Buktikan YESUS bisa tanpa BAPA

lihd wrote:Dari kemaren ga ada yg ngejawab....
1. Trinitas diklaim bahwa itu kehendak Tuhan bisa membelah diri...
2. Penebusan adalah kasih Tuhan pada manusia, sehingga Tuhan rela mati demi manusia...

Simpel aja: Apa yg bisa YESUS lakukan tanpa BAPA??

SELAMAT MEMPELAJARI...................

YESUS DISEBUT ANAK ALLAH

Dalam Injil Yohannes 1: 1 dan 14 dikatakan demikian:

"Pada mulanya adalah Firman: Firman itu ber-ama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah". (ayat-1 ) "Firman itu telah menjadi manusia dan diam diantara kita dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan

kepadaNya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih, karunia dan kebenaran. (ayat :14). Dalam nats ayat ini terungkaplah bahwa makna Jesus itu disebut "Anak Allah". ialah dari hal Firman Allah yang telah menjadi daging dalam kelahiran Jesus Kristus.Dengan lain perkataan juga Jesus dikatakan "Firman yang Hidup 'sebagaimana disebutkan da!am 1 Yohanes 1 .Jadi jelaslah bahwa Yesus disebut Anak Allah, bukanlah bermakna Allah beranak secara biologis sebagaimana sering diartikan orang, bahkan sayapun berpendapat demikian pada mulanya, meiainkan Firman Allah itu telah dinyatakan didalam kelahiran Jesus orang Nazaret atau Almasih Isa Ibnu Maryam.

Pengertian nas Alkitab disaksikan kebenarannya oleh Muhammad sendiri yang mengatakan:

"Isa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhu'(Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya).(Hadits Anas bin Malik--Mutiara Hadits halaman 353).

Quran s.An Nisaa 171 mengatakan:

"Innamal Masihu 'Isa bnu Maryam~ Rasululahi wa Kalimatuhu alqahaa ila Maryama wa Rohu, minhu..-'(Sesungguhnya Almasih Isa ibnu Maryam itu, adalah utusan Allah dan Firman-Nya yang ditumpahkanNya kepada Maryam dan Roh daripadaNya)-

Mengenai kata ''Kalimat" atau Firman Allah yang menjadi jasad Yesus ini, Drs. Hasbullah Bakry dalam bukunya yang berjudul-"Nabi Isa dalam Al-Quran enz"

halaman 109 mengatakan :

"Nabl Isa disebut sebagai Kalimah Allah (Firman Yang Hidup--pen), disebabkan dia adalah penjelmaan dari pada Firman Allah yang ditujukan kepada Maryam untuk me-

ngandung Nabi Isa". Karena itu sekarang saya sama sekali tidak akan ragu lagi untuk mengatakan bahwa Yesus itu "Anak Allah", yaitu merupakan Firman Yang Hidup. Kalau dahulunya saya menyangkal menyebut Yesus itu "Anak Allah", adalah disebabkan mengartikan "Anak" disini secara biologis, secara kemanusiawian.

Nats Al-Quran s.Al Ikhlas yang mengatakan: ".....Dialah Allah Yang Esa ...tidak beranak dan tidak diperanakkan .." yang sering dikemukakan oleh para mubaligh Islam dikala itu, sebagai dalil untuk menolak bahwa Allah itu mempunyai anak sebagaimana halnya iman Kristen dengan penyebutan ''Yesus Anak Allah''.Sebenarnya ajaran Kristen sendiri dapat menerima sepenuhnya mengaminkan sepenuhnya ayat Quran ini, karena ajaran Kristen sendiri sama sekali tidak pernah mengatakan bahwa "Allah itu punya anak" dalam pengertian secara biologis, yang oleh Quran itu disebut dengan Istilah "walad".

Adapun Yesus disebut "Anak Allah" adalah dalam pengertian mutasyabihat, yaitu Firman Allah yang Hidup didalam Jesus Kristus,- bukan dalam pengertian "walad",

melainkan dalam pengertisn "ibn".

Dalam masalah ini saya ingin meyakinkan, bahwa tidak ada satu ayatpun dari Al-Quran secara tegas menolak ajaran Alkitab diatas mengenai sebutan "Anak Allah"

bagi Jesus Kristus. Yang Al Quran tolak adalah jika Jesus dianggap Anak Allah dalam pengertian walad, yaitu anak secara seksuil biologis kemanusiawian.

YESUS DISEBUT "TUHAN"

Kenapa Yesus disebut "Tuhan". Sebagaimana sudah saya jelaskan terdahulu, bahwa saya sama sekali tidak sanggup mengatakan "Yesus itu Tuhan", atau mengatakan "Tuhan Yesus". Karena sedari kecil saya diajar dan kemudian saya mengajar bahwa"La ilaha illallah'- (tidak ada Tuhan kecuali Allah).

Apakah Yesus disebut Tuhan, karena Dia dilahirkan tidak berbapa? Tidak! Karena Adam juga dilahirkan tidak berbapa bahkan tidak beribu, Adam tidak pernah disebut "Tuhan".

Atau, apakah karena Yesus berbuat mukjizat? Inipun juga tidak. Karena Musa pun juga banyak berbuat mukjizat, Musa tidak pernah disebut Tuhan.

Apakah disebabkan Yesus dapat menyembuhkan penyakit kusta dan menghidupkan orang mati. Inipun juga tidak. Karena Elisapun dapat menyembuhkan orang penyakit kusta ddn menghidupkan orang mati, Elisa tidak disebut Tuhan.

Atau apakah Yesus disebut Tuhan, karena Dia mikraj naik ke sorga, Eliapun mikraj naik kesorga, Elia tidak disebut Tuhan.

Kalau begitu, apa sebabnya Yesus itu disebut Tuhan.

Yesus disebut Tuhan, natsnya dapat saudara hayati sebagaimana yang telah saya uraikan terdahulu, yaitu terdapat dalam Injil Yohanes 1 :1 dan 14, bahwa Firman atau Allah itu telah menjadi manusia dalam kelahiran Yesus Kristus. Karena itulah dalam 1 Yohanes 1:1 dikatakan juga, bahwa: Yesus adalah "Firman yang Hidup".

Dalam kata lain sering dipergunakan istilah "Allah telah menjelma jadi manusia".

Kata "menjelma" atau kata dunia apa saja, yang dikaitkan dengan "Allah", tidak boleh diterjemahkan atau diartikan secara arti kamus atau arti dunia.

Misalnya: "Allah ada", Manusia juga ada. Kata "ada" yang dikaitkan dengan Allah, berbeda makna pengertiannya dengan kata "ada" yang dikaitkan dengan manusia.

Ada bagi Allah, berbeda struktur-nya denyan ada bagi manusia. Ada bagi Allah, adalah karena ada dengan sendirinya, zat wajibal wujud, tetapi ada bagi manusia

adalah karena diadakan--diciptakan.

Begitupun juga halnya dengan kata "menjelma" bagi Allah, tidak boleh diterjemahkan--diartikan--secara kamus bahasa dunia.

Menurut kamus bahasa dunia, kalau kucing menjelma jadi gajah, bermakna kucingnya hilang, yang ada hanya gajah. Kalau batu menjelma menjadi emas, maka batu sudah tidak ada, yang ada hanyalah emas.

Semuanya ini adalah pengertian "menjelma" menurut kamus bahasa dunia yang berlaku. Tetapi kata"menjelma" yang dikaitkan dengan Allah, tidaklah demikian

pengertiannya. Menjelma yang dikaitkan kepada Allah tidak membawa perubahan, karena Allah itu tidak berubah (Malaekhi 3: 6).

Allah menjelma jadi manusia, tidaklah bermakna Allah sudah tidak ada, yang ada hanyalah manusia. Pendapat demikian memang tidak benar. Ingat! Allah itu tidak

berubah. Allah menjelma jadi manusia, maka A!lah tetap ada, dan manusiapun juga ada. Jadi kata "menjelma" kita pergunakan hanyalah merupakan kata analogi, kata yang diserupakan saja, yang diandaikan saja, namun tetap tidak diartikan secara karnus bahasa dunia, bahasa sehari-hari.

Allah menjelma jadi manusia, bermakna Allah telah menyatakan dirinya,; menyatakan wujudnya, mewahyukan karyanya dan lain-lain dalam pribadi manusia yang nampak itu, dalam hal ini didalam Jesus Kristus. Hal ini dapat kita hayati apa yang diucapkan Yesus.

"bahwa Bapa didalam Aku dan Aku didalam Bapa". (Yoh.10: 38b)

"Aku dan Bapa adalah satu" (Yoh. 10:30)

"Barang siapa telah melihat Aku, ia telah melihat

Bapa". (Yoharies 14: 9b).

Rasul Paulus mengatakan :

"Sebab dalam Dialah (Yesus, penl, berdiam secara jasmaniah seluruh kepenuhan ke-Allah-an." (Kolose 2:9).

Nats kedua yang menyatakan bahwa Yesus itu ''Tuhan'', dapat kita baca dalam Matius 28:18, Yesus berkata: "KepadaKu telah diberikan segala kuasa di sorga dan

di bumi.''

Rasul Paulus mengatakan:

"Dialah (Yesus, pen), kepala semua pemerintah dan penguasa." (Kolose 2:10).

Makna perkataan atau istilah "Tuhan", dalam bahasa aslinya Yunani adalah: Kyrios. Bahasa Ibrani: Yehova. Bahasa Inggeris Lord, Bahasa Arab, Rabb, yang kesemuanya itu bermakna ''penguasa''

Allahu Rabbul 'alamin, artinya: Allah Penguasa (Tuhan) semesta alam.

" ...innallaha ja'ala Yasu'a hadza'lladzi shalabtumuhu antum Rabba wa Masichan".....sesungguhnya Allah telah menjadikan Yesus yang kamu salibkan itu Tuhan dan Kristus". (A'malul-Rasuli--Kis. 2:36).

Disini jelas ada perbedaan antara istilah ''ALLAH'' dan istilah "TUHAN". Allah dan Tuhan memang satu. Tidak ada sesuatu apapun yang disebut Tuhan, kecuali hanya Allah. Namun kedua macam sebutan itu berbeda.

ALLAH, dalam bahasa Ibrani dikatakan E'loah atau El'ohim bahasa Grika: Theo. Bahasa Inggris: God, Bahasa Arab: Allah.

Merupakan wujud pribadi atau Oknum alkhalik, pencipta semesta alam.

TUHAN dalambahasalbrani : Yahova bahasa Grika dikatakan Kyrios. Bahasa Inggeris; Lord. Bahasa Arab: Rabb. Bahasa Indonesia: Tuhan. Bermakna : Penguasa merupakan fungsionil Allah, kewibawaan Allah.

Ke-Tuhan-an Allah, atau kewibawaan Allah, dalam Kristologi ada tiga, yaitu: 1) Mencipta, (2) Berfirman, dan (3). Membimbing, memberi taufik dan hidayaht.

Ke-Tuhan-an Allah berfirman, dan ke-Tuhan-En Allah membimbing ada di dalam Jesus Kristus pribadi. Dan itulah sebabr ya Yesus dikatakan "Firman yang Hidup" dan "Juruselamat".

Jesus sebagai Firman yang Hidup melaksanakan ke Tuhan-an Allah berfirman dan penyelamat, dan itulah pula sebabnya Jesus dijadikan "Tuhan' oleh Allah.(Kis.

2:36, Kolose 2 :10). Alkitab mengatakan: " ..dilimpahkan kuasa seluruhnya baik yang dibumi maupun yang disorga kepada Yesus." (bacalah lengkapnya Matius 28:18)!

Tuhan Yesus, bermakna bahwa Yesus penguasa, yang berkuasa menyelamatkan dengan sempurna, Yesus Juruselamat kita semua, Firman yang Hidup.

Yesus memperingatkan:

"Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku." (Yohanes 14:6).

Patut dicatat, bahwa yang menjadi batu sandungan saya tidak dapat menyebut Jesus itu Tuhan, adalah karena saya sudah diajar dan mengajar, bahwa: "La ilaha illallah" (Tidak ada Tuhan, kecuali Allah).

Terjemahan ini kurang tepat. Tepatnya terjemahan makna: "La ilaha illallah" itu, ialah: 'Tidak ada ilah kecuali Allah". Jika demikian, maka sama sekali tidak bertentangan dengan Alkitab. Karena dalam Keluaran 20: 3 dikatakan demikian: Jangan ada padamu Allah (ilah) lain dihadapanKu". Karena itu dapat saya tegaskan bahwa ke Tuhanan Yesus itu tersimpul dalam kesaksian Muhammad yang mengatakan 'Isa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhu':

(Yesus itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya).

TAUHID KRISTIANI

Tauhid Kristiani, istilah ini memang terasa asing kedengarannya, karena memang jarang dipergunakan dalam istilah-istilah Theologia Kristen. Tauhid Kristiani, bermakna ajaran Kristen untuk mengenal pengertian ke-Esa-an Allah Tritunggal. Ke-Maha-Esa-an Allah Tritunggal yang menjadi iman Kristen ini sering diperdebatkan orang, yang pada umumnya masih kurang difahami oleh saudara-saudara kita yang berlatar belakang pendidikan Islam.

Allah Yang Maha-Esa

-------------------

Setiap orang Muslim, berkeyakinan akan adanya Allah Yang Maha Esa, yang dikenal dalam Ilmu Tauhid Islam adalah merupakan masalah yang tidak mungkin dapat dirobah, apapun pula untuk dihapuskan.

Sementara itu, dalam kepercayaan Agama Kristen, juga mempunyai keyakinan yang sama. Ucapan orang-orang Kristen selalu mengatakan adanya ke-Tuhanan Yang Maha-Esa, atau Allah Yang Maha Esa.

Timbul pertanyaan, apakah pandangan Islam dan Kristen mengenai pengertian Ke-Maha-Esa-an Allah ini memang sama? Ya, memang sama.

Dalam ajaran Agama Islam, ke-Esa-an Allah ini dijelaskan dalam Quran antara lain Q.S. Al Ikhlas 1, Qs.AI Baqarah 163, QS. Almaidah 73 b, dan lain-lain.

Sementara itu juga dalam Alkitab diuraikan tentang ke Maha-Esa-an Allah ini, antara lain:

Yesaya 45:5 Akulah Tuhan dan tidak ada yang lain, kecuali Aku tidak ada Allah".

Yohanes 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Jesus Kristus yang telah Engkau utus".

1 Kor 8:4b.........dan tidak ada Allah lain daripada Allah Yang Esa".

1 Kor 8:6 ".......bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari padaNya berasal segala sesuatu yang untuk Dia kita hidup........"

Melihat kepada kenyataan nats Alkitab ini, maka saya sarma sekaii tidak bimbang lagi, bahwa pendirian saya atau keyakinan saya sendiri dahulu sebagai Muslim, dan sekarang ini sebagai seorang Kristen, sama sekali tidak membawa perubahan-perubahan sedikitpun tentang Tauhid ke-Esa-an Allah itu . Dengan lain perkataan, bahwa meskipun saya dewasa ini menyatakan diri pribadi saya sebagai orang Kristen, namun tidaklah berarti telah meninggalkan ajaran Tauhid atau menolak kebenaran keMaha-Esaan Allah itu, malah saya merasakan lebih memurnikan ,Jadi dapat saya yakinkan bahwa tidaklah benar duga-dugaan orang bahwa agama Kristen itu adalah memperkosa ajaran Tauhid, menolak ke-Maha Esa-an Allah. Malah saya dapat meyakinkan, bahwa ajaran Kristen itu, sunguh-sungguh memurnikan pengajaran Tauhid keMaha-Esa-an Allah.

Tauhid Kristiani sungguh murni dan terunggul.

Masalah ini dapat kita uji. Dan silahkan memperhatikan uraian Masalah syirk dibawah ini.

Masalah Syirik -------------

Dalam ajaran Islam, masalah syirik adalah merupakan hal yang perlu diperhatikan dengan seksama, agar pengakuan ke Maha Esa-an Allah itu tidak bercacat. Demikian pun juga dalam ajaran Kristiani Masalah ini perlu diperhatikan.

Syirik, dalam ajaran Islam adalah merupakan dosa yang tidak terampunkan. Sebab itulah mengenai masalah Syirik ini sangat menjadi perhatian saya yang sungguh dalam usaha perbandingan agama ini, selalu saya telaah dengan seksama, apakah dalam ajaran Kristen itu sendiri terdapat unsur syirik ini.-

Mula pertama saya menemukan satu nats Alkitab yang berbunyi: "Jangan ada padamu Allah (ilah) lain dihadapanKu. Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun ..Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya."

(Keluaran 20:3-5)

Dalam Surat 1 Yohanes 5:21 memperingatkan "Anak-anakku, waspadalah terhadap segala berhala." Mengenai masalah berhala ini haruslah ditetapkan bagaimana sesuatu benda itu disebut "berhala" Sebab bukan setiap patung dikatakan berhala, Semua benda-benda itu akan menjadi berhala atau sudah diberhalakan, jika terhadapnya orang melakukan sesuatu ibadah, bersujud serta menggantungkan harap berdoa kepadanya.

Termasuk syirk-lah juga hukumnya, yang mempercayai adanya ilmu-ilmu ghaib dukun-dukun peramal nasib, penenung-penenung dengan pelbagai cara/sarana mantera dengan alat-alat kemenyan dan pedupaan sebagai sarana pemanggil atau pengantar roh-roh orang mati. Alkitab dengan tegas sekali memperingatkan, agar kita jangan melibatkan diri, melainkan hendaklah menjauhinya dari ilmu pedukunan ini, seperti yang tersurat dalam Kitab Ulangan 18: 10-13 yang bunyinya demikian:

"Diantaramu janganlah didapati seorangpun yang mempersembahkan anaknya laki-laki atau perempuan sebagai korban dalam api, ataupun seorang yang menjadi petenung, seorang peramal, seorang penelaah, seorang penyihir, seorang pemantera ataupun seorang yang be tanya kepada arwah atau kepada roh peramal atau yang meminta petunjuk kepada orang mati. Sebab setiap orang yang melakukan hal-hal ini adahh kekejian bagi Tuhan, dan oleh karena kekejian inilah Tuhan Allahmu menghalau mereka dari hadapanmu. Haruslah engkau hidup dengan tidak tercela dihadapan Tuhan Allahmu". (Ulangan 18:10-13)

Mengenai masalah syirik ini dapat saya simpulkan,

bahwa:

1. Agama Kristen mutlak mengakui bahwa Allah itu Esa. Hanya kepada Allah yang Esa itulah saja setiap orang wajib menyembah dan berbakti. Berbuat lain daripada

itu adalah dosa yang berat.(Baca: Lukas 4:8, Matius 4:10, Ulangan 6:13, Yosua 24:14-15, dan lain-lain.

2. Dalam merealisasi ke-Esa-an Allah ini, ajaran Tauhid Kristiani, tidak membenarkan adanya ilah-ilah lain dihadirat Allah berupa apapun juga, seperti patung-patung ukiran dalam segala bentuk, berhala-berhala berupa bangunan atau batu-batu buatan manusia atau pun alamiyah, meskipun dengan sebutan ka'bah baitullah sekalipun, baik berwarna putih, merah ataupun hitam, tidaklah dibenarkan untuk bersembah sujud dihadapan atau dibawahnya sebagai suatu ibadah kebaktian. (Bacalah: Keluaran 20:3-5).

3. Seorang Kristen yang baik menurut Alkitab, ia akan menjauhkan diri dari berbuat atau mempercayai ramalan-ramalan atau mantera-mantera para dukun, ji-

mat-jimat, meskipun terbuat dari Kitab Suci apa saja, pembakaran dupa dan kemenyan sebagai pemanggil dan penolak roh-roh yang mati dan lain-lain. Ia

haruslah bebas dari ketakutan pengaruh tahyul, roh-roh kegelapan. (Bacalah: Ulangan 18:10-13).

4. Seorang Kristen Alkitabiyah tidak usah takut, bahkan tidak akan khawatir dengan pengaruhnya roh-roh jahat atau sesuatu yang dapat ditafsirkan sebagai kekuatann-kekuatan ghaib, kuasa gelap. Dalam banyak hal Alkitab telah menyatakan bahwa kuasa Kristus menundukan semua daya roh-roh jahat dan takluk kepadanya maka sudah seharusnya juga roh-roh jahat itu takluk kepada orang-orang Kristen pengikut Kristus (Bacalah: Yohanes 14: 12, Markus 16:17, dan lain-lain) .

5. Orang-orang Kristen tidak akan memandang benda-benda tertentu, misalnya batu cincin, keris, jimat dan lain-lain sejenisnya seolah-olah memiliki ke-ampuhan

ghaib istimewa. Keampuhan istimewa bagi ajaran Kristen hanyalah Roh Allah:yaitu Rohulkudus (Baca:Roma 14:17-18 dan lain-lain.).

6. Baik ketakutan, rasa-gelisah, rasa kuatir, maupun keperluan-keperluan hidup lainnya, bagi setiap orang Kristen, adalah suatu hal yang yang perlu dibawa

kehadirat Allah dengan doa, karena hanyalah Dia saja yang dapat memahami keperluan-keperluan kita yang sebenarnya dan dapat memenuhi Doa kita. (Maz. 5:3,Mat 6:25-34; Mat 7:7-.

Bukan kepada kubur-kubur keramat, bahkan juga tidak kepada kubur-kubur para nabi sekalipun. Akhirnya dengan sadar, dapatlah saya meyakini dan percayalah, bahwa inilah Tauhid Kristiani..Tauhid yang terunggul dan termurni.

ALLAH TRITUNGGAL MAHA ESA

Sebelum saya menerima pertobatan dalam Jesus Kristus memang masalah doktrin Tritunggal ini menjadi sandungan. Bahkan menjadi sandungan banyak orang.

Halnya adalah hanya disebabkan salah mengerti memahami ajaran iman Kristiani ini.

Ajaran dan kebenarannya pengertian "Allah Tritunggal" itu telah saya ketemukan, yang sama sekali tidaklah memperkosa makna Tauhid ke-Esa-an Allah itu sendiri.

Quran s.AI Maidah 73 yang mengatakan: "Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan bahwasanya Allah yang ketiga, dari tiga."(teks aslinya:

Laqad kafaral ladzina qaalu innal laha syalisyu syalaasyht ..........."

Juga Quran s.An Nissa 171c mengatakan:

"Janganlah kamu katakan Allah itu Tiga" (wa la taqulu syalasyht).

Ayat-ayat Quran ini sering dikemukakan oleh saudara-saudara kita yang beragama Islam, termasuk saya sendiri waktu dulu, sebagai dalil untuk menolak faham Tri-

tunggal yang dianut oleh iman orang-orang Kristen.

Ayat-ayat Quran ini jelas menolak faham Tritheisme (ke-Tiga Allah-an) dan bukanlah menolak faham-Allah Tritunggal (Trinitas) ajaran imannya orang-orang Kristen.

Bagi orang Kristen ayat Quran ini sangat dihargai karena ajaran Kristen juga menentang setiap faham dalam bentuk Polytheisme dalam mana termasuk faham Tritheisme ini, yaitu fahaman ke-tiga Allah-an. Disamping itu, ajaran Kristen juga menentang faham-faham Atheisme Pantheisme.

Alkitab telah menggariskan kepercayaan kepada Allah itu demikian: "Shema Israel! Dengarlah olehmu hai Israel; sesunggunnya Tuhan, Allah kita. Tuhan itu Esa adanya." Ulangan 6:4

Dalam Kitab Yesaya 45:5 dikatakan: "Akulah Tuhan dan tidak ada yang lain. Kecuali Aku tidak ada Allah."

Dalam Injil Yohanes 17:3 dikatakan: "Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenai Engkau satu-satunya Allah yang Benar, dan mengenal Jesus Kristus yang telah Engkau utus."

Tidak ada kemungkinan barang sedikitpun, bahwa pengakuan Allah Tritunggal itu, berlawanan dengan ke-Maha Esa-an Allah Yang Maha Esa itu, bukanlah berarti

Tiga Allah bersatu dalam satu kesatuan, sebagaimana sering ditafsirkan orang.

Rumus Allah Tritunggal sering dituliskan orang dengan angka: 1 = 3, 3 = 1, bermakna sebagai berikut:

1 = 3, yaitu SATU zat Allah, didalam TIGA Qudrat Kuasa Allah, (Tiga Qudrat Kuasa Allah itu, ialah:

(1 ) Mencipta, (2) Berfirman, dan (3) Bertindak,

(Menolong, membimbing, memberi taufik, dan hidayah). Mencipta, dengan kata lain disebut ''Bapa''. Berfirman, dengan kata lain disebut "Anak". Membimbing, dengan kata lain disebut "Rohulkudus".

3= 1, yaitu TIGA oknum Ilahi (Bapa, Anak dan Rohulkudus), adalah SATU wujud zat Allah Yang Maha Esa dan Maha Kuasa.

Uraian lebih lanjut yang dimaksudkan Allah Tritunggal itu dapat dijelaskan lagi sebagai berikut:

(1) ALLAH alkhalik, dengan kata lain disebut "Bapa" adalah sebagai pencipta semesta alam, (sebanding dengan kata sifat "Qadirun = Berkuasa" dalam ajaran Is-

lam).

(2) FIRMAN, dengan Kata lain disebut "Anak" yang telah jadi jasad manusia dalam kelahiran Jesus, sebagai Firman yang hidup, untuk menyampaikan hukum-hukum Allah, kehendak-kehendak Allah, menyatakan janji-janji Allah, dan lain-lain kepada umat manusia, berbicara dalam bahasa manusia. (Sebanding dengan sifat "Muridun = Berkehendak" dalam ajaran llmu Tauhid Islam).

(3) ROH ALLAH, dengan kata lain disebut "Rohulkudus", yang memberi Taufik dan Hidayaht (pertolongan dan bimbingan Roh Kebenaran) kepada umat yang perca-

ya dan bertakwa kepadaNya. (Sebanding dengan sifat : "Hawun = Hidup" dalam ajaran Islam).

Ketiga unsur diatas ini (Bapa, Anak/Firman dan Rohulkudus) digambarkan masing-masing sebagai oknum (sebanding dengan istilah "Sifat" dalam ajaran Islam) adalah Esa dalam wujud zat Allah, yang tidak terpisahkan satu sama lainnya, sama kuasanya sama kekalnya tidak ada yang terdahulu atau terkemudian diantara satu dengan yang lain.

Bapa, Anak/Firman dan Rohulkudus, dapat diucapkan dalam sepatah kata, yaitu: "ALLAH". Dalam Alkitab berbahasa Arab dikatakan:"Bismil Ulbi wal ibni wal Ruhulqudusi (Dengan nama Bapa dan Anak dan Rohulkudus). Aba, Ibni, Rohulkudusi

= Allah. Dalam bahasa Arab dapat dibaca ringkas: "Bismillah'. Kata Bismillah ini mengandung unsur ke-Tritunggal-an iman Kristiani.

Dengan susunan kalimat bentuk lain masih dapat dijelaskan lagi sebagai berikut:

1. ALLAH disebut"Bapa", adalah dalam aktivitasNya sebagai alkhalik, pencipta semesta alam, Maha Kuasa. (Qadirun = Berkuasa).

2. ALLAH itu juga, disebut "Anak" atau dengan kata lain disebut "Firman" (Yoh. 1:14), atau "Firman yang Hidup" (1 Yoh. 1:1), adalah dalam aktivitasNya sebagai pemberi amaran/perintah menetapkan huku, menyatakan kehendak, menyatakan janji-janji Allah kepada umat manusia. Anak atau Firman ini telah menjadi daging dalam

rupa manusia, yaitu kelahirannya Jesus Kristus (muridun=berkehendak).

3. ALLAH yang itu juga, bukan Allah yang lain lagi, dikatakan "Rohulkudus" atau Roh kebenaran, adalah dalam aktivitasnya sebagai pemberi Taufik dan Hidayaht, memimpin rohani orang-orang Kristen membawa kepada kebenaran, hidup yang kekal (Hayyun = Hidup).

kuku bima wrote:
Dalam Injil Yohannes 1: 1 dan 14 dikatakan demikian:

"Pada mulanya adalah Firman: Firman itu ber-ama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah". (ayat-1 ) "Firman itu telah menjadi manusia dan diam diantara kita dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan

kepadaNya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih, karunia dan kebenaran. (ayat :14)

kuku bima wrote:

lihd wrote:Dari kemaren ga ada yg ngejawab....
1. Trinitas diklaim bahwa itu kehendak Tuhan bisa membelah diri...
2. Penebusan adalah kasih Tuhan pada manusia, sehingga Tuhan rela mati demi manusia...

Simpel aja: Apa yg bisa YESUS lakukan tanpa BAPA??

SELAMAT MEMPELAJARI...................

YESUS DISEBUT ANAK ALLAH

Dalam Injil Yohannes 1: 1 dan 14 dikatakan demikian:

"Pada mulanya adalah Firman: Firman itu ber-ama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah". (ayat-1 ) "Firman itu telah menjadi manusia dan diam diantara kita dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan

kepadaNya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih, karunia dan kebenaran. (ayat :14). Dalam nats ayat ini terungkaplah bahwa makna Jesus itu disebut "Anak Allah". ialah dari hal Firman Allah yang telah menjadi daging dalam kelahiran Jesus Kristus.Dengan lain perkataan juga Jesus dikatakan "Firman yang Hidup 'sebagaimana disebutkan da!am 1 Yohanes 1 .Jadi jelaslah bahwa Yesus disebut Anak Allah, bukanlah bermakna Allah beranak secara biologis sebagaimana sering diartikan orang, bahkan sayapun berpendapat demikian pada mulanya, meiainkan Firman Allah itu telah dinyatakan didalam kelahiran Jesus orang Nazaret atau Almasih Isa Ibnu Maryam.

Pengertian nas Alkitab disaksikan kebenarannya oleh Muhammad sendiri yang mengatakan:

"Isa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhu'(Isa itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya).(Hadits Anas bin Malik--Mutiara Hadits halaman 353).

Quran s.An Nisaa 171 mengatakan:

"Innamal Masihu 'Isa bnu Maryam~ Rasululahi wa Kalimatuhu alqahaa ila Maryama wa Rohu, minhu..-'(Sesungguhnya Almasih Isa ibnu Maryam itu, adalah utusan Allah dan Firman-Nya yang ditumpahkanNya kepada Maryam dan Roh daripadaNya)-

Mengenai kata ''Kalimat" atau Firman Allah yang menjadi jasad Yesus ini, Drs. Hasbullah Bakry dalam bukunya yang berjudul-"Nabi Isa dalam Al-Quran enz"

halaman 109 mengatakan :

"Nabl Isa disebut sebagai Kalimah Allah (Firman Yang Hidup--pen), disebabkan dia adalah penjelmaan dari pada Firman Allah yang ditujukan kepada Maryam untuk me-

ngandung Nabi Isa". Karena itu sekarang saya sama sekali tidak akan ragu lagi untuk mengatakan bahwa Yesus itu "Anak Allah", yaitu merupakan Firman Yang Hidup. Kalau dahulunya saya menyangkal menyebut Yesus itu "Anak Allah", adalah disebabkan mengartikan "Anak" disini secara biologis, secara kemanusiawian.

Nats Al-Quran s.Al Ikhlas yang mengatakan: ".....Dialah Allah Yang Esa ...tidak beranak dan tidak diperanakkan .." yang sering dikemukakan oleh para mubaligh Islam dikala itu, sebagai dalil untuk menolak bahwa Allah itu mempunyai anak sebagaimana halnya iman Kristen dengan penyebutan ''Yesus Anak Allah''.Sebenarnya ajaran Kristen sendiri dapat menerima sepenuhnya mengaminkan sepenuhnya ayat Quran ini, karena ajaran Kristen sendiri sama sekali tidak pernah mengatakan bahwa "Allah itu punya anak" dalam pengertian secara biologis, yang oleh Quran itu disebut dengan Istilah "walad".

Adapun Yesus disebut "Anak Allah" adalah dalam pengertian mutasyabihat, yaitu Firman Allah yang Hidup didalam Jesus Kristus,- bukan dalam pengertian "walad",

melainkan dalam pengertisn "ibn".

Dalam masalah ini saya ingin meyakinkan, bahwa tidak ada satu ayatpun dari Al-Quran secara tegas menolak ajaran Alkitab diatas mengenai sebutan "Anak Allah"

bagi Jesus Kristus. Yang Al Quran tolak adalah jika Jesus dianggap Anak Allah dalam pengertian walad, yaitu anak secara seksuil biologis kemanusiawian.

YESUS DISEBUT "TUHAN"

Kenapa Yesus disebut "Tuhan". Sebagaimana sudah saya jelaskan terdahulu, bahwa saya sama sekali tidak sanggup mengatakan "Yesus itu Tuhan", atau mengatakan "Tuhan Yesus". Karena sedari kecil saya diajar dan kemudian saya mengajar bahwa"La ilaha illallah'- (tidak ada Tuhan kecuali Allah).

Apakah Yesus disebut Tuhan, karena Dia dilahirkan tidak berbapa? Tidak! Karena Adam juga dilahirkan tidak berbapa bahkan tidak beribu, Adam tidak pernah disebut "Tuhan".

Atau, apakah karena Yesus berbuat mukjizat? Inipun juga tidak. Karena Musa pun juga banyak berbuat mukjizat, Musa tidak pernah disebut Tuhan.

Apakah disebabkan Yesus dapat menyembuhkan penyakit kusta dan menghidupkan orang mati. Inipun juga tidak. Karena Elisapun dapat menyembuhkan orang penyakit kusta ddn menghidupkan orang mati, Elisa tidak disebut Tuhan.

Atau apakah Yesus disebut Tuhan, karena Dia mikraj naik ke sorga, Eliapun mikraj naik kesorga, Elia tidak disebut Tuhan.

Kalau begitu, apa sebabnya Yesus itu disebut Tuhan.

Yesus disebut Tuhan, natsnya dapat saudara hayati sebagaimana yang telah saya uraikan terdahulu, yaitu terdapat dalam Injil Yohanes 1 :1 dan 14, bahwa Firman atau Allah itu telah menjadi manusia dalam kelahiran Yesus Kristus. Karena itulah dalam 1 Yohanes 1:1 dikatakan juga, bahwa: Yesus adalah "Firman yang Hidup".

Dalam kata lain sering dipergunakan istilah "Allah telah menjelma jadi manusia".

Kata "menjelma" atau kata dunia apa saja, yang dikaitkan dengan "Allah", tidak boleh diterjemahkan atau diartikan secara arti kamus atau arti dunia.

Misalnya: "Allah ada", Manusia juga ada. Kata "ada" yang dikaitkan dengan Allah, berbeda makna pengertiannya dengan kata "ada" yang dikaitkan dengan manusia.

Ada bagi Allah, berbeda struktur-nya denyan ada bagi manusia. Ada bagi Allah, adalah karena ada dengan sendirinya, zat wajibal wujud, tetapi ada bagi manusia

adalah karena diadakan--diciptakan.

Begitupun juga halnya dengan kata "menjelma" bagi Allah, tidak boleh diterjemahkan--diartikan--secara kamus bahasa dunia.

Menurut kamus bahasa dunia, kalau kucing menjelma jadi gajah, bermakna kucingnya hilang, yang ada hanya gajah. Kalau batu menjelma menjadi emas, maka batu sudah tidak ada, yang ada hanyalah emas.

Semuanya ini adalah pengertian "menjelma" menurut kamus bahasa dunia yang berlaku. Tetapi kata"menjelma" yang dikaitkan dengan Allah, tidaklah demikian

pengertiannya. Menjelma yang dikaitkan kepada Allah tidak membawa perubahan, karena Allah itu tidak berubah (Malaekhi 3: 6).

Allah menjelma jadi manusia, tidaklah bermakna Allah sudah tidak ada, yang ada hanyalah manusia. Pendapat demikian memang tidak benar. Ingat! Allah itu tidak

berubah. Allah menjelma jadi manusia, maka A!lah tetap ada, dan manusiapun juga ada. Jadi kata "menjelma" kita pergunakan hanyalah merupakan kata analogi, kata yang diserupakan saja, yang diandaikan saja, namun tetap tidak diartikan secara karnus bahasa dunia, bahasa sehari-hari.

Allah menjelma jadi manusia, bermakna Allah telah menyatakan dirinya,; menyatakan wujudnya, mewahyukan karyanya dan lain-lain dalam pribadi manusia yang nampak itu, dalam hal ini didalam Jesus Kristus. Hal ini dapat kita hayati apa yang diucapkan Yesus.

"bahwa Bapa didalam Aku dan Aku didalam Bapa". (Yoh.10: 38b)

"Aku dan Bapa adalah satu" (Yoh. 10:30)

"Barang siapa telah melihat Aku, ia telah melihat

Bapa". (Yoharies 14: 9b).

Rasul Paulus mengatakan :

"Sebab dalam Dialah (Yesus, penl, berdiam secara jasmaniah seluruh kepenuhan ke-Allah-an." (Kolose 2:9).

Nats kedua yang menyatakan bahwa Yesus itu ''Tuhan'', dapat kita baca dalam Matius 28:18, Yesus berkata: "KepadaKu telah diberikan segala kuasa di sorga dan

di bumi.''

Rasul Paulus mengatakan:

"Dialah (Yesus, pen), kepala semua pemerintah dan penguasa." (Kolose 2:10).

Makna perkataan atau istilah "Tuhan", dalam bahasa aslinya Yunani adalah: Kyrios. Bahasa Ibrani: Yehova. Bahasa Inggeris Lord, Bahasa Arab, Rabb, yang kesemuanya itu bermakna ''penguasa''

Allahu Rabbul 'alamin, artinya: Allah Penguasa (Tuhan) semesta alam.

" ...innallaha ja'ala Yasu'a hadza'lladzi shalabtumuhu antum Rabba wa Masichan".....sesungguhnya Allah telah menjadikan Yesus yang kamu salibkan itu Tuhan dan Kristus". (A'malul-Rasuli--Kis. 2:36).

Disini jelas ada perbedaan antara istilah ''ALLAH'' dan istilah "TUHAN". Allah dan Tuhan memang satu. Tidak ada sesuatu apapun yang disebut Tuhan, kecuali hanya Allah. Namun kedua macam sebutan itu berbeda.

ALLAH, dalam bahasa Ibrani dikatakan E'loah atau El'ohim bahasa Grika: Theo. Bahasa Inggris: God, Bahasa Arab: Allah.

Merupakan wujud pribadi atau Oknum alkhalik, pencipta semesta alam.

TUHAN dalambahasalbrani : Yahova bahasa Grika dikatakan Kyrios. Bahasa Inggeris; Lord. Bahasa Arab: Rabb. Bahasa Indonesia: Tuhan. Bermakna : Penguasa merupakan fungsionil Allah, kewibawaan Allah.

Ke-Tuhan-an Allah, atau kewibawaan Allah, dalam Kristologi ada tiga, yaitu: 1) Mencipta, (2) Berfirman, dan (3). Membimbing, memberi taufik dan hidayaht.

Ke-Tuhan-an Allah berfirman, dan ke-Tuhan-En Allah membimbing ada di dalam Jesus Kristus pribadi. Dan itulah sebabr ya Yesus dikatakan "Firman yang Hidup" dan "Juruselamat".

Jesus sebagai Firman yang Hidup melaksanakan ke Tuhan-an Allah berfirman dan penyelamat, dan itulah pula sebabnya Jesus dijadikan "Tuhan' oleh Allah.(Kis.

2:36, Kolose 2 :10). Alkitab mengatakan: " ..dilimpahkan kuasa seluruhnya baik yang dibumi maupun yang disorga kepada Yesus." (bacalah lengkapnya Matius 28:18)!

Tuhan Yesus, bermakna bahwa Yesus penguasa, yang berkuasa menyelamatkan dengan sempurna, Yesus Juruselamat kita semua, Firman yang Hidup.

Yesus memperingatkan:

"Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku." (Yohanes 14:6).

Patut dicatat, bahwa yang menjadi batu sandungan saya tidak dapat menyebut Jesus itu Tuhan, adalah karena saya sudah diajar dan mengajar, bahwa: "La ilaha illallah" (Tidak ada Tuhan, kecuali Allah).

Terjemahan ini kurang tepat. Tepatnya terjemahan makna: "La ilaha illallah" itu, ialah: 'Tidak ada ilah kecuali Allah". Jika demikian, maka sama sekali tidak bertentangan dengan Alkitab. Karena dalam Keluaran 20: 3 dikatakan demikian: Jangan ada padamu Allah (ilah) lain dihadapanKu". Karena itu dapat saya tegaskan bahwa ke Tuhanan Yesus itu tersimpul dalam kesaksian Muhammad yang mengatakan 'Isa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhu':

(Yesus itu sesungguhnya Roh Allah dan Firman-Nya).

TAUHID KRISTIANI

Tauhid Kristiani, istilah ini memang terasa asing kedengarannya, karena memang jarang dipergunakan dalam istilah-istilah Theologia Kristen. Tauhid Kristiani, bermakna ajaran Kristen untuk mengenal pengertian ke-Esa-an Allah Tritunggal. Ke-Maha-Esa-an Allah Tritunggal yang menjadi iman Kristen ini sering diperdebatkan orang, yang pada umumnya masih kurang difahami oleh saudara-saudara kita yang berlatar belakang pendidikan Islam.

Allah Yang Maha-Esa

-------------------

Setiap orang Muslim, berkeyakinan akan adanya Allah Yang Maha Esa, yang dikenal dalam Ilmu Tauhid Islam adalah merupakan masalah yang tidak mungkin dapat dirobah, apapun pula untuk dihapuskan.

Sementara itu, dalam kepercayaan Agama Kristen, juga mempunyai keyakinan yang sama. Ucapan orang-orang Kristen selalu mengatakan adanya ke-Tuhanan Yang Maha-Esa, atau Allah Yang Maha Esa.

Timbul pertanyaan, apakah pandangan Islam dan Kristen mengenai pengertian Ke-Maha-Esa-an Allah ini memang sama? Ya, memang sama.

Dalam ajaran Agama Islam, ke-Esa-an Allah ini dijelaskan dalam Quran antara lain Q.S. Al Ikhlas 1, Qs.AI Baqarah 163, QS. Almaidah 73 b, dan lain-lain.

Sementara itu juga dalam Alkitab diuraikan tentang ke Maha-Esa-an Allah ini, antara lain:

Yesaya 45:5 Akulah Tuhan dan tidak ada yang lain, kecuali Aku tidak ada Allah".

Yohanes 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Jesus Kristus yang telah Engkau utus".

1 Kor 8:4b.........dan tidak ada Allah lain daripada Allah Yang Esa".

1 Kor 8:6 ".......bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari padaNya berasal segala sesuatu yang untuk Dia kita hidup........"

Melihat kepada kenyataan nats Alkitab ini, maka saya sarma sekaii tidak bimbang lagi, bahwa pendirian saya atau keyakinan saya sendiri dahulu sebagai Muslim, dan sekarang ini sebagai seorang Kristen, sama sekali tidak membawa perubahan-perubahan sedikitpun tentang Tauhid ke-Esa-an Allah itu . Dengan lain perkataan, bahwa meskipun saya dewasa ini menyatakan diri pribadi saya sebagai orang Kristen, namun tidaklah berarti telah meninggalkan ajaran Tauhid atau menolak kebenaran keMaha-Esaan Allah itu, malah saya merasakan lebih memurnikan ,Jadi dapat saya yakinkan bahwa tidaklah benar duga-dugaan orang bahwa agama Kristen itu adalah memperkosa ajaran Tauhid, menolak ke-Maha Esa-an Allah. Malah saya dapat meyakinkan, bahwa ajaran Kristen itu, sunguh-sungguh memurnikan pengajaran Tauhid keMaha-Esa-an Allah.

Tauhid Kristiani sungguh murni dan terunggul.

Masalah ini dapat kita uji. Dan silahkan memperhatikan uraian Masalah syirk dibawah ini.

Masalah Syirik -------------

Dalam ajaran Islam, masalah syirik adalah merupakan hal yang perlu diperhatikan dengan seksama, agar pengakuan ke Maha Esa-an Allah itu tidak bercacat. Demikian pun juga dalam ajaran Kristiani Masalah ini perlu diperhatikan.

Syirik, dalam ajaran Islam adalah merupakan dosa yang tidak terampunkan. Sebab itulah mengenai masalah Syirik ini sangat menjadi perhatian saya yang sungguh dalam usaha perbandingan agama ini, selalu saya telaah dengan seksama, apakah dalam ajaran Kristen itu sendiri terdapat unsur syirik ini.-

Mula pertama saya menemukan satu nats Alkitab yang berbunyi: "Jangan ada padamu Allah (ilah) lain dihadapanKu. Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun ..Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya."

(Keluaran 20:3-5)

Dalam Surat 1 Yohanes 5:21 memperingatkan "Anak-anakku, waspadalah terhadap segala berhala." Mengenai masalah berhala ini haruslah ditetapkan bagaimana sesuatu benda itu disebut "berhala" Sebab bukan setiap patung dikatakan berhala, Semua benda-benda itu akan menjadi berhala atau sudah diberhalakan, jika terhadapnya orang melakukan sesuatu ibadah, bersujud serta menggantungkan harap berdoa kepadanya.

Termasuk syirk-lah juga hukumnya, yang mempercayai adanya ilmu-ilmu ghaib dukun-dukun peramal nasib, penenung-penenung dengan pelbagai cara/sarana mantera dengan alat-alat kemenyan dan pedupaan sebagai sarana pemanggil atau pengantar roh-roh orang mati. Alkitab dengan tegas sekali memperingatkan, agar kita jangan melibatkan diri, melainkan hendaklah menjauhinya dari ilmu pedukunan ini, seperti yang tersurat dalam Kitab Ulangan 18: 10-13 yang bunyinya demikian:

"Diantaramu janganlah didapati seorangpun yang mempersembahkan anaknya laki-laki atau perempuan sebagai korban dalam api, ataupun seorang yang menjadi petenung, seorang peramal, seorang penelaah, seorang penyihir, seorang pemantera ataupun seorang yang be tanya kepada arwah atau kepada roh peramal atau yang meminta petunjuk kepada orang mati. Sebab setiap orang yang melakukan hal-hal ini adahh kekejian bagi Tuhan, dan oleh karena kekejian inilah Tuhan Allahmu menghalau mereka dari hadapanmu. Haruslah engkau hidup dengan tidak tercela dihadapan Tuhan Allahmu". (Ulangan 18:10-13)

Mengenai masalah syirik ini dapat saya simpulkan,

bahwa:

1. Agama Kristen mutlak mengakui bahwa Allah itu Esa. Hanya kepada Allah yang Esa itulah saja setiap orang wajib menyembah dan berbakti. Berbuat lain daripada

itu adalah dosa yang berat.(Baca: Lukas 4:8, Matius 4:10, Ulangan 6:13, Yosua 24:14-15, dan lain-lain.

2. Dalam merealisasi ke-Esa-an Allah ini, ajaran Tauhid Kristiani, tidak membenarkan adanya ilah-ilah lain dihadirat Allah berupa apapun juga, seperti patung-patung ukiran dalam segala bentuk, berhala-berhala berupa bangunan atau batu-batu buatan manusia atau pun alamiyah, meskipun dengan sebutan ka'bah baitullah sekalipun, baik berwarna putih, merah ataupun hitam, tidaklah dibenarkan untuk bersembah sujud dihadapan atau dibawahnya sebagai suatu ibadah kebaktian. (Bacalah: Keluaran 20:3-5).

3. Seorang Kristen yang baik menurut Alkitab, ia akan menjauhkan diri dari berbuat atau mempercayai ramalan-ramalan atau mantera-mantera para dukun, ji-

mat-jimat, meskipun terbuat dari Kitab Suci apa saja, pembakaran dupa dan kemenyan sebagai pemanggil dan penolak roh-roh yang mati dan lain-lain. Ia

haruslah bebas dari ketakutan pengaruh tahyul, roh-roh kegelapan. (Bacalah: Ulangan 18:10-13).

4. Seorang Kristen Alkitabiyah tidak usah takut, bahkan tidak akan khawatir dengan pengaruhnya roh-roh jahat atau sesuatu yang dapat ditafsirkan sebagai kekuatann-kekuatan ghaib, kuasa gelap. Dalam banyak hal Alkitab telah menyatakan bahwa kuasa Kristus menundukan semua daya roh-roh jahat dan takluk kepadanya maka sudah seharusnya juga roh-roh jahat itu takluk kepada orang-orang Kristen pengikut Kristus (Bacalah: Yohanes 14: 12, Markus 16:17, dan lain-lain) .

5. Orang-orang Kristen tidak akan memandang benda-benda tertentu, misalnya batu cincin, keris, jimat dan lain-lain sejenisnya seolah-olah memiliki ke-ampuhan

ghaib istimewa. Keampuhan istimewa bagi ajaran Kristen hanyalah Roh Allah:yaitu Rohulkudus (Baca:Roma 14:17-18 dan lain-lain.).

6. Baik ketakutan, rasa-gelisah, rasa kuatir, maupun keperluan-keperluan hidup lainnya, bagi setiap orang Kristen, adalah suatu hal yang yang perlu dibawa

kehadirat Allah dengan doa, karena hanyalah Dia saja yang dapat memahami keperluan-keperluan kita yang sebenarnya dan dapat memenuhi Doa kita. (Maz. 5:3,Mat 6:25-34; Mat 7:7-.

Bukan kepada kubur-kubur keramat, bahkan juga tidak kepada kubur-kubur para nabi sekalipun. Akhirnya dengan sadar, dapatlah saya meyakini dan percayalah, bahwa inilah Tauhid Kristiani..Tauhid yang terunggul dan termurni.

ALLAH TRITUNGGAL MAHA ESA

Sebelum saya menerima pertobatan dalam Jesus Kristus memang masalah doktrin Tritunggal ini menjadi sandungan. Bahkan menjadi sandungan banyak orang.

Halnya adalah hanya disebabkan salah mengerti memahami ajaran iman Kristiani ini.

Ajaran dan kebenarannya pengertian "Allah Tritunggal" itu telah saya ketemukan, yang sama sekali tidaklah memperkosa makna Tauhid ke-Esa-an Allah itu sendiri.

Quran s.AI Maidah 73 yang mengatakan: "Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan bahwasanya Allah yang ketiga, dari tiga."(teks aslinya:

Laqad kafaral ladzina qaalu innal laha syalisyu syalaasyht ..........."

Juga Quran s.An Nissa 171c mengatakan:

"Janganlah kamu katakan Allah itu Tiga" (wa la taqulu syalasyht).

Ayat-ayat Quran ini sering dikemukakan oleh saudara-saudara kita yang beragama Islam, termasuk saya sendiri waktu dulu, sebagai dalil untuk menolak faham Tri-

tunggal yang dianut oleh iman orang-orang Kristen.

Ayat-ayat Quran ini jelas menolak faham Tritheisme (ke-Tiga Allah-an) dan bukanlah menolak faham-Allah Tritunggal (Trinitas) ajaran imannya orang-orang Kristen.

Bagi orang Kristen ayat Quran ini sangat dihargai karena ajaran Kristen juga menentang setiap faham dalam bentuk Polytheisme dalam mana termasuk faham Tritheisme ini, yaitu fahaman ke-tiga Allah-an. Disamping itu, ajaran Kristen juga menentang faham-faham Atheisme Pantheisme.

Alkitab telah menggariskan kepercayaan kepada Allah itu demikian: "Shema Israel! Dengarlah olehmu hai Israel; sesunggunnya Tuhan, Allah kita. Tuhan itu Esa adanya." Ulangan 6:4

Dalam Kitab Yesaya 45:5 dikatakan: "Akulah Tuhan dan tidak ada yang lain. Kecuali Aku tidak ada Allah."

Dalam Injil Yohanes 17:3 dikatakan: "Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenai Engkau satu-satunya Allah yang Benar, dan mengenal Jesus Kristus yang telah Engkau utus."

Tidak ada kemungkinan barang sedikitpun, bahwa pengakuan Allah Tritunggal itu, berlawanan dengan ke-Maha Esa-an Allah Yang Maha Esa itu, bukanlah berarti

Tiga Allah bersatu dalam satu kesatuan, sebagaimana sering ditafsirkan orang.

Rumus Allah Tritunggal sering dituliskan orang dengan angka: 1 = 3, 3 = 1, bermakna sebagai berikut:

1 = 3, yaitu SATU zat Allah, didalam TIGA Qudrat Kuasa Allah, (Tiga Qudrat Kuasa Allah itu, ialah:

(1 ) Mencipta, (2) Berfirman, dan (3) Bertindak,

(Menolong, membimbing, memberi taufik, dan hidayah). Mencipta, dengan kata lain disebut ''Bapa''. Berfirman, dengan kata lain disebut "Anak". Membimbing, dengan kata lain disebut "Rohulkudus".

3= 1, yaitu TIGA oknum Ilahi (Bapa, Anak dan Rohulkudus), adalah SATU wujud zat Allah Yang Maha Esa dan Maha Kuasa.

Uraian lebih lanjut yang dimaksudkan Allah Tritunggal itu dapat dijelaskan lagi sebagai berikut:

(1) ALLAH alkhalik, dengan kata lain disebut "Bapa" adalah sebagai pencipta semesta alam, (sebanding dengan kata sifat "Qadirun = Berkuasa" dalam ajaran Is-

lam).

(2) FIRMAN, dengan Kata lain disebut "Anak" yang telah jadi jasad manusia dalam kelahiran Jesus, sebagai Firman yang hidup, untuk menyampaikan hukum-hukum Allah, kehendak-kehendak Allah, menyatakan janji-janji Allah, dan lain-lain kepada umat manusia, berbicara dalam bahasa manusia. (Sebanding dengan sifat "Muridun = Berkehendak" dalam ajaran llmu Tauhid Islam).

(3) ROH ALLAH, dengan kata lain disebut "Rohulkudus", yang memberi Taufik dan Hidayaht (pertolongan dan bimbingan Roh Kebenaran) kepada umat yang perca-

ya dan bertakwa kepadaNya. (Sebanding dengan sifat : "Hawun = Hidup" dalam ajaran Islam).

Ketiga unsur diatas ini (Bapa, Anak/Firman dan Rohulkudus) digambarkan masing-masing sebagai oknum (sebanding dengan istilah "Sifat" dalam ajaran Islam) adalah Esa dalam wujud zat Allah, yang tidak terpisahkan satu sama lainnya, sama kuasanya sama kekalnya tidak ada yang terdahulu atau terkemudian diantara satu dengan yang lain.

Bapa, Anak/Firman dan Rohulkudus, dapat diucapkan dalam sepatah kata, yaitu: "ALLAH". Dalam Alkitab berbahasa Arab dikatakan:"Bismil Ulbi wal ibni wal Ruhulqudusi (Dengan nama Bapa dan Anak dan Rohulkudus). Aba, Ibni, Rohulkudusi

= Allah. Dalam bahasa Arab dapat dibaca ringkas: "Bismillah'. Kata Bismillah ini mengandung unsur ke-Tritunggal-an iman Kristiani.

Dengan susunan kalimat bentuk lain masih dapat dijelaskan lagi sebagai berikut:

1. ALLAH disebut"Bapa", adalah dalam aktivitasNya sebagai alkhalik, pencipta semesta alam, Maha Kuasa. (Qadirun = Berkuasa).

2. ALLAH itu juga, disebut "Anak" atau dengan kata lain disebut "Firman" (Yoh. 1:14), atau "Firman yang Hidup" (1 Yoh. 1:1), adalah dalam aktivitasNya sebagai pemberi amaran/perintah menetapkan huku, menyatakan kehendak, menyatakan janji-janji Allah kepada umat manusia. Anak atau Firman ini telah menjadi daging dalam

rupa manusia, yaitu kelahirannya Jesus Kristus (muridun=berkehendak).

3. ALLAH yang itu juga, bukan Allah yang lain lagi, dikatakan "Rohulkudus" atau Roh kebenaran, adalah dalam aktivitasnya sebagai pemberi Taufik dan Hidayaht, memimpin rohani orang-orang Kristen membawa kepada kebenaran, hidup yang kekal (Hayyun = Hidup).

lihd wrote:Dari kemaren ga ada yg ngejawab....
1. Trinitas diklaim bahwa itu kehendak Tuhan bisa membelah diri...
2. Penebusan adalah kasih Tuhan pada manusia, sehingga Tuhan rela mati demi manusia...

Simpel aja: Apa yg bisa YESUS lakukan tanpa BAPA??

Dari kemaren ga ada yg ngejawab....
1. Trinitas diklaim bahwa itu kehendak Tuhan bisa membelah diri...
2. Penebusan adalah kasih Tuhan pada manusia, sehingga Tuhan rela mati demi manusia...

Simpel aja: Apa yg bisa YESUS lakukan tanpa BAPA??

ramayana wrote:

Dari kemaren ga ada yg ngejawab....
1. Trinitas diklaim bahwa itu kehendak Tuhan bisa membelah diri...
2. Penebusan adalah kasih Tuhan pada manusia, sehingga Tuhan rela mati demi manusia...

Simpel aja: Apa yg bisa YESUS lakukan tanpa BAPA??

ya wis.. karo aku wae diskusine..



maksud ente nanya itu apa bro??



1. kapan pernah ada klaim membelah diri??

2. trus??



Yesus adalah Firman Bapa yang jadi manusia. bukannya diatas udah dijelaskan?? emang ga dibaca ya?? yohanes pasal 1 ayat 1-13

ramayana wrote:

Dari kemaren ga ada yg ngejawab....
1. Trinitas diklaim bahwa itu kehendak Tuhan bisa membelah diri...
2. Penebusan adalah kasih Tuhan pada manusia, sehingga Tuhan rela mati demi manusia...

Simpel aja: Apa yg bisa YESUS lakukan tanpa BAPA??

ya wis.. karo aku wae diskusine..

maksud ente nanya itu apa bro??

1. kapan pernah ada klaim membelah diri??

2. trus??

Yesus adalah Firman Bapa yang jadi manusia. bukannya diatas udah dijelaskan?? emang ga dibaca ya?? yohanes pasal 1 ayat 1-13

lho kok klaim...
kl Yesus=Allah..lalu apa kl bukan membelah diri?


Silahkan bung LIhd lanjutkan...ada netter FFI tuh yg mau meladeni anda..

Istilah membelah diri itu dari rekan2 anda disini... saya hanya mengulang aja... silahkan jalan2 melihat statement rekan2 anda :D

Justru itu pertanyaan saya... jika Yesus itu Firman Bapa kenapa Yesus yg disembah??
Sedangkan tanpa Bapa Berfirman Yesus ga bakalan terwujud...

Silahken

ramayana wrote:

Istilah membelah diri itu dari rekan2 anda disini... saya hanya mengulang aja... silahkan jalan2 melihat statement rekan2 anda :D

Justru itu pertanyaan saya... jika Yesus itu Firman Bapa kenapa Yesus yg disembah??
Sedangkan tanpa Bapa Berfirman Yesus ga bakalan terwujud...

Silahken

silahken apa ya? ha..ha..



mestinya ente nanya.. mana dalilnya Tuhan membelah diri ha..ha.. saya ya mau tau..



Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?



ingat Yesus berkata Aku dan Bapa adalah satu!!



karena Yesus adalah Firman yang menjadi manusia! ini ada di Injil!



orang Kristen memakai nama Yesus karena memang di sebut di Alkitab, nama itu besar kuasanya!



secara pribadi, saya berdoa kepada BAPA.. sama seperti yang Yesus ajarkan. Mengenai umat Kristen yang memakai nama Yesus sebagai Tuhan saya juga tidak menyalahkan karena Firman itu sudah bersatu ama BAPA.



Sekali lagi, kita ini bicara tentang Yesus sang Firman.. yang telah menjadi satu dengan BAPA di surga..

Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?

Yesus naik ke surga dan bersatu dengan Bapa...?

Nggak bersatu tuh..!

setelah sebelumnya berpisah sendiri2...berdua...

Setelah naik pun tetap belum bersatu tuh...

mereka masing2 duduk di kursinya masing2...

Yesus duduk di sebelah kanan Bapa...

Bukan Duduk di kursi bapa...


HAHAHAHA...

XIXIXIXIXI...

HIHIHIHIHI...

lihd wrote:

ramayana wrote:

Istilah membelah diri itu dari rekan2 anda disini... saya hanya mengulang aja... silahkan jalan2 melihat statement rekan2 anda :D

Justru itu pertanyaan saya... jika Yesus itu Firman Bapa kenapa Yesus yg disembah??
Sedangkan tanpa Bapa Berfirman Yesus ga bakalan terwujud...

Silahken

silahken apa ya? ha..ha..



mestinya ente nanya.. mana dalilnya Tuhan membelah diri ha..ha.. saya ya mau tau..



Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?



ingat Yesus berkata Aku dan Bapa adalah satu!!



karena Yesus adalah Firman yang menjadi manusia! ini ada di Injil!



orang Kristen memakai nama Yesus karena memang di sebut di Alkitab, nama itu besar kuasanya!



secara pribadi, saya berdoa kepada BAPA.. sama seperti yang Yesus ajarkan. Mengenai umat Kristen yang memakai nama Yesus sebagai Tuhan saya juga tidak menyalahkan karena Firman itu sudah bersatu ama BAPA.



Sekali lagi, kita ini bicara tentang Yesus sang Firman.. yang telah menjadi satu dengan BAPA di surga..

Yesus jadi 1 sama Bapa ya?? :D

Markus 13:31-32 "Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja."

Satu apanya?? terpisah tuh :D

Ayat kira2 ttg Yesus membelah diri nih:
Matius 27:46 "Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: "Eli, Eli lama sabaktani,"

Pisah ga? :D

lihd wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?

Yesus naik ke surga dan bersatu dengan Bapa...?

Nggak bersatu tuh..!

setelah sebelumnya berpisah sendiri2...berdua...

Setelah naik pun tetap belum bersatu tuh...

mereka masing2 duduk di kursinya masing2...

Yesus duduk di sebelah kanan Bapa...

Bukan Duduk di kursi bapa...


HAHAHAHA...

XIXIXIXIXI...

HIHIHIHIHI...

Pelan2 Bang... nih tamu spesial dari FFI... jangan asal brondong aja... :D

Suguhin wedang dan cemilen kek ....

ramayana wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

Istilah membelah diri itu dari rekan2 anda disini... saya hanya mengulang aja... silahkan jalan2 melihat statement rekan2 anda :D

Justru itu pertanyaan saya... jika Yesus itu Firman Bapa kenapa Yesus yg disembah??
Sedangkan tanpa Bapa Berfirman Yesus ga bakalan terwujud...

Silahken

silahken apa ya? ha..ha..



mestinya ente nanya.. mana dalilnya Tuhan membelah diri ha..ha.. saya ya mau tau..



Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?



ingat Yesus berkata Aku dan Bapa adalah satu!!



karena Yesus adalah Firman yang menjadi manusia! ini ada di Injil!



orang Kristen memakai nama Yesus karena memang di sebut di Alkitab, nama itu besar kuasanya!



secara pribadi, saya berdoa kepada BAPA.. sama seperti yang Yesus ajarkan. Mengenai umat Kristen yang memakai nama Yesus sebagai Tuhan saya juga tidak menyalahkan karena Firman itu sudah bersatu ama BAPA.



Sekali lagi, kita ini bicara tentang Yesus sang Firman.. yang telah menjadi satu dengan BAPA di surga..

Yesus jadi 1 sama Bapa ya?? :D

Markus 13:31-32 "Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja."

Satu apanya?? terpisah tuh :D

Ayat kira2 ttg Yesus membelah diri nih:
Matius 27:46 "Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: "Eli, Eli lama sabaktani,"

Pisah ga? :D

ayat di markus!

diayat itu, Yesus masih menjadi manusia apa sudah kembali kepada Bapa??



ayat di matius!

itu Yesus berkata seperti perkataan Daud.. leluhurnya!! ente ga tau ya?? daud pernah menubuatkan tentang penderitaan Yesus..

nih dibaca ya..

http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=19&c=22&v=1&version=tb&view=column&page=chapter&lang=indonesia&theme=clearsky

mau nanya bro.. ajaran islam itu seperti apa?? kebaikan islam itu seperti apa??

lihd wrote:

ramayana wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

Istilah membelah diri itu dari rekan2 anda disini... saya hanya mengulang aja... silahkan jalan2 melihat statement rekan2 anda :D

Justru itu pertanyaan saya... jika Yesus itu Firman Bapa kenapa Yesus yg disembah??
Sedangkan tanpa Bapa Berfirman Yesus ga bakalan terwujud...

Silahken

silahken apa ya? ha..ha..



mestinya ente nanya.. mana dalilnya Tuhan membelah diri ha..ha.. saya ya mau tau..



Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?



ingat Yesus berkata Aku dan Bapa adalah satu!!



karena Yesus adalah Firman yang menjadi manusia! ini ada di Injil!



orang Kristen memakai nama Yesus karena memang di sebut di Alkitab, nama itu besar kuasanya!



secara pribadi, saya berdoa kepada BAPA.. sama seperti yang Yesus ajarkan. Mengenai umat Kristen yang memakai nama Yesus sebagai Tuhan saya juga tidak menyalahkan karena Firman itu sudah bersatu ama BAPA.



Sekali lagi, kita ini bicara tentang Yesus sang Firman.. yang telah menjadi satu dengan BAPA di surga..

Yesus jadi 1 sama Bapa ya?? :D

Markus 13:31-32 "Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja."

Satu apanya?? terpisah tuh :D

Ayat kira2 ttg Yesus membelah diri nih:
Matius 27:46 "Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: "Eli, Eli lama sabaktani,"

Pisah ga? :D

ayat di markus!

diayat itu, Yesus masih menjadi manusia apa sudah kembali kepada Bapa??



ayat di matius!

itu Yesus berkata seperti perkataan Daud.. leluhurnya!! ente ga tau ya?? daud pernah menubuatkan tentang penderitaan Yesus..

nih dibaca ya..

http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=19&c=22&v=1&version=tb&view=column&page=chapter&lang=indonesia&theme=clearsky

mau nanya bro.. ajaran islam itu seperti apa?? kebaikan islam itu seperti apa??

masa gini aja argumen anak2 FFI? :scratch:

Loh ayat2 diatas itu nunujukkin mereka jadi 1 ato terpisah??
Yg minta ayat2 membelah diri siapa? :D

Jadi anda sama sekali belum membuktikan Apa yg bisa Yesus lakukan tanpa Bapa??

lihd wrote:

ramayana wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

Istilah membelah diri itu dari rekan2 anda disini... saya hanya mengulang aja... silahkan jalan2 melihat statement rekan2 anda :D

Justru itu pertanyaan saya... jika Yesus itu Firman Bapa kenapa Yesus yg disembah??
Sedangkan tanpa Bapa Berfirman Yesus ga bakalan terwujud...

Silahken

silahken apa ya? ha..ha..



mestinya ente nanya.. mana dalilnya Tuhan membelah diri ha..ha.. saya ya mau tau..



Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?



ingat Yesus berkata Aku dan Bapa adalah satu!!



karena Yesus adalah Firman yang menjadi manusia! ini ada di Injil!



orang Kristen memakai nama Yesus karena memang di sebut di Alkitab, nama itu besar kuasanya!



secara pribadi, saya berdoa kepada BAPA.. sama seperti yang Yesus ajarkan. Mengenai umat Kristen yang memakai nama Yesus sebagai Tuhan saya juga tidak menyalahkan karena Firman itu sudah bersatu ama BAPA.



Sekali lagi, kita ini bicara tentang Yesus sang Firman.. yang telah menjadi satu dengan BAPA di surga..

Yesus jadi 1 sama Bapa ya?? :D

Markus 13:31-32 "Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja."

Satu apanya?? terpisah tuh :D

Ayat kira2 ttg Yesus membelah diri nih:
Matius 27:46 "Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: "Eli, Eli lama sabaktani,"

Pisah ga? :D

ayat di markus!

diayat itu, Yesus masih menjadi manusia apa sudah kembali kepada Bapa??



ayat di matius!

itu Yesus berkata seperti perkataan Daud.. leluhurnya!! ente ga tau ya?? daud pernah menubuatkan tentang penderitaan Yesus..

nih dibaca ya..

http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=19&c=22&v=1&version=tb&view=column&page=chapter&lang=indonesia&theme=clearsky

mau nanya bro.. ajaran islam itu seperti apa?? kebaikan islam itu seperti apa??

masa gini aja argumen anak2 FFI? :scratch:

Loh ayat2 diatas itu nunujukkin mereka jadi 1 ato terpisah??
Yg minta ayat2 membelah diri siapa? :D

Jadi anda sama sekali belum membuktikan Apa yg bisa Yesus lakukan tanpa Bapa??

ramayana wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

Istilah membelah diri itu dari rekan2 anda disini... saya hanya mengulang aja... silahkan jalan2 melihat statement rekan2 anda :D

Justru itu pertanyaan saya... jika Yesus itu Firman Bapa kenapa Yesus yg disembah??
Sedangkan tanpa Bapa Berfirman Yesus ga bakalan terwujud...

Silahken

silahken apa ya? ha..ha..



mestinya ente nanya.. mana dalilnya Tuhan membelah diri ha..ha.. saya ya mau tau..



Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?



ingat Yesus berkata Aku dan Bapa adalah satu!!



karena Yesus adalah Firman yang menjadi manusia! ini ada di Injil!



orang Kristen memakai nama Yesus karena memang di sebut di Alkitab, nama itu besar kuasanya!



secara pribadi, saya berdoa kepada BAPA.. sama seperti yang Yesus ajarkan. Mengenai umat Kristen yang memakai nama Yesus sebagai Tuhan saya juga tidak menyalahkan karena Firman itu sudah bersatu ama BAPA.



Sekali lagi, kita ini bicara tentang Yesus sang Firman.. yang telah menjadi satu dengan BAPA di surga..

Yesus jadi 1 sama Bapa ya?? :D

Markus 13:31-32 "Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja."

Satu apanya?? terpisah tuh :D

Ayat kira2 ttg Yesus membelah diri nih:
Matius 27:46 "Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: "Eli, Eli lama sabaktani,"

Pisah ga? :D

ayat di markus!

diayat itu, Yesus masih menjadi manusia apa sudah kembali kepada Bapa??



ayat di matius!

itu Yesus berkata seperti perkataan Daud.. leluhurnya!! ente ga tau ya?? daud pernah menubuatkan tentang penderitaan Yesus..

nih dibaca ya..

http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=19&c=22&v=1&version=tb&view=column&page=chapter&lang=indonesia&theme=clearsky

mau nanya bro.. ajaran islam itu seperti apa?? kebaikan islam itu seperti apa??

masa gini aja argumen anak2 FFI? :scratch:

Loh ayat2 diatas itu nunujukkin mereka jadi 1 ato terpisah??
Yg minta ayat2 membelah diri siapa? :D

Jadi anda sama sekali belum membuktikan Apa yg bisa Yesus lakukan tanpa Bapa??

jangan terlau berharap saya anak FFI.. saya br 1 bulanan disana ha..ha..ha... belum ketemu senior ente.. latihan dulu ama ane ha..ha..ha...



loh saya ya mau nanya.. yang minta ayat membelah diri siapa?? yang kasih ayat itu siapa??



ane cuma mau nunjukin.. saat ayat itu, Yesus masih di dunia. belum bersatu di surga..



oh ya kelewatan masalah di surga itu duduk disebelah BAPA.. ayat itu adalah kiasan.. Apa bisa BAPA yang berupa Roh, duduk kayak manusia?? Ingat ayat yang berkata Yesus duduk juga ada 2. ada yang menyebut duduk di kanan.. ada ayat lain yang menyebut di kiri.. ini semua adalah kiasan!



silahkan kalau ada yang tau ayatnya kalau Yesus dan Bapa adalah 2 berbeda. Saya mau belajar.

Sejujurnya orang kristen(selain saya ha..ha..) masih bingung akan hubungan Bapa dan Yesus. Padahal udah jelas di Yohanes 1:1. Pada mulanya adalah Firman. Dan Firman itu bersama sama dengan Allah.

ayat 12 atau 13. Dan Firman itu menjadi manusia!!

lihd wrote:

ramayana wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

Istilah membelah diri itu dari rekan2 anda disini... saya hanya mengulang aja... silahkan jalan2 melihat statement rekan2 anda :D

Justru itu pertanyaan saya... jika Yesus itu Firman Bapa kenapa Yesus yg disembah??
Sedangkan tanpa Bapa Berfirman Yesus ga bakalan terwujud...

Silahken

silahken apa ya? ha..ha..



mestinya ente nanya.. mana dalilnya Tuhan membelah diri ha..ha.. saya ya mau tau..



Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?



ingat Yesus berkata Aku dan Bapa adalah satu!!



karena Yesus adalah Firman yang menjadi manusia! ini ada di Injil!



orang Kristen memakai nama Yesus karena memang di sebut di Alkitab, nama itu besar kuasanya!



secara pribadi, saya berdoa kepada BAPA.. sama seperti yang Yesus ajarkan. Mengenai umat Kristen yang memakai nama Yesus sebagai Tuhan saya juga tidak menyalahkan karena Firman itu sudah bersatu ama BAPA.



Sekali lagi, kita ini bicara tentang Yesus sang Firman.. yang telah menjadi satu dengan BAPA di surga..

Yesus jadi 1 sama Bapa ya?? :D

Markus 13:31-32 "Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja."

Satu apanya?? terpisah tuh :D

Ayat kira2 ttg Yesus membelah diri nih:
Matius 27:46 "Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: "Eli, Eli lama sabaktani,"

Pisah ga? :D

ayat di markus!

diayat itu, Yesus masih menjadi manusia apa sudah kembali kepada Bapa??



ayat di matius!

itu Yesus berkata seperti perkataan Daud.. leluhurnya!! ente ga tau ya?? daud pernah menubuatkan tentang penderitaan Yesus..

nih dibaca ya..

http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=19&c=22&v=1&version=tb&view=column&page=chapter&lang=indonesia&theme=clearsky

mau nanya bro.. ajaran islam itu seperti apa?? kebaikan islam itu seperti apa??

masa gini aja argumen anak2 FFI? :scratch:

Loh ayat2 diatas itu nunujukkin mereka jadi 1 ato terpisah??
Yg minta ayat2 membelah diri siapa? :D

Jadi anda sama sekali belum membuktikan Apa yg bisa Yesus lakukan tanpa Bapa??

jangan terlau berharap saya anak FFI.. saya br 1 bulanan disana ha..ha..ha... belum ketemu senior ente.. latihan dulu ama ane ha..ha..ha...



loh saya ya mau nanya.. yang minta ayat membelah diri siapa?? yang kasih ayat itu siapa??



ane cuma mau nunjukin.. saat ayat itu, Yesus masih di dunia. belum bersatu di surga..



oh ya kelewatan masalah di surga itu duduk disebelah BAPA.. ayat itu adalah kiasan.. Apa bisa BAPA yang berupa Roh, duduk kayak manusia?? Ingat ayat yang berkata Yesus duduk juga ada 2. ada yang menyebut duduk di kanan.. ada ayat lain yang menyebut di kiri.. ini semua adalah kiasan!



silahkan kalau ada yang tau ayatnya kalau Yesus dan Bapa adalah 2 berbeda. Saya mau belajar.

Sejujurnya orang kristen(selain saya ha..ha..) masih bingung akan hubungan Bapa dan Yesus. Padahal udah jelas di Yohanes 1:1. Pada mulanya adalah Firman. Dan Firman itu bersama sama dengan Allah.

ayat 12 atau 13. Dan Firman itu menjadi manusia!!

Yg nyuruh si Firman jadi manusia sapa?? Kok ujug2 si Firman jadi manusia trus malah naek pangkat jadi Tuhan lagi ...

Baru 1 bulan?? Wah pantesan.... muter mulu jawabannya...udah jelas terpisah gitu loh...

]sebetulnya seperti yg netter lihd bilang..Istilah tsb keluar dari penjelasan netter2 kristen disini (saya juga baru tau)..tp sebetulnya kok masuk akal yah?

...yah saya anggap sebagai warna-warni penjelasan tentang trinitas yg beraneka ragam..

memang kl bukan membelah diri..
lalu Firman tsb apakah berupa Suara yg berubah menjadi manusia bung?



King James Bible
john 1:14
And the [b]Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.

14καὶ ὁ λόγος σὰρξ ἐγένετο καὶ ἐσκήνωσεν ἐν ἡμῖν, καὶ ἐθεασάμεθα τὴν δόξαν αὐτοῦ, δόξαν ὡς μονογενοῦς παρὰ πατρός, πλήρης χάριτος καὶ ἀληθείας


Originally a word meaning "a ground", "a plea", "an opinion", "an expectation", "word," "speech," "account," "reason," [ 1 ] [ 2 ] it became a technical term in philosophy, beginning with Heraclitus (ca. 535–475 BC), who used the term for a principle of order and knowledge.


Logos dalam bahasa Yunani
berawal dr kata Awalnya sebuah kata yang berarti "tanah", "permohonan", "pendapat", "harapan", "kata," "pidato," "akun," "alasan

nah..coba anda jelaskan berdasarkan bahasa asli kata Logos tsb deh bung...

lha jgn maen gado2....
ROh Tuhan dalam Kristen dan Islam yah beda bung


ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاء مَّهِينٍ

32.8. Kemudian Dia menjadikan keturunannya dari saripati air yang hina.

ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلاً مَّا تَشْكُرُونَ

32.9. Kemudian Dia menyempurnakan dan meniupkan ke dalamnya roh (ciptaan)-Nya dan Dia menjadikan bagi kamu pendengaran, penglihatan dan hati; (tetapi) kamu sedikit sekali bersyukur.

apa anda ngga nyembah saya saja sekalian..toh saya juga terdiri dr roh Tuhan?

anda ini ngomong apa...saya ngga ngerti ..maaf..

lha..kenapa bukan anda yg mikir...?
kl ada yg lbh besar dr Yesus (Bapa)..ngapain anda nyembah Yesus?
sama aja kan?

ini mah klaim...

dengan standart apa saya membuktikannya?
silahkan anda tentukan bung,..

saya ngga ngerti maksud anda apa

kita samakan dulu..apa yg dimaksud mujizat...dan syarat2 yg membuat Mujizat tsb dianggap mujizat asli..

kalo sifirman menjadi matahari, berarti matahari juga tuhan ya???? hahahaa... pantesan byk org jepang nyembah matahari.... firman jd tuhan toh!!!

ramayana wrote:

Alhamdulillah....baik2...anda gmn?

sip.. saya masih bingung ama situs ini.. udah kasih jawaban banyak eh malah ke load dan kehapus.. nasib nasib.. ane coba jawab lagi.. huh..

]sebetulnya seperti yg netter lihd bilang..Istilah tsb keluar dari penjelasan netter2 kristen disini (saya juga baru tau)..tp sebetulnya kok masuk akal yah?

...yah saya anggap sebagai warna-warni penjelasan tentang trinitas yg beraneka ragam..

memang kl bukan membelah diri..
lalu Firman tsb apakah berupa Suara yg berubah menjadi manusia bung?



King James Bible
john 1:14
And the [b]Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.

14καὶ ὁ λόγος σὰρξ ἐγένετο καὶ ἐσκήνωσεν ἐν ἡμῖν, καὶ ἐθεασάμεθα τὴν δόξαν αὐτοῦ, δόξαν ὡς μονογενοῦς παρὰ πατρός, πλήρης χάριτος καὶ ἀληθείας


Originally a word meaning "a ground", "a plea", "an opinion", "an expectation", "word," "speech," "account," "reason," [ 1 ] [ 2 ] it became a technical term in philosophy, beginning with Heraclitus (ca. 535–475 BC), who used the term for a principle of order and knowledge.


Logos dalam bahasa Yunani
berawal dr kata Awalnya sebuah kata yang berarti "tanah", "permohonan", "pendapat", "harapan", "kata," "pidato," "akun," "alasan

nah..coba anda jelaskan berdasarkan bahasa asli kata Logos tsb deh bung...

Logos menurut saya Firman. bukannya ada arti sebagai "kata" tentu kata TUHAN kan?

makanya saya tanya..membingungkan bukan berdasar bahasa asli Yunaninya?
anda aja cuman jawab secuil...

kl firman itu kata2..apakah kata2 yg bim salabim menjadi Tuhan Yesus?

waduh...pertanyaan anda bikin saya geli..

bejubel!
tanya anak TPA tetangga anda deh...
apa itu ahlakul karimah...

aduh..yg bermutu lah mas...
search google..deh..

nah..saya garis bawahi definisi mujizat menurut anda..
silahkan mencari apa mujizat nabi Muhammad

maaf..bukan saya ngga menghormati permintaan ada..
saya angga terlalu umum dan mudah...

silahken...

yg salah?
saya hanya minta ...apa sumber dalil anda..itu aja..
saya sudah bawa sumber yg menjadi pertanyaan saya..

semua ada sumber dan linknya...dan anda hanya menjawab tafsir pribadi?
yah..kl cuman tafsir pribadi semua mah..jgn maen debat dunia maya bung ramayana..

debat dalam dunia maya...setiap pendapat dan argument harus ada sumber dan linknya..
kl maen tafsir pribadi semua tanpa sumber...lbh cocok di biro jodoh

Logos dalam bahasa Yunani
berawal dr kata Awalnya sebuah kata yang berarti "tanah", "permohonan", "pendapat", "harapan", "kata," "pidato," "akun," "alasan

eh...ngamuk mas?
cuman segini ternyata mental diskusi anda?

hati2....netter yg doyan Murka plus sering cengengesan)..biasanya Gampang terjengkang..krn dengkul lebih duluan mikir dibanding Nalar..

saya kan bilang..pertanyaan anda kelewat gampang..
anda tanya kebaikan apa yg diajarkan Islam?aduh...saya diskusi capek2 cuman suruh nunjukkan kebaikan Islam..

bangun subuh tuh....liat TV...
baru kemaren Ramadhan..bejubel ceramah..

kl anda gk tau...waduh...anda gk punya TV apa tinggal digunung saya ngga tau deh..

ini diskusi bukan cari bahan?
ini bahasa apa mas?
lalu kl bukan dr bahan...apa sumber dan dalil pendapat kita?
alam bawah sadar?

saya merasa bermutu tuh mas..
saya membawa referensi segala...

anda yg ngga sanggup cuman bisa maen tafsir pribadi dalam menyanggah sumber saya kan?
yang membuat ngga mutu kan yg blm apa2 bilang saya monyong..tul gak?
jd debat terminal...

saya bantu yah...
search google..klik ..."mujizat nabi muhammad"

kl udah ada...kita bahas...
maaf...saya malas...krn yg anda minta benar2 kelewat mudah..jd cari sendiri yah...

lihd wrote:

ramayana wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

Istilah membelah diri itu dari rekan2 anda disini... saya hanya mengulang aja... silahkan jalan2 melihat statement rekan2 anda :D

Justru itu pertanyaan saya... jika Yesus itu Firman Bapa kenapa Yesus yg disembah??
Sedangkan tanpa Bapa Berfirman Yesus ga bakalan terwujud...

Silahken

silahken apa ya? ha..ha..



mestinya ente nanya.. mana dalilnya Tuhan membelah diri ha..ha.. saya ya mau tau..



Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?



ingat Yesus berkata Aku dan Bapa adalah satu!!



karena Yesus adalah Firman yang menjadi manusia! ini ada di Injil!



orang Kristen memakai nama Yesus karena memang di sebut di Alkitab, nama itu besar kuasanya!



secara pribadi, saya berdoa kepada BAPA.. sama seperti yang Yesus ajarkan. Mengenai umat Kristen yang memakai nama Yesus sebagai Tuhan saya juga tidak menyalahkan karena Firman itu sudah bersatu ama BAPA.



Sekali lagi, kita ini bicara tentang Yesus sang Firman.. yang telah menjadi satu dengan BAPA di surga..

Yesus jadi 1 sama Bapa ya?? :D

Markus 13:31-32 "Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja."

Satu apanya?? terpisah tuh :D

Ayat kira2 ttg Yesus membelah diri nih:
Matius 27:46 "Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: "Eli, Eli lama sabaktani,"

Pisah ga? :D

ayat di markus!

diayat itu, Yesus masih menjadi manusia apa sudah kembali kepada Bapa??



ayat di matius!

itu Yesus berkata seperti perkataan Daud.. leluhurnya!! ente ga tau ya?? daud pernah menubuatkan tentang penderitaan Yesus..

nih dibaca ya..

http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=19&c=22&v=1&version=tb&view=column&page=chapter&lang=indonesia&theme=clearsky

mau nanya bro.. ajaran islam itu seperti apa?? kebaikan islam itu seperti apa??

masa gini aja argumen anak2 FFI? :scratch:

Loh ayat2 diatas itu nunujukkin mereka jadi 1 ato terpisah??
Yg minta ayat2 membelah diri siapa? :D

Jadi anda sama sekali belum membuktikan Apa yg bisa Yesus lakukan tanpa Bapa??

lihd wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

Istilah membelah diri itu dari rekan2 anda disini... saya hanya mengulang aja... silahkan jalan2 melihat statement rekan2 anda :D

Justru itu pertanyaan saya... jika Yesus itu Firman Bapa kenapa Yesus yg disembah??
Sedangkan tanpa Bapa Berfirman Yesus ga bakalan terwujud...

Silahken

silahken apa ya? ha..ha..



mestinya ente nanya.. mana dalilnya Tuhan membelah diri ha..ha.. saya ya mau tau..



Anda lupa kapan Yesus disembah?? saat masih manusia atau udah naik ke surga dan bersatu ama BAPA?



ingat Yesus berkata Aku dan Bapa adalah satu!!



karena Yesus adalah Firman yang menjadi manusia! ini ada di Injil!



orang Kristen memakai nama Yesus karena memang di sebut di Alkitab, nama itu besar kuasanya!



secara pribadi, saya berdoa kepada BAPA.. sama seperti yang Yesus ajarkan. Mengenai umat Kristen yang memakai nama Yesus sebagai Tuhan saya juga tidak menyalahkan karena Firman itu sudah bersatu ama BAPA.



Sekali lagi, kita ini bicara tentang Yesus sang Firman.. yang telah menjadi satu dengan BAPA di surga..

Yesus jadi 1 sama Bapa ya?? :D

Markus 13:31-32 "Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja."

Satu apanya?? terpisah tuh :D

Ayat kira2 ttg Yesus membelah diri nih:
Matius 27:46 "Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: "Eli, Eli lama sabaktani,"

Pisah ga? :D

ayat di markus!

diayat itu, Yesus masih menjadi manusia apa sudah kembali kepada Bapa??



ayat di matius!

itu Yesus berkata seperti perkataan Daud.. leluhurnya!! ente ga tau ya?? daud pernah menubuatkan tentang penderitaan Yesus..

nih dibaca ya..

http://sabdaweb.sabda.org/bible/chapter/?b=19&c=22&v=1&version=tb&view=column&page=chapter&lang=indonesia&theme=clearsky

mau nanya bro.. ajaran islam itu seperti apa?? kebaikan islam itu seperti apa??

masa gini aja argumen anak2 FFI? :scratch:

Loh ayat2 diatas itu nunujukkin mereka jadi 1 ato terpisah??
Yg minta ayat2 membelah diri siapa? :D

Jadi anda sama sekali belum membuktikan Apa yg bisa Yesus lakukan tanpa Bapa??

Sundul.... mumpung bisa OL 30 menit

ramayana wrote:
oh.. ente masih nanya kayak ginian?? ha..ha..ha..

apa yang bisa ente lakukan tanpa nyawa???
apa yang bisa dilakukan nyawa tanpa tubuh??

pertanyaan ente itu mestinya apa sih?? mereka satu.. ngapain nanya kayak gini??

aku pikir wis mudeng ha..ha..ha....

lihd wrote:

ramayana wrote:
oh.. ente masih nanya kayak ginian?? ha..ha..ha..

apa yang bisa ente lakukan tanpa nyawa???
apa yang bisa dilakukan nyawa tanpa tubuh??

pertanyaan ente itu mestinya apa sih?? mereka satu.. ngapain nanya kayak gini??

aku pikir wis mudeng ha..ha..ha....

Buktiin dulu.... kalo blm bisa jgn ketawa....

Bingung yah? :D

ramayana wrote:

udah dijawab masih nanya...

mereka satu!! ini sama aja ente nanya.. bisa apa firman awoh tanpa awoh???

Firman ada karena Tuhan ada.. Tanpa Firman, apa yang bisa Tuhan lakukan???

ini kan melekat!!

tanpa Firman, APa yang bisa dilakukan awoh??? ada? ha..ha..ha...

lihd wrote:

ramayana wrote:

udah dijawab masih nanya...

mereka satu!! ini sama aja ente nanya.. bisa apa firman awoh tanpa awoh???

Firman ada karena Tuhan ada.. Tanpa Firman, apa yang bisa Tuhan lakukan???

ini kan melekat!!

tanpa Firman, APa yang bisa dilakukan awoh??? ada? ha..ha..ha...

Kata siapa Bapa dan Yesus bersatu?? :D
Markus 13:31-32 "Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja."

Satu apanya?? terpisah tuh :D

Ayat kira2 ttg Yesus membelah diri nih:
Matius 27:46 "Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: "Eli, Eli lama sabaktani,"

Pisah ga? :D

Itu bible elu loh yg bilang sendiri..... jgn bodoh2 Ram...


Di Islam AYat tdk berpisah seperti Tuhan ente Ram...

Kalo Yesus firman yg terpisah.... jadi BAPA BISU yah?

lihd wrote:

ramayana wrote:

udah dijawab masih nanya...

mereka satu!! ini sama aja ente nanya.. bisa apa firman awoh tanpa awoh???

Firman ada karena Tuhan ada.. Tanpa Firman, apa yang bisa Tuhan lakukan???

ini kan melekat!!

tanpa Firman, APa yang bisa dilakukan awoh??? ada? ha..ha..ha...

Kata siapa Bapa dan Yesus bersatu?? :D
Markus 13:31-32 "Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja."

Satu apanya?? terpisah tuh :D

Ayat kira2 ttg Yesus membelah diri nih:
Matius 27:46 "Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: "Eli, Eli lama sabaktani,"

Pisah ga? :D

Itu bible elu loh yg bilang sendiri..... jgn bodoh2 Ram...


Di Islam AYat tdk berpisah seperti Tuhan ente Ram...

Kalo Yesus firman yg terpisah.... jadi BAPA BISU yah?

22:7 (22- Semua yang melihat aku mengolok-olok aku, mereka mencibirkan bibirnya, menggelengkan kepalanya:

Kalo Yesus firman yg terpisah.... jadi BAPA BISU yah?

ramayana wrote:

Kalo Yesus firman yg terpisah.... jadi BAPA BISU yah?

bukannya ente udah aku kasih tau.. mana ayat yang bilang Yesus sebagai Firman yang mnenjadi manusia dan BAPA itu pisah?? wong Yesus bilang kalau Dia dan BAPA satu kok..

ayat yang ente kasih itu sangat tidak mendukung..

coba cari ayat lain ha..ha..ha...

lihd wrote:Serangkaian ayat2 matius diatas emang nubuat Daud... tapi ingat.... saat itu pun Yesus (oknum manusia) tengah mengalami ketakutan luar biasa Bung!

Matius 26:37 … Maka mulailah beliau merasa sedih dan gentar
Markus 14:33 …Beliau sangat takut dan gentar,
Lukas 22:44… Beliau sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa..

Jika sudah dinubuatkan... apa perlu takut?? :D

ramayana wrote:

lihd wrote:Serangkaian ayat2 matius diatas emang nubuat Daud... tapi ingat.... saat itu pun Yesus (oknum manusia) tengah mengalami ketakutan luar biasa Bung!

Matius 26:37 … Maka mulailah beliau merasa sedih dan gentar
Markus 14:33 …Beliau sangat takut dan gentar,
Lukas 22:44… Beliau sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa..

Jika sudah dinubuatkan... apa perlu takut?? :D

ya dalah... siapa yang tahu dalam hati Yesus.. apa Yesus sendiri yang bilang??

Aku takut.. aku gentar..

Yesus sungguh sungguh berdoa ha..ha..ha... kayak apa cara doa Yesus?? ane mau tahu juga bro.. ntar tak nyontek cara doanya Yesus ha..ha..ha.... apa dia sujud, trus berdiri, bungkuk, trus sujud lagi? ha..ha..ha....

tidak ada yang tahu! ini semua adalah anggapan orang.. dan itulah yang dicatat dalam Injil.. karena itulah kitab Injil di dinamakan oleh pencatatnya.. Matius, Markus, Lukas, Yohanes. Bukan Injil catatan Yesus ha..ha.ha...

lihd wrote:

ramayana wrote:

lihd wrote:Serangkaian ayat2 matius diatas emang nubuat Daud... tapi ingat.... saat itu pun Yesus (oknum manusia) tengah mengalami ketakutan luar biasa Bung!

Matius 26:37 … Maka mulailah beliau merasa sedih dan gentar
Markus 14:33 …Beliau sangat takut dan gentar,
Lukas 22:44… Beliau sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa..

Jika sudah dinubuatkan... apa perlu takut?? :D

ya dalah... siapa yang tahu dalam hati Yesus.. apa Yesus sendiri yang bilang??

Aku takut.. aku gentar..

Yesus sungguh sungguh berdoa ha..ha..ha... kayak apa cara doa Yesus?? ane mau tahu juga bro.. ntar tak nyontek cara doanya Yesus ha..ha..ha.... apa dia sujud, trus berdiri, bungkuk, trus sujud lagi? ha..ha..ha....

tidak ada yang tahu! ini semua adalah anggapan orang......

Biar temen2 semua tau....ternyata jebolan FFI = BOTOL!!!!

Yakin elu?? Baca lagi statement elu yg tak bold diatas...
Sumpeh ane mules ngebacanya....

Injil elu bukan Firman Tuhan yah???



Percuma dunk debat dari awal.... naga2nya Injil elu buatan manusia doank???
Gitu ditulis.....

lihd wrote:

ramayana wrote:

Kalo Yesus firman yg terpisah.... jadi BAPA BISU yah?

bukannya ente udah aku kasih tau.. mana ayat yang bilang Yesus sebagai Firman yang mnenjadi manusia dan BAPA itu pisah?? wong Yesus bilang kalau Dia dan BAPA satu kok..

ayat yang ente kasih itu sangat tidak mendukung..

coba cari ayat lain ha..ha..ha...

Loh anda tdk bisa buktikan dia bersatu kok... :D
Nih bukti Tuhan elu 3 dan terpisah....

1:9 Pada waktu itu datanglah Yesus dari Nazaret di tanah Galilea, dan Ia dibaptis di sungai Yordan oleh Yohanes. 1:10 Pada saat Ia keluar dari air, Ia melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya . 1:11 Lalu terdengarlah suara dari sorga: "Engkaulah Anak-Ku yang Kukasihi , kepada-Mulah Aku berkenan. "


??????????

Ga usah ketawa.... ente ga becus gitu kok :D

musicman wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

lihd wrote:Serangkaian ayat2 matius diatas emang nubuat Daud... tapi ingat.... saat itu pun Yesus (oknum manusia) tengah mengalami ketakutan luar biasa Bung!

Matius 26:37 … Maka mulailah beliau merasa sedih dan gentar
Markus 14:33 …Beliau sangat takut dan gentar,
Lukas 22:44… Beliau sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa..

Jika sudah dinubuatkan... apa perlu takut?? :D

ya dalah... siapa yang tahu dalam hati Yesus.. apa Yesus sendiri yang bilang??

Aku takut.. aku gentar..

Yesus sungguh sungguh berdoa ha..ha..ha... kayak apa cara doa Yesus?? ane mau tahu juga bro.. ntar tak nyontek cara doanya Yesus ha..ha..ha.... apa dia sujud, trus berdiri, bungkuk, trus sujud lagi? ha..ha..ha....

tidak ada yang tahu! ini semua adalah anggapan orang......

Biar temen2 semua tau....ternyata jebolan FFI = BOTOL!!!!

Yakin elu?? Baca lagi statement elu yg tak bold diatas...
Sumpeh ane mules ngebacanya....

Injil elu bukan Firman Tuhan yah???



Percuma dunk debat dari awal.... naga2nya Injil elu buatan manusia doank???
Gitu ditulis.....

:D ...jarang anda kristen jujur...ngaku kitabnya modal anggapan orang...

lihd wrote:

musicman wrote:

lihd wrote:

ramayana wrote:

lihd wrote:Serangkaian ayat2 matius diatas emang nubuat Daud... tapi ingat.... saat itu pun Yesus (oknum manusia) tengah mengalami ketakutan luar biasa Bung!

Matius 26:37 … Maka mulailah beliau merasa sedih dan gentar
Markus 14:33 …Beliau sangat takut dan gentar,
Lukas 22:44… Beliau sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa..

Jika sudah dinubuatkan... apa perlu takut?? :D

ya dalah... siapa yang tahu dalam hati Yesus.. apa Yesus sendiri yang bilang??

Aku takut.. aku gentar..

Yesus sungguh sungguh berdoa ha..ha..ha... kayak apa cara doa Yesus?? ane mau tahu juga bro.. ntar tak nyontek cara doanya Yesus ha..ha..ha.... apa dia sujud, trus berdiri, bungkuk, trus sujud lagi? ha..ha..ha....

tidak ada yang tahu! ini semua adalah anggapan orang......

Biar temen2 semua tau....ternyata jebolan FFI = BOTOL!!!!

Yakin elu?? Baca lagi statement elu yg tak bold diatas...
Sumpeh ane mules ngebacanya....

Injil elu bukan Firman Tuhan yah???



Percuma dunk debat dari awal.... naga2nya Injil elu buatan manusia doank???
Gitu ditulis.....

:D ...jarang anda kristen jujur...ngaku kitabnya modal anggapan orang...

Bang Music... pamit dulu yah... waktunya ane pulang...

Nitip Rama deh.... :D

Assalamulaikum, Wr.Wb.