PERTANYAAN YANG MEMBUAT UMAT ISLAM PUTUS ASA

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:
Makanya kalau baca quran jangan bahasa arabnya saja,baca juga terjemahannya.
Masa hal gitu saja kamu gak tahu.

sebagai seorang senior harusnya bro shaggy sudah terhindar dari kesalahan2 dasar seperti tulisan anda diatas...
saya yakin anda pasti mengerti bedanya terjemahan dengan Al-Qur'an, jadi sebenarnya gak perlu mengulangi kesalahan pemahaman ala kristener newbie yg gak mampu membedakan mana terjemahan dan mana yg ayat Al-Qur'an...

jika bro shaggy ingin berdiskusi dgn muslim berfaham stuntmen utk pertanyaan anda tsb, saya sih gak berhak mencampuri karena walaupun saya muslim tapi saya bukanlah muslim berfaham seperti itu.... tapi jika bro shaggy menyandarkan pertanyaan tsb berdasarkan Qs.4:157, wahhhh kewajiban saya meluruskan kesalahan anda tsb karena teks asli ayat tsb bunyinya tidak seperti yg anda fikirkan.... sebagai teman lama saya tentu saya menghargai anda, apalagi anda ini senior disini makanya saya sarankan terlebih dahulu silahkan ralat tulisan anda yg menyandarkan pertanyaan anda berdasarkan Qs.4:157 tapi jika bro shaggy tetap keukeh, yachh maaf sebelumnya karena saya khuatir nantinya hal ini malah memalukan diri anda sendiri.... silahkan lihat diskusi saya dengan bro hamba tuhan di thread yg judulnya kalo gak salah pembuktian kenaikan yesus ( saya lupa judul lengkapnya ) tentang Qs.4:157, disitu sudah saya uraikan terjemahan kata perkata dari ayat tsb, dan saya berani mengatakan terjemahan Depag akan ayat ini terinterpolasi dgn penafsiran....

shaggy wrote:
Berarti cerita itu bohong atau rekayasa yang dibuat oleh muhammad saw.

Walaupun tidak disebutkan siapa nama kedua penjahat yang disalib bersama Yesus tapi disitu ada saksi mata yang melihat peristiwa penyaliban tersebut.

metheny wrote:

shaggy wrote:
Berarti cerita itu bohong atau rekayasa yang dibuat oleh muhammad saw.

...

Walaupun tidak disebutkan siapa nama kedua penjahat yang disalib bersama Yesus tapi disitu ada saksi mata yang melihat peristiwa penyaliban tersebut.

Kan sama statusnya....TIDAK DIKETAHUI NAMANYA.
Kok anda jadi dobel standar?

shaggy wrote:

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:
Makanya kalau baca quran jangan bahasa arabnya saja,baca juga terjemahannya.
Masa hal gitu saja kamu gak tahu.

sebagai seorang senior harusnya bro shaggy sudah terhindar dari kesalahan2 dasar seperti tulisan anda diatas...
saya yakin anda pasti mengerti bedanya terjemahan dengan Al-Qur'an, jadi sebenarnya gak perlu mengulangi kesalahan pemahaman ala kristener newbie yg gak mampu membedakan mana terjemahan dan mana yg ayat Al-Qur'an...

jika bro shaggy ingin berdiskusi dgn muslim berfaham stuntmen utk pertanyaan anda tsb, saya sih gak berhak mencampuri karena walaupun saya muslim tapi saya bukanlah muslim berfaham seperti itu.... tapi jika bro shaggy menyandarkan pertanyaan tsb berdasarkan Qs.4:157, wahhhh kewajiban saya meluruskan kesalahan anda tsb karena teks asli ayat tsb bunyinya tidak seperti yg anda fikirkan.... sebagai teman lama saya tentu saya menghargai anda, apalagi anda ini senior disini makanya saya sarankan terlebih dahulu silahkan ralat tulisan anda yg menyandarkan pertanyaan anda berdasarkan Qs.4:157 tapi jika bro shaggy tetap keukeh, yachh maaf sebelumnya karena saya khuatir nantinya hal ini malah memalukan diri anda sendiri.... silahkan lihat diskusi saya dengan bro hamba tuhan di thread yg judulnya kalo gak salah pembuktian kenaikan yesus ( saya lupa judul lengkapnya ) tentang Qs.4:157, disitu sudah saya uraikan terjemahan kata perkata dari ayat tsb, dan saya berani mengatakan terjemahan Depag akan ayat ini terinterpolasi dgn penafsiran....

Jadi anda menganggap diri anda lebih pintar dari para penerjemah depag begitu !?

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:
Makanya kalau baca quran jangan bahasa arabnya saja,baca juga terjemahannya.
Masa hal gitu saja kamu gak tahu.

sebagai seorang senior harusnya bro shaggy sudah terhindar dari kesalahan2 dasar seperti tulisan anda diatas...
saya yakin anda pasti mengerti bedanya terjemahan dengan Al-Qur'an, jadi sebenarnya gak perlu mengulangi kesalahan pemahaman ala kristener newbie yg gak mampu membedakan mana terjemahan dan mana yg ayat Al-Qur'an...

jika bro shaggy ingin berdiskusi dgn muslim berfaham stuntmen utk pertanyaan anda tsb, saya sih gak berhak mencampuri karena walaupun saya muslim tapi saya bukanlah muslim berfaham seperti itu.... tapi jika bro shaggy menyandarkan pertanyaan tsb berdasarkan Qs.4:157, wahhhh kewajiban saya meluruskan kesalahan anda tsb karena teks asli ayat tsb bunyinya tidak seperti yg anda fikirkan.... sebagai teman lama saya tentu saya menghargai anda, apalagi anda ini senior disini makanya saya sarankan terlebih dahulu silahkan ralat tulisan anda yg menyandarkan pertanyaan anda berdasarkan Qs.4:157 tapi jika bro shaggy tetap keukeh, yachh maaf sebelumnya karena saya khuatir nantinya hal ini malah memalukan diri anda sendiri.... silahkan lihat diskusi saya dengan bro hamba tuhan di thread yg judulnya kalo gak salah pembuktian kenaikan yesus ( saya lupa judul lengkapnya ) tentang Qs.4:157, disitu sudah saya uraikan terjemahan kata perkata dari ayat tsb, dan saya berani mengatakan terjemahan Depag akan ayat ini terinterpolasi dgn penafsiran....

Jadi anda menganggap diri anda lebih pintar dari para penerjemah depag begitu !?

he he he bro shaggy bro shaggy, ini bukan soal siapa yg lebih pinter bro, koq sensi amat sih.... ini soal terjemahan dari jumlah ( kalimat ) "walakin syubbiha lahum", jika diterjemahkan kedalam bahasa indonesia sesuai dgn padanan kata setiap lafadz dari jumlah tsb, maka sama sekali tidak cocok.... satu-satunya yg mungkin bisa didekati dgn terjemahan depag tsb adalah melalui dlomir ha yg terdapat pada lafadz syubbiha, namun secara kaedah ilmu alat juga tidak sesuai.... lebih lanjut keterangannnya silahkan lihat thread diskusi saya dgn bro hamba tuhan seperti yg telah saya sampaikan sebelumnya yg kalo gak salah di subforum kristen......

shaggy wrote:
Apa kamu pikir para penerjemah depag tidak mengerti bahasa arab ?
Sekali lagi omongan kamu gak bisa dipakai sebagai jawaban dari pertanyaan yang saya ajukan !
Apa kamu percaya adanya stuntment buatan allah swt atau tidak ?

shaggy wrote:

Memang dalam alkitab tidak disebut nama si penjahat tersebut,tapi ada saksi yang melihat peristiwa penyaliban tersebut.
Saya tanya sama anda ; Apakah ada saksimata manusia yang melihat allah swt membawa si stuntment tersebut atau pada saat si stuntment diserupakan dengan Isa Almasih pada waktu itu ???

metheny wrote:ETAHUI NAMANYA.
Kok anda jadi dobel standar?

shaggy wrote:

Memang dalam alkitab tidak disebut nama si penjahat tersebut,tapi ada saksi yang melihat peristiwa penyaliban tersebut.
Saya tanya sama anda ; Apakah ada saksimata manusia yang melihat allah swt membawa si stuntment tersebut atau pada saat si stuntment diserupakan dengan Isa Almasih pada waktu itu ???

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:
Apa kamu pikir para penerjemah depag tidak mengerti bahasa arab ?
Sekali lagi omongan kamu gak bisa dipakai sebagai jawaban dari pertanyaan yang saya ajukan !
Apa kamu percaya adanya stuntment buatan allah swt atau tidak ?

tentu saja mereka mengerti, tapi pada ayat ini terjemahan tim lajnah depag terinterpolasi dgn penafsiran.... anda ngerti gak maksud kata interpolasi ???

kalo anda percaya banget dgn terjemahan depag tsb, silahkan tunjukkan kesaya dimana lafadz yg menjadi terjemahan "orang yang diserupakan dengan Isa" ...... kalo anda tidak mengetahuinya dgn pasti, kenapa anda percaya dgn terjemahan depag ???...

berdasarkan apa yg sudah saya pelajari dari Qs.4:157 melalui ilmu alat dan berbagai tafsir, maka tidak ada pemeran pengganti dlm makna ayat tsb.... gimana, anda mau membantahnya, silahkan ???

metheny wrote:

shaggy wrote:

Memang dalam alkitab tidak disebut nama si penjahat tersebut,tapi ada saksi yang melihat peristiwa penyaliban tersebut.
Saya tanya sama anda ; Apakah ada saksimata manusia yang melihat allah swt membawa si stuntment tersebut atau pada saat si stuntment diserupakan dengan Isa Almasih pada waktu itu ???

Ini namanya dobel standar....
logika anda: jika stuntman tidak diketahui namanya, maka logika stuntman adalah BOHONG.

Bohong dan tidaknya ditentukan oleh NAMA yg jelas.

Nah...kalau 2 penjahat yg disalib di sebelah yesus TIDAK DIKETAHUI NAMANYA, maka penyaliban 2 penjahat tsb adalah BOHONG.
Krn bohong dan tidaknya ditentukan oleh NAMA yg jelas.

Lha kok sekarang anda malah AKROBAT ke soal SAKSI.

Sungguh aneh...banyak saksi kok malah gak diketahui namanya. Sementara logika stuntman sebagai PROYEK RAHASIA jelas2 menuntut supaya tidak diketahui oleh orang lain.

gusmul wrote:Threadnya sudah terjawab sempurna

Dengan demikian sudah bisa ditutup


x CLOSED x

shaggy wrote:

gusmul wrote:Threadnya sudah terjawab sempurna

Dengan demikian sudah bisa ditutup


x CLOSED x

Terjawab apanya belegug !!!

you7tube7com wrote:

shaggy wrote:

gusmul wrote:Threadnya sudah terjawab sempurna

Dengan demikian sudah bisa ditutup


x CLOSED x

Terjawab apanya belegug !!!

Maksud si gusmul itu...... adl jawaban sy ini lho....!!!!!

Adakah saksi mata manusia atas peristiwa yesus yg di cobai iblis di padang gurun selama 40 hari 40 malam..???!!!!! Lukas 4 :1-8 Gitu kok percaya yesus sudah di cobai..padahal ga ada saksi... hi..hi..hi..

Kristen sendiri ga bisa jawab ini.......

shaggy wrote:

you7tube7com wrote:

shaggy wrote:

gusmul wrote:Threadnya sudah terjawab sempurna

Dengan demikian sudah bisa ditutup


x CLOSED x

Terjawab apanya belegug !!!

Maksud si gusmul itu...... adl jawaban sy ini lho....!!!!!

Adakah saksi mata manusia atas peristiwa yesus yg di cobai iblis di padang gurun selama 40 hari 40 malam..???!!!!! Lukas 4 :1-8 Gitu kok percaya yesus sudah di cobai..padahal ga ada saksi... hi..hi..hi..

Kristen sendiri ga bisa jawab ini.......

Mana jawaban kamu atas pertanyaan saya ???
Tulisan kamu bukanlah sebuah jawaban tapi merupakan kebiasaan umat islam yang suka OOT bila tidak sanggup menjawab pertanyaan yang diajukan oleh kaun non islam.
Sungguh kasihan saya melihat kalian yang sudah disesatkan oleh muhammad saw,sehingga kalian menjadi buta secara rohani bahkan akal dan pikiran kamu sudah menjadi tumpul untuk berpikir secara jernih.

shaggy wrote:
Nama penjahat yang disalib bersama Yesus tidaklah penting,yang paling penting bahwa pada saat itu ada peristiwa penyaliban terhadap Yesus dan ibunya Yesus sendiri melihat peristiwa tersebut.
Tapi klaim adanya stuntment yang dibuat allah swt sangatlah penting untuk diketahui siapa nama sipemeran pengganti itu.Karena klaim tersebut sangat berpengaruh untuk membuktikan suatu kebenaran.
Jika kamu gak bisa menyebutkan siapa nama orang tersebut,maka sebutkan nama saksimata yang melihat allah swt merubah orang itu sehingga serupa dengan Isa/Yesus.
Apakah kamu tahu siapa saksimata manusia yang melihat kejadian itu ?

metheny wrote:

shaggy wrote:
Nama penjahat yang disalib bersama Yesus tidaklah penting,yang paling penting bahwa pada saat itu ada peristiwa penyaliban terhadap Yesus dan ibunya Yesus sendiri melihat peristiwa tersebut.
Tapi klaim adanya stuntment yang dibuat allah swt sangatlah penting untuk diketahui siapa nama sipemeran pengganti itu.Karena klaim tersebut sangat berpengaruh untuk membuktikan suatu kebenaran.
Jika kamu gak bisa menyebutkan siapa nama orang tersebut,maka sebutkan nama saksimata yang melihat allah swt merubah orang itu sehingga serupa dengan Isa/Yesus.
Apakah kamu tahu siapa saksimata manusia yang melihat kejadian itu ?

Itu kan menurut anda. Ini bukan soal penting atau tidak penting. Tapi ini soal LOGIKA yang anda buat sendiri, dan anda tidak konsisten dg LOGIKA tsb.

Logika NAMA TIDAK DIKETAHUI= PERISTIWA BOHONG anda terapkan scr tidak konsisten.

Stuntmen tidak diketahui namanya = peristiwa bohong
Penjahat yg disalib tidak diketahui namanya= harusnya juga peristiwa bohong.

shaggy wrote:
Saya tidak sedang membahas penjahat yang disalib bersama dengan Yesus tapi sedang membahas siapa stuntment buatan allah swt.Jadi saya anggap anda sudah keluar dari pokok bahasan yang saya tanyakan disini.
Lebih baik anda jawab pertanyaan saya saja.

Kalau anda sudah tidak mampu menjawab pertanyaan saya lebih baik anda mundur dari thread ini.

metheny wrote:

shaggy wrote:
Saya tidak sedang membahas penjahat yang disalib bersama dengan Yesus tapi sedang membahas siapa stuntment buatan allah swt.Jadi saya anggap anda sudah keluar dari pokok bahasan yang saya tanyakan disini.
Lebih baik anda jawab pertanyaan saya saja.

Anda mau menang sendiri....

Anda membahas soal stunment dengan LOGIKA CACAT:
NAMA TIDAK DIKETAHUI= PERISTIWA BOHONG

Dan ketika terbukti anda tidak mampu menjawab siapa nama oknum yg disalib di sebelah Yesus maka anda baru ngomel kayak gini. Padahal awalnya anda merasa yakin dg menggunakan akrobat "kesaksian" orang yg melihat penyaliban.

Kalau anda sudah tidak mampu menjawab pertanyaan saya lebih baik anda mundur dari thread ini.

Kalau anda tidak mampu menjawab tantangan saya, mending anda akui bhw peristiwa penyaliban Yesus adalah BOHONG.

lihd wrote:

shaggy wrote:Ada satu pertanyaan buat yang merasa dirinya mengaku beragama islam.
Pertanyaan saya mudah dan mungkin umat islam bisa langsung menjawab dengan benar.
Adapun pertanyaannya adalah :

Sebutkan siapa nama orang yang diserupakan wajahnya dengan Isa Almasih oleh allah swt,ketika Isa Almasih mau dibunuh/disalib ?

Silahkan jawab berdasarkan ajaran islam tanpa disertai caci-maki maupun hujatan.

Nama stuntment (baca:pemeran pengganti) ... ga penting Shag.
Yg penting.... apakah Nabi Isa terbunuh atau tidak (dlm Islam) atau Yesus disalib (dlm Kristen).

Gimana? mau dibahas? Terbunuh atau tidaknya beliau ...

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:
Makanya kalau baca quran jangan bahasa arabnya saja,baca juga terjemahannya.
Masa hal gitu saja kamu gak tahu.

sebagai seorang senior harusnya bro shaggy sudah terhindar dari kesalahan2 dasar seperti tulisan anda diatas...
saya yakin anda pasti mengerti bedanya terjemahan dengan Al-Qur'an, jadi sebenarnya gak perlu mengulangi kesalahan pemahaman ala kristener newbie yg gak mampu membedakan mana terjemahan dan mana yg ayat Al-Qur'an...

jika bro shaggy ingin berdiskusi dgn muslim berfaham stuntmen utk pertanyaan anda tsb, saya sih gak berhak mencampuri karena walaupun saya muslim tapi saya bukanlah muslim berfaham seperti itu.... tapi jika bro shaggy menyandarkan pertanyaan tsb berdasarkan Qs.4:157, wahhhh kewajiban saya meluruskan kesalahan anda tsb karena teks asli ayat tsb bunyinya tidak seperti yg anda fikirkan.... sebagai teman lama saya tentu saya menghargai anda, apalagi anda ini senior disini makanya saya sarankan terlebih dahulu silahkan ralat tulisan anda yg menyandarkan pertanyaan anda berdasarkan Qs.4:157 tapi jika bro shaggy tetap keukeh, yachh maaf sebelumnya karena saya khuatir nantinya hal ini malah memalukan diri anda sendiri.... silahkan lihat diskusi saya dengan bro hamba tuhan di thread yg judulnya kalo gak salah pembuktian kenaikan yesus ( saya lupa judul lengkapnya ) tentang Qs.4:157, disitu sudah saya uraikan terjemahan kata perkata dari ayat tsb, dan saya berani mengatakan terjemahan Depag akan ayat ini terinterpolasi dgn penafsiran....

Jadi anda menganggap diri anda lebih pintar dari para penerjemah depag begitu !?

he he he bro shaggy bro shaggy, ini bukan soal siapa yg lebih pinter bro, koq sensi amat sih.... ini soal terjemahan dari jumlah ( kalimat ) "walakin syubbiha lahum", jika diterjemahkan kedalam bahasa indonesia sesuai dgn padanan kata setiap lafadz dari jumlah tsb, maka sama sekali tidak cocok.... satu-satunya yg mungkin bisa didekati dgn terjemahan depag tsb adalah melalui dlomir ha yg terdapat pada lafadz syubbiha, namun secara kaedah ilmu alat juga tidak sesuai.... lebih lanjut keterangannnya silahkan lihat thread diskusi saya dgn bro hamba tuhan seperti yg telah saya sampaikan sebelumnya yg kalo gak salah di subforum kristen......

shaggy wrote:

metheny wrote:

shaggy wrote:

Memang dalam alkitab tidak disebut nama si penjahat tersebut,tapi ada saksi yang melihat peristiwa penyaliban tersebut.
Saya tanya sama anda ; Apakah ada saksimata manusia yang melihat allah swt membawa si stuntment tersebut atau pada saat si stuntment diserupakan dengan Isa Almasih pada waktu itu ???

Ini namanya dobel standar....
logika anda: jika stuntman tidak diketahui namanya, maka logika stuntman adalah BOHONG.

Bohong dan tidaknya ditentukan oleh NAMA yg jelas.

Nah...kalau 2 penjahat yg disalib di sebelah yesus TIDAK DIKETAHUI NAMANYA, maka penyaliban 2 penjahat tsb adalah BOHONG.
Krn bohong dan tidaknya ditentukan oleh NAMA yg jelas.

Lha kok sekarang anda malah AKROBAT ke soal SAKSI.

Sungguh aneh...banyak saksi kok malah gak diketahui namanya. Sementara logika stuntman sebagai PROYEK RAHASIA jelas2 menuntut supaya tidak diketahui oleh orang lain.

Nama penjahat yang disalib bersama Yesus tidaklah penting,yang paling penting bahwa pada saat itu ada peristiwa penyaliban terhadap Yesus dan ibunya Yesus sendiri melihat peristiwa tersebut.
Tapi klaim adanya stuntment yang dibuat allah swt sangatlah penting untuk diketahui siapa nama sipemeran pengganti itu.Karena klaim tersebut sangat berpengaruh untuk membuktikan suatu kebenaran.
Jika kamu gak bisa menyebutkan siapa nama orang tersebut,maka sebutkan nama saksimata yang melihat allah swt merubah orang itu sehingga serupa dengan Isa/Yesus.
Apakah kamu tahu siapa saksimata manusia yang melihat kejadian itu ?

shaggy wrote:
Sekali lagi disini saya tidak sedang membahas agama kristen tapi saya bertanya sama anda umat islam yang menyakini adanya stuntment yang dibuat oleh allah swt !
Sangatlah wajar saya bertanya kepada anda tentang siapa nama stuntment yang menggatikan Isa Almasih pada peristiwa penyaliban tersebut,karena bertentangan dengan kisah yang ditulis dalam kitab sebelum quran ada.
kewajiban kamu adalah menjawab bukan balik tanya !!

shaggy wrote:
Berarti cerita itu bohong atau rekayasa yang dibuat oleh muhammad saw.

kuku bima wrote:

shaggy wrote:

metheny wrote:

shaggy wrote:

Memang dalam alkitab tidak disebut nama si penjahat tersebut,tapi ada saksi yang melihat peristiwa penyaliban tersebut.
Saya tanya sama anda ; Apakah ada saksimata manusia yang melihat allah swt membawa si stuntment tersebut atau pada saat si stuntment diserupakan dengan Isa Almasih pada waktu itu ???

Ini namanya dobel standar....
logika anda: jika stuntman tidak diketahui namanya, maka logika stuntman adalah BOHONG.

Bohong dan tidaknya ditentukan oleh NAMA yg jelas.

Nah...kalau 2 penjahat yg disalib di sebelah yesus TIDAK DIKETAHUI NAMANYA, maka penyaliban 2 penjahat tsb adalah BOHONG.
Krn bohong dan tidaknya ditentukan oleh NAMA yg jelas.

Lha kok sekarang anda malah AKROBAT ke soal SAKSI.

Sungguh aneh...banyak saksi kok malah gak diketahui namanya. Sementara logika stuntman sebagai PROYEK RAHASIA jelas2 menuntut supaya tidak diketahui oleh orang lain.

Nama penjahat yang disalib bersama Yesus tidaklah penting,yang paling penting bahwa pada saat itu ada peristiwa penyaliban terhadap Yesus dan ibunya Yesus sendiri melihat peristiwa tersebut.
Tapi klaim adanya stuntment yang dibuat allah swt sangatlah penting untuk diketahui siapa nama sipemeran pengganti itu.Karena klaim tersebut sangat berpengaruh untuk membuktikan suatu kebenaran.
Jika kamu gak bisa menyebutkan siapa nama orang tersebut,maka sebutkan nama saksimata yang melihat allah swt merubah orang itu sehingga serupa dengan Isa/Yesus.
Apakah kamu tahu siapa saksimata manusia yang melihat kejadian itu ?

SAKSI MATANYA KANG MAMAD ....600 TAHUN KEMUDIAN........DALAM MIMPINYA DI DALAM SELIMUT KEKASIH CILIKNYA............

metheny wrote:Itulah jika maunya menang sendiri...

Logika yg dipake shaggy:
Jika stuntman yg menggantikan Yesus disalib NAMANYA TIDAK DIKETAHUI, maka kisah stuntman ini PALSU.

Jadi, mnrt si shaggy asli atau palsunya sebuah kejadian tergantung dari apakah namanya diketahui atau tidak.

LOGIKA INILAH YG SAYA PERTANYAKAN....
Dan terbukti shaggy tidak berkutik dg logika yg dibuatnya sendiri.

shaggy wrote:

Itu adalah logika tolol kamu bukan logika saya !!!
Silahkan kamu jawab pertanyaan saya ??

metheny wrote:

shaggy wrote:

Itu adalah logika tolol kamu bukan logika saya !!!
Silahkan kamu jawab pertanyaan saya ??

Shaggy bertanya: siapa nama stuntman yg menggantikan Yesus?

Metheny jawab: kalau namanya gak diketahui?

Shaggy jawab lagi:
Berarti cerita itu bohong atau rekayasa yang dibuat oleh muhammad saw.


Sudah sangat jelas kok...kalau nama tidak diketahui maka cerita itu bohong. Maka saya bisa simpulkan cerita penyaliban adalah bohong krn nama orang yg disalib disamping Yesus juga tidak diketahui.

FAIR KAN???

shaggy wrote:
Fair Apanya TOLOL ???
Dalam alkitab Yesus disalib dan ada saksinya,tapi dlm islam mengatakan bahwa ada yang menggantikan Yesus saat disalib.
Pokok permasalahanya bukan pada dua penjahat yang disalib bersama Yesus tapi pernyataan islam tersebut.
Nah kamu sebagai umat islam sewajarnya menyebutkan siapa nama orang yang mengantikan Yesus/Isa Almasih,bukan malah lari ke hal yang lain yang tidak ada hubungannya dengan apa yang ditanyakan mengenai ajaran islam.

metheny wrote:

shaggy wrote:
Fair Apanya TOLOL ???
Dalam alkitab Yesus disalib dan ada saksinya,tapi dlm islam mengatakan bahwa ada yang menggantikan Yesus saat disalib.
Pokok permasalahanya bukan pada dua penjahat yang disalib bersama Yesus tapi pernyataan islam tersebut.
Nah kamu sebagai umat islam sewajarnya menyebutkan siapa nama orang yang mengantikan Yesus/Isa Almasih,bukan malah lari ke hal yang lain yang tidak ada hubungannya dengan apa yang ditanyakan mengenai ajaran islam.

Pokok permasalahannya ada di LOGIKA ANDA....

Jika nama (stuntman) tidak diketahui maka pasti BOHONG.

Padahal logika stuntman itu LOGIS terlepas apakah nama si stuntman itu diketahui apa tidak.

shaggy wrote:
Jawab saja siapa nama stuntment tersebut,kalau benar islam agama allah !
Gak usah ngeles kayak bajay.

metheny wrote:

shaggy wrote:
Jawab saja siapa nama stuntment tersebut,kalau benar islam agama allah !
Gak usah ngeles kayak bajay.

Gak ada hubungannya bung....

Anda malah semakin memperjelas logika ngawur anda:
Jawab saja siapa nama stuntment tersebut,kalau benar islam agama allah !
Jawab saja siapa nama penjahat disamping Yesus tersebut, kalau benar Kristen agama dari YHWH!

shaggy wrote:

Siapa nama stuntment buatan allah swt ??

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:
Makanya kalau baca quran jangan bahasa arabnya saja,baca juga terjemahannya.
Masa hal gitu saja kamu gak tahu.

sebagai seorang senior harusnya bro shaggy sudah terhindar dari kesalahan2 dasar seperti tulisan anda diatas...
saya yakin anda pasti mengerti bedanya terjemahan dengan Al-Qur'an, jadi sebenarnya gak perlu mengulangi kesalahan pemahaman ala kristener newbie yg gak mampu membedakan mana terjemahan dan mana yg ayat Al-Qur'an...

jika bro shaggy ingin berdiskusi dgn muslim berfaham stuntmen utk pertanyaan anda tsb, saya sih gak berhak mencampuri karena walaupun saya muslim tapi saya bukanlah muslim berfaham seperti itu.... tapi jika bro shaggy menyandarkan pertanyaan tsb berdasarkan Qs.4:157, wahhhh kewajiban saya meluruskan kesalahan anda tsb karena teks asli ayat tsb bunyinya tidak seperti yg anda fikirkan.... sebagai teman lama saya tentu saya menghargai anda, apalagi anda ini senior disini makanya saya sarankan terlebih dahulu silahkan ralat tulisan anda yg menyandarkan pertanyaan anda berdasarkan Qs.4:157 tapi jika bro shaggy tetap keukeh, yachh maaf sebelumnya karena saya khuatir nantinya hal ini malah memalukan diri anda sendiri.... silahkan lihat diskusi saya dengan bro hamba tuhan di thread yg judulnya kalo gak salah pembuktian kenaikan yesus ( saya lupa judul lengkapnya ) tentang Qs.4:157, disitu sudah saya uraikan terjemahan kata perkata dari ayat tsb, dan saya berani mengatakan terjemahan Depag akan ayat ini terinterpolasi dgn penafsiran....

Jadi anda menganggap diri anda lebih pintar dari para penerjemah depag begitu !?

he he he bro shaggy bro shaggy, ini bukan soal siapa yg lebih pinter bro, koq sensi amat sih.... ini soal terjemahan dari jumlah ( kalimat ) "walakin syubbiha lahum", jika diterjemahkan kedalam bahasa indonesia sesuai dgn padanan kata setiap lafadz dari jumlah tsb, maka sama sekali tidak cocok.... satu-satunya yg mungkin bisa didekati dgn terjemahan depag tsb adalah melalui dlomir ha yg terdapat pada lafadz syubbiha, namun secara kaedah ilmu alat juga tidak sesuai.... lebih lanjut keterangannnya silahkan lihat thread diskusi saya dgn bro hamba tuhan seperti yg telah saya sampaikan sebelumnya yg kalo gak salah di subforum kristen......

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:

forever_muslim wrote:

shaggy wrote:
Makanya kalau baca quran jangan bahasa arabnya saja,baca juga terjemahannya.
Masa hal gitu saja kamu gak tahu.

sebagai seorang senior harusnya bro shaggy sudah terhindar dari kesalahan2 dasar seperti tulisan anda diatas...
saya yakin anda pasti mengerti bedanya terjemahan dengan Al-Qur'an, jadi sebenarnya gak perlu mengulangi kesalahan pemahaman ala kristener newbie yg gak mampu membedakan mana terjemahan dan mana yg ayat Al-Qur'an...

jika bro shaggy ingin berdiskusi dgn muslim berfaham stuntmen utk pertanyaan anda tsb, saya sih gak berhak mencampuri karena walaupun saya muslim tapi saya bukanlah muslim berfaham seperti itu.... tapi jika bro shaggy menyandarkan pertanyaan tsb berdasarkan Qs.4:157, wahhhh kewajiban saya meluruskan kesalahan anda tsb karena teks asli ayat tsb bunyinya tidak seperti yg anda fikirkan.... sebagai teman lama saya tentu saya menghargai anda, apalagi anda ini senior disini makanya saya sarankan terlebih dahulu silahkan ralat tulisan anda yg menyandarkan pertanyaan anda berdasarkan Qs.4:157 tapi jika bro shaggy tetap keukeh, yachh maaf sebelumnya karena saya khuatir nantinya hal ini malah memalukan diri anda sendiri.... silahkan lihat diskusi saya dengan bro hamba tuhan di thread yg judulnya kalo gak salah pembuktian kenaikan yesus ( saya lupa judul lengkapnya ) tentang Qs.4:157, disitu sudah saya uraikan terjemahan kata perkata dari ayat tsb, dan saya berani mengatakan terjemahan Depag akan ayat ini terinterpolasi dgn penafsiran....

Jadi anda menganggap diri anda lebih pintar dari para penerjemah depag begitu !?

he he he bro shaggy bro shaggy, ini bukan soal siapa yg lebih pinter bro, koq sensi amat sih.... ini soal terjemahan dari jumlah ( kalimat ) "walakin syubbiha lahum", jika diterjemahkan kedalam bahasa indonesia sesuai dgn padanan kata setiap lafadz dari jumlah tsb, maka sama sekali tidak cocok.... satu-satunya yg mungkin bisa didekati dgn terjemahan depag tsb adalah melalui dlomir ha yg terdapat pada lafadz syubbiha, namun secara kaedah ilmu alat juga tidak sesuai.... lebih lanjut keterangannnya silahkan lihat thread diskusi saya dgn bro hamba tuhan seperti yg telah saya sampaikan sebelumnya yg kalo gak salah di subforum kristen......

you7tube7com wrote:

shaggy wrote:

you7tube7com wrote:

shaggy wrote:Ada satu pertanyaan buat yang merasa dirinya mengaku beragama islam.
Pertanyaan saya mudah dan mungkin umat islam bisa langsung menjawab dengan benar.
Adapun pertanyaannya adalah :

Sebutkan siapa nama orang yang diserupakan wajahnya dengan Isa Almasih oleh allah swt,ketika Isa Almasih mau dibunuh/disalib ?

Silahkan jawab berdasarkan ajaran islam tanpa disertai caci-maki maupun hujatan.

Kasian orang ini......

Dalam Quran.... TIDAK DISEBUTKAN NAMA pengganti yesus pd saat penyaliban...

Tapi.... Quran menyebutkan TELAH DIGANTI OLEH ORANG YG MIRIP DGN YESUS.....

Artinya... itu sudah cukup bukti,,, bhw ada orang yg mengganti yesus di tiang salib.....

OOiiii..... banyak juga dalam Alkitab elo yg menyebutkan "...orang - orang menyaksikan...".....

Kalo saya tanya.... siapa nama orang2 yg menyaksiakan tsb...????!!!! hi...hi...hi...

Kan cukup dgn 'orang2' itu.... yg telah menjadi saksi...... hi...hi...hi...

Kalo nyari celah.... yg bermutu doooongg......!!!!!

Ini dia masalahnya,setiap orang memiliki nama toh.
1. Kalau quran gak menyebutkan nama stuntment tersebut maka sangat diragukan kebenarannya.
2. Adakah saksi yang melihat allah swt membawa si stuntment tersebut,kalau ada siapa namanya ??

monggo mas

Hi...hi...hi..hi... kasian orang ini...... dari dulu emang.......

Ok.... sy selalu ikuti apa maumu.... meskipun itu konyol.....

Tidak ada nama pengganti yesus dalam penyaliban..... dan menurut kamu... hal itu masih diragukan kebenarannya.. apk emanmg benar yesus digantikan ato tidak.....

Sekarang.... pertanyaan dari Bejat....
Siapa kah nama2 pemaku yesus di tiang salib......???!!!!!

Kalo tidak ada namanya.... berarti..... masih diragukan juga kebenaran yesus itu disalib.....

Payah kamu.....

Dan lagi2..... kamu minta saksi manusia kalo yesus itu emang digantikan oleh orang lain.....

Shaggy.... Shaggy.......
Di tread lain aja kamu ga bisa nunjukkin saksi mata manusia kalo yesus itu di cobai oleh iblis selama 40 hari 40 malam......

Kalo kamu bilang stuntman tsb tdk ada saksi.... dan hal itu membuat masih dalam kadar keraguan...
Maka.... masih dalam kadar keraguan pula..... yesus dicobai iblis....

Payah kamu.....

you7tube7com wrote:

shaggy wrote:

you7tube7com wrote:

shaggy wrote:Ada satu pertanyaan buat yang merasa dirinya mengaku beragama islam.
Pertanyaan saya mudah dan mungkin umat islam bisa langsung menjawab dengan benar.
Adapun pertanyaannya adalah :

Sebutkan siapa nama orang yang diserupakan wajahnya dengan Isa Almasih oleh allah swt,ketika Isa Almasih mau dibunuh/disalib ?

Silahkan jawab berdasarkan ajaran islam tanpa disertai caci-maki maupun hujatan.

Kasian orang ini......

Dalam Quran.... TIDAK DISEBUTKAN NAMA pengganti yesus pd saat penyaliban...

Tapi.... Quran menyebutkan TELAH DIGANTI OLEH ORANG YG MIRIP DGN YESUS.....

Artinya... itu sudah cukup bukti,,, bhw ada orang yg mengganti yesus di tiang salib.....

OOiiii..... banyak juga dalam Alkitab elo yg menyebutkan "...orang - orang menyaksikan...".....

Kalo saya tanya.... siapa nama orang2 yg menyaksiakan tsb...????!!!! hi...hi...hi...

Kan cukup dgn 'orang2' itu.... yg telah menjadi saksi...... hi...hi...hi...

Kalo nyari celah.... yg bermutu doooongg......!!!!!

Ini dia masalahnya,setiap orang memiliki nama toh.
1. Kalau quran gak menyebutkan nama stuntment tersebut maka sangat diragukan kebenarannya.
2. Adakah saksi yang melihat allah swt membawa si stuntment tersebut,kalau ada siapa namanya ??

monggo mas

Hi...hi...hi..hi... kasian orang ini...... dari dulu emang.......

Ok.... sy selalu ikuti apa maumu.... meskipun itu konyol.....

Tidak ada nama pengganti yesus dalam penyaliban..... dan menurut kamu... hal itu masih diragukan kebenarannya.. apk emanmg benar yesus digantikan ato tidak.....

Sekarang.... pertanyaan dari Bejat....
Siapa kah nama2 pemaku yesus di tiang salib......???!!!!!

Kalo tidak ada namanya.... berarti..... masih diragukan juga kebenaran yesus itu disalib.....

Payah kamu.....

Dan lagi2..... kamu minta saksi manusia kalo yesus itu emang digantikan oleh orang lain.....

Shaggy.... Shaggy.......
Di tread lain aja kamu ga bisa nunjukkin saksi mata manusia kalo yesus itu di cobai oleh iblis selama 40 hari 40 malam......

Kalo kamu bilang stuntman tsb tdk ada saksi.... dan hal itu membuat masih dalam kadar keraguan...
Maka.... masih dalam kadar keraguan pula..... yesus dicobai iblis....

Payah kamu.....

metheny wrote:

shaggy wrote:

Siapa nama stuntment buatan allah swt ??

Saya tidak tahu. Trus kenapa?

shaggy wrote:
Kalau kamu gak tahu,kenapa kamu gak cari tahu ?