Similar topics
Latest topics
Most Viewed Topics
Most active topic starters
kuku bima | ||||
admin | ||||
kermit katak lucu | ||||
hamba tuhan | ||||
feifei_fairy | ||||
paulusjancok | ||||
agus | ||||
gusti_bara | ||||
Muslim binti Muskitawati | ||||
Bejat |
Most active topics
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
Who is online?
In total there are 55 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 55 Guests :: 2 BotsNone
Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
Social bookmarking
Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website
Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website
KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
+8
Bnei Yishmael Ben Avraham
prawira
jiseskrais
chriztian power
bayo_lubis
musicman
Pengikut
kuku bima
12 posters
Page 1 of 2
Page 1 of 2 • 1, 2
KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
Di Ka’bah terdapat Dewa Bulan yang bernama Hubal (Arab: هبل ). Dewa ini adalah dewa tertinggi dari segala dewa di daerah itu. Dia disebut dengan julukan al ilah (sang Tuhan). Al lah adalah versi singkat dari al ilah. Dalam bahasa Arab, dua kata ini disambung menjadi satu kata: allah. Allah bukanlah nama. Hal ini serupa dengan menyebut seorang Ratu melalui kedudukannya: “sang Ratu”, tapi julukan Ratu bukanlah namanya yang sebenarnya. Dalam bahasa Arab tiada huruf besar untuk nama. Bangsa Eropalah yang memberi huruf besar pada kata allah sehingga orang² mengira allah itu adalah sebuah nama.
Tiada bukti yang lebih tepat daripada lambang bulan sabit di menara mesjid untuk menunjukkan bahwa al lah adalah dewa yang sama dengan Hubal, si Dewa Bulan.
Lambang dewa bulan Hubal di atas menara mesjid. Muslim terlalu malu untuk mengakui fakta ini.
Wikipedia mengatakan “Hubal disebut sebagai dewa bulan, disembah di Arabia, tepatnya di Mekah sebelum Islam muncul.”
Umat Muslim mati²an menyangkal bahwa Allah itu adalah Hubal. Jika begitu, kenapa dunk lambang Islam adalah bulan sabit? Bukti ini tidak bisa disangkal oleh umat Muslim.
Jika allah adalah nama tuhan Islam dan dia adalah sama dengan Yahweh, maka mengapa tiada penyebutan nama Allah di dalam Alkitab Perjanjian Lama dan Baru? Alkitab Perjanjian Lama yang asli ditulis dalam bahasa Ibrani, dan Alkitab Perjanjian Baru yang asli ditulis dalam bahasa Yunani. Baik Alkitab Perjanjian Lama maupun Baru yang asli tidak pernah menyebut Tuhan sebagai Allah, tapi sebagai YHWH atau Jehovah. Akan tetapi Lembaga Alkitab Indonesia menerjemahkan YHWH/Jehovah dalam Alkitab yang asli sebagai Allah, sama seperti terjemahan Alkitab dalam bahasa Arab.) Sungguh tak masuk akan untuk mengatakan Nabi² Alkitabiah sebagai Muslim dan mereka beriman pada al lah sang dewa orang² Arab. Sebaliknya, Qur’an pun tidak pernah menyebut nama Yahweh/Jehovah, yang merupakan Tuhan dalam Alkitab.
Berbagai ritual ibadah Islam seperti segala posisi sholat, puasa di bulan Ramadan, wudhu, tayyammum, haji, mengelilingi Ka’bah tujuh kali berlawanan arah jarum jam, mencium Hajar Aswad, lari bolak-balik Al-Safa dan Al-Marwah, minum air zam², berziarah ke Gunung Arafat, jumroh (melempar setan pakai kerikil di ibadah haji), memotong rambut saat ibadah haji, potong hewan kurban, dan Ied al-Adha merupakan bagian dari ibadah agama masyarakat pagan Arab. Ritual ibaah ini tidak dipraktekkan atau diajarkan oleh Nabi² manapun dalam Alkitab, padahal menurut Muhammad, mereka semua adalah Muslim. Jika para Nabi itu adalah Muslim, mengapa mereka tidak bersholat seperti Muslim atau melakukan semua ibadah pagan Islamiah tersebut? Bukankah Muhammad sendiri yang mengatakan bahwa ritual Islamiah itu merupakan pilar² Islam utama? Bagaimana mungkin bahwasanya Nabi² Islam itu tidak pernah melakukan semua pillar² Islam?
Kisah bahwa Ka’bah dibangun oleh Abraham hanyalah dongeng dusta belaka. Bagaimana mungkin orang tua itu mau melakukan perjalanan seribu kilometer dengan bayi yang baru lahir, tapi kemudian meninggalkan istri dan anaknya begitu saja di tengah² padang pasir? Aku tidak mengatakan bahwa Abraham itu orang waras, tapi perbuatan seperti itu sangatlah tidak masuk akal. Dalam perdebatanku melawan Pak Ghamidi dan Dr. Zahir, aku menjelaskan hal ini dengan terperinci. Terlebih lagi, Alkitab menyebut bahwa Ismail, putra Hagar, adalah seorang pemuda yang suka menindas saudara tirinya Ishaq, yang usianya lebih muda 14 tahun daripada Ismail, ketika mereka semua masih hidup bersama di rumah ayah mereka di Kanaan. Bagaimana hal ini bisa terjadi jika Ismail sudah berada dan hidup di Mekah sejak masih bayi? Dongeng² Islam itu banyak bolongnya.
Mereka yang menerjemahkan Alkitab dalam bahasa Arab menggunakan kata allah untuk menyebut Tuhan. Jika kata allah ini dimaksudkan sebagai al ilah (sang Tuhan), maka terjemahan ini tepat. Hal ini sama seperti orang menyebut ‘Pak Presiden’ atau ‘Sang Ratu.’ Semua tuhan milik siapapun bisa disebut sebagai al lah. Kata allah dalam Alkitab Arab merunut pada al lah Yahweh. Sedangkan kata Allah dalam Qur’an merunut pada al lah Hubal. Allah hanyalah gelar belaka, yang artinya adalah ‘sang Tuhan’. Tuhan mana pun bisa disebut sebagai ‘sang Tuhan.’
Apakah Alkitab menyebut tuhannya (al lah) orang² Arab dengan sebutan namanya? Iya! Hubal itu sama dengan Baal, tuhannya masyarakat Moab. Dalam bahasa Arab, nama Ibrani HaBaal berarti “sang Baal.”
Muhammad tidak pernah menyebut si Hubal ini dengan namanya. Hal ini karena setiap orang menyebut Hubal dengan julukannya. Ketika orang² Inggris menyebut ‘sang Ratu’ (the Queen), mereka tahu sekali siapakah yang mereka bicarakan. Elizabeth II dan sang Ratu adalah satu orang yang sama.
Umat Muslim tidak perlu bingung² untuk mencari tahu siapa sih sebenarnya tuhan yang mereka sembah itu? Yang perlu mereka lakukan adalah melihat simbol bulan sabit di atas menara mesjid dan lambang Islam itu sendiri. Lambang bulan sabit itulah kuncinya. Lambang bulan sabit inilah yang mengunci mati segala bantahan. Lambang bulan sabit ini merupakan lambang yang tak dapat disangkal lagi bahwa sebenarnya al lah dalam Qur’an itu tak lain daripada si Hubal, sang Dewa Bulan.
Tiada bukti yang lebih tepat daripada lambang bulan sabit di menara mesjid untuk menunjukkan bahwa al lah adalah dewa yang sama dengan Hubal, si Dewa Bulan.
Lambang dewa bulan Hubal di atas menara mesjid. Muslim terlalu malu untuk mengakui fakta ini.
Wikipedia mengatakan “Hubal disebut sebagai dewa bulan, disembah di Arabia, tepatnya di Mekah sebelum Islam muncul.”
Umat Muslim mati²an menyangkal bahwa Allah itu adalah Hubal. Jika begitu, kenapa dunk lambang Islam adalah bulan sabit? Bukti ini tidak bisa disangkal oleh umat Muslim.
Jika allah adalah nama tuhan Islam dan dia adalah sama dengan Yahweh, maka mengapa tiada penyebutan nama Allah di dalam Alkitab Perjanjian Lama dan Baru? Alkitab Perjanjian Lama yang asli ditulis dalam bahasa Ibrani, dan Alkitab Perjanjian Baru yang asli ditulis dalam bahasa Yunani. Baik Alkitab Perjanjian Lama maupun Baru yang asli tidak pernah menyebut Tuhan sebagai Allah, tapi sebagai YHWH atau Jehovah. Akan tetapi Lembaga Alkitab Indonesia menerjemahkan YHWH/Jehovah dalam Alkitab yang asli sebagai Allah, sama seperti terjemahan Alkitab dalam bahasa Arab.) Sungguh tak masuk akan untuk mengatakan Nabi² Alkitabiah sebagai Muslim dan mereka beriman pada al lah sang dewa orang² Arab. Sebaliknya, Qur’an pun tidak pernah menyebut nama Yahweh/Jehovah, yang merupakan Tuhan dalam Alkitab.
Berbagai ritual ibadah Islam seperti segala posisi sholat, puasa di bulan Ramadan, wudhu, tayyammum, haji, mengelilingi Ka’bah tujuh kali berlawanan arah jarum jam, mencium Hajar Aswad, lari bolak-balik Al-Safa dan Al-Marwah, minum air zam², berziarah ke Gunung Arafat, jumroh (melempar setan pakai kerikil di ibadah haji), memotong rambut saat ibadah haji, potong hewan kurban, dan Ied al-Adha merupakan bagian dari ibadah agama masyarakat pagan Arab. Ritual ibaah ini tidak dipraktekkan atau diajarkan oleh Nabi² manapun dalam Alkitab, padahal menurut Muhammad, mereka semua adalah Muslim. Jika para Nabi itu adalah Muslim, mengapa mereka tidak bersholat seperti Muslim atau melakukan semua ibadah pagan Islamiah tersebut? Bukankah Muhammad sendiri yang mengatakan bahwa ritual Islamiah itu merupakan pilar² Islam utama? Bagaimana mungkin bahwasanya Nabi² Islam itu tidak pernah melakukan semua pillar² Islam?
Kisah bahwa Ka’bah dibangun oleh Abraham hanyalah dongeng dusta belaka. Bagaimana mungkin orang tua itu mau melakukan perjalanan seribu kilometer dengan bayi yang baru lahir, tapi kemudian meninggalkan istri dan anaknya begitu saja di tengah² padang pasir? Aku tidak mengatakan bahwa Abraham itu orang waras, tapi perbuatan seperti itu sangatlah tidak masuk akal. Dalam perdebatanku melawan Pak Ghamidi dan Dr. Zahir, aku menjelaskan hal ini dengan terperinci. Terlebih lagi, Alkitab menyebut bahwa Ismail, putra Hagar, adalah seorang pemuda yang suka menindas saudara tirinya Ishaq, yang usianya lebih muda 14 tahun daripada Ismail, ketika mereka semua masih hidup bersama di rumah ayah mereka di Kanaan. Bagaimana hal ini bisa terjadi jika Ismail sudah berada dan hidup di Mekah sejak masih bayi? Dongeng² Islam itu banyak bolongnya.
Mereka yang menerjemahkan Alkitab dalam bahasa Arab menggunakan kata allah untuk menyebut Tuhan. Jika kata allah ini dimaksudkan sebagai al ilah (sang Tuhan), maka terjemahan ini tepat. Hal ini sama seperti orang menyebut ‘Pak Presiden’ atau ‘Sang Ratu.’ Semua tuhan milik siapapun bisa disebut sebagai al lah. Kata allah dalam Alkitab Arab merunut pada al lah Yahweh. Sedangkan kata Allah dalam Qur’an merunut pada al lah Hubal. Allah hanyalah gelar belaka, yang artinya adalah ‘sang Tuhan’. Tuhan mana pun bisa disebut sebagai ‘sang Tuhan.’
Apakah Alkitab menyebut tuhannya (al lah) orang² Arab dengan sebutan namanya? Iya! Hubal itu sama dengan Baal, tuhannya masyarakat Moab. Dalam bahasa Arab, nama Ibrani HaBaal berarti “sang Baal.”
Muhammad tidak pernah menyebut si Hubal ini dengan namanya. Hal ini karena setiap orang menyebut Hubal dengan julukannya. Ketika orang² Inggris menyebut ‘sang Ratu’ (the Queen), mereka tahu sekali siapakah yang mereka bicarakan. Elizabeth II dan sang Ratu adalah satu orang yang sama.
Umat Muslim tidak perlu bingung² untuk mencari tahu siapa sih sebenarnya tuhan yang mereka sembah itu? Yang perlu mereka lakukan adalah melihat simbol bulan sabit di atas menara mesjid dan lambang Islam itu sendiri. Lambang bulan sabit itulah kuncinya. Lambang bulan sabit inilah yang mengunci mati segala bantahan. Lambang bulan sabit ini merupakan lambang yang tak dapat disangkal lagi bahwa sebenarnya al lah dalam Qur’an itu tak lain daripada si Hubal, sang Dewa Bulan.
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
kuku bima wrote:Di Ka’bah terdapat Dewa Bulan yang bernama Hubal (Arab: هبل ). Dewa ini adalah dewa tertinggi dari segala dewa di daerah itu. Dia disebut dengan julukan al ilah (sang Tuhan). Al lah adalah versi singkat dari al ilah. Dalam bahasa Arab, dua kata ini disambung menjadi satu kata: allah. Allah bukanlah nama. Hal ini serupa dengan menyebut seorang Ratu melalui kedudukannya: “sang Ratu”, tapi julukan Ratu bukanlah namanya yang sebenarnya. Dalam bahasa Arab tiada huruf besar untuk nama. Bangsa Eropalah yang memberi huruf besar pada kata allah sehingga orang² mengira allah itu adalah sebuah nama.
Tiada bukti yang lebih tepat daripada lambang bulan sabit di menara mesjid untuk menunjukkan bahwa al lah adalah dewa yang sama dengan Hubal, si Dewa Bulan.
Lambang dewa bulan Hubal di atas menara mesjid. Muslim terlalu malu untuk mengakui fakta ini.
Wikipedia mengatakan “Hubal disebut sebagai dewa bulan, disembah di Arabia, tepatnya di Mekah sebelum Islam muncul.”
Umat Muslim mati²an menyangkal bahwa Allah itu adalah Hubal. Jika begitu, kenapa dunk lambang Islam adalah bulan sabit? Bukti ini tidak bisa disangkal oleh umat Muslim.
Jika allah adalah nama tuhan Islam dan dia adalah sama dengan Yahweh, maka mengapa tiada penyebutan nama Allah di dalam Alkitab Perjanjian Lama dan Baru? Alkitab Perjanjian Lama yang asli ditulis dalam bahasa Ibrani, dan Alkitab Perjanjian Baru yang asli ditulis dalam bahasa Yunani. Baik Alkitab Perjanjian Lama maupun Baru yang asli tidak pernah menyebut Tuhan sebagai Allah, tapi sebagai YHWH atau Jehovah. Akan tetapi Lembaga Alkitab Indonesia menerjemahkan YHWH/Jehovah dalam Alkitab yang asli sebagai Allah, sama seperti terjemahan Alkitab dalam bahasa Arab.) Sungguh tak masuk akan untuk mengatakan Nabi² Alkitabiah sebagai Muslim dan mereka beriman pada al lah sang dewa orang² Arab. Sebaliknya, Qur’an pun tidak pernah menyebut nama Yahweh/Jehovah, yang merupakan Tuhan dalam Alkitab.
Berbagai ritual ibadah Islam seperti segala posisi sholat, puasa di bulan Ramadan, wudhu, tayyammum, haji, mengelilingi Ka’bah tujuh kali berlawanan arah jarum jam, mencium Hajar Aswad, lari bolak-balik Al-Safa dan Al-Marwah, minum air zam², berziarah ke Gunung Arafat, jumroh (melempar setan pakai kerikil di ibadah haji), memotong rambut saat ibadah haji, potong hewan kurban, dan Ied al-Adha merupakan bagian dari ibadah agama masyarakat pagan Arab. Ritual ibaah ini tidak dipraktekkan atau diajarkan oleh Nabi² manapun dalam Alkitab, padahal menurut Muhammad, mereka semua adalah Muslim. Jika para Nabi itu adalah Muslim, mengapa mereka tidak bersholat seperti Muslim atau melakukan semua ibadah pagan Islamiah tersebut? Bukankah Muhammad sendiri yang mengatakan bahwa ritual Islamiah itu merupakan pilar² Islam utama? Bagaimana mungkin bahwasanya Nabi² Islam itu tidak pernah melakukan semua pillar² Islam?
Kisah bahwa Ka’bah dibangun oleh Abraham hanyalah dongeng dusta belaka. Bagaimana mungkin orang tua itu mau melakukan perjalanan seribu kilometer dengan bayi yang baru lahir, tapi kemudian meninggalkan istri dan anaknya begitu saja di tengah² padang pasir? Aku tidak mengatakan bahwa Abraham itu orang waras, tapi perbuatan seperti itu sangatlah tidak masuk akal. Dalam perdebatanku melawan Pak Ghamidi dan Dr. Zahir, aku menjelaskan hal ini dengan terperinci. Terlebih lagi, Alkitab menyebut bahwa Ismail, putra Hagar, adalah seorang pemuda yang suka menindas saudara tirinya Ishaq, yang usianya lebih muda 14 tahun daripada Ismail, ketika mereka semua masih hidup bersama di rumah ayah mereka di Kanaan. Bagaimana hal ini bisa terjadi jika Ismail sudah berada dan hidup di Mekah sejak masih bayi? Dongeng² Islam itu banyak bolongnya.
Mereka yang menerjemahkan Alkitab dalam bahasa Arab menggunakan kata allah untuk menyebut Tuhan. Jika kata allah ini dimaksudkan sebagai al ilah (sang Tuhan), maka terjemahan ini tepat. Hal ini sama seperti orang menyebut ‘Pak Presiden’ atau ‘Sang Ratu.’ Semua tuhan milik siapapun bisa disebut sebagai al lah. Kata allah dalam Alkitab Arab merunut pada al lah Yahweh. Sedangkan kata Allah dalam Qur’an merunut pada al lah Hubal. Allah hanyalah gelar belaka, yang artinya adalah ‘sang Tuhan’. Tuhan mana pun bisa disebut sebagai ‘sang Tuhan.’
Apakah Alkitab menyebut tuhannya (al lah) orang² Arab dengan sebutan namanya? Iya! Hubal itu sama dengan Baal, tuhannya masyarakat Moab. Dalam bahasa Arab, nama Ibrani HaBaal berarti “sang Baal.”
Muhammad tidak pernah menyebut si Hubal ini dengan namanya. Hal ini karena setiap orang menyebut Hubal dengan julukannya. Ketika orang² Inggris menyebut ‘sang Ratu’ (the Queen), mereka tahu sekali siapakah yang mereka bicarakan. Elizabeth II dan sang Ratu adalah satu orang yang sama.
Umat Muslim tidak perlu bingung² untuk mencari tahu siapa sih sebenarnya tuhan yang mereka sembah itu? Yang perlu mereka lakukan adalah melihat simbol bulan sabit di atas menara mesjid dan lambang Islam itu sendiri. Lambang bulan sabit itulah kuncinya. Lambang bulan sabit inilah yang mengunci mati segala bantahan. Lambang bulan sabit ini merupakan lambang yang tak dapat disangkal lagi bahwa sebenarnya al lah dalam Qur’an itu tak lain daripada si Hubal, sang Dewa Bulan.
Sundul biar muslim bisa menyanggahnya...
Pengikut- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 384
Location : Sumut
Job/hobbies : Sepak Bola
Humor : Kenapa ya lambang diatas mesjid beda beda, ada bulan bintang, ada tulisan Alloh. Mana seh yang benar..
Reputation : -1
Points : 5094
Registration date : 2011-06-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
sudah saya sanggah disini:Pengikut wrote:kuku bima wrote:Di Ka’bah terdapat Dewa Bulan yang bernama Hubal (Arab: هبل ). Dewa ini adalah dewa tertinggi dari segala dewa di daerah itu. Dia disebut dengan julukan al ilah (sang Tuhan). Al lah adalah versi singkat dari al ilah. Dalam bahasa Arab, dua kata ini disambung menjadi satu kata: allah. Allah bukanlah nama. Hal ini serupa dengan menyebut seorang Ratu melalui kedudukannya: “sang Ratu”, tapi julukan Ratu bukanlah namanya yang sebenarnya. Dalam bahasa Arab tiada huruf besar untuk nama. Bangsa Eropalah yang memberi huruf besar pada kata allah sehingga orang² mengira allah itu adalah sebuah nama.
Tiada bukti yang lebih tepat daripada lambang bulan sabit di menara mesjid untuk menunjukkan bahwa al lah adalah dewa yang sama dengan Hubal, si Dewa Bulan.
Lambang dewa bulan Hubal di atas menara mesjid. Muslim terlalu malu untuk mengakui fakta ini.
Wikipedia mengatakan “Hubal disebut sebagai dewa bulan, disembah di Arabia, tepatnya di Mekah sebelum Islam muncul.”
Umat Muslim mati²an menyangkal bahwa Allah itu adalah Hubal. Jika begitu, kenapa dunk lambang Islam adalah bulan sabit? Bukti ini tidak bisa disangkal oleh umat Muslim.
Jika allah adalah nama tuhan Islam dan dia adalah sama dengan Yahweh, maka mengapa tiada penyebutan nama Allah di dalam Alkitab Perjanjian Lama dan Baru? Alkitab Perjanjian Lama yang asli ditulis dalam bahasa Ibrani, dan Alkitab Perjanjian Baru yang asli ditulis dalam bahasa Yunani. Baik Alkitab Perjanjian Lama maupun Baru yang asli tidak pernah menyebut Tuhan sebagai Allah, tapi sebagai YHWH atau Jehovah. Akan tetapi Lembaga Alkitab Indonesia menerjemahkan YHWH/Jehovah dalam Alkitab yang asli sebagai Allah, sama seperti terjemahan Alkitab dalam bahasa Arab.) Sungguh tak masuk akan untuk mengatakan Nabi² Alkitabiah sebagai Muslim dan mereka beriman pada al lah sang dewa orang² Arab. Sebaliknya, Qur’an pun tidak pernah menyebut nama Yahweh/Jehovah, yang merupakan Tuhan dalam Alkitab.
Berbagai ritual ibadah Islam seperti segala posisi sholat, puasa di bulan Ramadan, wudhu, tayyammum, haji, mengelilingi Ka’bah tujuh kali berlawanan arah jarum jam, mencium Hajar Aswad, lari bolak-balik Al-Safa dan Al-Marwah, minum air zam², berziarah ke Gunung Arafat, jumroh (melempar setan pakai kerikil di ibadah haji), memotong rambut saat ibadah haji, potong hewan kurban, dan Ied al-Adha merupakan bagian dari ibadah agama masyarakat pagan Arab. Ritual ibaah ini tidak dipraktekkan atau diajarkan oleh Nabi² manapun dalam Alkitab, padahal menurut Muhammad, mereka semua adalah Muslim. Jika para Nabi itu adalah Muslim, mengapa mereka tidak bersholat seperti Muslim atau melakukan semua ibadah pagan Islamiah tersebut? Bukankah Muhammad sendiri yang mengatakan bahwa ritual Islamiah itu merupakan pilar² Islam utama? Bagaimana mungkin bahwasanya Nabi² Islam itu tidak pernah melakukan semua pillar² Islam?
Kisah bahwa Ka’bah dibangun oleh Abraham hanyalah dongeng dusta belaka. Bagaimana mungkin orang tua itu mau melakukan perjalanan seribu kilometer dengan bayi yang baru lahir, tapi kemudian meninggalkan istri dan anaknya begitu saja di tengah² padang pasir? Aku tidak mengatakan bahwa Abraham itu orang waras, tapi perbuatan seperti itu sangatlah tidak masuk akal. Dalam perdebatanku melawan Pak Ghamidi dan Dr. Zahir, aku menjelaskan hal ini dengan terperinci. Terlebih lagi, Alkitab menyebut bahwa Ismail, putra Hagar, adalah seorang pemuda yang suka menindas saudara tirinya Ishaq, yang usianya lebih muda 14 tahun daripada Ismail, ketika mereka semua masih hidup bersama di rumah ayah mereka di Kanaan. Bagaimana hal ini bisa terjadi jika Ismail sudah berada dan hidup di Mekah sejak masih bayi? Dongeng² Islam itu banyak bolongnya.
Mereka yang menerjemahkan Alkitab dalam bahasa Arab menggunakan kata allah untuk menyebut Tuhan. Jika kata allah ini dimaksudkan sebagai al ilah (sang Tuhan), maka terjemahan ini tepat. Hal ini sama seperti orang menyebut ‘Pak Presiden’ atau ‘Sang Ratu.’ Semua tuhan milik siapapun bisa disebut sebagai al lah. Kata allah dalam Alkitab Arab merunut pada al lah Yahweh. Sedangkan kata Allah dalam Qur’an merunut pada al lah Hubal. Allah hanyalah gelar belaka, yang artinya adalah ‘sang Tuhan’. Tuhan mana pun bisa disebut sebagai ‘sang Tuhan.’
Apakah Alkitab menyebut tuhannya (al lah) orang² Arab dengan sebutan namanya? Iya! Hubal itu sama dengan Baal, tuhannya masyarakat Moab. Dalam bahasa Arab, nama Ibrani HaBaal berarti “sang Baal.”
Muhammad tidak pernah menyebut si Hubal ini dengan namanya. Hal ini karena setiap orang menyebut Hubal dengan julukannya. Ketika orang² Inggris menyebut ‘sang Ratu’ (the Queen), mereka tahu sekali siapakah yang mereka bicarakan. Elizabeth II dan sang Ratu adalah satu orang yang sama.
Umat Muslim tidak perlu bingung² untuk mencari tahu siapa sih sebenarnya tuhan yang mereka sembah itu? Yang perlu mereka lakukan adalah melihat simbol bulan sabit di atas menara mesjid dan lambang Islam itu sendiri. Lambang bulan sabit itulah kuncinya. Lambang bulan sabit inilah yang mengunci mati segala bantahan. Lambang bulan sabit ini merupakan lambang yang tak dapat disangkal lagi bahwa sebenarnya al lah dalam Qur’an itu tak lain daripada si Hubal, sang Dewa Bulan.
Sundul biar muslim bisa menyanggahnya...
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t14630-allah-adalah-dewa-bulan-kaum-berhala
silahkan ke situ..saya tunggu anda disitu
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7771
Registration date : 2011-01-04
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
@Kuku bima:
Bila menurut Anda bahwa arti Allah pada Alkitab itu adalah sang Tuhan.
Lantas apa maksudnya Tuhan Allah (baca Tuhan Alah)?
Bila menurut Anda bahwa arti Allah pada Alkitab itu adalah sang Tuhan.
Lantas apa maksudnya Tuhan Allah (baca Tuhan Alah)?
bayo_lubis- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -106
Points : 10561
Registration date : 2011-02-27
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
sama2 bikinan orang.. Gitu aja pake nanya.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
jiseskrais- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 851
Location : Gelora Bung Karel.
Job/hobbies : bikin kesel domba domba
Humor : gantian dunks ? Pegel tau di salib ! >_<
Reputation : 4
Points : 5531
Registration date : 2011-08-06
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
bener juga yah....jiseskrais wrote:sama2 bikinan orang.. Gitu aja pake nanya.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
tapi apakah orang2 itu dari kalangan(keyakinan) yg sama?
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
kl Kristen dan Islam sama2 menulis Allah sebagai Tuhan..apakah berarti Tuhan Kristen dan Tuhan Islam yg anda sebut dewa bulan sama bung ?chriztian power wrote:bener juga yah....jiseskrais wrote:sama2 bikinan orang.. Gitu aja pake nanya.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
tapi apakah orang2 itu dari kalangan(keyakinan) yg sama?
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7771
Registration date : 2011-01-04
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
aku nggak bilang allah islam adalah dewa bulanmusicman wrote:kl Kristen dan Islam sama2 menulis Allah sebagai Tuhan..apakah berarti Tuhan Kristen dan Tuhan Islam yg anda sebut dewa bulan sama bung ?chriztian power wrote:bener juga yah....jiseskrais wrote:sama2 bikinan orang.. Gitu aja pake nanya.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
tapi apakah orang2 itu dari kalangan(keyakinan) yg sama?
yg aku pertanyakan adalah kok lambang nya mirip yah, apakah sebenarnya yg membuat ke 2 lambang tersebut berasal dari kalangan yg sama(pemuja dewa bulan)?
kamu pasti setuju kalau sy katakan lambang bulan bintang versi islam =/= ALLAH, karena ALLAH yg sebenarnya tidak dpt digambarkan..
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
musicman menanyakan dengan cara berpikir lu!chriztian power wrote:aku nggak bilang allah islam adalah dewa bulanmusicman wrote:kl Kristen dan Islam sama2 menulis Allah sebagai Tuhan..apakah berarti Tuhan Kristen dan Tuhan Islam yg anda sebut dewa bulan sama bung ?chriztian power wrote:bener juga yah....jiseskrais wrote:sama2 bikinan orang.. Gitu aja pake nanya.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
tapi apakah orang2 itu dari kalangan(keyakinan) yg sama?
yg aku pertanyakan adalah kok lambang nya mirip yah, apakah sebenarnya yg membuat ke 2 lambang tersebut berasal dari kalangan yg sama(pemuja dewa bulan)?
kamu pasti setuju kalau sy katakan lambang bulan bintang versi islam =/= ALLAH, karena ALLAH yg sebenarnya tidak dpt digambarkan..
jd pertanyaan lu aneh...kl setiap yg mirip adalah =
prawira- RED MEMBERS
- Number of posts : 96
Location : Kunjungi Forum Diskusi Lintas Agama Yang Mengutamakan sisi keilmuan dan Intelektualitas : http://www.laskarislam.com/forum
Reputation : 0
Points : 4733
Registration date : 2011-10-18
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
bocen ah ! Pitnahannya gak jauh dari..
Hajar Aswad=Allah
Muhammad=Allah
Hubal=Allah
trus apalagi ya..?
mbok yg keren gitu kalo pitnah..
Hajar Aswad=Allah
Muhammad=Allah
Hubal=Allah
trus apalagi ya..?
mbok yg keren gitu kalo pitnah..
jiseskrais- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 851
Location : Gelora Bung Karel.
Job/hobbies : bikin kesel domba domba
Humor : gantian dunks ? Pegel tau di salib ! >_<
Reputation : 4
Points : 5531
Registration date : 2011-08-06
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
km kloningan nya musicman yah? kok kamu tau cara pikirnya musicman?prawira wrote:musicman menanyakan dengan cara berpikir lu!chriztian power wrote:aku nggak bilang allah islam adalah dewa bulanmusicman wrote:kl Kristen dan Islam sama2 menulis Allah sebagai Tuhan..apakah berarti Tuhan Kristen dan Tuhan Islam yg anda sebut dewa bulan sama bung ?chriztian power wrote:bener juga yah....jiseskrais wrote:sama2 bikinan orang.. Gitu aja pake nanya.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
tapi apakah orang2 itu dari kalangan(keyakinan) yg sama?
yg aku pertanyakan adalah kok lambang nya mirip yah, apakah sebenarnya yg membuat ke 2 lambang tersebut berasal dari kalangan yg sama(pemuja dewa bulan)?
kamu pasti setuju kalau sy katakan lambang bulan bintang versi islam =/= ALLAH, karena ALLAH yg sebenarnya tidak dpt digambarkan..
jd pertanyaan lu aneh...kl setiap yg mirip adalah =
baca lagi pertanyaan sy..
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
jehhhh.gk perlu banyak Nalar juga jelas,lo nuduh Allah adalah Dewa BUlan!chriztian power wrote:km kloningan nya musicman yah? kok kamu tau cara pikirnya musicman?prawira wrote:musicman menanyakan dengan cara berpikir lu!chriztian power wrote:aku nggak bilang allah islam adalah dewa bulanmusicman wrote:kl Kristen dan Islam sama2 menulis Allah sebagai Tuhan..apakah berarti Tuhan Kristen dan Tuhan Islam yg anda sebut dewa bulan sama bung ?chriztian power wrote:bener juga yah....jiseskrais wrote:sama2 bikinan orang.. Gitu aja pake nanya.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
tapi apakah orang2 itu dari kalangan(keyakinan) yg sama?
yg aku pertanyakan adalah kok lambang nya mirip yah, apakah sebenarnya yg membuat ke 2 lambang tersebut berasal dari kalangan yg sama(pemuja dewa bulan)?
kamu pasti setuju kalau sy katakan lambang bulan bintang versi islam =/= ALLAH, karena ALLAH yg sebenarnya tidak dpt digambarkan..
jd pertanyaan lu aneh...kl setiap yg mirip adalah =
baca lagi pertanyaan sy..
pke ngeles
pir..pirbaca noh pernyataan lo yg gw bold?
apa maksud lo pembuat tsb kalangan yg samayaitu penyembah dewa bulan?
pantesan, licik seperti ular.Cocok tuh signature lu!
prawira- RED MEMBERS
- Number of posts : 96
Location : Kunjungi Forum Diskusi Lintas Agama Yang Mengutamakan sisi keilmuan dan Intelektualitas : http://www.laskarislam.com/forum
Reputation : 0
Points : 4733
Registration date : 2011-10-18
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
secara tdk langsung, allah yg kalian sembah adalah allah yg sama yg disembah adam, abraham,ishak, yakub dan kristen...OK clear...prawira wrote:jehhhh.gk perlu banyak Nalar juga jelas,lo nuduh Allah adalah Dewa BUlan!chriztian power wrote:km kloningan nya musicman yah? kok kamu tau cara pikirnya musicman?prawira wrote:musicman menanyakan dengan cara berpikir lu!chriztian power wrote:aku nggak bilang allah islam adalah dewa bulanmusicman wrote:kl Kristen dan Islam sama2 menulis Allah sebagai Tuhan..apakah berarti Tuhan Kristen dan Tuhan Islam yg anda sebut dewa bulan sama bung ?chriztian power wrote:bener juga yah....jiseskrais wrote:sama2 bikinan orang.. Gitu aja pake nanya.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
tapi apakah orang2 itu dari kalangan(keyakinan) yg sama?
yg aku pertanyakan adalah kok lambang nya mirip yah, apakah sebenarnya yg membuat ke 2 lambang tersebut berasal dari kalangan yg sama(pemuja dewa bulan)?
kamu pasti setuju kalau sy katakan lambang bulan bintang versi islam =/= ALLAH, karena ALLAH yg sebenarnya tidak dpt digambarkan..
jd pertanyaan lu aneh...kl setiap yg mirip adalah =
baca lagi pertanyaan sy..
pke ngeles
pir..pirbaca noh pernyataan lo yg gw bold?
apa maksud lo pembuat tsb kalangan yg samayaitu penyembah dewa bulan?
pantesan, licik seperti ular.Cocok tuh signature lu!
sebuah hal yg sangat kebetulan jika lambang allah mirip dengan lambang dewa bulan,jadi apakah tdk mungkin kalau yg membuat lambang tsb adalah pemuja dewa bulan yg akhirnya di "wariskan" kpd umat islam..
aku nggak perlu ngeles sama orang yg nggak bisa melihat persamaan dari 2 gambar diatas..prawira wrote:
jehhhh.gk perlu banyak Nalar juga jelas,lo nuduh Allah adalah Dewa BUlan!
pke ngeles
astaga, aku debat sama org yg nggak bisa bacaprawira wrote:
pantesan, licik seperti ular.Cocok tuh signature lu!
Last edited by chriztian power on Mon 02 Apr 2012, 6:33 pm; edited 1 time in total
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
lha,,,,kalo dewa bulan lalu gimana dengan Allah = Hajar Aswad????
kok kapir gak konsisten?
kok kapir gak konsisten?
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5514
Registration date : 2011-07-24
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
yg ini aja kagak bisa dijelasinBnei Yishmael Ben Avraham wrote:lha,,,,kalo dewa bulan lalu gimana dengan Allah = Hajar Aswad????
kok kapir gak konsisten?
sabar dong,ntar ada giliran nya kok
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
gua yg jadinya bingung sama pitnahan kapir,,,yg bener yg mana mengenai Allah ini???? Hajar Aswad atau Dewa Bulan????chriztian power wrote:yg ini aja kagak bisa dijelasinBnei Yishmael Ben Avraham wrote:lha,,,,kalo dewa bulan lalu gimana dengan Allah = Hajar Aswad????
kok kapir gak konsisten?
sabar dong,ntar ada giliran nya kok
coba sekalian aja dijelasin, sebab kapir kresetan ada juga make kata ini....
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5514
Registration date : 2011-07-24
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
apa ada "kapir" yg mau menjelaskan tentang hajar aswad???Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:gua yg jadinya bingung sama pitnahan kapir,,,yg bener yg mana mengenai Allah ini???? Hajar Aswad atau Dewa Bulan????chriztian power wrote:yg ini aja kagak bisa dijelasinBnei Yishmael Ben Avraham wrote:lha,,,,kalo dewa bulan lalu gimana dengan Allah = Hajar Aswad????
kok kapir gak konsisten?
sabar dong,ntar ada giliran nya kok
coba sekalian aja dijelasin, sebab kapir kresetan ada juga make kata ini....
kalo aku sih,nggak suka OOT,meskipun nggak bisa dipungkiri sering juga OOT(namanya juga manusia)..
atawa bikin topik aja mengenai hajar aswad, gimana?
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
nah lho,,,,semakin bingung jadinya,,,,elu niatnya mau membuktikan dewa bulan atau hajar aswad sebagai Allah itu???? Masak dua-duanya, kagak konsisten artinya kalo dua-duanya, mana yg bener,,,, atau elu beda pedapat sama kapir laen yg menyodorkan hajar aswad??? Sesama kapir aje kagak sepaham masak kesimpulan yg kagak sepaham mau disodorkan ke kaum muslim buat pembenarannya, yah jelas bingunglah mereka....gimana kalo elu mendengar penjelasan dari muslim mengenai Allah ini, simple dan gak neko-necko kok...chriztian power wrote:apa ada "kapir" yg mau menjelaskan tentang hajar aswad???Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:gua yg jadinya bingung sama pitnahan kapir,,,yg bener yg mana mengenai Allah ini???? Hajar Aswad atau Dewa Bulan????chriztian power wrote:yg ini aja kagak bisa dijelasinBnei Yishmael Ben Avraham wrote:lha,,,,kalo dewa bulan lalu gimana dengan Allah = Hajar Aswad????
kok kapir gak konsisten?
sabar dong,ntar ada giliran nya kok
coba sekalian aja dijelasin, sebab kapir kresetan ada juga make kata ini....
kalo aku sih,nggak suka OOT,meskipun nggak bisa dipungkiri sering juga OOT(namanya juga manusia)..
atawa bikin topik aja mengenai hajar aswad, gimana?
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5514
Registration date : 2011-07-24
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
fokus di dewa bulan aja dulu mas, baca deh judul nya...Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
nah lho,,,,semakin bingung jadinya,,,,elu niatnya mau membuktikan dewa bulan atau hajar aswad sebagai Allah itu???? Masak dua-duanya, kagak konsisten artinya kalo dua-duanya, mana yg bener,,,, atau elu beda pedapat sama kapir laen yg menyodorkan hajar aswad??? Sesama kapir aje kagak sepaham masak kesimpulan yg kagak sepaham mau disodorkan ke kaum muslim buat pembenarannya, yah jelas bingunglah mereka....gimana kalo elu mendengar penjelasan dari muslim mengenai Allah ini, simple dan gak neko-necko kok...
kalau mau membahas hajar aswad, bikin aja topik baru...
kalau mau lanjutin tentang hajar aswad di sini, sorry aye nggak ikutan,kalau di topik lain baru aye ikutan..
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
coba elu bahas paham dewa bulan elu dengan kapir lainnya yg berpaham hajar aswad,,,,baru deh ke muslim....muslim gak tertarik bahas yg masih simpang siur....chriztian power wrote:fokus di dewa bulan aja dulu mas, baca deh judul nya...Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
nah lho,,,,semakin bingung jadinya,,,,elu niatnya mau membuktikan dewa bulan atau hajar aswad sebagai Allah itu???? Masak dua-duanya, kagak konsisten artinya kalo dua-duanya, mana yg bener,,,, atau elu beda pedapat sama kapir laen yg menyodorkan hajar aswad??? Sesama kapir aje kagak sepaham masak kesimpulan yg kagak sepaham mau disodorkan ke kaum muslim buat pembenarannya, yah jelas bingunglah mereka....gimana kalo elu mendengar penjelasan dari muslim mengenai Allah ini, simple dan gak neko-necko kok...
kalau mau membahas hajar aswad, bikin aja topik baru...
kalau mau lanjutin tentang hajar aswad di sini, sorry aye nggak ikutan,kalau di topik lain baru aye ikutan..
oiya, kristen juga make kata Allah lho,,,nurut elu Allah dalam bible kresetan itu hajar aswad, dewa bulan, atau yesus???
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5514
Registration date : 2011-07-24
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
LAH WONG PINTU KEBODOHAN ADANYA DI SITU......ORANG BER IMAN HARUS MELIHAT ITU.......DI HARUS BENAR-BENAR YAKIN..KARENA KEYAKINANNYA AKAN MEMBAWA DIRINYA PADA KETUHANAN YANG SEJATI.........KENAPA HARUS FITNAH BUKANKAH SEMUA ITU NYATA........DARI SEJARAH MASA SEBELUM ISLAM..BETAPA HORMATNYA MUHAMMAD MUDA PADA HAJAR ASWAD.......COBALAH ANDA BERPALING KE BELAKANG PADA MASA KAKEKNYA MUHAMMAD....SIAPA DIA..AGAMA APA YANG DI YAKINI OLEH KAKEK..BAPAK.IBUNYA KANG MAMAD........... GUA KASIH TAU AGAMA JIN....MEREKA ADALAH DUKUN DAN MUHAMMAD JUGA DUKUN....DI DUNIA INI CUMA ISLAM YANG BISA NGOBROL AME JIN..KARENA MEMANG ADA RAPALANNYA DI QURAN..ACARA DUNIA LAIN.......JIN ADALAH SETAN.....BERPERAN BESAR DI SETIAP PERHELATAN ISLAM DARI LAHIR, SUNAT SAMPE KEMATIAN...KYAI SANGAT MENGANDALKAN JIN DALAM MENJAGA PERHELATAN AKBAR......JIN ADALAH SETAN.....jiseskrais wrote:bocen ah ! Pitnahannya gak jauh dari..
Hajar Aswad=Allah
Muhammad=Allah
Hubal=Allah
trus apalagi ya..?
mbok yg keren gitu kalo pitnah..
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
km kloningan nya kuku-rapan eh... Kuku bima yah? kok kamu tau cara pikirnya kuku bima? Dan sepertinya Anda menggantikan posisi kuku bima di sini. Baca lagi siapa TSnya.chriztian power wrote:km kloningan nya musicman yah? kok kamu tau cara pikirnya musicman?prawira wrote:musicman menanyakan dengan cara berpikir lu!
jd pertanyaan lu aneh...kl setiap yg mirip adalah =
baca lagi pertanyaan sy..
bayo_lubis- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -106
Points : 10561
Registration date : 2011-02-27
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
buat saya, nggak perlu kloningan untuk berdebat..bayo_lubis wrote:km kloningan nya kuku-rapan eh... Kuku bima yah? kok kamu tau cara pikirnya kuku bima? Dan sepertinya Anda menggantikan posisi kuku bima di sini. Baca lagi siapa TSnya.chriztian power wrote:km kloningan nya musicman yah? kok kamu tau cara pikirnya musicman?prawira wrote:musicman menanyakan dengan cara berpikir lu!
jd pertanyaan lu aneh...kl setiap yg mirip adalah =
baca lagi pertanyaan sy..
sy bukan TS, lalu knp? nggak boleh ikutan berdebat?
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
oke,,,anggap saja saya nggak mampu berdebat ama kamu mengenai hajar aswad,Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
coba elu bahas paham dewa bulan elu dengan kapir lainnya yg berpaham hajar aswad,,,,baru deh ke muslim....muslim gak tertarik bahas yg masih simpang siur....
oiya, kristen juga make kata Allah lho,,,nurut elu Allah dalam bible kresetan itu hajar aswad, dewa bulan, atau yesus???
jadi apa kamu mau lanjutkan debat mengenai dewa bulan?
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
LOH KENAPA DI SETOP BUKANKAH DEWA BULAN ITU HAJAR ASWAD........JUSTRU DEWABULAN YANG DIMAKSUD ADALAH HAJAR ASWAD.....DEWA BULANNYA SUKU QURAISE.....SUKUNYA KANG MAMAD....chriztian power wrote:oke,,,anggap saja saya nggak mampu berdebat ama kamu mengenai hajar aswad,Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
coba elu bahas paham dewa bulan elu dengan kapir lainnya yg berpaham hajar aswad,,,,baru deh ke muslim....muslim gak tertarik bahas yg masih simpang siur....
oiya, kristen juga make kata Allah lho,,,nurut elu Allah dalam bible kresetan itu hajar aswad, dewa bulan, atau yesus???
jadi apa kamu mau lanjutkan debat mengenai dewa bulan?
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
ohh gitu yah,maklumlah mas,kemampun orang kan beda2, saya pengen fokus di sosok ama lambang nya aja, bukan benda/hajar aswad nya, aku kan cuman nubi yg masih butuh banyak bimbingan maskuku bima wrote:LOH KENAPA DI SETOP BUKANKAH DEWA BULAN ITU HAJAR ASWAD........JUSTRU DEWABULAN YANG DIMAKSUD ADALAH HAJAR ASWAD.....DEWA BULANNYA SUKU QURAISE.....SUKUNYA KANG MAMAD....chriztian power wrote:oke,,,anggap saja saya nggak mampu berdebat ama kamu mengenai hajar aswad,Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
coba elu bahas paham dewa bulan elu dengan kapir lainnya yg berpaham hajar aswad,,,,baru deh ke muslim....muslim gak tertarik bahas yg masih simpang siur....
oiya, kristen juga make kata Allah lho,,,nurut elu Allah dalam bible kresetan itu hajar aswad, dewa bulan, atau yesus???
jadi apa kamu mau lanjutkan debat mengenai dewa bulan?
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
ni anak kok stok dongoknya gak abis2 ya??kuku bima wrote:LOH KENAPA DI SETOP BUKANKAH DEWA BULAN ITU HAJAR ASWAD........JUSTRU DEWABULAN YANG DIMAKSUD ADALAH HAJAR ASWAD..... DEWA BULANNYA SUKU QURAISE.....SUKUNYA KANG MAMAD....chriztian power wrote:oke,,,anggap saja saya nggak mampu berdebat ama kamu mengenai hajar aswad,Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
coba elu bahas paham dewa bulan elu dengan kapir lainnya yg berpaham hajar aswad,,,,baru deh ke muslim....muslim gak tertarik bahas yg masih simpang siur....
oiya, kristen juga make kata Allah lho,,,nurut elu Allah dalam bible kresetan itu hajar aswad, dewa bulan, atau yesus???
jadi apa kamu mau lanjutkan debat mengenai dewa bulan?
jiseskrais- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 851
Location : Gelora Bung Karel.
Job/hobbies : bikin kesel domba domba
Humor : gantian dunks ? Pegel tau di salib ! >_<
Reputation : 4
Points : 5531
Registration date : 2011-08-06
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
ntar abis kok, kalu udah dijelasin ama kalian mengenai kesamaan lambang kalian ama lambang dewa bulanjiseskrais wrote:
ni anak kok stok dongoknya gak abis2 ya??
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
Bukan kenapa2. Saya cuma mengembalikan pertanyaan Anda ke Anda sendiri. Masa ga sadar sih?chriztian power wrote:buat saya, nggak perlu kloningan untuk berdebat..bayo_lubis wrote:km kloningan nya kuku-rapan eh... Kuku bima yah? kok kamu tau cara pikirnya kuku bima? Dan sepertinya Anda menggantikan posisi kuku bima di sini. Baca lagi siapa TSnya.chriztian power wrote:km kloningan nya musicman yah? kok kamu tau cara pikirnya musicman?prawira wrote:musicman menanyakan dengan cara berpikir lu!
jd pertanyaan lu aneh...kl setiap yg mirip adalah =
baca lagi pertanyaan sy..
sy bukan TS, lalu knp? nggak boleh ikutan berdebat?
bayo_lubis- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -106
Points : 10561
Registration date : 2011-02-27
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
Batu kok disamakan dg bulan?kuku bima wrote:LOH KENAPA DI SETOP BUKANKAH DEWA BULAN ITU HAJAR ASWAD........JUSTRU DEWABULAN YANG DIMAKSUD ADALAH HAJAR ASWAD.....DEWA BULANNYA SUKU QURAISE.....SUKUNYA KANG MAMAD....chriztian power wrote:oke,,,anggap saja saya nggak mampu berdebat ama kamu mengenai hajar aswad,Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
coba elu bahas paham dewa bulan elu dengan kapir lainnya yg berpaham hajar aswad,,,,baru deh ke muslim....muslim gak tertarik bahas yg masih simpang siur....
oiya, kristen juga make kata Allah lho,,,nurut elu Allah dalam bible kresetan itu hajar aswad, dewa bulan, atau yesus???
jadi apa kamu mau lanjutkan debat mengenai dewa bulan?
Pantas aja Anda menganggap bahwa manusia adalah Tuhan.
bayo_lubis- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -106
Points : 10561
Registration date : 2011-02-27
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
Ada apa dg gambar nomor 2? Saya ga kenal tuh. Kabarnya itu hanya gambar partai. Soal gambar partai banyak tuh jenisnya. Ada yg gambar ka'bah, ada yg gambar matahari, ada yg gambar bola dunia dg 9 bintang, dll.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
bayo_lubis- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -106
Points : 10561
Registration date : 2011-02-27
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
di makam ibrahim dan semua minoret al mukaromah menggunakan lambang dewa bulan.....sang bilal anak bulan......ketika muslim bilang anak bulan aku sampe ngompol .........bayo_lubis wrote:Ada apa dg gambar nomor 2? Saya ga kenal tuh. Kabarnya itu hanya gambar partai. Soal gambar partai banyak tuh jenisnya. Ada yg gambar ka'bah, ada yg gambar matahari, ada yg gambar bola dunia dg 9 bintang, dll.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
lho.. Khan udah gw jelasin bahwa kesamaan 2 gambar di atas adalah sama2 bikinan manusia...chriztian power wrote:ntar abis kok, kalu udah dijelasin ama kalian mengenai kesamaan lambang kalian ama lambang dewa bulanjiseskrais wrote:
ni anak kok stok dongoknya gak abis2 ya??
Nilai bahasa indonesia nya dpt brp ??
jiseskrais- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 851
Location : Gelora Bung Karel.
Job/hobbies : bikin kesel domba domba
Humor : gantian dunks ? Pegel tau di salib ! >_<
Reputation : 4
Points : 5531
Registration date : 2011-08-06
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
dewa bulan adalah Tuhannya muhammad sebelum dia menyebarkan hayalannya..islam.....ikut....setan...lewat....ajaran....muhammadjiseskrais wrote:lho.. Khan udah gw jelasin bahwa kesamaan 2 gambar di atas adalah sama2 bikinan manusia...chriztian power wrote:ntar abis kok, kalu udah dijelasin ama kalian mengenai kesamaan lambang kalian ama lambang dewa bulanjiseskrais wrote:
ni anak kok stok dongoknya gak abis2 ya??
Nilai bahasa indonesia nya dpt brp ??
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
kalau ntu emang bener dewa bulan, lha trus ditengah2 bulannya, kok ada mataharinya?chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
Frontline Defender- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 739
Reputation : 4
Points : 5433
Registration date : 2011-09-05
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
nah kan,,,,kalian saja kebingungan mau menyodorkan argumen apa ke muslim,,,hajar aswad atau dewa bulan???? Coba kalian rembug dulu mengenai masalah ini.....kuku bima wrote:LOH KENAPA DI SETOP BUKANKAH DEWA BULAN ITU HAJAR ASWAD........JUSTRU DEWABULAN YANG DIMAKSUD ADALAH HAJAR ASWAD.....DEWA BULANNYA SUKU QURAISE.....SUKUNYA KANG MAMAD....chriztian power wrote:oke,,,anggap saja saya nggak mampu berdebat ama kamu mengenai hajar aswad,Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
coba elu bahas paham dewa bulan elu dengan kapir lainnya yg berpaham hajar aswad,,,,baru deh ke muslim....muslim gak tertarik bahas yg masih simpang siur....
oiya, kristen juga make kata Allah lho,,,nurut elu Allah dalam bible kresetan itu hajar aswad, dewa bulan, atau yesus???
jadi apa kamu mau lanjutkan debat mengenai dewa bulan?
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5514
Registration date : 2011-07-24
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
ya udah,,gambar ini ajah,bayo_lubis wrote:Ada apa dg gambar nomor 2? Saya ga kenal tuh. Kabarnya itu hanya gambar partai. Soal gambar partai banyak tuh jenisnya. Ada yg gambar ka'bah, ada yg gambar matahari, ada yg gambar bola dunia dg 9 bintang, dll.chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
prhatikan yg ada di puncaknya,pastinya bangunan itu bukan kantor parpol...
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
kalau yg di pake mnjadi lambang islam, ditengah2nya ada bintang, mungkin biar "sedikit" update..Frontline Defender wrote:kalau ntu emang bener dewa bulan, lha trus ditengah2 bulannya, kok ada mataharinya?chriztian power wrote:
coba bandingkan ke dua gambar berikut:
1.gambar dewa bulan
2.lambang islam
apa persamaan kedua gambar itu?
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
oh iuya yah,,,jiseskrais wrote:lho.. Khan udah gw jelasin bahwa kesamaan 2 gambar di atas adalah sama2 bikinan manusia...chriztian power wrote:ntar abis kok, kalu udah dijelasin ama kalian mengenai kesamaan lambang kalian ama lambang dewa bulanjiseskrais wrote:
ni anak kok stok dongoknya gak abis2 ya??
Nilai bahasa indonesia nya dpt brp ??
tapi apakah manusia yg sama yg membuat ke2nya?<<--ini aku tanya untuk semua..
nilai bah indo aku,pas semester lalu dikasih B- ama dosen,sedih juga sih,tapi boleh lah....
kalau jaman sekolah dulu udah lupa dpt berapa,...
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
kan saya dari kemaren diskusinya tntang dewa bulan...Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
nah kan,,,,kalian saja kebingungan mau menyodorkan argumen apa ke muslim,,,hajar aswad atau dewa bulan???? Coba kalian rembug dulu mengenai masalah ini.....
judulnya juga
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
iye gua tau elu berpaham dewa bulan....dan elu ngarep kalo bahasan loe itu untuk menohok keyakinan kaum muslim kalo mereka menyembah dewa bulan.....nah sementara ada yg berpaham muslim menyembah hajar aswad, dan ada juga yg menganut paham muslim menyembah ka'bah, jadi yg mana yg merupakan fakta menurut sudut pandang kapir????chriztian power wrote:kan saya dari kemaren diskusinya tntang dewa bulan...Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
nah kan,,,,kalian saja kebingungan mau menyodorkan argumen apa ke muslim,,,hajar aswad atau dewa bulan???? Coba kalian rembug dulu mengenai masalah ini.....
judulnya juga
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5514
Registration date : 2011-07-24
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
nih gua kasih juga yg persis...
Vatican
Obelisk mesir
Vatican
Obelisk mesir
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5514
Registration date : 2011-07-24
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
@ chriztian power
Baru-baru ini diterima pertanyaan seseorang: ‘Apakah benar bahwa Allah = Moon God?’ Pertanyaan ini timbul setelah penanya membaca buku Robert Morey: ‘THE ISLAMIC INVASION, Confronting the World’s Fastest Growing Religion’ (Harvest House Publishers, Eugene, 1992). Beberapa orang juga menanyakan isi buku itu yang rupanya sudah banyak beredar di Indonesia. Di tahun 2000, seseorang memberikan buku itu kepada saya.
Dari judul buku itu sudah bisa diraba bagaimana isi buku itu, yang membuka konfrontasi menghadapi agama Islam yang disebutnya sebagai agama yang berkembang paling cepat di dunia dan sedang menyerbu negara-negara yang secara tradisional disebut Kristen seperti di Inggeris, negara-negara Eropah, dan masakini di Amerika Serikat. (Sebenarnya di Indonesia sebaliknyalah yang terjadi berbeda dengan negara-negara Barat yang telah mengalami ‘post christian era’).
Buku itu memberi kesan kuat adanya anggapan seakan-akan Barat = Kristen dan Arab = Islam, dan Islam = kultur Arab (h.20). Pemikiran yang bersifat stereotip terlihat dari beberapa kesimpulan Morey, yaitu: bahwa ‘Arab sebagai keturunan Abraham melalui Ismael’ adalah sebuah mitos dan rasisme Arab (h.23); Islam = tradisi kekerasan (h.38); Allah adalah murni istilah Arab berkaitan dengan dewa Arab (h.48) atau tepatnya Moon God (h.50). Kemudian Allah dibandingkan dengan ‘the God of the Bible’ (h.57), dan bahwa ‘Allah’ baru digunakan dalam Alkitab berbahasa Arab pada abad-9 setelah Alkitab selesai ditulis karena pada masa itu kekuatan Arab sudah mendominasi kawasan Timur Tengah sehingga para penerjemah Alkitab Arab tunduk pada tekanan politik dan agama dan menggunakan nama ‘Allah’ dalam Alkitab Arab (h.64).
Sayang sekali Morey sekalipun mengutip banyak sumber kurang menulis buku itu dengan argumen ilmiah tetapi menulisnya secara singkat/fragmentaris dan banyak komentar tentang Islam diambil dari pembicaraan dengan para amatir seperti supir taxi, pendengar ceramah atau siaran TV-nya. Buku teologia Kristen dan Arab yang berlawanan dengan teorinya praktis tidak dikutip.
Superioritas Barat atas Arab/Islam melekat kuat dalam diri Morey sehingga dalam tulisannya ia mengagungkan kultur Barat dan melecehkan kultur Arab. Ia lupa bahwa Arab sudah lama maju dan menerjemahkan karya filsafat Yunani yang membuka mata Barat melalui interaksi Perang Salib dimana naskah itu dikenal kembali oleh Eropah, bahwa Barat menggunakan angka yang dikembangkan orang Arab, dan banyak juga orang Arab yang beragama Kristen. Sayang Morey juga tidak membahas mengapa gereja Roma Katolik begitu sarat kultur Roma abad pertengahan (misalnya dengan hadirnya kurban misa, relikwi, patung, saturnalia) yang membungkus ibadat Kristen pra-Reformasi. Adanya masa kegelapan Eropah tentu tidak bisa dijadikan kesimpulan umum bahwa ‘agama Kristen itu gelap’, demikian juga kultur masa jahiliah tentu tidak bisa dijadikan kesimpulan umum bahwa agama ‘Islam’ itu identik dengan budaya jahiliah sekalipun ada pengaruhnya.
Bahwa dalam sejarahnya agama Islam memiliki kultur kekerasan, itu tidak membuktikan bahwa agama Islam itu agama kekerasan, sebaliknya walau Alkitab Kristen berbicara mengenai kasih (PB) itu tidak menjamin bahwa kultur Kristen itu kasih. Indonesia menjadi mayoritas beragama Islam karena datangnya orang-orang Sufi Islam yang datang dengan damai sehingga menarik banyak orang, ini berbeda dengan kedatangan misi Kristen yang seiring dengan kolonialisme yang membawa senjata. Sejarah kultus Kristen tidak sepi kekerasan, sejak perebutan jabatan keUskupan/kePausan sampai perang Salib kita mengenal kekerasan dalam kultur Barat Kristen, demikian juga sejarah kontra Reformasi dengan inkwisisi dan perang hugenotnya menunjukkan bahwa kultur Barat Kristen bisa sadis juga. Kultur Barat Kristen tidak sepi kekerasan seperti para radikal dan teroris beragama Kristen yang melakukan terorisme di Amerika Latin, IRA di Irlandia, Basque di Spanyol, dan Karen di Birma. Perang Irak sekarang menunjukkan fakta aktual.
Sentimen anti Arab/Islam yang tebal membuat Morey kehilangan obyektivitasnya dan menganggap bahwa ‘bangsa Arab’ itu bukan keturunan Abraham dan sekedar mitos dan rasisme Arab. Sayang Morey menutup mata terhadap buku teologi klasik yang menyebutkan, bahwa: “orang Arab mencakup keturunan Aram (Kej.10:22), Eber (Kej.10:24-29), Abraham dari Keturah (Kej.25:1-4) dan dari Hagar (Kej.25:13-16). . . . Keturunan Yoktan (anak Eber) mencakup beberapa suku Arab (Kej.10:26-29).” (Interpreters Dictionary of the Bible, vol.I, h.182. Baca juga The New Bible Dictionary, h.54; Cyrill Glasse: Ensiklopedia Islam, h.49-50; dan Ensiclopaedia Britannica di bawah kata ‘Arabia.’). Dari jalur keturunan ini kita mengerti bagaimana ‘Allah’ merupakan perkembangan dialek Arab untuk menyebut ‘El Semitik’.
Tulisan Morey bahwa Allah adalah murni istilah Arab berkaitan dengan dewa Arab atau Moon God, didasarkan anggapan bahwa Arab adalah clan yang terisolir, dan mengabaikan bahwa kata ‘Arab’ sendiri berarti ‘nomad’ (pengelana) sehingga hubungan dengan negara tetangga mudah terjadi baik dengan Babel, Mesir, maupun Palestina yang lebih dekat, demikian juga diabaikan bahwa Arab itu punya akar sejarah yang adalah Abrahamik, Hebraic, dan Semitic. Ini ditolak demi menyudutkan masa jahiliah sebagai dasar agama Islam. Suku Ibrahimiyyah dan Ishmaliyyah masih memiliki orang ‘hanif’ yang mempercayai agama ‘monotheisme Abraham’ dan tidak terpengaruh penyembahan berhala masa jahiliah. Membesarkan pengaruh dewa Babel pada kultur Arab tetapi memutus hubungan dengan nenek moyangnya jelas tidak jujur.
Morey menyebut lambang ‘bulan sabit’ menunjuk pada ‘moon God’ (h.51). Sumber Islam menyebut bahwa Hubal (dewa bulan) baru dibawa dari Siria ke Arab pada zaman jahiliah, dan bulan sabit baru muncul di Turki (bukan Arab) 800 tahun kemudian oleh penguasa Otoman yang mengadopsinya dari Byzantium. Di Byzantium bulan sabit merupakan lambang kemenangan karena kemunculannya yang tiba-tiba menyelamatkan Byzantium dari serangan mendadak musuh di malam gelap. Lambang ini kemudian digunakan pada bendera negara, diletakkan di atas kubah mesjid, dan dijadikan lambang ‘red crescent’ di Turki dan ditiru beberapa negara Islam lainnya. Bagi Islam, bulan sabit (hilal) adalah petunjuk ritme waktu. Muhammad mengatakan: “Wahai bulan sabit yang indah dan bulan sabit petunjuk, keyakinanku teguh kepada Dia yang telah menciptakanmu.” (Glasse: Ensiklopedia Islam, h.64).
Sejarah Ibrani sendiri tidak lepas dari kemerosotan agama, Elohim bahkan Yahweh pernah diidentikkan sebagai ‘anak lembu emas’ oleh Harun (Kel.32:1-5) dan dipopulerkan kembali oleh Yerobeam (IRaj.12:28). Tentu kemerosotan ini tidak perlu menghasilkan kesimpulan bahwa Yahweh berasal dari kultus ‘lembu’ Babel atau Mesir kuno. Kalau mau diperpanjang ceritanya, ada juga teori-teori diajukan orang bahwa El bahkan Yahweh memiliki asal dewa kafir kuno. Ingat kultur Ibrani baru berkembang seribu tahun sesudah kultur Babel dan Mesir berkembang.
Morey menyebut bahwa “Bila Allah Alquran = God of the Bible, maka konsep mengenai God harus sama setiap butirnya.” Ini menunjukkan pencampur-adukkan istilah Allah sebagai ‘nama oknum’ dan ‘pengajaran mengenai Allah’ itu. Kalau Allah Al-Quran dibandingkan dengan God Alkitab Inggeris tentu beda aqidahnya, tetapi kita harus membandingkan Allah Al-Quran dan Allah Al-kitab bahasa Arab, disitu kita akan melihat Allah yang sama (semitik, hebraik dan abrahamik) dibalik doktrin/pengajaran/aqidah yang berbeda, demikian juga Allah PL dan PB dapat juga dibandingkan yang jelas menunjukkan perbedaan yang mencolok. Ini tentu tidak otomatis membuktikan bahwa ‘Allah PB’ tidak sama dengan ‘Allah PL’ bukan?
Pandangan yang menyebut bahwa kata ‘Allah’ dalam Alkitab Arab baru ditulis pada abad-9 karena tekanan Arab Islam tidaklah akurat, karena sebelum masa jahiliah, orang Kristen & Yahudi Arab, dan Arab Hanif sudah menggunakan istilah ‘Allah’ dan juga ditulis dalam inskripsi, dan di Al-Quran sendiri diakui bahwa Orang Yahudi & Kristen sama halnya orang Islam juga menyebut nama ‘Allah’ yang sama (QS.2:136;12:106,108). Al-Quran ditulis pada abad ke-7.
Morey beberapa kali mengutip Ensiclopaedia Britannica, mestinya ia juga mengutip: “Allah. . . . The name’s origin can be traced back to the earliest Semitic writings in which the word for god was Il or El, the latter being an Old Testament synonim for Yahweh. Allah is the standard Arabic word for “God” and is used by Arab Christians as well as by Muslims.” (di bawah kata ‘Allah’).
Akhirnya, misi Kristiani bukanlah untuk melecehkan ‘nama Allah’ Islam (yang menjadi boomerang bagi Kristen Arab & Indonesia) dan pengajarannya, tetapi bagaimana kita mengabarkan ‘Allah yang sama’ itu yang menyatakan diri dalam Tuhan Yesus Kristus sesuai pengajaran PL dan PB. Itulah kesaksian Kristiani yang tepat di dunia Islam.
http://www.sarapanpagi.org/allah-moon-god-vt1149.html
kapir kresten kok mencla mencle......
Baru-baru ini diterima pertanyaan seseorang: ‘Apakah benar bahwa Allah = Moon God?’ Pertanyaan ini timbul setelah penanya membaca buku Robert Morey: ‘THE ISLAMIC INVASION, Confronting the World’s Fastest Growing Religion’ (Harvest House Publishers, Eugene, 1992). Beberapa orang juga menanyakan isi buku itu yang rupanya sudah banyak beredar di Indonesia. Di tahun 2000, seseorang memberikan buku itu kepada saya.
Dari judul buku itu sudah bisa diraba bagaimana isi buku itu, yang membuka konfrontasi menghadapi agama Islam yang disebutnya sebagai agama yang berkembang paling cepat di dunia dan sedang menyerbu negara-negara yang secara tradisional disebut Kristen seperti di Inggeris, negara-negara Eropah, dan masakini di Amerika Serikat. (Sebenarnya di Indonesia sebaliknyalah yang terjadi berbeda dengan negara-negara Barat yang telah mengalami ‘post christian era’).
Buku itu memberi kesan kuat adanya anggapan seakan-akan Barat = Kristen dan Arab = Islam, dan Islam = kultur Arab (h.20). Pemikiran yang bersifat stereotip terlihat dari beberapa kesimpulan Morey, yaitu: bahwa ‘Arab sebagai keturunan Abraham melalui Ismael’ adalah sebuah mitos dan rasisme Arab (h.23); Islam = tradisi kekerasan (h.38); Allah adalah murni istilah Arab berkaitan dengan dewa Arab (h.48) atau tepatnya Moon God (h.50). Kemudian Allah dibandingkan dengan ‘the God of the Bible’ (h.57), dan bahwa ‘Allah’ baru digunakan dalam Alkitab berbahasa Arab pada abad-9 setelah Alkitab selesai ditulis karena pada masa itu kekuatan Arab sudah mendominasi kawasan Timur Tengah sehingga para penerjemah Alkitab Arab tunduk pada tekanan politik dan agama dan menggunakan nama ‘Allah’ dalam Alkitab Arab (h.64).
Sayang sekali Morey sekalipun mengutip banyak sumber kurang menulis buku itu dengan argumen ilmiah tetapi menulisnya secara singkat/fragmentaris dan banyak komentar tentang Islam diambil dari pembicaraan dengan para amatir seperti supir taxi, pendengar ceramah atau siaran TV-nya. Buku teologia Kristen dan Arab yang berlawanan dengan teorinya praktis tidak dikutip.
Superioritas Barat atas Arab/Islam melekat kuat dalam diri Morey sehingga dalam tulisannya ia mengagungkan kultur Barat dan melecehkan kultur Arab. Ia lupa bahwa Arab sudah lama maju dan menerjemahkan karya filsafat Yunani yang membuka mata Barat melalui interaksi Perang Salib dimana naskah itu dikenal kembali oleh Eropah, bahwa Barat menggunakan angka yang dikembangkan orang Arab, dan banyak juga orang Arab yang beragama Kristen. Sayang Morey juga tidak membahas mengapa gereja Roma Katolik begitu sarat kultur Roma abad pertengahan (misalnya dengan hadirnya kurban misa, relikwi, patung, saturnalia) yang membungkus ibadat Kristen pra-Reformasi. Adanya masa kegelapan Eropah tentu tidak bisa dijadikan kesimpulan umum bahwa ‘agama Kristen itu gelap’, demikian juga kultur masa jahiliah tentu tidak bisa dijadikan kesimpulan umum bahwa agama ‘Islam’ itu identik dengan budaya jahiliah sekalipun ada pengaruhnya.
Bahwa dalam sejarahnya agama Islam memiliki kultur kekerasan, itu tidak membuktikan bahwa agama Islam itu agama kekerasan, sebaliknya walau Alkitab Kristen berbicara mengenai kasih (PB) itu tidak menjamin bahwa kultur Kristen itu kasih. Indonesia menjadi mayoritas beragama Islam karena datangnya orang-orang Sufi Islam yang datang dengan damai sehingga menarik banyak orang, ini berbeda dengan kedatangan misi Kristen yang seiring dengan kolonialisme yang membawa senjata. Sejarah kultus Kristen tidak sepi kekerasan, sejak perebutan jabatan keUskupan/kePausan sampai perang Salib kita mengenal kekerasan dalam kultur Barat Kristen, demikian juga sejarah kontra Reformasi dengan inkwisisi dan perang hugenotnya menunjukkan bahwa kultur Barat Kristen bisa sadis juga. Kultur Barat Kristen tidak sepi kekerasan seperti para radikal dan teroris beragama Kristen yang melakukan terorisme di Amerika Latin, IRA di Irlandia, Basque di Spanyol, dan Karen di Birma. Perang Irak sekarang menunjukkan fakta aktual.
Sentimen anti Arab/Islam yang tebal membuat Morey kehilangan obyektivitasnya dan menganggap bahwa ‘bangsa Arab’ itu bukan keturunan Abraham dan sekedar mitos dan rasisme Arab. Sayang Morey menutup mata terhadap buku teologi klasik yang menyebutkan, bahwa: “orang Arab mencakup keturunan Aram (Kej.10:22), Eber (Kej.10:24-29), Abraham dari Keturah (Kej.25:1-4) dan dari Hagar (Kej.25:13-16). . . . Keturunan Yoktan (anak Eber) mencakup beberapa suku Arab (Kej.10:26-29).” (Interpreters Dictionary of the Bible, vol.I, h.182. Baca juga The New Bible Dictionary, h.54; Cyrill Glasse: Ensiklopedia Islam, h.49-50; dan Ensiclopaedia Britannica di bawah kata ‘Arabia.’). Dari jalur keturunan ini kita mengerti bagaimana ‘Allah’ merupakan perkembangan dialek Arab untuk menyebut ‘El Semitik’.
Tulisan Morey bahwa Allah adalah murni istilah Arab berkaitan dengan dewa Arab atau Moon God, didasarkan anggapan bahwa Arab adalah clan yang terisolir, dan mengabaikan bahwa kata ‘Arab’ sendiri berarti ‘nomad’ (pengelana) sehingga hubungan dengan negara tetangga mudah terjadi baik dengan Babel, Mesir, maupun Palestina yang lebih dekat, demikian juga diabaikan bahwa Arab itu punya akar sejarah yang adalah Abrahamik, Hebraic, dan Semitic. Ini ditolak demi menyudutkan masa jahiliah sebagai dasar agama Islam. Suku Ibrahimiyyah dan Ishmaliyyah masih memiliki orang ‘hanif’ yang mempercayai agama ‘monotheisme Abraham’ dan tidak terpengaruh penyembahan berhala masa jahiliah. Membesarkan pengaruh dewa Babel pada kultur Arab tetapi memutus hubungan dengan nenek moyangnya jelas tidak jujur.
Morey menyebut lambang ‘bulan sabit’ menunjuk pada ‘moon God’ (h.51). Sumber Islam menyebut bahwa Hubal (dewa bulan) baru dibawa dari Siria ke Arab pada zaman jahiliah, dan bulan sabit baru muncul di Turki (bukan Arab) 800 tahun kemudian oleh penguasa Otoman yang mengadopsinya dari Byzantium. Di Byzantium bulan sabit merupakan lambang kemenangan karena kemunculannya yang tiba-tiba menyelamatkan Byzantium dari serangan mendadak musuh di malam gelap. Lambang ini kemudian digunakan pada bendera negara, diletakkan di atas kubah mesjid, dan dijadikan lambang ‘red crescent’ di Turki dan ditiru beberapa negara Islam lainnya. Bagi Islam, bulan sabit (hilal) adalah petunjuk ritme waktu. Muhammad mengatakan: “Wahai bulan sabit yang indah dan bulan sabit petunjuk, keyakinanku teguh kepada Dia yang telah menciptakanmu.” (Glasse: Ensiklopedia Islam, h.64).
Sejarah Ibrani sendiri tidak lepas dari kemerosotan agama, Elohim bahkan Yahweh pernah diidentikkan sebagai ‘anak lembu emas’ oleh Harun (Kel.32:1-5) dan dipopulerkan kembali oleh Yerobeam (IRaj.12:28). Tentu kemerosotan ini tidak perlu menghasilkan kesimpulan bahwa Yahweh berasal dari kultus ‘lembu’ Babel atau Mesir kuno. Kalau mau diperpanjang ceritanya, ada juga teori-teori diajukan orang bahwa El bahkan Yahweh memiliki asal dewa kafir kuno. Ingat kultur Ibrani baru berkembang seribu tahun sesudah kultur Babel dan Mesir berkembang.
Morey menyebut bahwa “Bila Allah Alquran = God of the Bible, maka konsep mengenai God harus sama setiap butirnya.” Ini menunjukkan pencampur-adukkan istilah Allah sebagai ‘nama oknum’ dan ‘pengajaran mengenai Allah’ itu. Kalau Allah Al-Quran dibandingkan dengan God Alkitab Inggeris tentu beda aqidahnya, tetapi kita harus membandingkan Allah Al-Quran dan Allah Al-kitab bahasa Arab, disitu kita akan melihat Allah yang sama (semitik, hebraik dan abrahamik) dibalik doktrin/pengajaran/aqidah yang berbeda, demikian juga Allah PL dan PB dapat juga dibandingkan yang jelas menunjukkan perbedaan yang mencolok. Ini tentu tidak otomatis membuktikan bahwa ‘Allah PB’ tidak sama dengan ‘Allah PL’ bukan?
Pandangan yang menyebut bahwa kata ‘Allah’ dalam Alkitab Arab baru ditulis pada abad-9 karena tekanan Arab Islam tidaklah akurat, karena sebelum masa jahiliah, orang Kristen & Yahudi Arab, dan Arab Hanif sudah menggunakan istilah ‘Allah’ dan juga ditulis dalam inskripsi, dan di Al-Quran sendiri diakui bahwa Orang Yahudi & Kristen sama halnya orang Islam juga menyebut nama ‘Allah’ yang sama (QS.2:136;12:106,108). Al-Quran ditulis pada abad ke-7.
Morey beberapa kali mengutip Ensiclopaedia Britannica, mestinya ia juga mengutip: “Allah. . . . The name’s origin can be traced back to the earliest Semitic writings in which the word for god was Il or El, the latter being an Old Testament synonim for Yahweh. Allah is the standard Arabic word for “God” and is used by Arab Christians as well as by Muslims.” (di bawah kata ‘Allah’).
Akhirnya, misi Kristiani bukanlah untuk melecehkan ‘nama Allah’ Islam (yang menjadi boomerang bagi Kristen Arab & Indonesia) dan pengajarannya, tetapi bagaimana kita mengabarkan ‘Allah yang sama’ itu yang menyatakan diri dalam Tuhan Yesus Kristus sesuai pengajaran PL dan PB. Itulah kesaksian Kristiani yang tepat di dunia Islam.
http://www.sarapanpagi.org/allah-moon-god-vt1149.html
kapir kresten kok mencla mencle......
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5514
Registration date : 2011-07-24
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
mantap ..justru karena itulah kenapa saya protestan...Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:nih gua kasih juga yg persis...
Vatican
Obelisk mesir
@member katolik,kalo ingin bahas lambang itu, di forum kristen boleh lah....
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
eit,,,,gua rekam dulu....chriztian power wrote:mantap ..justru karena itulah kenapa saya protestan...Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:nih gua kasih juga yg persis...
Vatican
Obelisk mesir
@member katolik,kalo ingin bahas lambang itu, di forum kristen boleh lah....
ada panggilan buat katolik nih dari protestan...
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5514
Registration date : 2011-07-24
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
saya ingin bertanya, apakah di quran atau hadist dianjurkan untuk menggunakan lambang bulan bintang sebagai icon islam??Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
Akhirnya, misi Kristiani bukanlah untuk melecehkan ‘nama Allah’ Islam (yang menjadi boomerang bagi Kristen Arab & Indonesia) dan pengajarannya, tetapi bagaimana kita mengabarkan ‘Allah yang sama’ itu yang menyatakan diri dalam Tuhan Yesus Kristus sesuai pengajaran PL dan PB. Itulah kesaksian Kristiani yang tepat di dunia Islam.
http://www.sarapanpagi.org/allah-moon-god-vt1149.html
kapir kresten kok mencla mencle......
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
kagak....chriztian power wrote:saya ingin bertanya, apakah di quran atau hadist dianjurkan untuk menggunakan lambang bulan bintang sebagai icon islam??Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
Akhirnya, misi Kristiani bukanlah untuk melecehkan ‘nama Allah’ Islam (yang menjadi boomerang bagi Kristen Arab & Indonesia) dan pengajarannya, tetapi bagaimana kita mengabarkan ‘Allah yang sama’ itu yang menyatakan diri dalam Tuhan Yesus Kristus sesuai pengajaran PL dan PB. Itulah kesaksian Kristiani yang tepat di dunia Islam.
http://www.sarapanpagi.org/allah-moon-god-vt1149.html
kapir kresten kok mencla mencle......
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5514
Registration date : 2011-07-24
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
kagak....[/quote]Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
saya ingin bertanya, apakah di quran atau hadist dianjurkan untuk menggunakan lambang bulan bintang sebagai icon islam??
hti2 mas, tujuan kalian adalah untuk menyembah tuhan yg disembah abraham,ishak,musa,daud, dll,tapi bisa jadi malah nyasar ke tempat lain,,
bukan kah iblis bertujuan untuk menyesatkan manusia, apalagi yg beriman...
chriztian power- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 116
Humor : :D
Reputation : 0
Points : 4563
Registration date : 2012-03-20
Re: KENAPA LAMBANG DEWA BULAN ADA DI PUNCAK MENARA MASJID..........................
wah kurang tahu saya, kemungkinan bisa saja itu untuk mengenang pencarian Nabi Ibrahim a.s, akan sosok Tuhan :chriztian power wrote:saya ingin bertanya, apakah di quran atau hadist dianjurkan untuk menggunakan lambang bulan bintang sebagai icon islam??Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:
Akhirnya, misi Kristiani bukanlah untuk melecehkan ‘nama Allah’ Islam (yang menjadi boomerang bagi Kristen Arab & Indonesia) dan pengajarannya, tetapi bagaimana kita mengabarkan ‘Allah yang sama’ itu yang menyatakan diri dalam Tuhan Yesus Kristus sesuai pengajaran PL dan PB. Itulah kesaksian Kristiani yang tepat di dunia Islam.
http://www.sarapanpagi.org/allah-moon-god-vt1149.html
kapir kresten kok mencla mencle......
jadi, baik lambang bulan & bintang, maupun lambang bulan & matahari (seperti benderanya Malaysia), kemungkinan merupakan perlambang Tuhan Pencipta Bintang, Bulan, dan Matahari (seperti yang digambarkan pada kisah Nabi Ibrahim a.s)!6:75. Dan demikianlah Kami perlihatkan kepada Ibrahim tanda-tanda keagungan (Kami yang terdapat) di langit dan bumi, dan (Kami memperlihatkannya) agar Ibrahim itu termasuk orang-orang yang yakin.
6:76. Ketika malam telah menjadi gelap, dia melihat sebuah bintang (lalu) dia berkata: “Inilah Tuhanku” Tetapi tatkala bintang itu tenggelam dia berkata: Saya tidak suka kepada yang tenggelam”.
6:77. Kemudian tatkala dia melihat bulan terbit dia berkata: “Inilah Tuhanku”. Tetapi setelah bulan itu terbenam dia berkata: “Sesungguhnya jika Tuhanku tidak memberi petunjuk kepadaku, pastilah aku termasuk orang-orang yang sesat”.
6:78. Kemudian tatkala dia melihat matahari terbit, dia berkata: “Inilah Tuhanku, ini yang lebih besar”, maka tatkala matahari itu telah terbenam, dia berkata: “Hai kaumku, sesungguhnya aku berlepas diri dari apa yang kamu persekutukan.
6:79. Sesungguhnya aku menghadapkan diriku kepada Tuhan yang menciptakan langit dan bumi dengan cenderung kepada agama yang benar, dan aku bukanlah termasuk orang-orang yang mempersekutukan Tuhan.
6:80. Dan dia dibantah oleh kaumnya. Dia berkata: Apakah kamu hendak membantahku tentang Allah, padahal sesungguhnya Allah telah memberi petunjuk kepadaku. Dan aku tidak takut kepada (malapetaka dari) sembahan-sembahan yang kamu persekutukan dengan Allah, kecuali di kala Tuhanku menghendaki sesuatu (dari malapetaka) itu. Pengetahuan Tuhanku meliputi segala sesuatu. Maka apakah kamu tidak dapat mengambil pelajaran (daripadanya)?
Frontline Defender- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 739
Reputation : 4
Points : 5433
Registration date : 2011-09-05
Page 1 of 2 • 1, 2
Similar topics
» kenapa gambar bulan sabit ada di puncak menara masjid..siapa sebenarnya bulan sabit itu..
» rahasia alloh swt ada di menara masjid...
» HALELUYA ARTINYA TERPUJILAH DEWA BULAN .. (bukan mau mendebat, cuma mau berbagi pengetahuaan saja)
» rahasia alloh swt ada di menara masjid...
» HALELUYA ARTINYA TERPUJILAH DEWA BULAN .. (bukan mau mendebat, cuma mau berbagi pengetahuaan saja)
Page 1 of 2
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum
Fri 02 Feb 2024, 5:21 pm by buncis hitam
» kenapa muhammad suka makan babi????
Wed 31 Jan 2024, 1:04 am by naufal
» NYATA & FAKTA : TERNYATA YESUS PILIH MENGAULI KELEDAI DARIPADA WANITA!!! (sebuah penghinaan OLEH PAULUS)
Fri 12 Jan 2024, 9:39 pm by Uwizuya
» SORGA ISLAM RUMAH PELACUR ALLOH SWT...........
Tue 02 Jan 2024, 12:48 am by Pajar
» Moon Split or Islamic Hoax?
Wed 13 Dec 2023, 3:34 pm by admin
» In Islam a Woman Must be Submissive and Serve her Husband
Wed 13 Dec 2023, 3:32 pm by admin
» Who Taught Allah Math?
Wed 13 Dec 2023, 3:31 pm by admin
» BISNIS GEREJA YUUUKZ....LUMAYAN LOH UNTUNGNYA....
Wed 05 Jul 2023, 1:57 pm by buncis hitam
» ISLAM: Palsu, Maut, Tak Akan Tobat, Amburadul
Sun 07 May 2023, 9:50 am by MANTAN KADRUN