
itu dan bumi terbelah dan gunung-gunung runtuh karena
(mereka) telah menuduh Allah punya Anak, adalah hal aneh kan
bahwa Allah
punya anak"
(Quran Surat Bunda Maria : 90).

Orang-orang yahudi berkata
"Uzair (Ezra) itu anak allah dan orang nasrani berkata "almasih
(kristus) anak allah" demikian ucapan mereka meniru omongan
orang-orang kafir sebelumnya. Allah pasti mebinasakannya, bagaimana
mereka dapat berpaling?. (Quran surat Taubah :30)

Yuk agan Ramayan berdiskusi Secara Sehat, Formal Ato informal yang penting Happy

Slow But Sure kata orang2

ane ga tau apa maksud ente!

jangan panjang panjang.. ane males bacanya bro..

mengenai eli eli lama sabakthani..

enteh udah berapa kali ane tulis..

itu bukan perkataan YESUS minta tolong! itu adalah perkataan daud yang di ingatkan oleh YESUS.

jadi daud pernah memberi nubuatan tentang penderitaan Yesus..

Mat. 27:46 Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eli, Eli, lama sabakhtani?"* Artinya: /Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?

ane kasih ayatnya.. Mazmur

22:1 Untuk pemimpin biduan. Menurut lagu: Rusa di kala fajar. Mazmur Daud. (22-2) Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan aku? Aku berseru, tetapi Engkau tetap jauh dan tidak menolong aku.

dan inilah yang terjadi pada Yesus.


22:9 (22-10) Ya, Engkau yang mengeluarkan aku dari kandungan; Engkau yang membuat aku aman pada dada ibuku.
22:10 (22-11) Kepada-Mu aku diserahkan sejak aku lahir, sejak dalam kandungan ibuku Engkaulah Allahku.
22:11 (22-12) Janganlah jauh dari padaku, sebab kesusahan telah dekat, dan tidak ada yang menolong.
22:12 (22-13) Banyak lembu jantan mengerumuni aku; banteng-banteng dari Basan mengepung aku;
22:13 (22-14) mereka mengangakan mulutnya terhadap aku seperti singa yang menerkam dan mengaum.
22:14 (22-15) Seperti air aku tercurah, dan segala tulangku terlepas dari sendinya; hatiku menjadi seperti lilin, hancur luluh di dalam dadaku;
22:15 (22-16) kekuatanku kering seperti beling, lidahku melekat pada langit-langit mulutku; dan dalam debu maut Kauletakkan aku.
22:16 (22-17) Sebab anjing-anjing mengerumuni aku, gerombolan penjahat mengepung aku, mereka menusuk tangan dan kakiku.
22:17 (22-18) Segala tulangku dapat kuhitung; mereka menonton, mereka memandangi aku.
22:18 (22-19) Mereka membagi-bagi pakaianku di antara mereka, dan mereka membuang undi atas jubahku.

silahkan di lihat pada kejadian Yesus.. bahkan membagi pakaian dan membuang undi akan jubah Yesus pun telah dikatakan daud.

Jadi kata Yesus Eli Eli lama sabahtani adalah mengingatkan akan ucapan daud.

ramayana wrote:ane ga tau apa maksud ente!

jangan panjang panjang.. ane males bacanya bro..

mengenai eli eli lama sabakthani..

enteh udah berapa kali ane tulis..

itu bukan perkataan YESUS minta tolong! itu adalah perkataan daud yang di ingatkan oleh YESUS.

jadi daud pernah memberi nubuatan tentang penderitaan Yesus..

Mat. 27:46 Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eli, Eli, lama sabakhtani?"* Artinya: /Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?

ane kasih ayatnya.. Mazmur

22:1 Untuk pemimpin biduan. Menurut lagu: Rusa di kala fajar. Mazmur Daud. (22-2) Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan aku? Aku berseru, tetapi Engkau tetap jauh dan tidak menolong aku.

dan inilah yang terjadi pada Yesus.


22:9 (22-10) Ya, Engkau yang mengeluarkan aku dari kandungan; Engkau yang membuat aku aman pada dada ibuku.
22:10 (22-11) Kepada-Mu aku diserahkan sejak aku lahir, sejak dalam kandungan ibuku Engkaulah Allahku.
22:11 (22-12) Janganlah jauh dari padaku, sebab kesusahan telah dekat, dan tidak ada yang menolong.
22:12 (22-13) Banyak lembu jantan mengerumuni aku; banteng-banteng dari Basan mengepung aku;
22:13 (22-14) mereka mengangakan mulutnya terhadap aku seperti singa yang menerkam dan mengaum.
22:14 (22-15) Seperti air aku tercurah, dan segala tulangku terlepas dari sendinya; hatiku menjadi seperti lilin, hancur luluh di dalam dadaku;
22:15 (22-16) kekuatanku kering seperti beling, lidahku melekat pada langit-langit mulutku; dan dalam debu maut Kauletakkan aku.
22:16 (22-17) Sebab anjing-anjing mengerumuni aku, gerombolan penjahat mengepung aku, mereka menusuk tangan dan kakiku.
22:17 (22-18) Segala tulangku dapat kuhitung; mereka menonton, mereka memandangi aku.
22:18 (22-19) Mereka membagi-bagi pakaianku di antara mereka, dan mereka membuang undi atas jubahku.

silahkan di lihat pada kejadian Yesus.. bahkan membagi pakaian dan membuang undi akan jubah Yesus pun telah dikatakan daud.

Jadi kata Yesus Eli Eli lama sabahtani adalah mengingatkan akan ucapan daud.

hehehehe mungkin karena kepanjangan kali ya gan!!

yuk bahas dikit2 dlu,dimulai dari

keimanan,:

Menurut agan rama, keimanan ntu apa?

ramayana wrote:ane ga tau apa maksud ente!

jangan panjang panjang.. ane males bacanya bro..

mengenai eli eli lama sabakthani..

enteh udah berapa kali ane tulis..

itu bukan perkataan YESUS minta tolong! itu adalah perkataan daud yang di ingatkan oleh YESUS.

jadi daud pernah memberi nubuatan tentang penderitaan Yesus..

Mat. 27:46 Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: "Eli, Eli, lama sabakhtani?"* Artinya: /Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku?

ane kasih ayatnya.. Mazmur

22:1 Untuk pemimpin biduan. Menurut lagu: Rusa di kala fajar. Mazmur Daud. (22-2) Allahku, Allahku, mengapa Engkau meninggalkan aku? Aku berseru, tetapi Engkau tetap jauh dan tidak menolong aku.

dan inilah yang terjadi pada Yesus.


22:9 (22-10) Ya, Engkau yang mengeluarkan aku dari kandungan; Engkau yang membuat aku aman pada dada ibuku.
22:10 (22-11) Kepada-Mu aku diserahkan sejak aku lahir, sejak dalam kandungan ibuku Engkaulah Allahku.
22:11 (22-12) Janganlah jauh dari padaku, sebab kesusahan telah dekat, dan tidak ada yang menolong.
22:12 (22-13) Banyak lembu jantan mengerumuni aku; banteng-banteng dari Basan mengepung aku;
22:13 (22-14) mereka mengangakan mulutnya terhadap aku seperti singa yang menerkam dan mengaum.
22:14 (22-15) Seperti air aku tercurah, dan segala tulangku terlepas dari sendinya; hatiku menjadi seperti lilin, hancur luluh di dalam dadaku;
22:15 (22-16) kekuatanku kering seperti beling, lidahku melekat pada langit-langit mulutku; dan dalam debu maut Kauletakkan aku.
22:16 (22-17) Sebab anjing-anjing mengerumuni aku, gerombolan penjahat mengepung aku, mereka menusuk tangan dan kakiku.
22:17 (22-18) Segala tulangku dapat kuhitung; mereka menonton, mereka memandangi aku.
22:18 (22-19) Mereka membagi-bagi pakaianku di antara mereka, dan mereka membuang undi atas jubahku.

silahkan di lihat pada kejadian Yesus.. bahkan membagi pakaian dan membuang undi akan jubah Yesus pun telah dikatakan daud.

Jadi kata Yesus Eli Eli lama sabahtani adalah mengingatkan akan ucapan daud.

kalo saya sanggah postingan agan ini,ntr jadi gk enak diskusinya kalo langsung ke tengah!!!Takutnya topic yang dibahas habis ntr.

Mending sedikit2 aja y gan,main tepi2 aja dulu .