Awal kebencian pada nabi Muhammad

abu hanan wrote:Saya heran mengapah Kresten (salah satunyah) sangat membenci nabi Muhammad.Dan sayah yakin kebencian itu PASTI berdasarkan salah satuh atau beberapa ayat Bibel.Dan kebencian ituh bermulah disinih ;
Kejadian 16: 12
Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu(Ismail); tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
nabi Ismail,menurut penulis Kejadian,adalah berwatak seperti keledai dan begitu pula keturunannyah.
Benarkah?
Mari Kresten.........bersiaplah untuk murtad.

SEBELUM KALIAN MENUDUHKU
SEBAGAI PEMBENCI BUTA
TERHADAP ISLAM,
COBA DULU INTROSPEKSI
AYAT-AYAT QURAN
DI BAWAH INI :

Ada baiknya bagi muslim utk sejenak introspeksi dng cara begini : GANTI atau TUKAR-lah kata “orang kafir”
dengan kata “orang muslim” pada ayat-ayat Quran berikut.
**Kata yg saya ganti diwarnai hijau.
(Aslinya kata tersebut adalah “orang kafir”)

Hai orang-orang yang beriman, PERANGILAH orang-orang muslim yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui KEKERASAN daripadamu. (Q.9:123)

Kelak akan Aku jatuhkan rasa KETAKUTAN (terj. Inggris; terror) ke dalam hati orang-orang muslim, maka PENGGALLAH KEPALA orang muslim dan PANCUNGLAH tiap-tiap ujung jari orang muslim. (Q.8:12)

BUNUHLAH orang-orang muslim itu di mana saja kamu jumpai mereka. (Q.9:5)

Dan BUNUHLAH muslim di mana saja kamu jumpai mereka, dan USIRLAH mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu. (Q.2:191)

PERANGILAH muslim, niscaya Allah akan MENYIKSA muslim dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan MENGHINAKAN muslim dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman. (Q.9:14)

Hai orang-orang yang beriman, sesungguhnya orang-orang muslim itu NAJIS, maka janganlah mereka mendekati... (Q.9:28)

---------------------------------------

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?
"

urang batak wrote:

abu hanan wrote:Saya heran mengapah Kresten (salah satunyah) sangat membenci nabi Muhammad.Dan sayah yakin kebencian itu PASTI berdasarkan salah satuh atau beberapa ayat Bibel.Dan kebencian ituh bermulah disinih ;
Kejadian 16: 12
Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu(Ismail); tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
nabi Ismail,menurut penulis Kejadian,adalah berwatak seperti keledai dan begitu pula keturunannyah.
Benarkah?
Mari Kresten.........bersiaplah untuk murtad.

....Kata pembuka dari ku .....(diambil dari situs islamexpose)

SEBELUM KALIAN MENUDUHKU
SEBAGAI PEMBENCI BUTA
TERHADAP ISLAM,
COBA DULU INTROSPEKSI
AYAT-AYAT QURAN
DI BAWAH INI :

Ada baiknya bagi muslim utk sejenak introspeksi dng cara begini : GANTI atau TUKAR-lah kata “orang kafir”
dengan kata “orang muslim” pada ayat-ayat Quran berikut.
**Kata yg saya ganti diwarnai hijau.
(Aslinya kata tersebut adalah “orang kafir”)

Hai orang-orang yang beriman, PERANGILAH orang-orang muslim yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui KEKERASAN daripadamu. (Q.9:123)

Kelak akan Aku jatuhkan rasa KETAKUTAN (terj. Inggris; terror) ke dalam hati orang-orang muslim, maka PENGGALLAH KEPALA orang muslim dan PANCUNGLAH tiap-tiap ujung jari orang muslim. (Q.8:12)

BUNUHLAH orang-orang muslim itu di mana saja kamu jumpai mereka. (Q.9:5)

Dan BUNUHLAH muslim di mana saja kamu jumpai mereka, dan USIRLAH mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu. (Q.2:191)

PERANGILAH muslim, niscaya Allah akan MENYIKSA muslim dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan MENGHINAKAN muslim dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman. (Q.9:14)

Hai orang-orang yang beriman, sesungguhnya orang-orang muslim itu NAJIS, maka janganlah mereka mendekati... (Q.9:28)

---------------------------------------

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?
"

kafilah wrote:ini lah kebodohan anda, yang menafsirkannya seenak udelmu dewe, lihat riwayat dan sejarahnya ayat tersebut...kata pembuka anda sdh basi mas bro..mending dijawab aja tuuh pertanyaan TS....ndak usah OOT ke Al Quran segala

kalifah wrote:ini lah kebodohan anda, yang menafsirkannya seenak udelmu dewe, lihat riwayat dan sejarahnya ayat tersebut...kata pembuka anda sdh basi mas bro..mending dijawab aja tuuh pertanyaan TS....ndak usah OOT ke Al Quran segala

halak sunda wrote:

kalifah wrote:ini lah kebodohan anda, yang menafsirkannya seenak udelmu dewe, lihat riwayat dan sejarahnya ayat tersebut...kata pembuka anda sdh basi mas bro..mending dijawab aja tuuh pertanyaan TS....ndak usah OOT ke Al Quran segala

....Jadiiiiiii tafsiran yg benar gimana donggggggggg ?

kafilah wrote:

halak sunda wrote:

kalifah wrote:ini lah kebodohan anda, yang menafsirkannya seenak udelmu dewe, lihat riwayat dan sejarahnya ayat tersebut...kata pembuka anda sdh basi mas bro..mending dijawab aja tuuh pertanyaan TS....ndak usah OOT ke Al Quran segala

....Jadiiiiiii tafsiran yg benar gimana donggggggggg ?

COBA KELILING DEH DI FORUM INI UDH BANYAK JAWABAN NYA TUH....MENDING ENTE JAWAB AJA TUH PERTANYAAN ts BIAR ENAK DISKUSINYA GAK OOT KEMANA?

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?

urang batak wrote:

kafilah wrote:

halak sunda wrote:

kalifah wrote:ini lah kebodohan anda, yang menafsirkannya seenak udelmu dewe, lihat riwayat dan sejarahnya ayat tersebut...kata pembuka anda sdh basi mas bro..mending dijawab aja tuuh pertanyaan TS....ndak usah OOT ke Al Quran segala

....Jadiiiiiii tafsiran yg benar gimana donggggggggg ?

COBA KELILING DEH DI FORUM INI UDH BANYAK JAWABAN NYA TUH....MENDING ENTE JAWAB AJA TUH PERTANYAAN ts BIAR ENAK DISKUSINYA GAK OOT KEMANA?

....Itu artinya anda tidak bisa jawab dan sekaligus juga berarti yg saya qoute diatas adalah benar.
Pertanyaannya sekarang adalah :

anda sangat picik mengatakan pendapat anda sedemikian, saya sdh katakan silahkan cari jawaban dari pertanyaan anda yang sdh banyak dibantah di forum2 ini

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?

....Apakah anda masih bisa tersenyum kepada orang2 yang didalam kitab sucinya memuat kata kata tersebut ????

urang batak wrote: Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?



....Apakah anda masih bisa tersenyum kepada orang2 yang didalam kitab sucinya memuat kata kata tersebut ????

kafilah wrote:sadis yang bagaimanakah yang anda maksud??????

SEBELUM KALIAN MENUDUHKU
SEBAGAI PEMBENCI BUTA
TERHADAP ISLAM,
COBA DULU INTROSPEKSI
AYAT-AYAT QURAN
DI BAWAH INI :

Ada baiknya bagi muslim utk sejenak introspeksi dng cara begini : GANTI atau TUKAR-lah kata “orang kafir”
dengan kata “orang muslim” pada ayat-ayat Quran berikut.
**Kata yg saya ganti diwarnai hijau.
(Aslinya kata tersebut adalah “orang kafir”)

Hai orang-orang yang beriman, PERANGILAH orang-orang muslim yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui KEKERASAN daripadamu. (Q.9:123)

Kelak akan Aku jatuhkan rasa KETAKUTAN (terj. Inggris; terror) ke dalam hati orang-orang muslim, maka PENGGALLAH KEPALA orang muslim dan PANCUNGLAH tiap-tiap ujung jari orang muslim. (Q.8:12)

BUNUHLAH orang-orang muslim itu di mana saja kamu jumpai mereka. (Q.9:5)

Dan BUNUHLAH muslim di mana saja kamu jumpai mereka, dan USIRLAH mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu. (Q.2:191)

PERANGILAH muslim, niscaya Allah akan MENYIKSA muslim dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan MENGHINAKAN muslim dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman. (Q.9:14)

Hai orang-orang yang beriman, sesungguhnya orang-orang muslim itu NAJIS, maka janganlah mereka mendekati... (Q.9:28)

---------------------------------------

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?
"

bayo_lubis wrote:Maaf, saya ga bisa quote atau copas.
Kafir itu:
-ada yg darahnya halal
-ada yg ga boleh dibunuh.
-ada yg dilindungi.
Bila Anda merasa takut dibunuh oleh muslim, bisa jadi kelakuan Anda termasuk kafir yg darahnya halal.

Apakah anda merasa tulisan itu tidak sadis ???

Apakah membunuh tidak sadis ??

Apakah memenggal kepala memancung ujung jari tidak sadis ??

abu hanan wrote:Saya heran mengapah Kresten (salah satunyah) sangat membenci nabi Muhammad.Dan sayah yakin kebencian itu PASTI berdasarkan salah satuh atau beberapa ayat Bibel.Dan kebencian ituh bermulah disinih ;
Kejadian 16: 12
Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu(Ismail); tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
nabi Ismail,menurut penulis Kejadian,adalah berwatak seperti keledai dan begitu pula keturunannyah.
Benarkah?
Mari Kresten.........bersiaplah untuk murtad.

abu hanan wrote:.....................

Minal aidzin wal fa idzin
Mohon maaf lahir batin
bagi semua netter aktip dan pasip.

musicman wrote:O....ini amunisi sangat basi Kristen2 FFI yg Ngumpet di ketek kata Agnostik..dicopas Urang batak AKA sunda Batak AKA urang Batak..dsb...dsb....

1 Timotius 1:9 yakni dengan keinsafan bahwa hukum Taurat itu bukanlah bagi orang yang benar, melainkan bagi orang durhaka dan orang lalim, bagi orang Muslim dan orang berdosa, bagi orang duniawi dan yang tak beragama, bagi pembunuh bapa dan pembunuh ibu, bagi pembunuh pada umumnya,

2 Petrus 3:7 Tetapi oleh firman itu juga langit dan bumi yang sekarang terpelihara dari api dan disimpan untuk hari penghakiman dan kebinasaan orang-orang Muslim

Yudas 1:4 Sebab ternyata ada orang tertentu yang telah masuk menyelusup di tengah-tengah kamu, yaitu orang-orang yang telah lama ditentukan untuk dihukum. Mereka adalah orang-orang yang Muslim , yang menyalahgunakan kasih karunia Allah kita untuk melampiaskan hawa nafsu mereka, dan yang menyangkal satu-satunya Penguasa dan Tuhan kita, Yesus Kristus.

Yudas 1:15 hendak menghakimi semua orang dan menjatuhkan hukuman atas orang-orang Muslim
karena semua perbuatan Muslim
, yang mereka lakukan dan karena semua kata-kata nista, yang diucapkan orang-orang berdosa yang Muslim
itu terhadap Tuhan."

Matius 24:51 dan akan membunuh dia dan membuat dia senasib dengan orang-orang Muslim . Di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi."

sudah saya lampirkan sedikit "CERMIN" untuk anda..

apa tanggapan anda apabila kata2 manusia2 sesat itu saya ganti menjadi muslim?
anda setuju kl ayat2 tsb MENGINJAK-INJAK MUSLIM?

kafilah wrote:

Apakah anda merasa tulisan itu tidak sadis ???

lihat dulu latar belakangnya

Apakah membunuh tidak sadis ??

jika terpaksa dalam peperangan kenapa tidak/ membela diri dari serangan musuh..

Apakah memenggal kepala memancung ujung jari tidak sadis ??

lalu bagaimanakah dengan alkitab anda???bisa dijelaskan

1 Samuel 15:3
Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan kepadanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai.

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

abu hanan wrote:

abu hanan wrote:Saya heran mengapah Kresten (salah satunyah) sangat membenci nabi Muhammad.Dan sayah yakin kebencian itu PASTI berdasarkan salah satuh atau beberapa ayat Bibel.Dan kebencian ituh bermulah disinih ;
Kejadian 16: 12
Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu(Ismail); tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
nabi Ismail,menurut penulis Kejadian,adalah berwatak seperti keledai dan begitu pula keturunannyah.
Benarkah?
Mari Kresten.........bersiaplah untuk murtad.

Bangsa Israel meyakini sepenuhnya ttg utusan terakhir yang membawa kabar gembira bagi segenap manusia.Seorang utusan yang memiliki ciri2 seperti Musa,seorang nabi yang memiliki nilai lebih jika dibandingkan dengan seluruh utusan2 bagi bangsa Israel.Bani Israel memiliki harapan penuh bahwa utusan tersebut akan lahir dari kalangan mereka,namun harapan tersebut tinggal sebuah harapan sajah ketikah nabi Musa menyampaikan pada merekah bahwa ;
Ulangan 18;18 = seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
Seorang nabi akan dibangkitkan dari saudara mereka (Israel) dan itu menujukkan ke keturunan Ismail.
Nabi seperti engkau berarti menegakkan syariat seperti sholat,hukum qishash,melarang kemusyrikan dll.

Kekecewaan bani Israel akan berita tersebut menjadikan mereka semakin larut dalam kegelapan.Karena bani Israel meyakini bahwa mereka adalah umat pilihan sepanjang masa maka dilakukanlah suatu pembodohan/kebohongan yang sistematis dan dimulai dari ;
1.Fitnah Ibrahim = bahwa Ibrahim adalah jenis Pria takut Istri dan Pembohong
Kejadian 22;2 = Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."
Kejadian 22;7 = Lalu berkatalah Ishak kepada Abraham, ayahnya: "Bapa." Sahut Abraham: "Ya, anakku." Bertanyalah ia: "Di sini sudah ada api dan kayu, tetapi di manakah anak domba untuk korban bakaran itu?"
Kejadian 22;8 = Sahut Abraham: "Allah yang akan menyediakan anak domba untuk korban bakaran bagi-Nya, anakku." Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.

Tuhan tidak memberitahukan Ibrahim ttg domba tetapi Ibrahim berkata pada Ishak bahwa Tuhan akan menyediakan domba.Darimana Ibrahim tahu?
Ibrahim mengatakan akan ada domba yang disembelih sedangkan Ibrahim diperintahkan mempersembahkan Ishak sebagai korban.

Kejadian 21;10 = Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."

Menunjukkan Ibrahim adalah pria takut istri.

2.Fitnah Ismail = bahwa Ismail memiliki tabiat deperti keledai dan seorang yang IDIOT/CACAT juga membebani orang tua.
Kejadian 16;12 = Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu; tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
Kejadian 21 ;14 Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
Kejadian 21;16 = dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: "Tidak tahan aku melihat anak itu mati." Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
Kejadian 21; 19 = Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.

Seorang remaja lelaki usia 16 tahun,digendong oleh ibunyah utk perjalanan yang jauh.
Seorang remaja lelaki usia 16 tahun HARUS disuapin ibu untuk sekedar minum.
Seorang remaja lelaki usia 16 tahun yang darinya akan keluar bangsa yang besar.
Penulis kitab Kejadian dengan TEPAT menempatkan fitnah pada leluhur/nenek moyang nabi Muhammad.Tetapi penulis kitab ini LUPA mengingatkan penulis kitab2 lain PL utk konsisten pada kebohongan.

3.Fitnah Sara = bahwa Sara adalah wanita kejam
Kejadian 21;10 = Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."

Ishak beribu seorang wanita kejam maka pantas dan wajar jika keturunannya berwatak kejam.Saya tidak mengetahui isi Talmud tetapi saya yakin bahwa sebagian besar isi Talmud adalah KEKEJAMAN pada bangsa/keturunan non Israil.

lanjuut...

urang batak wrote:

abu hanan wrote:

abu hanan wrote:Saya heran mengapah Kresten (salah satunyah) sangat membenci nabi Muhammad.Dan sayah yakin kebencian itu PASTI berdasarkan salah satuh atau beberapa ayat Bibel.Dan kebencian ituh bermulah disinih ;
Kejadian 16: 12
Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu(Ismail); tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
nabi Ismail,menurut penulis Kejadian,adalah berwatak seperti keledai dan begitu pula keturunannyah.
Benarkah?
Mari Kresten.........bersiaplah untuk murtad.

Bangsa Israel meyakini sepenuhnya ttg utusan terakhir yang membawa kabar gembira bagi segenap manusia.Seorang utusan yang memiliki ciri2 seperti Musa,seorang nabi yang memiliki nilai lebih jika dibandingkan dengan seluruh utusan2 bagi bangsa Israel.Bani Israel memiliki harapan penuh bahwa utusan tersebut akan lahir dari kalangan mereka,namun harapan tersebut tinggal sebuah harapan sajah ketikah nabi Musa menyampaikan pada merekah bahwa ;
Ulangan 18;18 = seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
Seorang nabi akan dibangkitkan dari saudara mereka (Israel) dan itu menujukkan ke keturunan Ismail.
Nabi seperti engkau berarti menegakkan syariat seperti sholat,hukum qishash,melarang kemusyrikan dll.

Kekecewaan bani Israel akan berita tersebut menjadikan mereka semakin larut dalam kegelapan.Karena bani Israel meyakini bahwa mereka adalah umat pilihan sepanjang masa maka dilakukanlah suatu pembodohan/kebohongan yang sistematis dan dimulai dari ;
1.Fitnah Ibrahim = bahwa Ibrahim adalah jenis Pria takut Istri dan Pembohong
Kejadian 22;2 = Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."
Kejadian 22;7 = Lalu berkatalah Ishak kepada Abraham, ayahnya: "Bapa." Sahut Abraham: "Ya, anakku." Bertanyalah ia: "Di sini sudah ada api dan kayu, tetapi di manakah anak domba untuk korban bakaran itu?"
Kejadian 22;8 = Sahut Abraham: "Allah yang akan menyediakan anak domba untuk korban bakaran bagi-Nya, anakku." Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.

Tuhan tidak memberitahukan Ibrahim ttg domba tetapi Ibrahim berkata pada Ishak bahwa Tuhan akan menyediakan domba.Darimana Ibrahim tahu?
Ibrahim mengatakan akan ada domba yang disembelih sedangkan Ibrahim diperintahkan mempersembahkan Ishak sebagai korban.

Kejadian 21;10 = Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."

Menunjukkan Ibrahim adalah pria takut istri.

2.Fitnah Ismail = bahwa Ismail memiliki tabiat deperti keledai dan seorang yang IDIOT/CACAT juga membebani orang tua.
Kejadian 16;12 = Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu; tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
Kejadian 21 ;14 Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
Kejadian 21;16 = dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: "Tidak tahan aku melihat anak itu mati." Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
Kejadian 21; 19 = Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.

Seorang remaja lelaki usia 16 tahun,digendong oleh ibunyah utk perjalanan yang jauh.
Seorang remaja lelaki usia 16 tahun HARUS disuapin ibu untuk sekedar minum.
Seorang remaja lelaki usia 16 tahun yang darinya akan keluar bangsa yang besar.
Penulis kitab Kejadian dengan TEPAT menempatkan fitnah pada leluhur/nenek moyang nabi Muhammad.Tetapi penulis kitab ini LUPA mengingatkan penulis kitab2 lain PL utk konsisten pada kebohongan.

3.Fitnah Sara = bahwa Sara adalah wanita kejam
Kejadian 21;10 = Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."

Ishak beribu seorang wanita kejam maka pantas dan wajar jika keturunannya berwatak kejam.Saya tidak mengetahui isi Talmud tetapi saya yakin bahwa sebagian besar isi Talmud adalah KEKEJAMAN pada bangsa/keturunan non Israil.

lanjuut...

Ulangan 18;18 = seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
Seorang nabi akan dibangkitkan dari saudara mereka (Israel) dan itu menujukkan ke keturunan Ismail.
Nabi seperti engkau berarti menegakkan syariat seperti sholat,hukum qishash,melarang kemusyrikan dll.



...Oom yakin ini tentang Muhammad ?

hamba tuhan wrote:seorang guru besar sejarah dan agama di Penn State University Amerika Serikat (AS), Philip Jenkins telah membuat studi yang membandingkan ayat-ayat soal perang dalam Alquran dan Injil. Salah satu temuan penting yang diungkapkan Jenkin dari studinya itu menyebutkan bahwa ayat-ayat perang dalam Injil juga sangat keras.

dia menyebutkan bahwa dalam Alkitab juga diungkapkan adanya istilah Herem. Menurut dia, konsep ini lebih mengerikan dari sekadar perang. Herem, kata dia, bisa diartikan sebagai pemusnahan massal yang harus dilakukan terhadap wilayah yang berhasil diduduki. "Yang harus dimusnahkan adalah seluruh kaum pria, wanita, anak-anak, bahkan binatang," ungkap Jenkins. Kata Herem ini, sambung dia, termuat dalam banyak halaman Injil seperti Injil Joshua.

Selama ini, Jenkins memandang bahwa ayat tersebut banyak dijadikan justifikasi oleh umat Kristen maupun Yahudi untuk melegalkan peperangan. Penjajahan Eropa terhadap bangsa-bangsa di Afrika dan Asia, tutur dia, berjalan dengan legitimasi ayat-ayat tersebut.

wahyu 2:25 Tetapi apa yang ada padamu, peganglah itu sampai Aku datang.
2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis

...Oom yakin ini tentang Muhammad ?

hamba tuhan wrote:Ul. 34:10 Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,

kalo emang tidak ada lagi nabi Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka di antara orang israel, diantara orang mana juga nabi tsb akan bangkit????

urang batak wrote:

...Oom yakin ini tentang Muhammad ?

hamba tuhan wrote:Ul. 34:10 Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,

kalo emang tidak ada lagi nabi Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka di antara orang israel, diantara orang mana juga nabi tsb akan bangkit????

...Karena sudah yakin itu tentang Muhammad, maka ini ayat lengkapnya :
Ulangan 18 : 9 - 22
Bertenung dan bernubuat
18:9 "Apabila engkau sudah masuk ke negeri yang diberikan kepadamu oleh TUHAN, Allahmu, maka janganlah engkau belajar berlaku sesuai dengan kekejian yang dilakukan bangsa-bangsa itu .
18:10 Di antaramu janganlah didapati seorangpun yang mempersembahkan anaknya laki-laki atau anaknya perempuan sebagai korban dalam api , ataupun seorang yang menjadi petenung, seorang peramal, seorang penelaa , seorang penyihir,
18:11 seorang pemantera, ataupun seorang yang bertanya kepada arwah atau kepada roh peramal atau yang meminta petunjuk kepada orang-orang mati.
18:12 Sebab setiap orang yang melakukan hal-hal ini adalah kekejian bagi TUHAN, dan oleh karena kekejian-kekejian inilah TUHAN, Allahmu, menghalau mereka dari hadapanmu.
18:13 Haruslah engkau hidup dengan tidak bercela di hadapan TUHAN, Allahmu.
18:14 Sebab bangsa-bangsa yang daerahnya akan kaududuki ini mendengarkan kepada peramal atau petenung, tetapi engkau ini tidak diizinkan TUHAN, Allahmu, melakukan yang demikian.
18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku , akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
18:16 Tepat seperti yang kamu minta dahulu kepada TUHAN, Allahmu, di gunung Horeb, pada hari perkumpulan, dengan berkata: Tidak mau aku mendengar lagi suara TUHAN, Allahku, dan api yang besar ini tidak mau aku melihatnya lagi, supaya jangan aku mati.
18:17 Lalu berkatalah TUHAN kepadaku: Apa yang dikatakan mereka itu baik;
18:18 seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku i dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
18:19 Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan nabi itu demi nama-Ku, m dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban.
18:20 Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati.
18:21 Jika sekiranya kamu berkata dalam hatimu: Bagaimanakah kami mengetahui perkataan yang tidak difirmankan TUHAN?
18:22 apabila seorang nabi berkata demi nama TUHAN dan perkataannya itu tidak terjadi dan tidak sampai, maka itulah perkataan yang tidak difirmankan TUHAN; dengan terlalu berani nabi itu telah mengatakannya, maka janganlah gentar kepadanya."


...Coba pakai mata, lihat ayat 21 dan 22 , itu memang cocok dengan Muhammad.

Coba pakai mata, lihat ayat 21 dan 22... heheee... itu mah cocok banget dgn nabi2 palsu dr bani israel, bukan buat nabi diluar bani israel.... contohnya paulus, nubuatnya gagal total... paulus rasul palsu donk!!!

Yer. 5:31Para nabi bernubuat palsu dan para imam mengajar dengan sewenang-wenang, dan umat-Ku menyukai yang demikian! Tetapi apakah yang akan kamu perbuat, apabila datang kesudahannya?
Yer. 14:14Jawab TUHAN kepadaku: "Para nabi itu bernubuat palsu demi nama-Ku! Aku tidak mengutus mereka, tidak memerintahkan mereka dan tidak berfirman kepada mereka. Mereka menubuatkan kepadamu penglihatan bohong, ramalan kosong dan tipu rekaan hatinya sendiri.
Yer. 20:6Mengenai engkau, hai Pasyhur, dan semua orang yang diam di rumahmu, kamu akan diangkut tertawan; engkau akan sampai ke Babel dan akan mati di sana dan akan dikuburkan di sana: engkau ini dengan semua sahabatmu yang kepadanya engkau telah bernubuat palsu."
Yer. 23:25Aku telah mendengar apa yang dikatakan oleh para nabi, yang bernubuat palsu demi nama-Ku dengan mengatakan: Aku telah bermimpi, aku telah bermimpi!
Yer. 23:26Sampai bilamana hal itu ada dalam hati para nabi yang bernubuat palsu dan yang menubuatkan tipu rekaan hatinya sendiri,
Yer. 27:10Sebab mereka bernubuat palsu kepadamu dengan maksud menjauhkan kamu dari atas tanahmu, sehingga kamu Kuceraiberaikan dan menjadi binasa.
Yer. 27:14Janganlah dengarkan perkataan nabi-nabi yang berkata kepadamu: Janganlah kamu mau takluk kepada raja Babel! Sebab mereka bernubuat palsu kepadamu.
Yer. 27:15Sebab Aku tidak mengutus mereka, demikianlah firman TUHAN, tetapi mereka bernubuat palsu demi nama-Ku, sehingga kamu Kuceraiberaikan dan menjadi binasa bersama-sama dengan nabi-nabi yang bernubuat kepadamu itu."
Yer. 27:16Juga kepada imam-imam dan kepada seluruh rakyat itu aku berbicara, kataku: "Beginilah firman TUHAN: Janganlah dengarkan perkataan nabi-nabimu yang bernubuat kepadamu: Sesungguhnya, perkakas-perkakas rumah TUHAN tidak berapa lama lagi akan dibawa kembali dari Babel! Sebab mereka bernubuat palsu kepadamu.
Yer. 29:9Sebab mereka bernubuat palsu kepadamu demi nama-Ku. Aku tidak mengutus mereka, demikianlah firman TUHAN.
Yer. 29:21Beginilah firman TUHAN semesta alam, Allah Israel, tentang Ahab bin Kolaya dan tentang Zedekia bin Maaseya, orang-orang yang bernubuat palsu kepadamu demi nama-Ku: Sesungguhnya Aku akan menyerahkan mereka ke dalam tangan Nebukadnezar, raja Babel, yang akan memarang mereka mati di depan matamu sendiri,



yg lg dibahas Ul. 34:10 Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,

siapa nabi diluar bani israel Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka????

urang batak wrote:

musicman wrote:O....ini amunisi sangat basi Kristen2 FFI yg Ngumpet di ketek kata Agnostik..dicopas Urang batak AKA sunda Batak AKA urang Batak..dsb...dsb....

1 Timotius 1:9 yakni dengan keinsafan bahwa hukum Taurat itu bukanlah bagi orang yang benar, melainkan bagi orang durhaka dan orang lalim, bagi orang Muslim dan orang berdosa, bagi orang duniawi dan yang tak beragama, bagi pembunuh bapa dan pembunuh ibu, bagi pembunuh pada umumnya,

2 Petrus 3:7 Tetapi oleh firman itu juga langit dan bumi yang sekarang terpelihara dari api dan disimpan untuk hari penghakiman dan kebinasaan orang-orang Muslim

Yudas 1:4 Sebab ternyata ada orang tertentu yang telah masuk menyelusup di tengah-tengah kamu, yaitu orang-orang yang telah lama ditentukan untuk dihukum. Mereka adalah orang-orang yang Muslim , yang menyalahgunakan kasih karunia Allah kita untuk melampiaskan hawa nafsu mereka, dan yang menyangkal satu-satunya Penguasa dan Tuhan kita, Yesus Kristus.

Yudas 1:15 hendak menghakimi semua orang dan menjatuhkan hukuman atas orang-orang Muslim
karena semua perbuatan Muslim
, yang mereka lakukan dan karena semua kata-kata nista, yang diucapkan orang-orang berdosa yang Muslim
itu terhadap Tuhan."

Matius 24:51 dan akan membunuh dia dan membuat dia senasib dengan orang-orang Muslim . Di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi."

sudah saya lampirkan sedikit "CERMIN" untuk anda..

apa tanggapan anda apabila kata2 manusia2 sesat itu saya ganti menjadi muslim?
anda setuju kl ayat2 tsb MENGINJAK-INJAK MUSLIM?

....Oom Musicman.
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu pembunuhan ?
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu kejahatan ?

...Saya gak akan bilang semua orang yang beragama kristen baik,gak.Banyak juga yang jahat, banyak yang pembunuh dll.
Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.


...Semoga Oom bisa melihat bedanya.
Antara yang saya kutip dengan yang Oom kutip.

masak??

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--


http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]


Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......


"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.


Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).


Peristiwa Bom atom Hiroshima dan Nagasaki

http://www.catholic-sf.org/news_select.php?newsid=2&id=58798
I n August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the US Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki

nah....masih mau bilang "tidak pernah ada kristen yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"?
Berapa Jumlah Korban Bom atom Hiroshima dan nagasaki tsb yg diberkati Oleh sang Pastur bung?

Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

urang batak wrote:18:9 "Apabila engkau sudah masuk ke negeri yang diberikan kepadamu oleh TUHAN, Allahmu, maka janganlah engkau belajar berlaku sesuai dengan kekejian yang dilakukan bangsa-bangsa itu .

urang batak wrote:18:10 Di antaramu janganlah didapati seorangpun yang mempersembahkan anaknya laki-laki atau anaknya perempuan sebagai korban dalam api , ataupun seorang yang menjadi petenung, seorang peramal, seorang penelaa , seorang penyihir,
18:11 seorang pemantera, ataupun seorang yang bertanya kepada arwah atau kepada roh peramal atau yang meminta petunjuk kepada orang-orang mati.

urang batak wrote:18:12 Sebab setiap orang yang melakukan hal-hal ini adalah kekejian bagi TUHAN, dan oleh karena kekejian-kekejian inilah TUHAN, Allahmu, menghalau mereka dari hadapanmu.
18:13 Haruslah engkau hidup dengan tidak bercela di hadapan TUHAN, Allahmu.
18:14 Sebab bangsa-bangsa yang daerahnya akan kaududuki ini mendengarkan kepada peramal atau petenung, tetapi engkau ini tidak diizinkan TUHAN, Allahmu, melakukan yang demikian.

urang batak wrote:18:20 Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati.
18:21 Jika sekiranya kamu berkata dalam hatimu: Bagaimanakah kami mengetahui perkataan yang tidak difirmankan TUHAN?
18:22 apabila seorang nabi berkata demi nama TUHAN dan perkataannya itu tidak terjadi dan tidak sampai, maka itulah perkataan yang tidak difirmankan TUHAN; dengan terlalu berani nabi itu telah mengatakannya, maka janganlah gentar kepadanya."

urang batak wrote:

Ada baiknya bagi muslim utk sejenak introspeksi dng cara begini : GANTI atau TUKAR-lah kata “orang kafir”
dengan kata “orang muslim” pada ayat-ayat Quran berikut.
**Kata yg saya ganti diwarnai hijau.
(Aslinya kata tersebut adalah “orang kafir”)

Hai orang-orang yang beriman, PERANGILAH orang-orang muslim yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui KEKERASAN daripadamu. (Q.9:123)

Kelak akan Aku jatuhkan rasa KETAKUTAN (terj. Inggris; terror) ke dalam hati orang-orang muslim, maka PENGGALLAH KEPALA orang muslim dan PANCUNGLAH tiap-tiap ujung jari orang muslim. (Q.8:12)

BUNUHLAH orang-orang muslim itu di mana saja kamu jumpai mereka. (Q.9:5)

Dan BUNUHLAH muslim di mana saja kamu jumpai mereka, dan USIRLAH mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu. (Q.2:191)

PERANGILAH muslim, niscaya Allah akan MENYIKSA muslim dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan MENGHINAKAN muslim dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman. (Q.9:14)

Hai orang-orang yang beriman, sesungguhnya orang-orang muslim itu NAJIS, maka janganlah mereka mendekati... (Q.9:28)

---------------------------------------

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?
"

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:O....ini amunisi sangat basi Kristen2 FFI yg Ngumpet di ketek kata Agnostik..dicopas Urang batak AKA sunda Batak AKA urang Batak..dsb...dsb....

1 Timotius 1:9 yakni dengan keinsafan bahwa hukum Taurat itu bukanlah bagi orang yang benar, melainkan bagi orang durhaka dan orang lalim, bagi orang Muslim dan orang berdosa, bagi orang duniawi dan yang tak beragama, bagi pembunuh bapa dan pembunuh ibu, bagi pembunuh pada umumnya,

2 Petrus 3:7 Tetapi oleh firman itu juga langit dan bumi yang sekarang terpelihara dari api dan disimpan untuk hari penghakiman dan kebinasaan orang-orang Muslim

Yudas 1:4 Sebab ternyata ada orang tertentu yang telah masuk menyelusup di tengah-tengah kamu, yaitu orang-orang yang telah lama ditentukan untuk dihukum. Mereka adalah orang-orang yang Muslim , yang menyalahgunakan kasih karunia Allah kita untuk melampiaskan hawa nafsu mereka, dan yang menyangkal satu-satunya Penguasa dan Tuhan kita, Yesus Kristus.

Yudas 1:15 hendak menghakimi semua orang dan menjatuhkan hukuman atas orang-orang Muslim
karena semua perbuatan Muslim
, yang mereka lakukan dan karena semua kata-kata nista, yang diucapkan orang-orang berdosa yang Muslim
itu terhadap Tuhan."

Matius 24:51 dan akan membunuh dia dan membuat dia senasib dengan orang-orang Muslim . Di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi."

sudah saya lampirkan sedikit "CERMIN" untuk anda..

apa tanggapan anda apabila kata2 manusia2 sesat itu saya ganti menjadi muslim?
anda setuju kl ayat2 tsb MENGINJAK-INJAK MUSLIM?

....Oom Musicman.
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu pembunuhan ?
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu kejahatan ?

...Saya gak akan bilang semua orang yang beragama kristen baik,gak.Banyak juga yang jahat, banyak yang pembunuh dll.
Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.


...Semoga Oom bisa melihat bedanya.
Antara yang saya kutip dengan yang Oom kutip.

masak??

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--


http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]


Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......


"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.


Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).


Peristiwa Bom atom Hiroshima dan Nagasaki

http://www.catholic-sf.org/news_select.php?newsid=2&id=58798
I n August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the US Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki

nah....masih mau bilang "tidak pernah ada kristen yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"?
Berapa Jumlah Korban Bom atom Hiroshima dan nagasaki tsb yg diberkati Oleh sang Pastur bung?

Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

kafilah wrote:
sebenarnya ini udh melenceng jauh dari topik yang dibuat TS, ini gara2 urang batak yang OOT ke Al Quran, mau gak mau jadinya yang dibahas Al Quran....woo sungguh urang batak blm jawab pertanyaan TS...tp gak pp ane sundul deh

gak masalah mas.....
ketika OOT ke AQ,sayah berharap sekalih tepuk 2 lalat.

hamba tuhan wrote:

urang batak wrote:

...Oom yakin ini tentang Muhammad ?

hamba tuhan wrote:Ul. 34:10 Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,

kalo emang tidak ada lagi nabi Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka di antara orang israel, diantara orang mana juga nabi tsb akan bangkit????

...Karena sudah yakin itu tentang Muhammad, maka ini ayat lengkapnya :
Ulangan 18 : 9 - 22
Bertenung dan bernubuat
18:9 "Apabila engkau sudah masuk ke negeri yang diberikan kepadamu oleh TUHAN, Allahmu, maka janganlah engkau belajar berlaku sesuai dengan kekejian yang dilakukan bangsa-bangsa itu .
18:10 Di antaramu janganlah didapati seorangpun yang mempersembahkan anaknya laki-laki atau anaknya perempuan sebagai korban dalam api , ataupun seorang yang menjadi petenung, seorang peramal, seorang penelaa , seorang penyihir,
18:11 seorang pemantera, ataupun seorang yang bertanya kepada arwah atau kepada roh peramal atau yang meminta petunjuk kepada orang-orang mati.
18:12 Sebab setiap orang yang melakukan hal-hal ini adalah kekejian bagi TUHAN, dan oleh karena kekejian-kekejian inilah TUHAN, Allahmu, menghalau mereka dari hadapanmu.
18:13 Haruslah engkau hidup dengan tidak bercela di hadapan TUHAN, Allahmu.
18:14 Sebab bangsa-bangsa yang daerahnya akan kaududuki ini mendengarkan kepada peramal atau petenung, tetapi engkau ini tidak diizinkan TUHAN, Allahmu, melakukan yang demikian.
18:15 Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku , akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
18:16 Tepat seperti yang kamu minta dahulu kepada TUHAN, Allahmu, di gunung Horeb, pada hari perkumpulan, dengan berkata: Tidak mau aku mendengar lagi suara TUHAN, Allahku, dan api yang besar ini tidak mau aku melihatnya lagi, supaya jangan aku mati.
18:17 Lalu berkatalah TUHAN kepadaku: Apa yang dikatakan mereka itu baik;
18:18 seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku i dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
18:19 Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan nabi itu demi nama-Ku, m dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban.
18:20 Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan demi nama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya, atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati.
18:21 Jika sekiranya kamu berkata dalam hatimu: Bagaimanakah kami mengetahui perkataan yang tidak difirmankan TUHAN?
18:22 apabila seorang nabi berkata demi nama TUHAN dan perkataannya itu tidak terjadi dan tidak sampai, maka itulah perkataan yang tidak difirmankan TUHAN; dengan terlalu berani nabi itu telah mengatakannya, maka janganlah gentar kepadanya."


...Coba pakai mata, lihat ayat 21 dan 22 , itu memang cocok dengan Muhammad.

Coba pakai mata, lihat ayat 21 dan 22... heheee... itu mah cocok banget dgn nabi2 palsu dr bani israel, bukan buat nabi diluar bani israel.... contohnya paulus, nubuatnya gagal total... paulus rasul palsu donk!!!

Yer. 5:31Para nabi bernubuat palsu dan para imam mengajar dengan sewenang-wenang, dan umat-Ku menyukai yang demikian! Tetapi apakah yang akan kamu perbuat, apabila datang kesudahannya?
Yer. 14:14Jawab TUHAN kepadaku: "Para nabi itu bernubuat palsu demi nama-Ku! Aku tidak mengutus mereka, tidak memerintahkan mereka dan tidak berfirman kepada mereka. Mereka menubuatkan kepadamu penglihatan bohong, ramalan kosong dan tipu rekaan hatinya sendiri.
Yer. 20:6Mengenai engkau, hai Pasyhur, dan semua orang yang diam di rumahmu, kamu akan diangkut tertawan; engkau akan sampai ke Babel dan akan mati di sana dan akan dikuburkan di sana: engkau ini dengan semua sahabatmu yang kepadanya engkau telah bernubuat palsu."
Yer. 23:25Aku telah mendengar apa yang dikatakan oleh para nabi, yang bernubuat palsu demi nama-Ku dengan mengatakan: Aku telah bermimpi, aku telah bermimpi!
Yer. 23:26Sampai bilamana hal itu ada dalam hati para nabi yang bernubuat palsu dan yang menubuatkan tipu rekaan hatinya sendiri,
Yer. 27:10Sebab mereka bernubuat palsu kepadamu dengan maksud menjauhkan kamu dari atas tanahmu, sehingga kamu Kuceraiberaikan dan menjadi binasa.
Yer. 27:14Janganlah dengarkan perkataan nabi-nabi yang berkata kepadamu: Janganlah kamu mau takluk kepada raja Babel! Sebab mereka bernubuat palsu kepadamu.
Yer. 27:15Sebab Aku tidak mengutus mereka, demikianlah firman TUHAN, tetapi mereka bernubuat palsu demi nama-Ku, sehingga kamu Kuceraiberaikan dan menjadi binasa bersama-sama dengan nabi-nabi yang bernubuat kepadamu itu."
Yer. 27:16Juga kepada imam-imam dan kepada seluruh rakyat itu aku berbicara, kataku: "Beginilah firman TUHAN: Janganlah dengarkan perkataan nabi-nabimu yang bernubuat kepadamu: Sesungguhnya, perkakas-perkakas rumah TUHAN tidak berapa lama lagi akan dibawa kembali dari Babel! Sebab mereka bernubuat palsu kepadamu.
Yer. 29:9Sebab mereka bernubuat palsu kepadamu demi nama-Ku. Aku tidak mengutus mereka, demikianlah firman TUHAN.
Yer. 29:21Beginilah firman TUHAN semesta alam, Allah Israel, tentang Ahab bin Kolaya dan tentang Zedekia bin Maaseya, orang-orang yang bernubuat palsu kepadamu demi nama-Ku: Sesungguhnya Aku akan menyerahkan mereka ke dalam tangan Nebukadnezar, raja Babel, yang akan memarang mereka mati di depan matamu sendiri,



yg lg dibahas Ul. 34:10 Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel,

siapa nabi diluar bani israel Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka????

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:O....ini amunisi sangat basi Kristen2 FFI yg Ngumpet di ketek kata Agnostik..dicopas Urang batak AKA sunda Batak AKA urang Batak..dsb...dsb....

1 Timotius 1:9 yakni dengan keinsafan bahwa hukum Taurat itu bukanlah bagi orang yang benar, melainkan bagi orang durhaka dan orang lalim, bagi orang Muslim dan orang berdosa, bagi orang duniawi dan yang tak beragama, bagi pembunuh bapa dan pembunuh ibu, bagi pembunuh pada umumnya,

2 Petrus 3:7 Tetapi oleh firman itu juga langit dan bumi yang sekarang terpelihara dari api dan disimpan untuk hari penghakiman dan kebinasaan orang-orang Muslim

Yudas 1:4 Sebab ternyata ada orang tertentu yang telah masuk menyelusup di tengah-tengah kamu, yaitu orang-orang yang telah lama ditentukan untuk dihukum. Mereka adalah orang-orang yang Muslim , yang menyalahgunakan kasih karunia Allah kita untuk melampiaskan hawa nafsu mereka, dan yang menyangkal satu-satunya Penguasa dan Tuhan kita, Yesus Kristus.

Yudas 1:15 hendak menghakimi semua orang dan menjatuhkan hukuman atas orang-orang Muslim
karena semua perbuatan Muslim
, yang mereka lakukan dan karena semua kata-kata nista, yang diucapkan orang-orang berdosa yang Muslim
itu terhadap Tuhan."

Matius 24:51 dan akan membunuh dia dan membuat dia senasib dengan orang-orang Muslim . Di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi."

sudah saya lampirkan sedikit "CERMIN" untuk anda..

apa tanggapan anda apabila kata2 manusia2 sesat itu saya ganti menjadi muslim?
anda setuju kl ayat2 tsb MENGINJAK-INJAK MUSLIM?

....Oom Musicman.
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu pembunuhan ?
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu kejahatan ?

...Saya gak akan bilang semua orang yang beragama kristen baik,gak.Banyak juga yang jahat, banyak yang pembunuh dll.
Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.


...Semoga Oom bisa melihat bedanya.
Antara yang saya kutip dengan yang Oom kutip.

masak??

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--


http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]


Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......


"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.


Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).


Peristiwa Bom atom Hiroshima dan Nagasaki

http://www.catholic-sf.org/news_select.php?newsid=2&id=58798
I n August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the US Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki

nah....masih mau bilang "tidak pernah ada kristen yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"?
Berapa Jumlah Korban Bom atom Hiroshima dan nagasaki tsb yg diberkati Oleh sang Pastur bung?

Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Efesus wrote:Perlengkapan rohani
6:10 Akhirnya, hendaklah kamu kuat di dalam Tuhan, di dalam kekuatan kuasa-Nya.
6:11 Kenakanlah seluruh perlengkapan senjata Allah, supaya kamu dapat bertahan melawan tipu muslihat Iblis ;
6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara.

urang batak wrote:

abu hanan wrote:
Ulangan 18;18 = seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
Seorang nabi akan dibangkitkan dari saudara mereka (Israel) dan itu menujukkan ke keturunan Ismail.
Nabi seperti engkau berarti menegakkan syariat seperti sholat,hukum qishash,melarang kemusyrikan dll.

...Oom yakin ini tentang Muhammad ?

abu hanan wrote:

urang batak wrote:

abu hanan wrote:
Ulangan 18;18 = seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
Seorang nabi akan dibangkitkan dari saudara mereka (Israel) dan itu menujukkan ke keturunan Ismail.
Nabi seperti engkau berarti menegakkan syariat seperti sholat,hukum qishash,melarang kemusyrikan dll.

...Oom yakin ini tentang Muhammad ?

silahkan....apakah anda ada penjelasan dari ayat tsb?Atau kembali menuju 18;9-22?

....Ulangan 18 :18 , kan adalah bagian dari Ulangan 18 : 9 - 22, ulangan 18 : 18 gak bisa di baca sepotong, kalau bacanya sepotong gitu aja, artinya jadi lain.
Kalau di Alkitab dia itu ada judulnya yaitu : bertenung dan bernubuat.

SEBELUM KALIAN MENUDUHKU
SEBAGAI PEMBENCI BUTA
TERHADAP ISLAM,
COBA DULU INTROSPEKSI
AYAT-AYAT QURAN
DI BAWAH INI :




Ada baiknya bagi muslim utk sejenak introspeksi dng cara begini : GANTI atau TUKAR-lah kata “orang kafir”
dengan kata “orang muslim” pada ayat-ayat Quran berikut.
**Kata yg saya ganti diwarnai hijau.
(Aslinya kata tersebut adalah “orang kafir”)

Hai orang-orang yang beriman, PERANGILAH orang-orang muslim yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui KEKERASAN daripadamu. (Q.9:123)

Kelak akan Aku jatuhkan rasa KETAKUTAN (terj. Inggris; terror) ke dalam hati orang-orang muslim, maka PENGGALLAH KEPALA orang muslim dan PANCUNGLAH tiap-tiap ujung jari orang muslim. (Q.8:12)

BUNUHLAH orang-orang muslim itu di mana saja kamu jumpai mereka. (Q.9:5)

Dan BUNUHLAH muslim di mana saja kamu jumpai mereka, dan USIRLAH mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu. (Q.2:191)

PERANGILAH muslim, niscaya Allah akan MENYIKSA muslim dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan MENGHINAKAN muslim dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman. (Q.9:14)

Hai orang-orang yang beriman, sesungguhnya orang-orang muslim itu NAJIS, maka janganlah mereka mendekati... (Q.9:28)

---------------------------------------

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?
"

kafilah wrote:

....Ulangan 18 :18 , kan adalah bagian dari Ulangan 18 : 9 - 22, ulangan 18 : 18 gak bisa di baca sepotong, kalau bacanya sepotong gitu aja, artinya jadi lain.
Kalau di Alkitab dia itu ada judulnya yaitu : bertenung dan bernubuat.

lalu kenapa anda juga mengutip sepotong2 di Al Quran

SEBELUM KALIAN MENUDUHKU
SEBAGAI PEMBENCI BUTA
TERHADAP ISLAM,
COBA DULU INTROSPEKSI
AYAT-AYAT QURAN
DI BAWAH INI :




Ada baiknya bagi muslim utk sejenak introspeksi dng cara begini : GANTI atau TUKAR-lah kata “orang kafir”
dengan kata “orang muslim” pada ayat-ayat Quran berikut.
**Kata yg saya ganti diwarnai hijau.
(Aslinya kata tersebut adalah “orang kafir”)

Hai orang-orang yang beriman, PERANGILAH orang-orang muslim yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui KEKERASAN daripadamu. (Q.9:123)

Kelak akan Aku jatuhkan rasa KETAKUTAN (terj. Inggris; terror) ke dalam hati orang-orang muslim, maka PENGGALLAH KEPALA orang muslim dan PANCUNGLAH tiap-tiap ujung jari orang muslim. (Q.8:12)

BUNUHLAH orang-orang muslim itu di mana saja kamu jumpai mereka. (Q.9:5)

Dan BUNUHLAH muslim di mana saja kamu jumpai mereka, dan USIRLAH mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu. (Q.2:191)

PERANGILAH muslim, niscaya Allah akan MENYIKSA muslim dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan MENGHINAKAN muslim dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman. (Q.9:14)

Hai orang-orang yang beriman, sesungguhnya orang-orang muslim itu NAJIS, maka janganlah mereka mendekati... (Q.9:28)

---------------------------------------

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?
"

abu hanan wrote:

kafilah wrote:

....Ulangan 18 :18 , kan adalah bagian dari Ulangan 18 : 9 - 22, ulangan 18 : 18 gak bisa di baca sepotong, kalau bacanya sepotong gitu aja, artinya jadi lain.
Kalau di Alkitab dia itu ada judulnya yaitu : bertenung dan bernubuat.

lalu kenapa anda juga mengutip sepotong2 di Al Quran

SEBELUM KALIAN MENUDUHKU
SEBAGAI PEMBENCI BUTA
TERHADAP ISLAM,
COBA DULU INTROSPEKSI
AYAT-AYAT QURAN
DI BAWAH INI :




Ada baiknya bagi muslim utk sejenak introspeksi dng cara begini : GANTI atau TUKAR-lah kata “orang kafir”
dengan kata “orang muslim” pada ayat-ayat Quran berikut.
**Kata yg saya ganti diwarnai hijau.
(Aslinya kata tersebut adalah “orang kafir”)

Hai orang-orang yang beriman, PERANGILAH orang-orang muslim yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui KEKERASAN daripadamu. (Q.9:123)

Kelak akan Aku jatuhkan rasa KETAKUTAN (terj. Inggris; terror) ke dalam hati orang-orang muslim, maka PENGGALLAH KEPALA orang muslim dan PANCUNGLAH tiap-tiap ujung jari orang muslim. (Q.8:12)

BUNUHLAH orang-orang muslim itu di mana saja kamu jumpai mereka. (Q.9:5)

Dan BUNUHLAH muslim di mana saja kamu jumpai mereka, dan USIRLAH mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu. (Q.2:191)

PERANGILAH muslim, niscaya Allah akan MENYIKSA muslim dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan MENGHINAKAN muslim dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman. (Q.9:14)

Hai orang-orang yang beriman, sesungguhnya orang-orang muslim itu NAJIS, maka janganlah mereka mendekati... (Q.9:28)

---------------------------------------

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?
"

Fair.........

@urang batak
silahkan andah tanggapi pertanyaan sayah terkait Ulangan 18 : 9 - 22.
Manggah...............

urang batak wrote:

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:O....ini amunisi sangat basi Kristen2 FFI yg Ngumpet di ketek kata Agnostik..dicopas Urang batak AKA sunda Batak AKA urang Batak..dsb...dsb....

1 Timotius 1:9 yakni dengan keinsafan bahwa hukum Taurat itu bukanlah bagi orang yang benar, melainkan bagi orang durhaka dan orang lalim, bagi orang Muslim dan orang berdosa, bagi orang duniawi dan yang tak beragama, bagi pembunuh bapa dan pembunuh ibu, bagi pembunuh pada umumnya,

2 Petrus 3:7 Tetapi oleh firman itu juga langit dan bumi yang sekarang terpelihara dari api dan disimpan untuk hari penghakiman dan kebinasaan orang-orang Muslim

Yudas 1:4 Sebab ternyata ada orang tertentu yang telah masuk menyelusup di tengah-tengah kamu, yaitu orang-orang yang telah lama ditentukan untuk dihukum. Mereka adalah orang-orang yang Muslim , yang menyalahgunakan kasih karunia Allah kita untuk melampiaskan hawa nafsu mereka, dan yang menyangkal satu-satunya Penguasa dan Tuhan kita, Yesus Kristus.

Yudas 1:15 hendak menghakimi semua orang dan menjatuhkan hukuman atas orang-orang Muslim
karena semua perbuatan Muslim
, yang mereka lakukan dan karena semua kata-kata nista, yang diucapkan orang-orang berdosa yang Muslim
itu terhadap Tuhan."

Matius 24:51 dan akan membunuh dia dan membuat dia senasib dengan orang-orang Muslim . Di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi."

sudah saya lampirkan sedikit "CERMIN" untuk anda..

apa tanggapan anda apabila kata2 manusia2 sesat itu saya ganti menjadi muslim?
anda setuju kl ayat2 tsb MENGINJAK-INJAK MUSLIM?

....Oom Musicman.
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu pembunuhan ?
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu kejahatan ?

...Saya gak akan bilang semua orang yang beragama kristen baik,gak.Banyak juga yang jahat, banyak yang pembunuh dll.
Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.


...Semoga Oom bisa melihat bedanya.
Antara yang saya kutip dengan yang Oom kutip.

masak??

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--


http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]


Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......


"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.


Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).


Peristiwa Bom atom Hiroshima dan Nagasaki

http://www.catholic-sf.org/news_select.php?newsid=2&id=58798
I n August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the US Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki

nah....masih mau bilang "tidak pernah ada kristen yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"?
Berapa Jumlah Korban Bom atom Hiroshima dan nagasaki tsb yg diberkati Oleh sang Pastur bung?

Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

...Aduuuhhh....Oom...Oom. Oom musicman lucu deh... Di SABDAweb itu tidak ada kata kristennya, yang ada :

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Ayat itu uda pernah urang jelaskan, dalam ayat itu menang dalam arti "rohani".
Mungkin agak urang tambahkan aja deh dikit disini : Kekeristenan adalah hal rohani, fokusnya adalah hal hal yang bersifat rohani. Kristen yang sejatitidak mengurusi tentang hal hal yang bersifat duniawi.

Efesus wrote:Perlengkapan rohani
6:10 Akhirnya, hendaklah kamu kuat di dalam Tuhan, di dalam kekuatan kuasa-Nya.
6:11 Kenakanlah seluruh perlengkapan senjata Allah, supaya kamu dapat bertahan melawan tipu muslihat Iblis ;
6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara.

...Kalau oom menunjukkan ada Pastor yang merestui kekerasan itu bisa saja, tapi itu sangat jelas bertentangan dengan nafas Kristus yang adalah kasih. Dengan artian dia tidak memahami inti ajaran Kristus atau bahkan sengaja menyelewengkannya untuk kepentingan pribadi.

]Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:O....ini amunisi sangat basi Kristen2 FFI yg Ngumpet di ketek kata Agnostik..dicopas Urang batak AKA sunda Batak AKA urang Batak..dsb...dsb....

1 Timotius 1:9 yakni dengan keinsafan bahwa hukum Taurat itu bukanlah bagi orang yang benar, melainkan bagi orang durhaka dan orang lalim, bagi orang Muslim dan orang berdosa, bagi orang duniawi dan yang tak beragama, bagi pembunuh bapa dan pembunuh ibu, bagi pembunuh pada umumnya,

2 Petrus 3:7 Tetapi oleh firman itu juga langit dan bumi yang sekarang terpelihara dari api dan disimpan untuk hari penghakiman dan kebinasaan orang-orang Muslim

Yudas 1:4 Sebab ternyata ada orang tertentu yang telah masuk menyelusup di tengah-tengah kamu, yaitu orang-orang yang telah lama ditentukan untuk dihukum. Mereka adalah orang-orang yang Muslim , yang menyalahgunakan kasih karunia Allah kita untuk melampiaskan hawa nafsu mereka, dan yang menyangkal satu-satunya Penguasa dan Tuhan kita, Yesus Kristus.

Yudas 1:15 hendak menghakimi semua orang dan menjatuhkan hukuman atas orang-orang Muslim
karena semua perbuatan Muslim
, yang mereka lakukan dan karena semua kata-kata nista, yang diucapkan orang-orang berdosa yang Muslim
itu terhadap Tuhan."

Matius 24:51 dan akan membunuh dia dan membuat dia senasib dengan orang-orang Muslim . Di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi."

sudah saya lampirkan sedikit "CERMIN" untuk anda..

apa tanggapan anda apabila kata2 manusia2 sesat itu saya ganti menjadi muslim?
anda setuju kl ayat2 tsb MENGINJAK-INJAK MUSLIM?

....Oom Musicman.
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu pembunuhan ?
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu kejahatan ?

...Saya gak akan bilang semua orang yang beragama kristen baik,gak.Banyak juga yang jahat, banyak yang pembunuh dll.
Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.


...Semoga Oom bisa melihat bedanya.
Antara yang saya kutip dengan yang Oom kutip.

masak??

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--


http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]


Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......


"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.


Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).


Peristiwa Bom atom Hiroshima dan Nagasaki

http://www.catholic-sf.org/news_select.php?newsid=2&id=58798
I n August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the US Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki

nah....masih mau bilang "tidak pernah ada kristen yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"?
Berapa Jumlah Korban Bom atom Hiroshima dan nagasaki tsb yg diberkati Oleh sang Pastur bung?

Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

...Aduuuhhh....Oom...Oom. Oom musicman lucu deh... Di SABDAweb itu tidak ada kata kristennya, yang ada :

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Ayat itu uda pernah urang jelaskan, dalam ayat itu menang dalam arti "rohani".
Mungkin agak urang tambahkan aja deh dikit disini : Kekeristenan adalah hal rohani, fokusnya adalah hal hal yang bersifat rohani. Kristen yang sejatitidak mengurusi tentang hal hal yang bersifat duniawi.

Efesus wrote:Perlengkapan rohani
6:10 Akhirnya, hendaklah kamu kuat di dalam Tuhan, di dalam kekuatan kuasa-Nya.
6:11 Kenakanlah seluruh perlengkapan senjata Allah, supaya kamu dapat bertahan melawan tipu muslihat Iblis ;
6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara.

...Kalau oom menunjukkan ada Pastor yang merestui kekerasan itu bisa saja, tapi itu sangat jelas bertentangan dengan nafas Kristus yang adalah kasih. Dengan artian dia tidak memahami inti ajaran Kristus atau bahkan sengaja menyelewengkannya untuk kepentingan pribadi.

[color=black]nah kan..terbukti di ulasan saya diawal...nubuat saya tergenapi!
maaf...kl anda tersinggung krn saya tertawa...

saya quote lg nubuat saya diatas:

]Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara

yang mana berjuang Versi Rohani mas??itu saja dulu..

saat Kristen membunuh dengan jumlah fantastis anda sebut jelas2 salah menfsirkan ayat...walau pada faktanya jelas2 terinpirasi dr alkitab dan beliau adalah seorang Pastur..bukan?

oh ya....pertanyaan saya masih anda skip tuh..

ingat bung pembahasan yg saya permasalahkan adalah ini

Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.

1.pelaku yg saya beri adalah seorang khatolik taat (pastur)
2.ayat alkitab yg menganjurkan meremukkan segala bangsa demi keangungan Kristen.

aih...aih....

urang batak wrote:

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:O....ini amunisi sangat basi Kristen2 FFI yg Ngumpet di ketek kata Agnostik..dicopas Urang batak AKA sunda Batak AKA urang Batak..dsb...dsb....

1 Timotius 1:9 yakni dengan keinsafan bahwa hukum Taurat itu bukanlah bagi orang yang benar, melainkan bagi orang durhaka dan orang lalim, bagi orang Muslim dan orang berdosa, bagi orang duniawi dan yang tak beragama, bagi pembunuh bapa dan pembunuh ibu, bagi pembunuh pada umumnya,

2 Petrus 3:7 Tetapi oleh firman itu juga langit dan bumi yang sekarang terpelihara dari api dan disimpan untuk hari penghakiman dan kebinasaan orang-orang Muslim

Yudas 1:4 Sebab ternyata ada orang tertentu yang telah masuk menyelusup di tengah-tengah kamu, yaitu orang-orang yang telah lama ditentukan untuk dihukum. Mereka adalah orang-orang yang Muslim , yang menyalahgunakan kasih karunia Allah kita untuk melampiaskan hawa nafsu mereka, dan yang menyangkal satu-satunya Penguasa dan Tuhan kita, Yesus Kristus.

Yudas 1:15 hendak menghakimi semua orang dan menjatuhkan hukuman atas orang-orang Muslim
karena semua perbuatan Muslim
, yang mereka lakukan dan karena semua kata-kata nista, yang diucapkan orang-orang berdosa yang Muslim
itu terhadap Tuhan."

Matius 24:51 dan akan membunuh dia dan membuat dia senasib dengan orang-orang Muslim . Di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi."

sudah saya lampirkan sedikit "CERMIN" untuk anda..

apa tanggapan anda apabila kata2 manusia2 sesat itu saya ganti menjadi muslim?
anda setuju kl ayat2 tsb MENGINJAK-INJAK MUSLIM?

....Oom Musicman.
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu pembunuhan ?
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu kejahatan ?

...Saya gak akan bilang semua orang yang beragama kristen baik,gak.Banyak juga yang jahat, banyak yang pembunuh dll.
Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.


...Semoga Oom bisa melihat bedanya.
Antara yang saya kutip dengan yang Oom kutip.

masak??

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--


http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]


Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......


"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.


Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).


Peristiwa Bom atom Hiroshima dan Nagasaki

http://www.catholic-sf.org/news_select.php?newsid=2&id=58798
I n August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the US Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki

nah....masih mau bilang "tidak pernah ada kristen yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"?
Berapa Jumlah Korban Bom atom Hiroshima dan nagasaki tsb yg diberkati Oleh sang Pastur bung?

Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

...Aduuuhhh....Oom...Oom. Oom musicman lucu deh... Di SABDAweb itu tidak ada kata kristennya, yang ada :

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Ayat itu uda pernah urang jelaskan, dalam ayat itu menang dalam arti "rohani".
Mungkin agak urang tambahkan aja deh dikit disini : Kekeristenan adalah hal rohani, fokusnya adalah hal hal yang bersifat rohani. Kristen yang sejatitidak mengurusi tentang hal hal yang bersifat duniawi.

Efesus wrote:Perlengkapan rohani
6:10 Akhirnya, hendaklah kamu kuat di dalam Tuhan, di dalam kekuatan kuasa-Nya.
6:11 Kenakanlah seluruh perlengkapan senjata Allah, supaya kamu dapat bertahan melawan tipu muslihat Iblis ;
6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara.

...Kalau oom menunjukkan ada Pastor yang merestui kekerasan itu bisa saja, tapi itu sangat jelas bertentangan dengan nafas Kristus yang adalah kasih. Dengan artian dia tidak memahami inti ajaran Kristus atau bahkan sengaja menyelewengkannya untuk kepentingan pribadi.

[color=black]nah kan..terbukti di ulasan saya diawal...nubuat saya tergenapi!
maaf...kl anda tersinggung krn saya tertawa...

saya quote lg nubuat saya diatas:

]Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara

yang mana berjuang Versi Rohani mas??itu saja dulu..

saat Kristen membunuh dengan jumlah fantastis anda sebut jelas2 salah menfsirkan ayat...walau pada faktanya jelas2 terinpirasi dr alkitab dan beliau adalah seorang Pastur..bukan?

oh ya....pertanyaan saya masih anda skip tuh..

ingat bung pembahasan yg saya permasalahkan adalah ini

Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.

1.pelaku yg saya beri adalah seorang khatolik taat (pastur)
2.ayat alkitab yg menganjurkan meremukkan segala bangsa demi keangungan Kristen.

aih...aih....

....Apakah kalau dia pastur itu menjamin dia "Kristen Sejati ? Gak Oom.
Bukan titel ukurannya.


Bagaimanakah dengan Habib Rizieq dan FPI nya ?
Apakah karena dia Habib anda setuju 100% dengan segala tindakkannya ??
Apakah dia cermin islam yang sejati ??

urang batak wrote:

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:O....ini amunisi sangat basi Kristen2 FFI yg Ngumpet di ketek kata Agnostik..dicopas Urang batak AKA sunda Batak AKA urang Batak..dsb...dsb....

1 Timotius 1:9 yakni dengan keinsafan bahwa hukum Taurat itu bukanlah bagi orang yang benar, melainkan bagi orang durhaka dan orang lalim, bagi orang Muslim dan orang berdosa, bagi orang duniawi dan yang tak beragama, bagi pembunuh bapa dan pembunuh ibu, bagi pembunuh pada umumnya,

2 Petrus 3:7 Tetapi oleh firman itu juga langit dan bumi yang sekarang terpelihara dari api dan disimpan untuk hari penghakiman dan kebinasaan orang-orang Muslim

Yudas 1:4 Sebab ternyata ada orang tertentu yang telah masuk menyelusup di tengah-tengah kamu, yaitu orang-orang yang telah lama ditentukan untuk dihukum. Mereka adalah orang-orang yang Muslim , yang menyalahgunakan kasih karunia Allah kita untuk melampiaskan hawa nafsu mereka, dan yang menyangkal satu-satunya Penguasa dan Tuhan kita, Yesus Kristus.

Yudas 1:15 hendak menghakimi semua orang dan menjatuhkan hukuman atas orang-orang Muslim
karena semua perbuatan Muslim
, yang mereka lakukan dan karena semua kata-kata nista, yang diucapkan orang-orang berdosa yang Muslim
itu terhadap Tuhan."

Matius 24:51 dan akan membunuh dia dan membuat dia senasib dengan orang-orang Muslim . Di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi."

sudah saya lampirkan sedikit "CERMIN" untuk anda..

apa tanggapan anda apabila kata2 manusia2 sesat itu saya ganti menjadi muslim?
anda setuju kl ayat2 tsb MENGINJAK-INJAK MUSLIM?

....Oom Musicman.
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu pembunuhan ?
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu kejahatan ?

...Saya gak akan bilang semua orang yang beragama kristen baik,gak.Banyak juga yang jahat, banyak yang pembunuh dll.
Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.


...Semoga Oom bisa melihat bedanya.
Antara yang saya kutip dengan yang Oom kutip.

masak??

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--


http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]


Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......


"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.


Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).


Peristiwa Bom atom Hiroshima dan Nagasaki

http://www.catholic-sf.org/news_select.php?newsid=2&id=58798
I n August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the US Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki

nah....masih mau bilang "tidak pernah ada kristen yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"?
Berapa Jumlah Korban Bom atom Hiroshima dan nagasaki tsb yg diberkati Oleh sang Pastur bung?

Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

...Aduuuhhh....Oom...Oom. Oom musicman lucu deh... Di SABDAweb itu tidak ada kata kristennya, yang ada :

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Ayat itu uda pernah urang jelaskan, dalam ayat itu menang dalam arti "rohani".
Mungkin agak urang tambahkan aja deh dikit disini : Kekeristenan adalah hal rohani, fokusnya adalah hal hal yang bersifat rohani. Kristen yang sejatitidak mengurusi tentang hal hal yang bersifat duniawi.

Efesus wrote:Perlengkapan rohani
6:10 Akhirnya, hendaklah kamu kuat di dalam Tuhan, di dalam kekuatan kuasa-Nya.
6:11 Kenakanlah seluruh perlengkapan senjata Allah, supaya kamu dapat bertahan melawan tipu muslihat Iblis ;
6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara.

...Kalau oom menunjukkan ada Pastor yang merestui kekerasan itu bisa saja, tapi itu sangat jelas bertentangan dengan nafas Kristus yang adalah kasih. Dengan artian dia tidak memahami inti ajaran Kristus atau bahkan sengaja menyelewengkannya untuk kepentingan pribadi.

[color=black]nah kan..terbukti di ulasan saya diawal...nubuat saya tergenapi!
maaf...kl anda tersinggung krn saya tertawa...

saya quote lg nubuat saya diatas:

]Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara

yang mana berjuang Versi Rohani mas??itu saja dulu..

saat Kristen membunuh dengan jumlah fantastis anda sebut jelas2 salah menfsirkan ayat...walau pada faktanya jelas2 terinpirasi dr alkitab dan beliau adalah seorang Pastur..bukan?

oh ya....pertanyaan saya masih anda skip tuh..

ingat bung pembahasan yg saya permasalahkan adalah ini

Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.

1.pelaku yg saya beri adalah seorang khatolik taat (pastur)
2.ayat alkitab yg menganjurkan meremukkan segala bangsa demi keangungan Kristen.

aih...aih....

....Apakah kalau dia pastur itu menjamin dia "Kristen Sejati ? Gak Oom.
Bukan titel ukurannya.


Bagaimanakah dengan Habib Rizieq dan FPI nya ?
Apakah karena dia Habib anda setuju 100% dengan segala tindakkannya ??
Apakah dia cermin islam yang sejati ??

Maaf bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...


Saya trus terang agak tercengang dengan pertanyaan anda ini...

Pada awal post anda bertanya tentang nurani muslim tentang ayat2 yg (versi anda)kejam..
Lalu ................

saya balik bertanya kepada anda tentang ayat2 kejam di injil...
Anda sebut salah tafsir..(dan disitu nubuat saya tergenapi bukan?) dan anda menjawab
"tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"

Lalu saya buktikan dengan ayat2 Kekerasan alkitab dan pastur yg terilhami injil untuk melakukan Bom atom hirshima dan nagasaki..
Lalu anda menyanggah dengan argument Ayat itu itu menang dalam arti "rohani"...saya tanya..Rohani yg mana di ayat itu?

Lalu anda jawab..pastur tidak berarti selalu kristen sejati.

Lalu anda bertanya tentang FPI?????

Sampai disini anda faham tidak..apa yg membuat saya geleng2 kepala bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...terhadap pola diskusi anda bung?

urang batak wrote:

abu hanan wrote:Saya heran mengapah Kresten (salah satunyah) sangat membenci nabi Muhammad.Dan sayah yakin kebencian itu PASTI berdasarkan salah satuh atau beberapa ayat Bibel.Dan kebencian ituh bermulah disinih ;
Kejadian 16: 12
Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu(Ismail); tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
nabi Ismail,menurut penulis Kejadian,adalah berwatak seperti keledai dan begitu pula keturunannyah.
Benarkah?
Mari Kresten.........bersiaplah untuk murtad.

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?
"

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:

urang batak wrote:

musicman wrote:O....ini amunisi sangat basi Kristen2 FFI yg Ngumpet di ketek kata Agnostik..dicopas Urang batak AKA sunda Batak AKA urang Batak..dsb...dsb....

1 Timotius 1:9 yakni dengan keinsafan bahwa hukum Taurat itu bukanlah bagi orang yang benar, melainkan bagi orang durhaka dan orang lalim, bagi orang Muslim dan orang berdosa, bagi orang duniawi dan yang tak beragama, bagi pembunuh bapa dan pembunuh ibu, bagi pembunuh pada umumnya,

2 Petrus 3:7 Tetapi oleh firman itu juga langit dan bumi yang sekarang terpelihara dari api dan disimpan untuk hari penghakiman dan kebinasaan orang-orang Muslim

Yudas 1:4 Sebab ternyata ada orang tertentu yang telah masuk menyelusup di tengah-tengah kamu, yaitu orang-orang yang telah lama ditentukan untuk dihukum. Mereka adalah orang-orang yang Muslim , yang menyalahgunakan kasih karunia Allah kita untuk melampiaskan hawa nafsu mereka, dan yang menyangkal satu-satunya Penguasa dan Tuhan kita, Yesus Kristus.

Yudas 1:15 hendak menghakimi semua orang dan menjatuhkan hukuman atas orang-orang Muslim
karena semua perbuatan Muslim
, yang mereka lakukan dan karena semua kata-kata nista, yang diucapkan orang-orang berdosa yang Muslim
itu terhadap Tuhan."

Matius 24:51 dan akan membunuh dia dan membuat dia senasib dengan orang-orang Muslim . Di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi."

sudah saya lampirkan sedikit "CERMIN" untuk anda..

apa tanggapan anda apabila kata2 manusia2 sesat itu saya ganti menjadi muslim?
anda setuju kl ayat2 tsb MENGINJAK-INJAK MUSLIM?

....Oom Musicman.
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu pembunuhan ?
Pernah ada gak orang yang mengutip ayat yang Oom tulis itu untuk melegalkan suatu kejahatan ?

...Saya gak akan bilang semua orang yang beragama kristen baik,gak.Banyak juga yang jahat, banyak yang pembunuh dll.
Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.


...Semoga Oom bisa melihat bedanya.
Antara yang saya kutip dengan yang Oom kutip.

masak??

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--


http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]


Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......


"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.


Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).


Peristiwa Bom atom Hiroshima dan Nagasaki

http://www.catholic-sf.org/news_select.php?newsid=2&id=58798
I n August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the US Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki

nah....masih mau bilang "tidak pernah ada kristen yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"?
Berapa Jumlah Korban Bom atom Hiroshima dan nagasaki tsb yg diberkati Oleh sang Pastur bung?

Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

...Aduuuhhh....Oom...Oom. Oom musicman lucu deh... Di SABDAweb itu tidak ada kata kristennya, yang ada :

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Ayat itu uda pernah urang jelaskan, dalam ayat itu menang dalam arti "rohani".
Mungkin agak urang tambahkan aja deh dikit disini : Kekeristenan adalah hal rohani, fokusnya adalah hal hal yang bersifat rohani. Kristen yang sejatitidak mengurusi tentang hal hal yang bersifat duniawi.

Efesus wrote:Perlengkapan rohani
6:10 Akhirnya, hendaklah kamu kuat di dalam Tuhan, di dalam kekuatan kuasa-Nya.
6:11 Kenakanlah seluruh perlengkapan senjata Allah, supaya kamu dapat bertahan melawan tipu muslihat Iblis ;
6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara.

...Kalau oom menunjukkan ada Pastor yang merestui kekerasan itu bisa saja, tapi itu sangat jelas bertentangan dengan nafas Kristus yang adalah kasih. Dengan artian dia tidak memahami inti ajaran Kristus atau bahkan sengaja menyelewengkannya untuk kepentingan pribadi.

[color=black]nah kan..terbukti di ulasan saya diawal...nubuat saya tergenapi!
maaf...kl anda tersinggung krn saya tertawa...

saya quote lg nubuat saya diatas:

]Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?
:D :D
Banyak2 baca yah bung...biar pintar sedikit bercermin..

6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara

yang mana berjuang Versi Rohani mas??itu saja dulu..

saat Kristen membunuh dengan jumlah fantastis anda sebut jelas2 salah menfsirkan ayat...walau pada faktanya jelas2 terinpirasi dr alkitab dan beliau adalah seorang Pastur..bukan?

oh ya....pertanyaan saya masih anda skip tuh..

ingat bung pembahasan yg saya permasalahkan adalah ini

Tapi tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama.

1.pelaku yg saya beri adalah seorang khatolik taat (pastur)
2.ayat alkitab yg menganjurkan meremukkan segala bangsa demi keangungan Kristen.

aih...aih....

....Apakah kalau dia pastur itu menjamin dia "Kristen Sejati ? Gak Oom.
Bukan titel ukurannya.


Bagaimanakah dengan Habib Rizieq dan FPI nya ?
Apakah karena dia Habib anda setuju 100% dengan segala tindakkannya ??
Apakah dia cermin islam yang sejati ??

Maaf bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...


Saya trus terang agak tercengang dengan pertanyaan anda ini...

Pada awal post anda bertanya tentang nurani muslim tentang ayat2 yg (versi anda)kejam..
Lalu ................

saya balik bertanya kepada anda tentang ayat2 kejam di injil...
Anda sebut salah tafsir..(dan disitu nubuat saya tergenapi bukan?) dan anda menjawab
"tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"

Lalu saya buktikan dengan ayat2 Kekerasan alkitab dan pastur yg terilhami injil untuk melakukan Bom atom hirshima dan nagasaki..
Lalu anda menyanggah dengan argument Ayat itu itu menang dalam arti "rohani"...saya tanya..Rohani yg mana di ayat itu?

Lalu anda jawab..pastur tidak berarti selalu kristen sejati.

Lalu anda bertanya tentang FPI?????

Sampai disini anda faham tidak..apa yg membuat saya geleng2 kepala bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...terhadap pola diskusi anda bung?