Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa

by musicman Mon 16 May 2011, 2:32 pm

Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Itulah orang Kristen. Pemerintah atas bangsa2 yang memerintah dengan tongkat besi yang akan meremukkan siapa saja yang tidak sejalan dengan aturan-aturan yg mereka buat.

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]

Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......

"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.

Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).

Jd maaf, apabila kalangan Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....

by mistik6666 Mon 16 May 2011, 2:38 pm

Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa 51217

by musicman Mon 16 May 2011, 5:35 pm

mistik6666 wrote:

knp mas mistik?

by agus Mon 16 May 2011, 7:16 pm

musicman wrote:Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Itulah orang Kristen. Pemerintah atas bangsa2 yang memerintah dengan tongkat besi yang akan meremukkan siapa saja yang tidak sejalan dengan aturan-aturan yg mereka buat.

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]

Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......

"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.

Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).

Jd maaf, apabila kalangan Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....

satu lagi bukti ayat-ayat kejam milik mereka... Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa 416135

by musicman Tue 17 May 2011, 8:24 pm

agus wrote:
musicman wrote:Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Itulah orang Kristen. Pemerintah atas bangsa2 yang memerintah dengan tongkat besi yang akan meremukkan siapa saja yang tidak sejalan dengan aturan-aturan yg mereka buat.

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]

Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......

"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.

Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).

Jd maaf, apabila kalangan Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....

satu lagi bukti ayat-ayat kejam milik mereka...

bertopeng Kasih..

beri pipi kanan mu kalau ditampar pipi kiri...

Tp meremukkan semua bangsa..
benar2 ajaran yg Semprul....

by hamba tuhan Tue 17 May 2011, 10:07 pm

musicman wrote:
agus wrote:
musicman wrote:Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Itulah orang Kristen. Pemerintah atas bangsa2 yang memerintah dengan tongkat besi yang akan meremukkan siapa saja yang tidak sejalan dengan aturan-aturan yg mereka buat.

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]

Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......

"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.

Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).

Jd maaf, apabila kalangan Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....

satu lagi bukti ayat-ayat kejam milik mereka...

bertopeng Kasih..

beri pipi kanan mu kalau ditampar pipi kiri...

Tp meremukkan semua bangsa..
benar2 ajaran yg Semprul....

ternyata dalam kitab wahyu dongeng tsb menyimpan ajaran kasih tulen kejam ya???? Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa 416135

by Linglung Tue 31 May 2011, 2:53 pm

musicman wrote:Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Itulah orang Kristen. Pemerintah atas bangsa2 yang memerintah dengan tongkat besi yang akan meremukkan siapa saja yang tidak sejalan dengan aturan-aturan yg mereka buat.

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]

Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......

"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.

Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).

Jd maaf, apabila kalangan Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....

Terima kasih atas permintaan anda dijawab :

Kejadian 2:26 Mereka yang menang, dan yang sampai akhir terus melakukan apa yang Kukehendaki, akan Kuberi kuasa yang sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku. Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah.

Kitab Wahyu 2:26 ditulis adalah ramalan bagi bangsa Israel , setelah kembali ke Jerusalem Baru tahun 1948.

Kita lihat peta Bangsa Israel , sebelah Utara Syria , Timur laut Irak/Iran , Timur Irak/Iran, Tenggara Jordania, Selatan Arab , Barat Daya Mesir, Barat Laut Mediterania.

Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa Israel_lebanon_map

Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa Israel_lebanon_map

Kita lihat ayatnya :

Kejadian 17:8 Kepadamu dan kepada keturunanmu akan Kuberikan negeri ini yang kaudiami sebagai orang asing, yakni seluruh tanah Kanaan akan Kuberikan menjadi milikmu untuk selama-lamanya; dan Aku akan menjadi Allah mereka."

Kejadian 17:9Lagi firman Allah kepada Abraham: "Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.

Kejadian 17:20Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan Aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar.

(Bangsa-bangsa Moslem yang sekarang mengelilingi Bangsa Israel keturunan Hagar adalah Budak Abraham yang dibawa dari bangsa Mesir).

Kejadian 17:21Tetapi perjanjian-Ku akan Kuadakan dengan Ishak, yang akan dilahirkan Sara bagimu tahun yang akan datang pada waktu seperti ini juga."

(Bapaknya bangsa Israel sampai sekarang).

Jika anda membuka bukunya ISLAM DIAKHIR JAMAN ELLIS SKOLFIELD halaman 117-118 :

Ketika Tuhan memberikan tanah Kanaan kepada Abraham, Dia menentukan batas-batasnya;

dari sungai di Mesir ( ke arah selatan perbatasan dari Jalur Gaza ) sampai ke sungai Efrat ( dekat Damaskus di Siria ). Wilayah itu juga yang selalu menjadi tanah yang diberikan kepada Ishak dan Yakub. Orang-orang Yahudi mengetahui hal in, demikian juga dengan Orang-orang Arab. Bangsa Arab datang ke Tanah Suci selama Jihad yang pertama dan menklaim memilikinya, bagaimanapun, walau bangsa Arab juga adalah anak-anak Abraham dari pelayanannya Hagar, Firman Tuhan menetapkan bahwa Tuhan memberikan Tanah Suci kepada keturunan dari Ishak, anak Sarah : “ Dan juga tidak semua yang terhitung keturunan Abraham adalah anak Abraham, tetapi : “ yang berasal dari Ishak yang akan disebut keturunanmu. “ ( Roma 9 : 7 ) “. Tetapi sejak itu, orang orang Muslim terus berusaha memiliki untuk mereka sendiri tanah yang dijanjikan Tuhan kepada Israel :

Kejadian 15 : 18-21 “ Kepada keturunanmulah Kuberikan negeri ini, mulai dari sungai Mesir sampai sungai besar itu, sungai Efrat: yakni tanah orang Keni, orang Kenas, orang Kadmon, orang Het, orang Feris, orang Refaim,orang Amori, orang Kanaan, orang Girgasi dan orang Yebus itu. “

Orang-orang tersebut adalah penduduk asli dari tanah yang dijanjikan.

Ketika Yosua dan Anak-anak Israel memasuki Kanaan pada tahun 1406
SM, Tuhan memerintahkan mereka untuk mengusir semua orang-orang yang tinggal disana. Mereka tidak melakukannya. Sebaliknya Israel menjadikan penduduk lokal sebagai budak dan kerja paksa. Ketika Nebukadnezar membawa orang orang Yahudi sebagai tawanan, dia meninggalkan “ penduduk paling miskin di tanah tersebut “. Mereka kemungkinan adalah keturunan dari budak-budak orang Kanaan tersebut dan kemudian keturunan dari mereka yang menjadi sebuah kekuasan disamping Israel sejak itu.

Mereka adalah orang-orang Palestina hari ini, tetapi hanya sebagian dari 10 tanduk.

Sejarah mencatat setelah perang tahun 1948 , Israel menjadi Negara merdeka , selalu mendapat serangan dari bangsa yang mengelilinginya (negara mayoritas moslem). Bahkan sampai hari ini bangsa Israel bertahan mempertahankan wilayah yang mereka claim tahun 1948.

Bangsa Israel bertahan dan bertindak keras , bahkan menghancurkan apapun yang menggangunya, pernah anda dengar bom fosfor yang sangat ditakuti orang timur tengah ? (Mungkin belajar dari apa yang mmenghancurkan Sodom dan Gomorah belum lagi Nuklirnya. Kalau Jesus mengatakan waktunya sudah dekat kira-kira gambarannya demikian.

Bahkan presiden Amerika Barrack Obama nggak digubrisnya atas claim mereka.
Kalau anda gebyah uyah jawanya (hantam kromo) Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....apakah dapat dibenarkan ?

by hamba tuhan Tue 31 May 2011, 3:16 pm

Linglung wrote:
musicman wrote:Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Itulah orang Kristen. Pemerintah atas bangsa2 yang memerintah dengan tongkat besi yang akan meremukkan siapa saja yang tidak sejalan dengan aturan-aturan yg mereka buat.

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]

Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......

"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.

Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).

Jd maaf, apabila kalangan Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....

Terima kasih atas permintaan anda dijawab :

Kejadian 2:26 Mereka yang menang, dan yang sampai akhir terus melakukan apa yang Kukehendaki, akan Kuberi kuasa yang sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku. Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah.

Kitab Wahyu 2:26 ditulis adalah ramalan bagi bangsa Israel , setelah kembali ke Jerusalem Baru tahun 1948.

Kita lihat peta Bangsa Israel , sebelah Utara Syria , Timur laut Irak/Iran , Timur Irak/Iran, Tenggara Jordania, Selatan Arab , Barat Daya Mesir, Barat Laut Mediterania.

Kita lihat ayatnya :

Kejadian 17:8 Kepadamu dan kepada keturunanmu akan Kuberikan negeri ini yang kaudiami sebagai orang asing, yakni seluruh tanah Kanaan akan Kuberikan menjadi milikmu untuk selama-lamanya; dan Aku akan menjadi Allah mereka."

Kejadian 17:9Lagi firman Allah kepada Abraham: "Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.

Kejadian 17:20Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan Aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar.

(Bangsa-bangsa Moslem yang sekarang mengelilingi Bangsa Israel keturunan Hagar adalah Budak Abraham yang dibawa dari bangsa Mesir).

Kejadian 17:21Tetapi perjanjian-Ku akan Kuadakan dengan Ishak, yang akan dilahirkan Sara bagimu tahun yang akan datang pada waktu seperti ini juga."

(Bapaknya bangsa Israel sampai sekarang).

Jika anda membuka bukunya ISLAM DIAKHIR JAMAN ELLIS SKOLFIELD halaman 117-118 :

Ketika Tuhan memberikan tanah Kanaan kepada Abraham, Dia menentukan batas-batasnya;

dari sungai di Mesir ( ke arah selatan perbatasan dari Jalur Gaza ) sampai ke sungai Efrat ( dekat Damaskus di Siria ). Wilayah itu juga yang selalu menjadi tanah yang diberikan kepada Ishak dan Yakub. Orang-orang Yahudi mengetahui hal in, demikian juga dengan Orang-orang Arab. Bangsa Arab datang ke Tanah Suci selama Jihad yang pertama dan menklaim memilikinya, bagaimanapun, walau bangsa Arab juga adalah anak-anak Abraham dari pelayanannya Hagar, Firman Tuhan menetapkan bahwa Tuhan memberikan Tanah Suci kepada keturunan dari Ishak, anak Sarah : “ Dan juga tidak semua yang terhitung keturunan Abraham adalah anak Abraham, tetapi : “ yang berasal dari Ishak yang akan disebut keturunanmu. “ ( Roma 9 : 7 ) “. Tetapi sejak itu, orang orang Muslim terus berusaha memiliki untuk mereka sendiri tanah yang dijanjikan Tuhan kepada Israel :

Kejadian 15 : 18-21 “ Kepada keturunanmulah Kuberikan negeri ini, mulai dari sungai Mesir sampai sungai besar itu, sungai Efrat: yakni tanah orang Keni, orang Kenas, orang Kadmon, orang Het, orang Feris, orang Refaim,orang Amori, orang Kanaan, orang Girgasi dan orang Yebus itu. “

Orang-orang tersebut adalah penduduk asli dari tanah yang dijanjikan.

Ketika Yosua dan Anak-anak Israel memasuki Kanaan pada tahun 1406
SM, Tuhan memerintahkan mereka untuk mengusir semua orang-orang yang tinggal disana. Mereka tidak melakukannya. Sebaliknya Israel menjadikan penduduk lokal sebagai budak dan kerja paksa. Ketika Nebukadnezar membawa orang orang Yahudi sebagai tawanan, dia meninggalkan “ penduduk paling miskin di tanah tersebut “. Mereka kemungkinan adalah keturunan dari budak-budak orang Kanaan tersebut dan kemudian keturunan dari mereka yang menjadi sebuah kekuasan disamping Israel sejak itu.

Mereka adalah orang-orang Palestina hari ini, tetapi hanya sebagian dari 10 tanduk.

Sejarah mencatat setelah perang tahun 1948 , Israel menjadi Negara merdeka , selalu mendapat serangan dari bangsa yang mengelilinginya (negara mayoritas moslem). Bahkan sampai hari ini bangsa Israel bertahan mempertahankan wilayah yang mereka claim tahun 1948.

Bangsa Israel bertahan dan bertindak keras , bahkan menghancurkan apapun yang menggangunya, pernah anda dengar bom fosfor yang sangat ditakuti orang timur tengah ? (Mungkin belajar dari apa yang mmenghancurkan Sodom dan Gomorah belum lagi Nuklirnya. Kalau Jesus mengatakan waktunya sudah dekat kira-kira gambarannya demikian.

Bahkan presiden Amerika Barrack Obama nggak digubrisnya atas claim mereka.
Kalau anda gebyah uyah jawanya (hantam kromo) Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....apakah dapat dibenarkan ?

Kejadian 28:6Ketika Esau melihat, bahwa Ishak telah memberkati Yakub dan melepasnya ke Padan-Aram untuk mengambil isteri dari situ--pada waktu ia memberkatinya ia telah memesankan kepada Yakub: "Janganlah ambil isteri dari antara perempuan Kanaan" --28:7dan bahwa Yakub mendengarkan perkataan ayah dan ibunya, dan pergi ke Padan-Aram,
28:8maka Esaupun menyadari, bahwa perempuan Kanaan itu tidak disukai oleh Ishak, ayahnya.
28:9Sebab itu ia pergi kepada Ismael dan mengambil Mahalat menjadi isterinya, di samping kedua isterinya yang telah ada. Mahalat adalah anak Ismael anak Abraham, adik Nebayot.

Zefanya 3:8 Oleh karena itu tunggulah Aku--demikianlah firman TUHAN--pada hari Aku bangkit sebagai saksi. Sebab keputusan-Ku ialah mengumpulkan bangsa-bangsa dan menghimpunkan kerajaan-kerajaan untuk menumpahkan ke atas mereka geram-Ku, yakni segenap murka-Ku yang bernyala-nyala, sebab seluruh bumi akan dimakan habis oleh api cemburu-Ku."
3:9 "Tetapi sesudah itu Aku akan memberikan bibir lain kepada bangsa-bangsa, yakni bibir yang bersih, supaya sekaliannya mereka memanggil nama TUHAN, beribadah kepada-Nya dengan bahu-membahu.
3:10 Dari seberang sungai-sungai negeri Etiopia orang-orang yang memuja Aku, yang terserak-serak, akan membawa persembahan kepada-Ku.
3:11 Pada hari itu engkau tidak akan mendapat malu karena segala perbuatan durhaka yang kaulakukan terhadap Aku, sebab pada waktu itu Aku akan menyingkirkan dari padamu orang-orangmu yang ria congkak, dan engkau tidak akan lagi meninggikan dirimu di gunung-Ku yang kudus.
3:12 Di antaramu akan Kubiarkan hidup suatu umat yang rendah hati dan lemah, dan mereka akan mencari perlindungan pada nama TUHAN,
3:13 yakni sisa Israel itu. Mereka tidak akan melakukan kelaliman atau berbicara bohong; dalam mulut mereka tidak akan terdapat lidah penipu; ya, mereka akan seperti domba yang makan rumput dan berbaring dengan tidak ada yang mengganggunya."

by musicman Tue 31 May 2011, 4:34 pm

Linglung wrote:
musicman wrote:Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Itulah orang Kristen. Pemerintah atas bangsa2 yang memerintah dengan tongkat besi yang akan meremukkan siapa saja yang tidak sejalan dengan aturan-aturan yg mereka buat.

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]

Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......

"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.

Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).

Jd maaf, apabila kalangan Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....

Terima kasih atas permintaan anda dijawab :

Kejadian 2:26 Mereka yang menang, dan yang sampai akhir terus melakukan apa yang Kukehendaki, akan Kuberi kuasa yang sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku. Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah.

Kitab Wahyu 2:26 ditulis adalah ramalan bagi bangsa Israel , setelah kembali ke Jerusalem Baru tahun 1948.

Kita lihat peta Bangsa Israel , sebelah Utara Syria , Timur laut Irak/Iran , Timur Irak/Iran, Tenggara Jordania, Selatan Arab , Barat Daya Mesir, Barat Laut Mediterania.

Kita lihat ayatnya :

Kejadian 17:8 Kepadamu dan kepada keturunanmu akan Kuberikan negeri ini yang kaudiami sebagai orang asing, yakni seluruh tanah Kanaan akan Kuberikan menjadi milikmu untuk selama-lamanya; dan Aku akan menjadi Allah mereka."

Kejadian 17:9Lagi firman Allah kepada Abraham: "Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.

Kejadian 17:20Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan Aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar.

(Bangsa-bangsa Moslem yang sekarang mengelilingi Bangsa Israel keturunan Hagar adalah Budak Abraham yang dibawa dari bangsa Mesir).

Kejadian 17:21Tetapi perjanjian-Ku akan Kuadakan dengan Ishak, yang akan dilahirkan Sara bagimu tahun yang akan datang pada waktu seperti ini juga."

(Bapaknya bangsa Israel sampai sekarang).

Jika anda membuka bukunya ISLAM DIAKHIR JAMAN ELLIS SKOLFIELD halaman 117-118 :

Ketika Tuhan memberikan tanah Kanaan kepada Abraham, Dia menentukan batas-batasnya;

dari sungai di Mesir ( ke arah selatan perbatasan dari Jalur Gaza ) sampai ke sungai Efrat ( dekat Damaskus di Siria ). Wilayah itu juga yang selalu menjadi tanah yang diberikan kepada Ishak dan Yakub. Orang-orang Yahudi mengetahui hal in, demikian juga dengan Orang-orang Arab. Bangsa Arab datang ke Tanah Suci selama Jihad yang pertama dan menklaim memilikinya, bagaimanapun, walau bangsa Arab juga adalah anak-anak Abraham dari pelayanannya Hagar, Firman Tuhan menetapkan bahwa Tuhan memberikan Tanah Suci kepada keturunan dari Ishak, anak Sarah : “ Dan juga tidak semua yang terhitung keturunan Abraham adalah anak Abraham, tetapi : “ yang berasal dari Ishak yang akan disebut keturunanmu. “ ( Roma 9 : 7 ) “. Tetapi sejak itu, orang orang Muslim terus berusaha memiliki untuk mereka sendiri tanah yang dijanjikan Tuhan kepada Israel :

Kejadian 15 : 18-21 “ Kepada keturunanmulah Kuberikan negeri ini, mulai dari sungai Mesir sampai sungai besar itu, sungai Efrat: yakni tanah orang Keni, orang Kenas, orang Kadmon, orang Het, orang Feris, orang Refaim,orang Amori, orang Kanaan, orang Girgasi dan orang Yebus itu. “

Orang-orang tersebut adalah penduduk asli dari tanah yang dijanjikan.

Ketika Yosua dan Anak-anak Israel memasuki Kanaan pada tahun 1406
SM, Tuhan memerintahkan mereka untuk mengusir semua orang-orang yang tinggal disana. Mereka tidak melakukannya. Sebaliknya Israel menjadikan penduduk lokal sebagai budak dan kerja paksa. Ketika Nebukadnezar membawa orang orang Yahudi sebagai tawanan, dia meninggalkan “ penduduk paling miskin di tanah tersebut “. Mereka kemungkinan adalah keturunan dari budak-budak orang Kanaan tersebut dan kemudian keturunan dari mereka yang menjadi sebuah kekuasan disamping Israel sejak itu.

Mereka adalah orang-orang Palestina hari ini, tetapi hanya sebagian dari 10 tanduk.

Sejarah mencatat setelah perang tahun 1948 , Israel menjadi Negara merdeka , selalu mendapat serangan dari bangsa yang mengelilinginya (negara mayoritas moslem). Bahkan sampai hari ini bangsa Israel bertahan mempertahankan wilayah yang mereka claim tahun 1948.

Bangsa Israel bertahan dan bertindak keras , bahkan menghancurkan apapun yang menggangunya, pernah anda dengar bom fosfor yang sangat ditakuti orang timur tengah ? (Mungkin belajar dari apa yang mmenghancurkan Sodom dan Gomorah belum lagi Nuklirnya. Kalau Jesus mengatakan waktunya sudah dekat kira-kira gambarannya demikian.

Bahkan presiden Amerika Barrack Obama nggak digubrisnya atas claim mereka.
Kalau anda gebyah uyah jawanya (hantam kromo) Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....apakah dapat dibenarkan ?

Trims bung....saya hargai penjelasan anda yg sedemikian panjang lebar..demi memberikan jawaban terbaik..saya hargai..

Bung...saya tidak ambil pusing...itu nubuat atau bukan..krn itu bukan pointnya..
Tp atas Restu Tuhan anda!

..silahkan anda simak..bunyi ayat itu semua..

Maaf saya tidak perlu sanggah panjang lebar..

krn saya cukup dengan menjelaskan saja..

kesalahan anda menangkap point yg saya maksud...

by Damai Sejahtera Tue 31 May 2011, 4:55 pm

Saya tidak membenarkan orang Israel menyiksa dan mengganggap rendah orang Palestina..

Saya menyarankan orang Palestina belajar dari Mahatma Gandhi.. Inggris yang demikian kuat bisa kalah dengan Ahimsa, SatyaGraha dan Swadeshi.. Tidak pakai bom-boman segala.. Indonesia juga merdeka karena kebetulan Status Quo, Soekarno melawan Belanda dengan orasi dan pena, bukan dengan tank-tank dan bom bunuh diri..

Saya menyarankan yang baik kepada ummat Islam, janganlah berjihad dengan kekerasan.. Tapi kalau ngotot berjihad dengan kekerasan silakan..

Saya sudah beritahukan Anda cara yang manjur dan efektif.. Selanjutnya, terserah Anda..

Salam Damai..

by musicman Tue 31 May 2011, 5:01 pm

Damai Sejahtera wrote:Saya tidak membenarkan orang Israel menyiksa dan mengganggap rendah orang Palestina..

Saya menyarankan orang Palestina belajar dari Mahatma Gandhi.. Inggris yang demikian kuat bisa kalah dengan Ahimsa, SatyaGraha dan Swadeshi.. Tidak pakai bom-boman segala.. Indonesia juga merdeka karena kebetulan Status Quo, Soekarno melawan Belanda dengan orasi dan pena, bukan dengan tank-tank dan bom bunuh diri..

Saya menyarankan yang baik kepada ummat Islam, janganlah berjihad dengan kekerasan.. Tapi kalau ngotot berjihad dengan kekerasan silakan..

Saya sudah beritahukan Anda cara yang manjur dan efektif.. Selanjutnya, terserah Anda..

Salam Damai..

karena itu bung..pointya adalah..

knp Tuhan anda merestui untuk

"memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk"???

kl penjelasannya linglung untuk bangsa Israel..

yah lbh dipertanyakan lagi....???

kok boleh menghancurkan siapa saja dengan diberikan Kuasa oleh Tuhan anda??

by Linglung Tue 31 May 2011, 5:24 pm

Apakah perlu penjelasan peta diatas ?

by Damai Sejahtera Tue 31 May 2011, 5:40 pm

Saudara yang Budiman,

Perikop ini mungkin bisa memberi sedikit penjelasan kepada Saudara: Ini adalah bagian (penggalan) dari surat yang ditulis oleh Paulus untuk jemaat Kristen di Roma. Kalau mau dibaca lengkap silahkan dibaca ayat-ayat sebelumnya dan ayat-ayat kelanjutannya.

Roma 9:1-29

(1) Aku mengatakan kebenaran dalam Kristus, aku tidak berdusta. Suara hatiku turut bersaksi dalam Roh Kudus,

(2) bahwa aku sangat berdukacita dan selalu bersedih hati.

(3) Bahkan, aku mau terkutuk dan terpisah dari Kristus demi saudara-saudaraku, kaum sebangsaku secara jasmani.

(4) Sebab mereka adalah orang Israel, mereka telah diangkat menjadi anak, dan mereka telah menerima kemuliaan, dan perjanjian-perjanjian, dan hukum Taurat, dan ibadah, dan janji-janji.

(5) Mereka adalah keturunan bapa-bapa leluhur, yang menurunkan Mesias dalam keadaan-Nya sebagai manusia, yang ada di atas segala sesuatu. Ia adalah Allah yang harus dipuji sampai selama-lamanya. Amin!

(6) Akan tetapi firman Allah tidak mungkin gagal. Sebab tidak semua orang yang berasal dari Israel adalah orang Israel,

(7) dan juga tidak semua yang terhitung keturunan Abraham adalah anak Abraham, tetapi: "Yang berasal dari Ishak yang akan disebut keturunanmu."

( Cool

Artinya: bukan anak-anak menurut daging adalah anak-anak Allah, tetapi anak-anak perjanjian yang disebut keturunan yang benar.

(9) Sebab firman ini mengandung janji: "Pada waktu seperti inilah Aku akan datang dan Sara akan mempunyai seorang anak laki-laki."

(10) Tetapi bukan hanya itu saja. Lebih terang lagi ialah Ribka yang mengandung dari satu orang, yaitu dari Ishak, bapa leluhur kita.

(11) Sebab waktu anak-anak itu belum dilahirkan dan belum melakukan yang baik atau yang jahat, --supaya rencana Allah tentang pemilihan-Nya diteguhkan, bukan berdasarkan perbuatan, tetapi berdasarkan panggilan-Nya--

(12) dikatakan kepada Ribka: "Anak yang tua akan menjadi hamba anak yang muda,"

(13) seperti ada tertulis: "Aku mengasihi Yakub, tetapi membenci Esau."

(14) Jika demikian, apakah yang hendak kita katakan? Apakah Allah tidak adil? Mustahil!

(15) Sebab Ia berfirman kepada Musa: "Aku akan menaruh belas kasihan kepada siapa Aku mau menaruh belas kasihan dan Aku akan bermurah hati kepada siapa Aku mau bermurah hati."

(16) Jadi hal itu tidak tergantung pada kehendak orang atau usaha orang, tetapi kepada kemurahan hati Allah.

(17) Sebab Kitab Suci berkata kepada Firaun: "Itulah sebabnya Aku membangkitkan engkau, yaitu supaya Aku memperlihatkan kuasa-Ku di dalam engkau, dan supaya nama-Ku dimasyhurkan di seluruh bumi."

(18) Jadi Ia menaruh belas kasihan kepada siapa yang dikehendaki-Nya dan Ia menegarkan hati siapa yang dikehendaki-Nya.

(19) Sekarang kamu akan berkata kepadaku: "Jika demikian, apa lagi yang masih disalahkan-Nya? Sebab siapa yang menentang kehendak-Nya?"

(20) Siapakah kamu, hai manusia, maka kamu membantah Allah? Dapatkah yang dibentuk berkata kepada yang membentuknya: "Mengapakah engkau membentuk aku demikian?"

(21) Apakah tukang periuk tidak mempunyai hak atas tanah liatnya, untuk membuat dari gumpal yang sama suatu benda untuk dipakai guna tujuan yang mulia dan suatu benda lain untuk dipakai guna tujuan yang biasa?

(22) Jadi, kalau untuk menunjukkan murka-Nya dan menyatakan kuasa-Nya, Allah menaruh kesabaran yang besar terhadap benda-benda kemurkaan-Nya, yang telah disiapkan untuk kebinasaan--

(23) justru untuk menyatakan kekayaan kemuliaan-Nya atas benda-benda belas kasihan-Nya yang telah dipersiapkan-Nya untuk kemuliaan,

24) yaitu kita, yang telah dipanggil-Nya bukan hanya dari antara orang Yahudi, tetapi juga dari antara bangsa-bangsa lain,

(25) seperti yang difirmankan-Nya juga dalam kitab nabi Hosea: "Yang bukan umat-Ku akan Kusebut: umat-Ku dan yang bukan kekasih: kekasih."

(26) Dan di tempat, di mana akan dikatakan kepada mereka: "Kamu ini bukanlah umat-Ku," di sana akan dikatakan kepada mereka: "Anak-anak Allah yang hidup."

(27) Dan Yesaya berseru tentang Israel: "Sekalipun jumlah anak Israel seperti pasir di laut, namun hanya sisanya akan diselamatkan.

(28) Sebab apa yang telah difirmankan-Nya, akan dilakukan Tuhan di atas bumi, sempurna dan segera."

(29) Dan seperti yang dikatakan Yesaya sebelumnya: "Seandainya Tuhan semesta alam tidak meninggalkan pada kita keturunan, kita sudah menjadi seperti Sodom dan sama seperti Gomora."

Salam Damai,

by musicman Tue 31 May 2011, 5:48 pm

Linglung wrote:Apakah perlu penjelasan peta diatas ?

bung sekali lg saya ingin terangkan....saya tidak mempermasalahkan itu nubuat atau bukan..

kita lihat ayat selanjutnya

wahyu 2-28 :dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur.

siapakah bintang timur menurut kristen?

http://www.sarapanpagi.org/bintang-timur-yesus-atau-lucifer-vt1643.html

Julukan 'Bintang timur yang gilang-gemilang' kepada Kristus adalah sebuah analogy terhadap Terang-nya. Karena, Dia adalah sumber Terang :

* Yohanes 8:12
LAI TB Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: "Akulah terang dunia; barangsiapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup.
KJV, Then spake Jesus again unto them, saying, I am the light of the world: he that followeth me shall not walk in darkness, but shall have the light of life.
NIV, When Jesus spoke again to the people, he said, "I am the light of the world. Whoever follows me will never walk in darkness, but will have the light of life."
TR, παλιν ουν ο ιησους αυτοις ελαλησεν λεγων εγω ειμι το φως του κοσμου ο ακολουθων εμοι ου μη περιπατησει εν τη σκοτια αλλ εξει το φως της ζωης
Translit Interlinear, palin {pula} oun {lalu} ho iêsous {Yesus} autois {kepada mereka} elalêsen {mengatakan} legôn {berkata} egô eimi {Akulah (I AM)} to phôs {terang} tou kosmou {dunia} ho {orang yg} akolouthôn {mengikuti} emoi {Ku} ou mê {pasti tidak} peripatêsei {akan berjalan} en {dalam} tê skotia {kegelapan} all {melainkan} exei {ia akan mempunyai} to phôs {terang} tês zôês {yang memberi hidup}

yg saya permasalahkan..restu Tuhan anda untuk meremukkan bangsa2..dan memerintah dengan kekerasan..bahkan dikaruniakan BINTANG TIMUR (TERANGNYA YESUS KRISTUS)..

silahkan...

by Linglung Tue 31 May 2011, 6:00 pm

Ini bukan jawaban main-main jawabnya sekarang adalah : keadaan masa sekarang dan masa yang akan datang.

Israel bertahan pada Kitab Sucinya mempertahankan Holyland , negara tetangganya merasa berhak atas Jerusalem. Pernahkan anda dengar Mesir pernah menuntut harta yang dibawa Bangsa Israel waktu Exadus ?

Bintang timur yang anda maksud Lucifer ? Bukankan dia sudah dibuang ke Bumi , sedang 3 Raja datang ke Betlehem berdasarkan Bintang Timur dan sekarang bendera Bangsa Israel adalah Bintang David !

by Damai Sejahtera Tue 31 May 2011, 6:10 pm

Hmm.. saya mikir teori konsiprasi nih..
hahahaha

Coba kita kaitkan dengan Indonesia, tidak usah jauh2x lah.. Keep It Simple tapi bermutu..

1. Jangan2x logo partai demokrat terinspirasi Bintang Timur..
2. Jangan2x partai tersebut bikinkan CIA dan Mossad
3. jangan2x saya ini agen CIA dan Mossad, jadi bagi muslim yang macem2x hati2lah.. hahahaha

Selamat berskonspirasi ria Wink

Salam Damai,

by musicman Tue 31 May 2011, 6:13 pm

semakin gk nyambung....

sayang, saya harus offline...saya akan lanjutkan nanti...

shalom alaichem...

by Damai Sejahtera Tue 31 May 2011, 6:17 pm

Walaikum Salam..

by musicman Tue 31 May 2011, 7:50 pm

Linglung wrote:Ini bukan jawaban main-main jawabnya sekarang adalah : keadaan masa sekarang dan masa yang akan datang.

Israel bertahan pada Kitab Sucinya mempertahankan Holyland , negara tetangganya merasa berhak atas Jerusalem. Pernahkan anda dengar Mesir pernah menuntut harta yang dibawa Bangsa Israel waktu Exadus ?

Bintang timur yang anda maksud Lucifer ? Bukankan dia sudah dibuang ke Bumi , sedang 3 Raja datang ke Betlehem berdasarkan Bintang Timur dan sekarang bendera Bangsa Israel adalah Bintang David !

lho kok anda nanya yg dimaksud saya?
itu yg bilang sarapan pagi...tempat rujukan terpecaya netter2 kristen..kl bintang timur itu Yesus kok...

baca dr awal diskusi kita bung...

by mencari petunjuk Sat 13 Aug 2011, 11:22 pm

kejam sekali kau yesus

by musicman Mon 30 Jan 2012, 4:14 pm

kelamaan nganggur...

sambil working2...angkat dikit ah...

by ramayana Mon 30 Jan 2012, 5:20 pm

musicman wrote:Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Itulah orang Kristen. Pemerintah atas bangsa2 yang memerintah dengan tongkat besi yang akan meremukkan siapa saja yang tidak sejalan dengan aturan-aturan yg mereka buat.

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]

Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......

"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.

Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).

Jd maaf, apabila kalangan Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....

kristen doyan menjajah ya???? kapan kristen menjajah????????
kalau kristen menjajah... ga akan ada islam di Indo bos!!

kalau ente pakai ayat.. yang lengkap bro!! ente emang ga pernah malu ya.. ha..ha..ha...
tuh trit ane ente ladenin kalau sanggup!!! ha..ha..ha... minta bantuan hamba alloh sekalian....

mengenai wahyu...

2:18 "Dan tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Tiatira: Inilah firman Anak Allah, yang mata-Nya bagaikan nyala api dan kaki-Nya bagaikan tembaga:
2:19 Aku tahu segala pekerjaanmu: baik kasihmu maupun imanmu, baik pelayananmu maupun ketekunanmu. Aku tahu, bahwa pekerjaanmu yang terakhir lebih banyak dari pada yang pertama.

2:20 Tetapi Aku mencela engkau, karena engkau membiarkan wanita Izebel, yang menyebut dirinya nabiah, mengajar dan menyesatkan hamba-hamba-Ku supaya berbuat zinah dan makan persembahan-persembahan berhala.
2:21 Dan Aku telah memberikan dia waktu untuk bertobat, tetapi ia tidak mau bertobat dari zinahnya.

2:22 Lihatlah, Aku akan melemparkan dia ke atas ranjang orang sakit dan mereka yang berbuat zinah dengan dia akan Kulemparkan ke dalam kesukaran besar, jika mereka tidak bertobat dari perbuatan-perbuatan perempuan itu.
2:23 Dan anak-anaknya akan Kumatikan dan semua jemaat akan mengetahui, bahwa Akulah yang menguji batin dan hati orang, dan bahwa Aku akan membalaskan kepada kamu setiap orang menurut perbuatannya.
2:24 Tetapi kepada kamu, yaitu orang-orang lain di Tiatira, yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis, kepada kamu Aku berkata: Aku tidak mau menanggungkan beban lain kepadamu.
2:25 Tetapi apa yang ada padamu, peganglah itu sampai Aku datang.
2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--
2:28 dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur.
2:29 Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat."

dalam penglihatan ini siapa yang diremukkan?? tentu saja orang yang..

2:24 Tetapi kepada kamu, yaitu orang-orang lain di Tiatira, yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis, kepada kamu Aku berkata: Aku tidak mau menanggungkan beban lain kepadamu.

ajaran yang merupakan seluk beluk iblis!! ajaran apa ya itu???? ha..ha..ha..ha....
dan di remukkan supaya kembali ke jalan yang benar. tobat!
apalagi meremukkan itu seperti perumpamaan.. karena Yesus ga pernah di remukkan ddengan gada besi ama BAPA.. tetapi akan diijinkan mengalami kesusahan agar kembali ke jalan yang benar!!

kalau ente tobat dan murtad.. ente akan tau rasanya diremukkan dengan gada besi!! setelah islam membutakan, tiba tiba ente sadar akan kebenaran...

versi BIS
2:26 Mereka yang menang, dan yang sampai akhir terus melakukan apa yang Kukehendaki, akan Kuberi kuasa yang sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku. Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah.

bisakah bangsa di remukkan seperti periuk tanah????

by musicman Wed 01 Feb 2012, 5:05 pm

ramayana on Mon Jan 30, 2012 5:20 pm

kristen doyan menjajah ya???? kapan kristen menjajah????????
kalau kristen menjajah... ga akan ada islam di Indo bos!!

Kristen ngga menjajah?
anda Lulusan SD mana Ram?

oh ya...

Gold, Golry and Gospel itu semboyan PENJAJAH yg bersumber dr kitab sucinya siapa RAM?
Sleep

kalau ente pakai ayat.. yang lengkap bro!! ente emang ga pernah malu ya.. ha..ha..ha...
tuh trit ane ente ladenin kalau sanggup!!! ha..ha..ha... minta bantuan hamba alloh sekalian....

tenang aja...yg anda kasih lengkap juga saya tanggapin tuh dibawah..

satu2 aja dulu....sabar...gk udah gelagapan semua thread anda hajar..
sedikit tp fokus..
nafsu bener ama saya... Razz

mengenai wahyu...

2:18 "Dan tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Tiatira: Inilah firman Anak Allah, yang mata-Nya bagaikan nyala api dan kaki-Nya bagaikan tembaga:
2:19 Aku tahu segala pekerjaanmu: baik kasihmu maupun imanmu, baik pelayananmu maupun ketekunanmu. Aku tahu, bahwa pekerjaanmu yang terakhir lebih banyak dari pada yang pertama.

2:20 Tetapi Aku mencela engkau, karena engkau membiarkan wanita Izebel, yang menyebut dirinya nabiah, mengajar dan menyesatkan hamba-hamba-Ku supaya berbuat zinah dan makan persembahan-persembahan berhala.
2:21 Dan Aku telah memberikan dia waktu untuk bertobat, tetapi ia tidak mau bertobat dari zinahnya.

2:22 Lihatlah, Aku akan melemparkan dia ke atas ranjang orang sakit dan mereka yang berbuat zinah dengan dia akan Kulemparkan ke dalam kesukaran besar, jika mereka tidak bertobat dari perbuatan-perbuatan perempuan itu.
2:23 Dan anak-anaknya akan Kumatikan dan semua jemaat akan mengetahui, bahwa Akulah yang menguji batin dan hati orang, dan bahwa Aku akan membalaskan kepada kamu setiap orang menurut perbuatannya.
2:24 Tetapi kepada kamu, yaitu orang-orang lain di Tiatira, yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis, kepada kamu Aku berkata: Aku tidak mau menanggungkan beban lain kepadamu.
2:25 Tetapi apa yang ada padamu, peganglah itu sampai Aku datang.
2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--
2:28 dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur.
2:29 Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat."

dalam penglihatan ini siapa yang diremukkan?? tentu saja orang yang..
2:24 Tetapi kepada kamu, yaitu orang-orang lain di Tiatira, yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis, kepada kamu Aku berkata: Aku tidak mau menanggungkan beban lain kepadamu.

ajaran yang merupakan seluk beluk iblis!! ajaran apa ya itu???? ha..ha..ha..ha....
dan di remukkan supaya kembali ke jalan yang benar. tobat!
apalagi meremukkan itu seperti perumpamaan.. karena Yesus ga pernah di remukkan ddengan gada besi ama BAPA.. tetapi akan diijinkan mengalami kesusahan agar kembali ke jalan yang benar!!

kalau ente tobat dan murtad.. ente akan tau rasanya diremukkan dengan gada besi!! setelah islam membutakan, tiba tiba ente sadar akan kebenaran...

versi BIS
2:26 Mereka yang menang, dan yang sampai akhir terus melakukan apa yang Kukehendaki, akan Kuberi kuasa yang sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku. Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah.

bisakah bangsa di remukkan seperti periuk tanah????

lha kl periuk tanah ketemu gada besi..kenapa periuk tanah gk bisa dihancurkan?
logika bagaimana...GADA besi meremukkan Periuk tanah....bisa tanpa kekerasan?

bukan Objeknya yg menjadi masalah bagi saya..
mau dia ikut iblis kek..ikut mbah mu kek..

tp Caranya...itu Pointnya!

toh yg anda jelaskan tidak membantah mengenai KEKERASAN dengan cara meremukkan bangsa2 yg Kristen nilai mengikuti Iblis..

yah sudah...sah2 saja setiap bangsa NON Kristen....diREMUKAN...krn selain bangsa NOn kristen SESAT BUKAN?

GOLD, GLORY.....AND GOSPEL...!!!

by ramayana Wed 01 Feb 2012, 5:36 pm

musicman wrote:
ramayana on Mon Jan 30, 2012 5:20 pm

kristen doyan menjajah ya???? kapan kristen menjajah????????
kalau kristen menjajah... ga akan ada islam di Indo bos!!
Kristen ngga menjajah?
anda Lulusan SD mana Ram?

oh ya...

Gold, Golry and Gospel itu semboyan PENJAJAH yg bersumber dr kitab sucinya siapa RAM?

kalau ente pakai ayat.. yang lengkap bro!! ente emang ga pernah malu ya.. ha..ha..ha...
tuh trit ane ente ladenin kalau sanggup!!! ha..ha..ha... minta bantuan hamba alloh sekalian....
tenang aja...yg anda kasih lengkap juga saya tanggapin tuh dibawah..

satu2 aja dulu....sabar...gk udah gelagapan semua thread anda hajar..
sedikit tp fokus..
nafsu bener ama saya...

mengenai wahyu...

2:18 "Dan tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Tiatira: Inilah firman Anak Allah, yang mata-Nya bagaikan nyala api dan kaki-Nya bagaikan tembaga:
2:19 Aku tahu segala pekerjaanmu: baik kasihmu maupun imanmu, baik pelayananmu maupun ketekunanmu. Aku tahu, bahwa pekerjaanmu yang terakhir lebih banyak dari pada yang pertama.

2:20 Tetapi Aku mencela engkau, karena engkau membiarkan wanita Izebel, yang menyebut dirinya nabiah, mengajar dan menyesatkan hamba-hamba-Ku supaya berbuat zinah dan makan persembahan-persembahan berhala.
2:21 Dan Aku telah memberikan dia waktu untuk bertobat, tetapi ia tidak mau bertobat dari zinahnya.

2:22 Lihatlah, Aku akan melemparkan dia ke atas ranjang orang sakit dan mereka yang berbuat zinah dengan dia akan Kulemparkan ke dalam kesukaran besar, jika mereka tidak bertobat dari perbuatan-perbuatan perempuan itu.
2:23 Dan anak-anaknya akan Kumatikan dan semua jemaat akan mengetahui, bahwa Akulah yang menguji batin dan hati orang, dan bahwa Aku akan membalaskan kepada kamu setiap orang menurut perbuatannya.
2:24 Tetapi kepada kamu, yaitu orang-orang lain di Tiatira, yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis, kepada kamu Aku berkata: Aku tidak mau menanggungkan beban lain kepadamu.
2:25 Tetapi apa yang ada padamu, peganglah itu sampai Aku datang.
2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--
2:28 dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur.
2:29 Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat."

dalam penglihatan ini siapa yang diremukkan?? tentu saja orang yang..
2:24 Tetapi kepada kamu, yaitu orang-orang lain di Tiatira, yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis, kepada kamu Aku berkata: Aku tidak mau menanggungkan beban lain kepadamu.

ajaran yang merupakan seluk beluk iblis!! ajaran apa ya itu???? ha..ha..ha..ha....
dan di remukkan supaya kembali ke jalan yang benar. tobat!
apalagi meremukkan itu seperti perumpamaan.. karena Yesus ga pernah di remukkan ddengan gada besi ama BAPA.. tetapi akan diijinkan mengalami kesusahan agar kembali ke jalan yang benar!!

kalau ente tobat dan murtad.. ente akan tau rasanya diremukkan dengan gada besi!! setelah islam membutakan, tiba tiba ente sadar akan kebenaran...

versi BIS
2:26 Mereka yang menang, dan yang sampai akhir terus melakukan apa yang Kukehendaki, akan Kuberi kuasa yang sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku. Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah.

bisakah bangsa di remukkan seperti periuk tanah????
lha kl periuk tanah ketemu gada besi..kenapa periuk tanah gk bisa dihancurkan?
logika bagaimana...GADA besi meremukkan Periuk tanah....bisa tanpa kekerasan?

bukan Objeknya yg menjadi masalah bagi saya..
mau dia ikut iblis kek..ikut mbah mu kek..

tp Caranya...itu Pointnya!

toh yg anda jelaskan tidak membantah mengenai KEKERASAN dengan cara meremukkan bangsa2 yg Kristen nilai mengikuti Iblis..

yah sudah...sah2 saja setiap bangsa NON Kristen....diREMUKAN...krn selain bangsa NOn kristen SESAT BUKAN?

GOLD, GLORY.....AND GOSPEL...!!!

GOLD aadalah kekayaan..
GLORY adalah kejayaan suatu kerajaan eropa jaman dulu..
GOSPEL adalah pekabaran Injil yang mengikuti.

pernahkah Kristen menjajah?? itu pertanyaannya. apakah pendeta yang jadi pemimpin kaum penjajah? apakah kristen dipaksakan kepada daerah jajahan??

ane kasih lihat... semoga ente punya sedikit malu.

Juli 1741 - Prajurit raja yang berada di Kartasura menyerang pos garnisun VOC. Komandan VOC Kapten Johannes van Velsen dan beberapa serdadu lainnya tewas. Serdadu yang selamat ditawari pilihan beralih ke agama Islam atau mati dan banyak yang memilih pindah agama.

http://id.wikipedia.org/wiki/Sejarah_Nusantara_(1602-1800)

ane ga pernah tahu ada kristen atau belanda atau negara/kerajaan manapun yang diasosiasikan dengan kristen melakukan hal tersebut.

persis kelakuan mohamad!!
itulah yang terjadi saat muslim menyerang..

ane nanya lagi.. kapan Kristen menjajah??? apa pernah kristen memaksa agama??
kalau belanda memaksa kehendak emang penjajah... lha kristen??

mengenai gada besi!! apa pernah Yesus menerima gada besi dari BAPA??
kan ayat tersebut bilang sama seperti yang Aku terima dari BAPA!! ente mikir dikitlah... itu kiasan atau beneran!!

by ramayana Wed 01 Feb 2012, 5:47 pm

oh ya.. satu lagi!! korban yang ente bilang akibat penjajahan kristen yang jumlahnya fantastis!!

ane udah sering lihat fitnah muslim!!

bawa kemari data ente!!! kita bandingkan ama islam!! monggo!!

by barabasmurtad77 Thu 02 Feb 2012, 11:45 am

musicman wrote:Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Itulah orang Kristen. Pemerintah atas bangsa2 yang memerintah dengan tongkat besi yang akan meremukkan siapa saja yang tidak sejalan dengan aturan-aturan yg mereka buat.

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]

Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......

"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.

Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).

Jd maaf, apabila kalangan Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....

SDR MUSICMAN, ANDA INI TEPAT SEKALI SEPERTI APA YANG DIKATAKAN FIRMAN TUHAN
1Ti 6:3 Jika seorang mengajarkan ajaran lain dan tidak menurut perkataan sehat--yakni perkataan Tuhan kita Yesus Kristus--dan tidak menurut ajaran yang sesuai dengan ibadah kita,
1Ti 6:4 ia adalah seorang yang berlagak tahu padahal tidak tahu apa-apa. Penyakitnya ialah mencari-cari soal dan bersilat kata, yang menyebabkan dengki, cidera, fitnah, curiga,
ANDA SEORANG YANG BERLAGAK TAHU PADAHAL TIDAK TAHU APA2
KALAU TIDAK TAHU BAGAIMANA CARANYA MENAFSIRKAN FIRMAN TUHAN JANGAN COBA2 UNTUK MENGAMBIL KESIMPULAN BERDASARKAN PENGETAHUAN ANDA.
DI SINI SAYA POSTINGKAN TAFSIRAN TENTANG YANG ANDA POSTINGKAN.
Rev 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
TAFSIRAN OLEH GILL
to him will I give power over the nations; or Gentiles, the Papists; so called because of the Pagan notions and worship introduced by them; and because they consist of many nations, tongues, and people, who are deceived, and drawn into idolatry by them: and this power over them may be understood in a spiritual sense, through the preaching of the Gospel, which being attended with the power of God, is the means of converting sinners, and so of weakening the kingdom of Satan, and of antichrist; and which had its fulfilment, at least in part, at the time of the Reformation, and onward, and will have still a greater accomplishment in the spiritual reign of Christ and his people, under the Philadelphian church state; and it may also design the temporal power which the saints shall have over antichrist, when they shall take away his dominion, and consume and destroy it, and the kingdom and the dominion under the whole heaven shall be given to the saints of the most High; Dan_7:25.

Rev 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--
TAFSIRAN OLEH GILL
Rev 2:27 And he shall rule them with a rod of iron,.... Either with the Gospel, which is the rod of Christ's strength, and is the power of God unto salvation, and by which the kingdom of Christ is enlarged, and the power of the church of Christ over the antichristian party is increased; or it may design great strictness and severity, with which the man of sin will be used by the saints of the most High, when they shall take away his dominion from him:

as the vessels of a potter shall they be broken to shivers; which may be expressive either of the breaking of rocky hearts in pieces at conversion, and of making souls humble and contrite; or of the irreparable ruin and destruction of antichrist, when the saints shall consume and destroy him:

even as I received of my Father; Christ, as God, has an underived power and government; but, as Mediator, his rule and power over the nations are asked by him, given to him, and received by him, Psa_2:8. This "as" does not intend equality, but similitude; and denotes the participation the saints will have with Christ in the judgment and destruction of antichrist, and in his kingdom and power.

by musicman Thu 02 Feb 2012, 12:17 pm

ramayana wrote:
musicman wrote:
ramayana on Mon Jan 30, 2012 5:20 pm

kristen doyan menjajah ya???? kapan kristen menjajah????????
kalau kristen menjajah... ga akan ada islam di Indo bos!!
Kristen ngga menjajah?
anda Lulusan SD mana Ram?

oh ya...

Gold, Golry and Gospel itu semboyan PENJAJAH yg bersumber dr kitab sucinya siapa RAM?

kalau ente pakai ayat.. yang lengkap bro!! ente emang ga pernah malu ya.. ha..ha..ha...
tuh trit ane ente ladenin kalau sanggup!!! ha..ha..ha... minta bantuan hamba alloh sekalian....
tenang aja...yg anda kasih lengkap juga saya tanggapin tuh dibawah..

satu2 aja dulu....sabar...gk udah gelagapan semua thread anda hajar..
sedikit tp fokus..
nafsu bener ama saya...

mengenai wahyu...

2:18 "Dan tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Tiatira: Inilah firman Anak Allah, yang mata-Nya bagaikan nyala api dan kaki-Nya bagaikan tembaga:
2:19 Aku tahu segala pekerjaanmu: baik kasihmu maupun imanmu, baik pelayananmu maupun ketekunanmu. Aku tahu, bahwa pekerjaanmu yang terakhir lebih banyak dari pada yang pertama.

2:20 Tetapi Aku mencela engkau, karena engkau membiarkan wanita Izebel, yang menyebut dirinya nabiah, mengajar dan menyesatkan hamba-hamba-Ku supaya berbuat zinah dan makan persembahan-persembahan berhala.
2:21 Dan Aku telah memberikan dia waktu untuk bertobat, tetapi ia tidak mau bertobat dari zinahnya.

2:22 Lihatlah, Aku akan melemparkan dia ke atas ranjang orang sakit dan mereka yang berbuat zinah dengan dia akan Kulemparkan ke dalam kesukaran besar, jika mereka tidak bertobat dari perbuatan-perbuatan perempuan itu.
2:23 Dan anak-anaknya akan Kumatikan dan semua jemaat akan mengetahui, bahwa Akulah yang menguji batin dan hati orang, dan bahwa Aku akan membalaskan kepada kamu setiap orang menurut perbuatannya.
2:24 Tetapi kepada kamu, yaitu orang-orang lain di Tiatira, yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis, kepada kamu Aku berkata: Aku tidak mau menanggungkan beban lain kepadamu.
2:25 Tetapi apa yang ada padamu, peganglah itu sampai Aku datang.
2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--
2:28 dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur.
2:29 Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat."

dalam penglihatan ini siapa yang diremukkan?? tentu saja orang yang..
2:24 Tetapi kepada kamu, yaitu orang-orang lain di Tiatira, yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis, kepada kamu Aku berkata: Aku tidak mau menanggungkan beban lain kepadamu.

ajaran yang merupakan seluk beluk iblis!! ajaran apa ya itu???? ha..ha..ha..ha....
dan di remukkan supaya kembali ke jalan yang benar. tobat!
apalagi meremukkan itu seperti perumpamaan.. karena Yesus ga pernah di remukkan ddengan gada besi ama BAPA.. tetapi akan diijinkan mengalami kesusahan agar kembali ke jalan yang benar!!

kalau ente tobat dan murtad.. ente akan tau rasanya diremukkan dengan gada besi!! setelah islam membutakan, tiba tiba ente sadar akan kebenaran...

versi BIS
2:26 Mereka yang menang, dan yang sampai akhir terus melakukan apa yang Kukehendaki, akan Kuberi kuasa yang sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku. Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah.

bisakah bangsa di remukkan seperti periuk tanah????
lha kl periuk tanah ketemu gada besi..kenapa periuk tanah gk bisa dihancurkan?
logika bagaimana...GADA besi meremukkan Periuk tanah....bisa tanpa kekerasan?

bukan Objeknya yg menjadi masalah bagi saya..
mau dia ikut iblis kek..ikut mbah mu kek..

tp Caranya...itu Pointnya!

toh yg anda jelaskan tidak membantah mengenai KEKERASAN dengan cara meremukkan bangsa2 yg Kristen nilai mengikuti Iblis..

yah sudah...sah2 saja setiap bangsa NON Kristen....diREMUKAN...krn selain bangsa NOn kristen SESAT BUKAN?

GOLD, GLORY.....AND GOSPEL...!!!

GOLD aadalah kekayaan..
GLORY adalah kejayaan suatu kerajaan eropa jaman dulu..
GOSPEL adalah pekabaran Injil yang mengikuti.

pernahkah Kristen menjajah?? itu pertanyaannya. apakah pendeta yang jadi pemimpin kaum penjajah? apakah kristen dipaksakan kepada daerah jajahan??

yah jelas pernah...

emang nenek dan kakek moyang anda itu yg diperkosa dan di suruh kerja rodi ama Mahluk2 yg dapat Ilham dr Gold,Glory,gospel atau bukan?

ane kasih lihat... semoga ente punya sedikit malu.

Juli 1741 - Prajurit raja yang berada di Kartasura menyerang pos garnisun VOC. Komandan VOC Kapten Johannes van Velsen dan beberapa serdadu lainnya tewas. Serdadu yang selamat ditawari pilihan beralih ke agama Islam atau mati dan banyak yang memilih pindah agama.

http://id.wikipedia.org/wiki/Sejarah_Nusantara_(1602-1800)
ane ga pernah tahu ada kristen atau belanda atau negara/kerajaan manapun yang diasosiasikan dengan kristen melakukan hal tersebut.

kok berasosiasi?
Ilhamnya emang dr kitab mana sampe menjajah?..tuh Gold glory and gospel?

persis kelakuan mohamad!!
itulah yang terjadi saat muslim menyerang..

ane nanya lagi.. kapan Kristen menjajah??? apa pernah kristen memaksa agama??
kalau belanda memaksa kehendak emang penjajah... lha kristen??

tanya nenek atau cicit anda...
siapa yg dulu tukang Rampok dan perkosa gih....

mengenai gada besi!! apa pernah Yesus menerima gada besi dari BAPA??
kan ayat tersebut bilang sama seperti yang Aku terima dari BAPA!! ente mikir dikitlah... itu kiasan atau beneran!!

justru saya setuju kl itu adalah kiasan...

nah..yg jd masalah kan kl MEREMUKKAN dikiaskan LEMBUT...

kan maksa...

Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa 581260

Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa 581260

by ramayana Thu 02 Feb 2012, 12:32 pm

musicman wrote:
ramayana wrote:
musicman wrote:
ramayana on Mon Jan 30, 2012 5:20 pm

kristen doyan menjajah ya???? kapan kristen menjajah????????
kalau kristen menjajah... ga akan ada islam di Indo bos!!
Kristen ngga menjajah?
anda Lulusan SD mana Ram?

oh ya...

Gold, Golry and Gospel itu semboyan PENJAJAH yg bersumber dr kitab sucinya siapa RAM?

kalau ente pakai ayat.. yang lengkap bro!! ente emang ga pernah malu ya.. ha..ha..ha...
tuh trit ane ente ladenin kalau sanggup!!! ha..ha..ha... minta bantuan hamba alloh sekalian....
tenang aja...yg anda kasih lengkap juga saya tanggapin tuh dibawah..

satu2 aja dulu....sabar...gk udah gelagapan semua thread anda hajar..
sedikit tp fokus..
nafsu bener ama saya...

mengenai wahyu...

2:18 "Dan tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Tiatira: Inilah firman Anak Allah, yang mata-Nya bagaikan nyala api dan kaki-Nya bagaikan tembaga:
2:19 Aku tahu segala pekerjaanmu: baik kasihmu maupun imanmu, baik pelayananmu maupun ketekunanmu. Aku tahu, bahwa pekerjaanmu yang terakhir lebih banyak dari pada yang pertama.

2:20 Tetapi Aku mencela engkau, karena engkau membiarkan wanita Izebel, yang menyebut dirinya nabiah, mengajar dan menyesatkan hamba-hamba-Ku supaya berbuat zinah dan makan persembahan-persembahan berhala.
2:21 Dan Aku telah memberikan dia waktu untuk bertobat, tetapi ia tidak mau bertobat dari zinahnya.

2:22 Lihatlah, Aku akan melemparkan dia ke atas ranjang orang sakit dan mereka yang berbuat zinah dengan dia akan Kulemparkan ke dalam kesukaran besar, jika mereka tidak bertobat dari perbuatan-perbuatan perempuan itu.
2:23 Dan anak-anaknya akan Kumatikan dan semua jemaat akan mengetahui, bahwa Akulah yang menguji batin dan hati orang, dan bahwa Aku akan membalaskan kepada kamu setiap orang menurut perbuatannya.
2:24 Tetapi kepada kamu, yaitu orang-orang lain di Tiatira, yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis, kepada kamu Aku berkata: Aku tidak mau menanggungkan beban lain kepadamu.
2:25 Tetapi apa yang ada padamu, peganglah itu sampai Aku datang.
2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--
2:28 dan kepadanya akan Kukaruniakan bintang timur.
2:29 Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat."

dalam penglihatan ini siapa yang diremukkan?? tentu saja orang yang..
2:24 Tetapi kepada kamu, yaitu orang-orang lain di Tiatira, yang tidak mengikuti ajaran itu dan yang tidak menyelidiki apa yang mereka sebut seluk-beluk Iblis, kepada kamu Aku berkata: Aku tidak mau menanggungkan beban lain kepadamu.

ajaran yang merupakan seluk beluk iblis!! ajaran apa ya itu???? ha..ha..ha..ha....
dan di remukkan supaya kembali ke jalan yang benar. tobat!
apalagi meremukkan itu seperti perumpamaan.. karena Yesus ga pernah di remukkan ddengan gada besi ama BAPA.. tetapi akan diijinkan mengalami kesusahan agar kembali ke jalan yang benar!!

kalau ente tobat dan murtad.. ente akan tau rasanya diremukkan dengan gada besi!! setelah islam membutakan, tiba tiba ente sadar akan kebenaran...

versi BIS
2:26 Mereka yang menang, dan yang sampai akhir terus melakukan apa yang Kukehendaki, akan Kuberi kuasa yang sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku. Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah.

bisakah bangsa di remukkan seperti periuk tanah????
lha kl periuk tanah ketemu gada besi..kenapa periuk tanah gk bisa dihancurkan?
logika bagaimana...GADA besi meremukkan Periuk tanah....bisa tanpa kekerasan?

bukan Objeknya yg menjadi masalah bagi saya..
mau dia ikut iblis kek..ikut mbah mu kek..

tp Caranya...itu Pointnya!

toh yg anda jelaskan tidak membantah mengenai KEKERASAN dengan cara meremukkan bangsa2 yg Kristen nilai mengikuti Iblis..

yah sudah...sah2 saja setiap bangsa NON Kristen....diREMUKAN...krn selain bangsa NOn kristen SESAT BUKAN?

GOLD, GLORY.....AND GOSPEL...!!!

GOLD aadalah kekayaan..
GLORY adalah kejayaan suatu kerajaan eropa jaman dulu..
GOSPEL adalah pekabaran Injil yang mengikuti.

pernahkah Kristen menjajah?? itu pertanyaannya. apakah pendeta yang jadi pemimpin kaum penjajah? apakah kristen dipaksakan kepada daerah jajahan??
yah jelas pernah...

emang nenek dan kakek moyang anda itu yg diperkosa dan di suruh kerja rodi ama Mahluk2 yg dapat Ilham dr Gold,Glory,gospel atau bukan?

ane kasih lihat... semoga ente punya sedikit malu.

Juli 1741 - Prajurit raja yang berada di Kartasura menyerang pos garnisun VOC. Komandan VOC Kapten Johannes van Velsen dan beberapa serdadu lainnya tewas. Serdadu yang selamat ditawari pilihan beralih ke agama Islam atau mati dan banyak yang memilih pindah agama.

http://id.wikipedia.org/wiki/Sejarah_Nusantara_(1602-1800)
ane ga pernah tahu ada kristen atau belanda atau negara/kerajaan manapun yang diasosiasikan dengan kristen melakukan hal tersebut.
kok berasosiasi?
Ilhamnya emang dr kitab mana sampe menjajah?..tuh Gold glory and gospel?

persis kelakuan mohamad!!
itulah yang terjadi saat muslim menyerang..

ane nanya lagi.. kapan Kristen menjajah??? apa pernah kristen memaksa agama??
kalau belanda memaksa kehendak emang penjajah... lha kristen??
tanya nenek atau cicit anda...
siapa yg dulu tukang Rampok dan perkosa gih....

mengenai gada besi!! apa pernah Yesus menerima gada besi dari BAPA??
kan ayat tersebut bilang sama seperti yang Aku terima dari BAPA!! ente mikir dikitlah... itu kiasan atau beneran!!
justru saya setuju kl itu adalah kiasan...

nah..yg jd masalah kan kl MEREMUKKAN dikiaskan LEMBUT...

kan maksa...

dapat ilham dari mana?? tunjukkan dong!! biar ente ga dibilang asal njeplak??
kerja rodi, pemerkosaan(emang ada ya?? bukannya jepang yang gitu??) dll... ini ajaran siapa??

gold glory gospel emang ada ya di alkitab???? baru tau ane.. kitab apa? pasal berapa? ayat berapa??

apa ente ga hancur seperti remuk kalau ente murtad? di coba aja.. hujatan keluarga, teman, ulama dll.. belum ancaman bunuh kalau ada syariah.. belum larangan pindah dari islam kayak di malaysia atau negara tim teng..
gimana ga rasa remuk coba....

udah mulai ga punya argumen lagi ini....

by musicman Fri 03 Feb 2012, 3:10 pm

dapat ilham dari mana?? tunjukkan dong!! biar ente ga dibilang asal njeplak??

kl anda pernah SD..buka lagi gih...Buku2 SD..

tp krn saya ngga tau anda lulus SD apa ngga..nih saya bantu

http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Imperialism
Old Imperialism is a term given to the period of European imperialism from the 17th century to the late 19th century, during which powers were motivated by “gold, god, and glory.” Gold referred to the wealth (precious metals and valuable merchandise) that the newly discovered lands promised to deliver.

Glory described the pride a monarch of Europe felt in laying claim to new land, and gospel was a reference to the desire of European powers to 'bring heathens to Christ'. Mercantilist principles drove Old Imperialism .

Ilhamnya?
nih dr Tulisan anda

Ramayana wrote;
GOLD aadalah kekayaan..
GLORY adalah kejayaan suatu kerajaan eropa jaman dulu..
GOSPEL adalah pekabaran Injil yang mengikuti.

wkwk..

kerja rodi, pemerkosaan(emang ada ya?? bukannya jepang yang gitu??) dll... ini ajaran siapa??

lha...katanya glory, gospel dan Gold (3G) dr alkitab??

gold glory gospel emang ada ya di alkitab???? baru tau ane.. kitab apa? pasal berapa? ayat berapa??

banyak banget..
kl di sebut satu2..pegel..ngetiknya..

awal2...baca aja tuh WIKI saya..

apa ente ga hancur seperti remuk kalau ente murtad? di coba aja.. hujatan keluarga, teman, ulama dll.. belum ancaman bunuh kalau ada syariah.. belum larangan pindah dari islam kayak di malaysia atau negara tim teng..
gimana ga rasa remuk coba....

udah mulai ga punya argumen lagi ini...

ini apaan sih???
wkwkwkwk...

heh!...Gada besi MEREMUKKAN periuk tanah...Logika dr mana kl MEREMUKKAN itu di analogikan dengan Kelembutan?

Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa 581260

by lihd Fri 03 Feb 2012, 3:14 pm

Dan akhirnya.....

Sang Jawara (baca:ngakunya) Ramayana pun nyungsep...sep...sep...
Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa 347644

Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa 347644

by ramayana Fri 03 Feb 2012, 3:57 pm

musicman wrote:
dapat ilham dari mana?? tunjukkan dong!! biar ente ga dibilang asal njeplak??
kl anda pernah SD..buka lagi gih...Buku2 SD..

tp krn saya ngga tau anda lulus SD apa ngga..nih saya bantu

http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Imperialism
Old Imperialism is a term given to the period of European imperialism from the 17th century to the late 19th century, during which powers were motivated by “gold, god, and glory.” Gold referred to the wealth (precious metals and valuable merchandise) that the newly discovered lands promised to deliver.

Glory described the pride a monarch of Europe felt in laying claim to new land, and gospel was a reference to the desire of European powers to 'bring heathens to Christ'. Mercantilist principles drove Old Imperialism .

Ilhamnya?
nih dr Tulisan anda

Ramayana wrote;
GOLD aadalah kekayaan..
GLORY adalah kejayaan suatu kerajaan eropa jaman dulu..
GOSPEL adalah pekabaran Injil yang mengikuti.
wkwk..

kerja rodi, pemerkosaan(emang ada ya?? bukannya jepang yang gitu??) dll... ini ajaran siapa??
lha...katanya glory, gospel dan Gold (3G) dr alkitab??

gold glory gospel emang ada ya di alkitab???? baru tau ane.. kitab apa? pasal berapa? ayat berapa??
banyak banget..
kl di sebut satu2..pegel..ngetiknya..

awal2...baca aja tuh WIKI saya..

apa ente ga hancur seperti remuk kalau ente murtad? di coba aja.. hujatan keluarga, teman, ulama dll.. belum ancaman bunuh kalau ada syariah.. belum larangan pindah dari islam kayak di malaysia atau negara tim teng..
gimana ga rasa remuk coba....

udah mulai ga punya argumen lagi ini...
ini apaan sih???
wkwkwkwk...

heh!...Gada besi MEREMUKKAN periuk tanah...Logika dr mana kl MEREMUKKAN itu di analogikan dengan Kelembutan?

ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab?? bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...

by musicman Fri 03 Feb 2012, 4:06 pm

ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab??

gimana sih?dah dikasih sumbernya masih nanya aja?
apa bingung krn ENGLISH?
kan jelas tuh artinya
Injil adalah referensi dengan keinginan kekuatan Eropa untuk 'membawa kafir kepada Kristus'. merkantilis prinsip melaju Imperialisme Lama.

baca tuh...bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...

jiah..belagak Pilon..
ayat2 yg suruh Nangkep domba2 tersesat banyak apa ngga?
caranya?
nah..baca deh..nih judul thread saya...

MEREMUKKAN..bangsa2 KAFIR...

klop tuh....dr alkitab semua..
Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa 649229

Musicman:Yesus Memerintahkan untuk meremukkan semua Bangsa-bangsa 649229

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...

hakikat kita bukan kapan gada Besi diterima Yesus dr bapa..

tp mengenai Makna MEREMUKKAN yg beranalogi KEKERASAN..makanya saya minta penjelasan ..dengan Logika seperti apa kl GADA besi MEREMUKAN ..kok diatfsirkan lembut?

by lihd Fri 03 Feb 2012, 4:10 pm

ramayana wrote:
ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab?? bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...

Numpang lewat Bang Music.... maaf kalo ngeganggu... nitip 3G dialkitab ada di Lukas 19
dan lakon utamanya di Lukas 19:27
"Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

Lanjuuut Bang.....

by ramayana Fri 03 Feb 2012, 4:25 pm

musicman wrote:
ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab??

gimana sih?dah dikasih sumbernya masih nanya aja?
apa bingung krn ENGLISH?
kan jelas tuh artinya
Injil adalah referensi dengan keinginan kekuatan Eropa untuk 'membawa kafir kepada Kristus'. merkantilis prinsip melaju Imperialisme Lama.

baca tuh...bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...
jiah..belagak Pilon..
ayat2 yg suruh Nangkep domba2 tersesat banyak apa ngga?
caranya?
nah..baca deh..nih judul thread saya...

MEREMUKKAN..bangsa2 KAFIR...

klop tuh....dr alkitab semua..

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...
hakikat kita bukan kapan gada Besi diterima Yesus dr bapa..

tp mengenai Makna MEREMUKKAN yg beranalogi KEKERASAN..makanya saya minta penjelasan ..dengan Logika seperti apa kl GADA besi MEREMUKAN ..kok diatfsirkan lembut?

yang di wiki adalah pendapat orang!! lha dasar di Alkitab mana???
ente bilang banyak... kok 1 aja ga bisa bawa??

ente setuju Ayat si bego diatas???
kalau setuju... ayo di bahas!! ha..ha..ha..ha.....

gada besi jelas merujuk kepada metafora

ente pernah tau ada kaliamt.. mampirlah ke gubug kami.. ini pelajaran sd apa smp ya?
apakah itu bener gubuk?

mengenai artinya.. ane juga ga tau! ha..ha..ha... krn Yesus ga pernah terima gada besi dari BAPA.

apakah saat penyaliban itu? atau saat dia harus ke alam maut? atau saat dia jadi manusia?? atau kesemuanya..

tetapi yang ane tau pasti.. bukan penghancuran bangsa bangsa secara fisik seperti menghancurkan periuk pakai gada besi...
kalau maksudnya itu... ngapain Yesus ngajar kasihi sesama manusia????
tentu kehancuran rohani! terutama rohani seperti kalian ini ha..ha..ha...

by DOMBA BERTARING SERIGALA Fri 03 Feb 2012, 4:30 pm

lihd wrote:
ramayana wrote:
ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab?? bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...

Numpang lewat Bang Music.... maaf kalo ngeganggu... nitip 3G dialkitab ada di Lukas 19
dan lakon utamanya di Lukas 19:27
"Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

Lanjuuut Bang.....

Yang ngomong di ayat itu siapa ya brader ?

Koq sadis amat ? Maen bunuh ....

by lihd Fri 03 Feb 2012, 5:01 pm

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
lihd wrote:
ramayana wrote:
ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab?? bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...

Numpang lewat Bang Music.... maaf kalo ngeganggu... nitip 3G dialkitab ada di Lukas 19
dan lakon utamanya di Lukas 19:27
"Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

Lanjuuut Bang.....

Yang ngomong di ayat itu siapa ya brader ?

Koq sadis amat ? Maen bunuh ....

Ini yg blm jelas dan membingungkan.... dia ngomong sbg manusia apa Tuhan ya?! :D

by ramayana Fri 03 Feb 2012, 5:10 pm

lihd wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
lihd wrote:
ramayana wrote:
ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab?? bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...

Numpang lewat Bang Music.... maaf kalo ngeganggu... nitip 3G dialkitab ada di Lukas 19
dan lakon utamanya di Lukas 19:27
"Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

Lanjuuut Bang.....

Yang ngomong di ayat itu siapa ya brader ?

Koq sadis amat ? Maen bunuh ....
Ini yg blm jelas dan membingungkan.... dia ngomong sbg manusia apa Tuhan ya?! :D

kenapa ga dikutip semua pasal itu???? ha..ha..ha....
Ini Yesus lagi cerita apa???

by lihd Fri 03 Feb 2012, 5:16 pm

ramayana wrote:
lihd wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
lihd wrote:
ramayana wrote:
ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab?? bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...

Numpang lewat Bang Music.... maaf kalo ngeganggu... nitip 3G dialkitab ada di Lukas 19
dan lakon utamanya di Lukas 19:27
"Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

Lanjuuut Bang.....

Yang ngomong di ayat itu siapa ya brader ?

Koq sadis amat ? Maen bunuh ....
Ini yg blm jelas dan membingungkan.... dia ngomong sbg manusia apa Tuhan ya?! :D
kenapa ga dikutip semua pasal itu???? ha..ha..ha....
Ini Yesus lagi cerita apa???

Yah silahkan dikutip .... jelasin kekita dunk Ram :D

by ramayana Fri 03 Feb 2012, 5:23 pm

lihd wrote:
ramayana wrote:
lihd wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
lihd wrote:
ramayana wrote:
ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab?? bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...

Numpang lewat Bang Music.... maaf kalo ngeganggu... nitip 3G dialkitab ada di Lukas 19
dan lakon utamanya di Lukas 19:27
"Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

Lanjuuut Bang.....

Yang ngomong di ayat itu siapa ya brader ?

Koq sadis amat ? Maen bunuh ....
Ini yg blm jelas dan membingungkan.... dia ngomong sbg manusia apa Tuhan ya?! :D
kenapa ga dikutip semua pasal itu???? ha..ha..ha....
Ini Yesus lagi cerita apa???

Yah silahkan dikutip .... jelasin kekita dunk Ram :D

kalau baca gini ga ngerti ya ampun deh..

19:11 Untuk mereka yang mendengarkan Dia di situ, Yesus melanjutkan perkataan-Nya dengan suatu perumpamaan, sebab Ia sudah dekat Yerusalem dan mereka menyangka, bahwa Kerajaan Allah akan segera kelihatan.
19:12 Maka Ia berkata: "Ada seorang bangsawan berangkat ke sebuah negeri yang jauh untuk dinobatkan menjadi raja di situ dan setelah itu baru kembali.
19:13 Ia memanggil sepuluh orang hambanya dan memberikan sepuluh mina kepada mereka, katanya: Pakailah ini untuk berdagang sampai aku datang kembali.
19:14 Akan tetapi orang-orang sebangsanya membenci dia, lalu mengirimkan utusan menyusul dia untuk mengatakan: Kami tidak mau orang ini menjadi raja atas kami.
19:15 Dan terjadilah, ketika ia kembali, setelah ia dinobatkan menjadi raja, ia menyuruh memanggil hamba-hambanya, yang telah diberinya uang itu, untuk mengetahui berapa hasil dagang mereka masing-masing.
19:16 Orang yang pertama datang dan berkata: Tuan, mina tuan yang satu itu telah menghasilkan sepuluh mina.
19:17 Katanya kepada orang itu: Baik sekali perbuatanmu itu, hai hamba yang baik; engkau telah setia dalam perkara kecil, karena itu terimalah kekuasaan atas sepuluh kota.
19:18 Datanglah yang kedua dan berkata: Tuan, mina tuan telah menghasilkan lima mina.
19:19 Katanya kepada orang itu: Dan engkau, kuasailah lima kota.
19:20 Dan hamba yang ketiga datang dan berkata: Tuan, inilah mina tuan, aku telah menyimpannya dalam sapu tangan.
19:21 Sebab aku takut akan tuan, karena tuan adalah manusia yang keras; tuan mengambil apa yang tidak pernah tuan taruh dan tuan menuai apa yang tidak tuan tabur.
19:22 Katanya kepada orang itu: Hai hamba yang jahat, aku akan menghakimi engkau menurut perkataanmu sendiri. Engkau sudah tahu bahwa aku adalah orang yang keras, yang mengambil apa yang tidak pernah aku taruh dan menuai apa yang tidak aku tabur.
19:23 Jika demikian, mengapa uangku itu tidak kauberikan kepada orang yang menjalankan uang? Maka sekembaliku aku dapat mengambilnya serta dengan bunganya.
19:24 Lalu katanya kepada orang-orang yang berdiri di situ: Ambillah mina yang satu itu dari padanya dan berikanlah kepada orang yang mempunyai sepuluh mina itu.
19:25 Kata mereka kepadanya: Tuan, ia sudah mempunyai sepuluh mina.
19:26 Jawabnya: Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya akan diambil, juga apa yang ada padanya.
19:27 Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."
19:28 Dan setelah mengatakan semuanya itu Yesus mendahului mereka dan meneruskan perjalanan-Nya ke Yerusalem.

by DOMBA BERTARING SERIGALA Fri 03 Feb 2012, 5:24 pm

lihd wrote:
ramayana wrote:
lihd wrote:
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
lihd wrote:
ramayana wrote:
ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab?? bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...

Numpang lewat Bang Music.... maaf kalo ngeganggu... nitip 3G dialkitab ada di Lukas 19
dan lakon utamanya di Lukas 19:27
"Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

Lanjuuut Bang.....

Yang ngomong di ayat itu siapa ya brader ?

Koq sadis amat ? Maen bunuh ....
Ini yg blm jelas dan membingungkan.... dia ngomong sbg manusia apa Tuhan ya?! :D
kenapa ga dikutip semua pasal itu???? ha..ha..ha....
Ini Yesus lagi cerita apa???

Yah silahkan dikutip .... jelasin kekita dunk Ram :D

Oww...itu yang ngomong sadis tanpa belas kasih kayak gitu si Yesus ya ?

by musicman Wed 08 Feb 2012, 4:54 pm

ramayana wrote:
musicman wrote:
ha..ha..ha... gold gospel dan glory dari alkitab??

gimana sih?dah dikasih sumbernya masih nanya aja?
apa bingung krn ENGLISH?
kan jelas tuh artinya
Injil adalah referensi dengan keinginan kekuatan Eropa untuk 'membawa kafir kepada Kristus'. merkantilis prinsip melaju Imperialisme Lama.

baca tuh...bawa kemari dong... 1 aja.... dimana ayatnya?? katanya banyak ha..ha..ha..ha...
jiah..belagak Pilon..
ayat2 yg suruh Nangkep domba2 tersesat banyak apa ngga?
caranya?
nah..baca deh..nih judul thread saya...

MEREMUKKAN..bangsa2 KAFIR...

klop tuh....dr alkitab semua..

mengenai gada besi lagi... ck ck ck.. tunjukkan aja kapan Yesus terima gada besi dari BAPA... kan ente tau ntar maksudnya ha..ha..ha...
hakikat kita bukan kapan gada Besi diterima Yesus dr bapa..

tp mengenai Makna MEREMUKKAN yg beranalogi KEKERASAN..makanya saya minta penjelasan ..dengan Logika seperti apa kl GADA besi MEREMUKAN ..kok diatfsirkan lembut?
yang di wiki adalah pendapat orang!! lha dasar di Alkitab mana???
ente bilang banyak... kok 1 aja ga bisa bawa??

ente setuju Ayat si bego diatas???
kalau setuju... ayo di bahas!! ha..ha..ha..ha.....

lha...yg saya bawa ini ayat kekerasan...
kok nanya mulu dasar alkitabnya dimana...

gada besi jelas merujuk kepada metafora

yg bilang bukan metafora siapa Ram?
yg menjadi masalah..Metafora kekerasan atau kelembutan kl Gada Besi meremukkan periuk tanah?

ente pernah tau ada kaliamt.. mampirlah ke gubug kami.. ini pelajaran sd apa smp ya?
apakah itu bener gubuk?

mengenai artinya.. ane juga ga tau! ha..ha..ha... krn Yesus ga pernah terima gada besi dari BAPA.

mampirlah ke Gubuk kami..jelas tempat persinggahan..bukan Kendaraan...

GADA BESI meremukkan PERIUK TANAH..jelas menghancurkan..bukan kelembutan..

gampang banget...

apakah saat penyaliban itu? atau saat dia harus ke alam maut? atau saat dia jadi manusia?? atau kesemuanya..

tetapi yang ane tau pasti.. bukan penghancuran bangsa bangsa secara fisik seperti menghancurkan periuk pakai gada besi...
kalau maksudnya itu... ngapain Yesus ngajar kasihi sesama manusia????
tentu kehancuran rohani! terutama rohani seperti kalian ini ha..ha..ha...

ini bicara Yesus akan menghancurkan kok...apa anda mau bilang Yesus akan Menghancurkan orang2 yg tidak percaya kepada DIA?

Kasihi sesama manusia?
dalam prespektif apa dulu anda bicara begini?

kl anda berbicara Mengasihi manusia tanpa Syarat..itu BOONG!
apa Yesus mau menyelamatkan manusia2 yg tidak percaya kepada Yesus?

ngga tuh...Yesus ngga mau...

by s4n7i Wed 08 Feb 2012, 6:10 pm

musicman wrote:Wahyu 2:26 Dan barangsiapa menang dan melakukan pekerjaan-Ku sampai kesudahannya, kepadanya akan Kukaruniakan kuasa atas bangsa-bangsa;
Wahyu 2:27 dan ia akan memerintah mereka dengan tongkat besi; mereka akan diremukkan seperti tembikar tukang periuk--sama seperti yang Kuterima dari Bapa-Ku--

Itulah orang Kristen. Pemerintah atas bangsa2 yang memerintah dengan tongkat besi yang akan meremukkan siapa saja yang tidak sejalan dengan aturan-aturan yg mereka buat.

http://sabdaweb.sabda.org/bible/verse/?b=66&c=2&v=26&version=bis
BIS
Mereka akan menerima kekuasaan daripada-Ku untuk memerintah bangsa-bangsa dengan tongkat besi, dan untuk menghancurkan bangsa-bangsa itu seperti periuk tanah[/b]

Lihatlah terjemahan BIS..dengan terang-terangan menyatakan bhw .......

"kekristenan" akan menghancurkan bangsa-bangsa.

Tongkat besi melambangkan hal2 yg berhubungan dg kekerasan. Apalagi jika dihubungkan dg kata-kata meremukkan tembikar. Sesuatu yg lurus dan tdk bisa dibengkokkan tdk bakalan menghancurkan tembikar. Namun tembikar akan remuk jika dipukul oleh sesuatu yg keras.

Jadi, dlm konteks ini tongkat besi lebih pas "diterjemahkan" sbg kekerasan untuk memukul/meremukkan (menghancurkan) periuk (bangsa-bangsa).

Jd maaf, apabila kalangan Kristen doyan menjajah dan membunuh warga negara2 yg dijajah dengan jumlah yg FANTASTIS.....

sebelumnya perlu dicatat dan diketahui bahwa wahyu adalah nubuatan tentang akhir dari zaman dan waktu akhir zaman tersebut saat itu semua manusia sudah tidak ada kesempatan lagi untuk bertobat.
jadi saat itupun kita yg percaya dan mengakui jg menghormati bahwa Yesus adalah Anak Allah juga ikut serta atau ikut andil dalam perlawanan melawan para antikristus.
orang-orang yg sudah beroleh keselamatan dari kristus akan dibangkitkan semuanya untuk berperang melawan para antikristus (secara kasarannya demikian penjelasan tersebut)
mgkn ada yg mau menambahkan ...silahkan asal ga menyimpang dari kebenaran alkitab

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN