MURTADIN_KAFIRUN
Latest topics
Gallery


Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 4 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 4 Guests :: 1 Bot

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking digg  Social bookmarking delicious  Social bookmarking reddit  Social bookmarking stumbleupon  Social bookmarking slashdot  Social bookmarking yahoo  Social bookmarking google  Social bookmarking blogmarks  Social bookmarking live      

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Page 1 of 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 6:50 pm

Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....


Last edited by musicman on Sun 17 Jul 2011, 11:11 pm; edited 3 times in total
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by hamba tuhan on Fri 13 May 2011, 8:55 pm

@musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

saya jawab ya bro musicman... kristen jg pada malu2 neh!!!

Mikha 5:2 (5-1) Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.
5:3 (5-2) Sebab itu ia akan membiarkan mereka sampai waktu perempuan yang akan melahirkan telah melahirkan; lalu selebihnya dari saudara-saudaranya akan kembali kepada orang Israel.
5:4 (5-3) Maka ia akan bertindak dan akan menggembalakan mereka dalam kekuatan TUHAN, dalam kemegahan nama TUHAN Allahnya; mereka akan tinggal tetap, sebab sekarang ia menjadi besar sampai ke ujung bumi,

5:5 (5-4) dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.


Yesaya 7
7:1 Dalam zaman Ahas bin Yotam bin Uzia, raja Yehuda, maka Rezin, raja Aram, dengan Pekah bin Remalya, raja Israel, maju ke Yerusalem untuk berperang melawan kota itu, namun mereka tidak dapat mengalahkannya.
7:2 Lalu diberitahukanlah kepada keluarga Daud: "Aram telah berkemah di wilayah Efraim," maka hati Ahas dan hati rakyatnya gemetar ketakutan seperti pohon-pohon hutan bergoyang ditiup angin.
7:3 Berfirmanlah TUHAN kepada Yesaya: "Baiklah engkau keluar menemui Ahas, engkau dan Syear Yasyub, anakmu laki-laki, ke ujung saluran kolam atas, ke jalan raya pada Padang Tukang Penatu,
7:4 dan katakanlah kepadanya: Teguhkanlah hatimu dan tinggallah tenang, janganlah takut dan janganlah hatimu kecut karena kedua puntung kayu api yang berasap ini, yaitu kepanasan amarah Rezin dengan Aram dan anak Remalya.
7:5 Oleh karena Aram dan Efraim dengan anak Remalya telah merancang yang jahat atasmu, dengan berkata:
7:6 Marilah kita maju menyerang Yehuda dan menakut-nakutinya serta merebutnya, kemudian mengangkat anak Tabeel sebagai raja di tengah-tengahnya,
7:7 maka beginilah firman Tuhan ALLAH: Tidak akan sampai hal itu, dan tidak akan terjadi,
7:8 sebab Damsyik ialah ibu kota Aram, dan Rezin ialah kepala Damsyik. Dalam enam puluh lima tahun Efraim akan pecah, tidak menjadi bangsa lagi.
7:9 Dan Samaria ialah ibu kota Efraim, dan anak Remalya ialah kepala Samaria. Jika kamu tidak percaya, sungguh, kamu tidak teguh jaya."
7:10 TUHAN melanjutkan firman-Nya kepada Ahas, kata-Nya:
7:11 "Mintalah suatu pertanda dari TUHAN, Allahmu, biarlah itu sesuatu dari dunia orang mati yang paling bawah atau sesuatu dari tempat tertinggi yang di atas."
7:12 Tetapi Ahas menjawab: "Aku tidak mau meminta, aku tidak mau mencobai TUHAN."
7:13 Lalu berkatalah nabi Yesaya: "Baiklah dengarkan, hai keluarga Daud! Belum cukupkah kamu melelahkan orang, sehingga kamu melelahkan Allahku juga?
7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
7:15 Ia akan makan dadih dan madu sampai ia tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik,
7:16 sebab sebelum anak itu tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik, maka negeri yang kedua rajanya engkau takuti akan ditinggalkan kosong.

7:17 TUHAN akan mendatangkan atasmu dan atas rakyatmu dan atas kaum keluargamu hari-hari seperti yang belum pernah datang sejak Efraim menjauhkan diri dari Yehuda--yakni raja Asyur."
7:18 Pada hari itu akan terjadi: TUHAN bersuit memanggil lalat yang ada di ujung anak-anak sungai Nil, dan memanggil lebah yang ada di tanah Asyur.
7:19 Dan semuanya akan datang hinggap di lembah-lembah yang terjal dan di celah-celah bukit-bukit batu, di segala pagar duri dan di segala tanah penggembalaan.
7:20 Pada hari itu dengan pisau cukur yang dipinjam dari seberang sungai Efrat, yakni raja Asyur, Tuhan akan mencukur kepala dan bulu paha, bahkan pisau itu akan melenyapkan janggut juga.
7:21 Pada hari itu setiap orang akan memiara seekor lembu betina yang muda dan dua ekor domba,
7:22 dan karena banyaknya susu yang dihasilkan, mereka akan makan dadih; sungguh, dadih dan madu akan dimakan oleh setiap orang yang masih tinggal di dalam negeri.
7:23 Pada hari itu setiap tempat, di mana biasanya tumbuh seribu pohon anggur dan yang berharga seribu syikal perak, akan menjadi tempat puteri malu dan rumput.
7:24 Orang pergi ke sana terpaksa membawa anak-anak panah dan busur, sebab puteri malu dan rumput belaka seluruh negeri itu.
7:25 Dan engkau tidak berani pergi ke segala lereng gunung yang biasanya dicangkul, karena takut akan puteri malu dan rumput; di situ hanya lembu dan domba akan berkeliaran.

Yesaya.8:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Ambillah sebuah batu tulis besar dan tuliskanlah di atasnya dengan tulisan biasa: Maher-Syalal Hash-Bas."
8:2 Maka aku memanggil dua saksi yang dapat dipercaya, yaitu imam Uria dan Zakharia bin Yeberekhya.
8:3 Kemudian aku menghampiri isteriku; ia mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Namailah dia: Maher-Syalal Hash-Bas,
8:4 sebab sebelum anak itu tahu memanggil: Bapa! Ibu! maka kekayaan Damsyik dan jarahan Samaria akan diangkut di depan raja Asyur."



Yesaya. 9:6 (9-5) Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.

Tapi Yesaya. 9:6 (9-5) ini banyak kristen yg salah pengertian....


مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ

Mereka tidak mengenal Allah dengan sebenar-benarnya. Sesungguhnya Allah benar-benar Maha Kuat lagi Maha Perkasa.
(QS.al-Hajj:74)


Kesimpulan : Kristen benar2 tidak memahami PL nya sendiri..... itu semua bukan Nubuat kelahiran Yesus.

_________________
Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali..
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 19
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 14341
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 9:13 pm

@hamba tuhan wrote:
@musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

saya jawab ya bro musicman... kristen jg pada malu2 neh!!!

Mikha 5:2 (5-1) Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.
5:3 (5-2) Sebab itu ia akan membiarkan mereka sampai waktu perempuan yang akan melahirkan telah melahirkan; lalu selebihnya dari saudara-saudaranya akan kembali kepada orang Israel.
5:4 (5-3) Maka ia akan bertindak dan akan menggembalakan mereka dalam kekuatan TUHAN, dalam kemegahan nama TUHAN Allahnya; mereka akan tinggal tetap, sebab sekarang ia menjadi besar sampai ke ujung bumi,

5:5 (5-4) dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.


Yesaya 7
7:1 Dalam zaman Ahas bin Yotam bin Uzia, raja Yehuda, maka Rezin, raja Aram, dengan Pekah bin Remalya, raja Israel, maju ke Yerusalem untuk berperang melawan kota itu, namun mereka tidak dapat mengalahkannya.
7:2 Lalu diberitahukanlah kepada keluarga Daud: "Aram telah berkemah di wilayah Efraim," maka hati Ahas dan hati rakyatnya gemetar ketakutan seperti pohon-pohon hutan bergoyang ditiup angin.
7:3 Berfirmanlah TUHAN kepada Yesaya: "Baiklah engkau keluar menemui Ahas, engkau dan Syear Yasyub, anakmu laki-laki, ke ujung saluran kolam atas, ke jalan raya pada Padang Tukang Penatu,
7:4 dan katakanlah kepadanya: Teguhkanlah hatimu dan tinggallah tenang, janganlah takut dan janganlah hatimu kecut karena kedua puntung kayu api yang berasap ini, yaitu kepanasan amarah Rezin dengan Aram dan anak Remalya.
7:5 Oleh karena Aram dan Efraim dengan anak Remalya telah merancang yang jahat atasmu, dengan berkata:
7:6 Marilah kita maju menyerang Yehuda dan menakut-nakutinya serta merebutnya, kemudian mengangkat anak Tabeel sebagai raja di tengah-tengahnya,
7:7 maka beginilah firman Tuhan ALLAH: Tidak akan sampai hal itu, dan tidak akan terjadi,
7:8 sebab Damsyik ialah ibu kota Aram, dan Rezin ialah kepala Damsyik. Dalam enam puluh lima tahun Efraim akan pecah, tidak menjadi bangsa lagi.
7:9 Dan Samaria ialah ibu kota Efraim, dan anak Remalya ialah kepala Samaria. Jika kamu tidak percaya, sungguh, kamu tidak teguh jaya."
7:10 TUHAN melanjutkan firman-Nya kepada Ahas, kata-Nya:
7:11 "Mintalah suatu pertanda dari TUHAN, Allahmu, biarlah itu sesuatu dari dunia orang mati yang paling bawah atau sesuatu dari tempat tertinggi yang di atas."
7:12 Tetapi Ahas menjawab: "Aku tidak mau meminta, aku tidak mau mencobai TUHAN."
7:13 Lalu berkatalah nabi Yesaya: "Baiklah dengarkan, hai keluarga Daud! Belum cukupkah kamu melelahkan orang, sehingga kamu melelahkan Allahku juga?
7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
7:15 Ia akan makan dadih dan madu sampai ia tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik,
7:16 sebab sebelum anak itu tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik, maka negeri yang kedua rajanya engkau takuti akan ditinggalkan kosong.

7:17 TUHAN akan mendatangkan atasmu dan atas rakyatmu dan atas kaum keluargamu hari-hari seperti yang belum pernah datang sejak Efraim menjauhkan diri dari Yehuda--yakni raja Asyur."
7:18 Pada hari itu akan terjadi: TUHAN bersuit memanggil lalat yang ada di ujung anak-anak sungai Nil, dan memanggil lebah yang ada di tanah Asyur.
7:19 Dan semuanya akan datang hinggap di lembah-lembah yang terjal dan di celah-celah bukit-bukit batu, di segala pagar duri dan di segala tanah penggembalaan.
7:20 Pada hari itu dengan pisau cukur yang dipinjam dari seberang sungai Efrat, yakni raja Asyur, Tuhan akan mencukur kepala dan bulu paha, bahkan pisau itu akan melenyapkan janggut juga.
7:21 Pada hari itu setiap orang akan memiara seekor lembu betina yang muda dan dua ekor domba,
7:22 dan karena banyaknya susu yang dihasilkan, mereka akan makan dadih; sungguh, dadih dan madu akan dimakan oleh setiap orang yang masih tinggal di dalam negeri.
7:23 Pada hari itu setiap tempat, di mana biasanya tumbuh seribu pohon anggur dan yang berharga seribu syikal perak, akan menjadi tempat puteri malu dan rumput.
7:24 Orang pergi ke sana terpaksa membawa anak-anak panah dan busur, sebab puteri malu dan rumput belaka seluruh negeri itu.
7:25 Dan engkau tidak berani pergi ke segala lereng gunung yang biasanya dicangkul, karena takut akan puteri malu dan rumput; di situ hanya lembu dan domba akan berkeliaran.

Yesaya.8:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Ambillah sebuah batu tulis besar dan tuliskanlah di atasnya dengan tulisan biasa: Maher-Syalal Hash-Bas."
8:2 Maka aku memanggil dua saksi yang dapat dipercaya, yaitu imam Uria dan Zakharia bin Yeberekhya.
8:3 Kemudian aku menghampiri isteriku; ia mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Namailah dia: Maher-Syalal Hash-Bas,
8:4 sebab sebelum anak itu tahu memanggil: Bapa! Ibu! maka kekayaan Damsyik dan jarahan Samaria akan diangkut di depan raja Asyur."



Yesaya. 9:6 (9-5) Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.

Tapi Yesaya. 9:6 (9-5) ini banyak kristen yg salah pengertian....


مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ

Mereka tidak mengenal Allah dengan sebenar-benarnya. Sesungguhnya Allah benar-benar Maha Kuat lagi Maha Perkasa.
(QS.al-Hajj:74)


Kesimpulan : Kristen benar2 tidak memahami PL nya sendiri..... itu semua bukan Nubuat kelahiran Yesus.

trims bung HT...

sepertinya masih banyak lg Nubuat untuk Yesus di PL ...

saya masih menunggu Kristen2...saya ingin semua dalilnya dikeluarkan dulu dr PL..

Mohon beri pencerahan kpd saya Kristener2....silahkan...
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by hamba tuhan on Fri 13 May 2011, 9:24 pm

@musicman wrote:
@hamba tuhan wrote:
@musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

saya jawab ya bro musicman... kristen jg pada malu2 neh!!!

Mikha 5:2 (5-1) Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.
5:3 (5-2) Sebab itu ia akan membiarkan mereka sampai waktu perempuan yang akan melahirkan telah melahirkan; lalu selebihnya dari saudara-saudaranya akan kembali kepada orang Israel.
5:4 (5-3) Maka ia akan bertindak dan akan menggembalakan mereka dalam kekuatan TUHAN, dalam kemegahan nama TUHAN Allahnya; mereka akan tinggal tetap, sebab sekarang ia menjadi besar sampai ke ujung bumi,

5:5 (5-4) dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.


Yesaya 7
7:1 Dalam zaman Ahas bin Yotam bin Uzia, raja Yehuda, maka Rezin, raja Aram, dengan Pekah bin Remalya, raja Israel, maju ke Yerusalem untuk berperang melawan kota itu, namun mereka tidak dapat mengalahkannya.
7:2 Lalu diberitahukanlah kepada keluarga Daud: "Aram telah berkemah di wilayah Efraim," maka hati Ahas dan hati rakyatnya gemetar ketakutan seperti pohon-pohon hutan bergoyang ditiup angin.
7:3 Berfirmanlah TUHAN kepada Yesaya: "Baiklah engkau keluar menemui Ahas, engkau dan Syear Yasyub, anakmu laki-laki, ke ujung saluran kolam atas, ke jalan raya pada Padang Tukang Penatu,
7:4 dan katakanlah kepadanya: Teguhkanlah hatimu dan tinggallah tenang, janganlah takut dan janganlah hatimu kecut karena kedua puntung kayu api yang berasap ini, yaitu kepanasan amarah Rezin dengan Aram dan anak Remalya.
7:5 Oleh karena Aram dan Efraim dengan anak Remalya telah merancang yang jahat atasmu, dengan berkata:
7:6 Marilah kita maju menyerang Yehuda dan menakut-nakutinya serta merebutnya, kemudian mengangkat anak Tabeel sebagai raja di tengah-tengahnya,
7:7 maka beginilah firman Tuhan ALLAH: Tidak akan sampai hal itu, dan tidak akan terjadi,
7:8 sebab Damsyik ialah ibu kota Aram, dan Rezin ialah kepala Damsyik. Dalam enam puluh lima tahun Efraim akan pecah, tidak menjadi bangsa lagi.
7:9 Dan Samaria ialah ibu kota Efraim, dan anak Remalya ialah kepala Samaria. Jika kamu tidak percaya, sungguh, kamu tidak teguh jaya."
7:10 TUHAN melanjutkan firman-Nya kepada Ahas, kata-Nya:
7:11 "Mintalah suatu pertanda dari TUHAN, Allahmu, biarlah itu sesuatu dari dunia orang mati yang paling bawah atau sesuatu dari tempat tertinggi yang di atas."
7:12 Tetapi Ahas menjawab: "Aku tidak mau meminta, aku tidak mau mencobai TUHAN."
7:13 Lalu berkatalah nabi Yesaya: "Baiklah dengarkan, hai keluarga Daud! Belum cukupkah kamu melelahkan orang, sehingga kamu melelahkan Allahku juga?
7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
7:15 Ia akan makan dadih dan madu sampai ia tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik,
7:16 sebab sebelum anak itu tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik, maka negeri yang kedua rajanya engkau takuti akan ditinggalkan kosong.

7:17 TUHAN akan mendatangkan atasmu dan atas rakyatmu dan atas kaum keluargamu hari-hari seperti yang belum pernah datang sejak Efraim menjauhkan diri dari Yehuda--yakni raja Asyur."
7:18 Pada hari itu akan terjadi: TUHAN bersuit memanggil lalat yang ada di ujung anak-anak sungai Nil, dan memanggil lebah yang ada di tanah Asyur.
7:19 Dan semuanya akan datang hinggap di lembah-lembah yang terjal dan di celah-celah bukit-bukit batu, di segala pagar duri dan di segala tanah penggembalaan.
7:20 Pada hari itu dengan pisau cukur yang dipinjam dari seberang sungai Efrat, yakni raja Asyur, Tuhan akan mencukur kepala dan bulu paha, bahkan pisau itu akan melenyapkan janggut juga.
7:21 Pada hari itu setiap orang akan memiara seekor lembu betina yang muda dan dua ekor domba,
7:22 dan karena banyaknya susu yang dihasilkan, mereka akan makan dadih; sungguh, dadih dan madu akan dimakan oleh setiap orang yang masih tinggal di dalam negeri.
7:23 Pada hari itu setiap tempat, di mana biasanya tumbuh seribu pohon anggur dan yang berharga seribu syikal perak, akan menjadi tempat puteri malu dan rumput.
7:24 Orang pergi ke sana terpaksa membawa anak-anak panah dan busur, sebab puteri malu dan rumput belaka seluruh negeri itu.
7:25 Dan engkau tidak berani pergi ke segala lereng gunung yang biasanya dicangkul, karena takut akan puteri malu dan rumput; di situ hanya lembu dan domba akan berkeliaran.

Yesaya.8:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Ambillah sebuah batu tulis besar dan tuliskanlah di atasnya dengan tulisan biasa: Maher-Syalal Hash-Bas."
8:2 Maka aku memanggil dua saksi yang dapat dipercaya, yaitu imam Uria dan Zakharia bin Yeberekhya.
8:3 Kemudian aku menghampiri isteriku; ia mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Namailah dia: Maher-Syalal Hash-Bas,
8:4 sebab sebelum anak itu tahu memanggil: Bapa! Ibu! maka kekayaan Damsyik dan jarahan Samaria akan diangkut di depan raja Asyur."



Yesaya. 9:6 (9-5) Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.

Tapi Yesaya. 9:6 (9-5) ini banyak kristen yg salah pengertian....


مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ

Mereka tidak mengenal Allah dengan sebenar-benarnya. Sesungguhnya Allah benar-benar Maha Kuat lagi Maha Perkasa.
(QS.al-Hajj:74)


Kesimpulan : Kristen benar2 tidak memahami PL nya sendiri..... itu semua bukan Nubuat kelahiran Yesus.

trims bung HT...

sepertinya masih banyak lg Nubuat untuk Yesus di PL ...

saya masih menunggu Kristen2...saya ingin semua dalilnya dikeluarkan dulu dr PL..

Mohon beri pencerahan kpd saya Kristener2....silahkan...

coba undang kristener2 di FFI masuk forum ini bro musicman..... Smile

_________________
Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali..
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 19
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 14341
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 11:12 pm

ah..mumpung shaggy lg melongok....


siapa tau bisa mencerahkan saya....
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by agus on Fri 13 May 2011, 11:13 pm

@musicman wrote:ah..mumpung shaggy lg melongok....


siapa tau bisa mencerahkan saya....

mudah-mudahan dia ngerti apa yang dikatakannya bro, kadang-kadang suka ngelindur dia... Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 581260

_________________
Jika pikiran bisa memikirkannya, dan hati saya dapat mempercayainya - maka saya bisa mencapainya
agus
agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 13099
Registration date : 2010-04-16

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 11:17 pm

@agus wrote:
@musicman wrote:ah..mumpung shaggy lg melongok....


siapa tau bisa mencerahkan saya....

mudah-mudahan dia ngerti apa yang dikatakannya bro, kadang-kadang suka ngelindur dia... Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 581260

oh ya...saya blm pernah diskusi dengan dia secara serius...
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by shaggy on Fri 13 May 2011, 11:22 pm

Kedatangan YESUS Yang Pertama

Dari sekian banyak nubuatan Alkitab, kedatangan Yesus Kristus untuk pertama kalinya
kedunia ini telah menjadi salah satu topik nubuatan. Segera setelah kejatuhan
manusia dalam dosa, telah dinubuatkan adanya perseteruan antara benih perempuan
dan benih ular yang melambangkan setan.keturunan-Nya
akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya
(Kejadian 22:18), Oleh keturunanmulah semua
bangsa dibumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku.


Nabi Yesaya menubuatkan kedatangan Juru Selamat
dalam bentuk bayi laki-laki, yang mempunyai kemanusiaan dan Keilahian. Sebab Seorang Anak telah lahir untuk kita, Seorang Putra
telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada diatas bahu-Nya, dan
nama-Nya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang
Kekal, Raja Damai
(Yesaya 9:5). Bahkan, Alkitab pun telah
menubuatkan bahwa Juru Selamat akan lahir di Betlehem (Mikha
5:2),
yang memang terbukti sekitar 500 tahun kemudian, bagaimana Ia lahir di Bethlehem (Matius
2:5).


Nabi Yesaya juga menubuatkan,Seorang perempuan muda mengandung dan
akan melahirkan Seorang Anak Laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
(Yesaya 7:14).


Matius menunjukkan kegenapannya dalam Matius 1:23, dan memberikan arti dari
Imanuel yang berarti Allah beserta
kita.


Misi yang
akan dilaksanakan oleh Yesus telah disebutkan 660 tahun sebelumnya seperti yang tertulis dalam Yesaya 61:1-2, Roh
Tuhan Allah ada padaku, oleh karena Tuhan telah mengurapi aku, Ia telah
mengutus Aku untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang sengsara, dan
merawat orang yang remuk hati, untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang
tawanan, dan kepada orang-orang yang terkurung kelepasan dari penjara, untuk memberitakan
tahun rahmat Tuhan dan hari pembalasan Allah kita, untuk menghibur semua orang
berkabung.


Nubuatan ini tergenapi dalam Lukas
4:18-19.
Dengan sangat menakjubkan, penderitaan yang akan
dialami Yesus Kristus pun juga telah
dinubuatkan sebelumnya. Ia dihina dan dihindari orang,
seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; Ia sangat
di hina, sehingga orang menutup mukanya terhadap Dia dan bagi kita pun Dia
tidak masuk hitungan.


Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah
yang ditanggung-Nya, padahal kita mengira Dia kena tulah, dipukul dan ditindas
Allah.
Yesaya 53:3-4. Sahabat dekat-Nya
akan menyangkal Dia (Mazmur 41:9)untuk 30 keping perak (Zakharia 11:12). Pada
saat Ia diadili, Ia akan dipukul dan diludahi (Yesaya
50:6).
Mereka yang menganiaya Dia akan membuang undi untuk
pakaian yang Ia pakai (Mazmur 22:18). Tidak ada tulang-Nya
yang akan patah (Mazmur 34:20), tetapi badan-Nya yang akan ditikam (Zakharia 12:10).


Dalam deritanya Ia tidak akan membuka mulut-Nya
tetapi seperti seekor domba yang dibawa ke tempat penyembelihan, maka Dia tidak
membuka akan mulut-Nya. Yesaya 53:7.
Begitu banyak nubuatan yang telah diberikan oleh Alkitab Perjanjian Lama
mengenai kedatangan Yesus Kristus
yang telah digenapi dalam Perjanjian Baru. Ada sedikitnya 300 nubuatan tentang kedatangan Yesus Kristus yang pertama, sedikitnya 90 yang disebutkan kegenapan dalam Perjanjian Baru. Beberapa
diantaranya yang dapat disebutkan di sini adalah sebagai berikut:


-Dilahirkan oleh Perawan - Yesaya
7:14


-Dilahirkan di Bethlehem - Mikha
5:2


-Datang
dari Suku Yehuda - Kejadian 49:10


-Anak
Daud - 2 Samuel 7:12-16


-Anak
Allah - Mazmur 2:6,7


-Memasuki
Yerusalem dengan Kemenangan - Zakharia 9:9-10


-Harga Penolakan - Zakharia 11:11-12

-Diam di Pengadilan - Yesaya 53:7

-Dituduh - Yesaya 53:8

-Disalibkan - Mazmur
22:17


-Teriakan
di Kayu Palang - Mazmur 22:16


-Gerombolan
Mengejek - Mazmur 22:7-9


-Pakaian
yang Dibagi-bagi - Mazmur 22:19


-Ketelanjangan - Mazmur 22:18

-Kehausan - Mazmur 22:16

-Minum cuka - Mazmur 69:22

-Ditusuk Lembing - Zakharia 12:10

-Tiada Tulang yang Patah - Keluaran
12:46


-Menjadi Korban - Yesaya53:5-11

-Sudah Selesai - Mazmur 22:32

-Penguburan - Yesaya 53:9

-Tiga Hari dalam Kubur - Yunus
1:7


-Naik ke Surga - Mazmur 24:3-10

Ada dua pasal yang sangat penting yang berhubungan
dengan nubuatan tentang penderitaan-Nya, kematian-Nya dan kebangkitan-Nya. Mazmur 22, yang menubuatkan tentang
penyaliban-Nya, telah ditulis oleh Raja
Daud
lebih kurang 1000 tahun
sebelum kegenapannya, saat penyaliban itu sendiri merupakan istilah yang belum
pernah didengar orang. Yesaya 53
menubuatkan secara jelas tentang derita yang harus Dia tanggung untuk orang
lain, nubuat tersebut terjadi. Semua kegenapan ini jelas menunjukkan kebenaran
Alkitab.

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 9491
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 11:30 pm

@shaggy wrote:Kedatangan YESUS Yang Pertama

Dari sekian banyak nubuatan Alkitab, kedatangan Yesus Kristus untuk pertama kalinya
kedunia ini telah menjadi salah satu topik nubuatan. Segera setelah kejatuhan
manusia dalam dosa, telah dinubuatkan adanya perseteruan antara benih perempuan
dan benih ular yang melambangkan setan.keturunan-Nya
akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya
(Kejadian 22:18), Oleh keturunanmulah semua
bangsa dibumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku.


Nabi Yesaya menubuatkan kedatangan Juru Selamat
dalam bentuk bayi laki-laki, yang mempunyai kemanusiaan dan Keilahian. Sebab Seorang Anak telah lahir untuk kita, Seorang Putra
telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada diatas bahu-Nya, dan
nama-Nya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang
Kekal, Raja Damai
(Yesaya 9:5). Bahkan, Alkitab pun telah
menubuatkan bahwa Juru Selamat akan lahir di Betlehem (Mikha
5:2),
yang memang terbukti sekitar 500 tahun kemudian, bagaimana Ia lahir di Bethlehem (Matius
2:5).


Nabi Yesaya juga menubuatkan,Seorang perempuan muda mengandung dan
akan melahirkan Seorang Anak Laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
(Yesaya 7:14).


Matius menunjukkan kegenapannya dalam Matius 1:23, dan memberikan arti dari
Imanuel yang berarti Allah beserta
kita.


Misi yang
akan dilaksanakan oleh Yesus telah disebutkan 660 tahun sebelumnya seperti yang tertulis dalam Yesaya 61:1-2, Roh
Tuhan Allah ada padaku, oleh karena Tuhan telah mengurapi aku, Ia telah
mengutus Aku untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang sengsara, dan
merawat orang yang remuk hati, untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang
tawanan, dan kepada orang-orang yang terkurung kelepasan dari penjara, untuk memberitakan
tahun rahmat Tuhan dan hari pembalasan Allah kita, untuk menghibur semua orang
berkabung.


Nubuatan ini tergenapi dalam Lukas
4:18-19.
Dengan sangat menakjubkan, penderitaan yang akan
dialami Yesus Kristus pun juga telah
dinubuatkan sebelumnya. Ia dihina dan dihindari orang,
seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; Ia sangat
di hina, sehingga orang menutup mukanya terhadap Dia dan bagi kita pun Dia
tidak masuk hitungan.


Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah
yang ditanggung-Nya, padahal kita mengira Dia kena tulah, dipukul dan ditindas
Allah.
Yesaya 53:3-4. Sahabat dekat-Nya
akan menyangkal Dia (Mazmur 41:9)untuk 30 keping perak (Zakharia 11:12). Pada
saat Ia diadili, Ia akan dipukul dan diludahi (Yesaya
50:6).
Mereka yang menganiaya Dia akan membuang undi untuk
pakaian yang Ia pakai (Mazmur 22:18). Tidak ada tulang-Nya
yang akan patah (Mazmur 34:20), tetapi badan-Nya yang akan ditikam (Zakharia 12:10).


Dalam deritanya Ia tidak akan membuka mulut-Nya
tetapi seperti seekor domba yang dibawa ke tempat penyembelihan, maka Dia tidak
membuka akan mulut-Nya. Yesaya 53:7.
Begitu banyak nubuatan yang telah diberikan oleh Alkitab Perjanjian Lama
mengenai kedatangan Yesus Kristus
yang telah digenapi dalam Perjanjian Baru. Ada sedikitnya 300 nubuatan tentang kedatangan Yesus Kristus yang pertama, sedikitnya 90 yang disebutkan kegenapan dalam Perjanjian Baru. Beberapa
diantaranya yang dapat disebutkan di sini adalah sebagai berikut:


-Dilahirkan oleh Perawan - Yesaya
7:14


-Dilahirkan di Bethlehem - Mikha
5:2


-Datang
dari Suku Yehuda - Kejadian 49:10


-Anak
Daud - 2 Samuel 7:12-16


-Anak
Allah - Mazmur 2:6,7


-Memasuki
Yerusalem dengan Kemenangan - Zakharia 9:9-10


-Harga Penolakan - Zakharia 11:11-12

-Diam di Pengadilan - Yesaya 53:7

-Dituduh - Yesaya 53:8

-Disalibkan - Mazmur
22:17


-Teriakan
di Kayu Palang - Mazmur 22:16


-Gerombolan
Mengejek - Mazmur 22:7-9


-Pakaian
yang Dibagi-bagi - Mazmur 22:19


-Ketelanjangan - Mazmur 22:18

-Kehausan - Mazmur 22:16

-Minum cuka - Mazmur 69:22

-Ditusuk Lembing - Zakharia 12:10

-Tiada Tulang yang Patah - Keluaran
12:46


-Menjadi Korban - Yesaya53:5-11

-Sudah Selesai - Mazmur 22:32

-Penguburan - Yesaya 53:9

-Tiga Hari dalam Kubur - Yunus
1:7


-Naik ke Surga - Mazmur 24:3-10

Ada dua pasal yang sangat penting yang berhubungan
dengan nubuatan tentang penderitaan-Nya, kematian-Nya dan kebangkitan-Nya. Mazmur 22, yang menubuatkan tentang
penyaliban-Nya, telah ditulis oleh Raja
Daud
lebih kurang 1000 tahun
sebelum kegenapannya, saat penyaliban itu sendiri merupakan istilah yang belum
pernah didengar orang. Yesaya 53
menubuatkan secara jelas tentang derita yang harus Dia tanggung untuk orang
lain, nubuat tersebut terjadi. Semua kegenapan ini jelas menunjukkan kebenaran
Alkitab.

Trims Shaggy.....

saya sudah dicerahkan..
tdnya saya pikir Tom yang akan masuk ke sini..

It's ok...sambil kenalan...

saya mau tanya..

dr sekian banyak Nubuat itu...apakah semunya sudah terbukti..sehingga layak disebutkan Nubuat dr Tuhan?

maksud saya begini...

kl ada bbrp ...atau satu saja yg tidak terpenuhi...bisa tidak disebut nubuat itu sudah terbukti kepada Yesus?...alias Nubuat tersebut tidak benar?


musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by shaggy on Fri 13 May 2011, 11:36 pm

@musicman wrote:

saya mau tanya..

dr sekian banyak Nubuat itu...apakah semunya sudah terbukti..sehingga layak disebutkan Nubuat dr Tuhan?

maksud saya begini...

kl ada bbrp ...atau satu saja yg tidak terpenuhi...bisa tidak disebut nubuat itu sudah terbukti kepada Yesus?



Kalau namanya nubuat dari Tuhan sudah pasti digenapi,bung.
untuk pertanyaan yang kedua kalau boleh saya minta sama anda tolong postkan nubuat yang tidak digenapi menurut anda.

terima kasih.

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 9491
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 11:54 pm

@shaggy wrote:
@musicman wrote:

saya mau tanya..

dr sekian banyak Nubuat itu...apakah semunya sudah terbukti..sehingga layak disebutkan Nubuat dr Tuhan?

maksud saya begini...

kl ada bbrp ...atau satu saja yg tidak terpenuhi...bisa tidak disebut nubuat itu sudah terbukti kepada Yesus?



Kalau namanya nubuat dari Tuhan sudah pasti digenapi,bung.
untuk pertanyaan yang kedua kalau boleh saya minta sama anda tolong postkan nubuat yang tidak digenapi menurut anda.

terima kasih.

OK..berarti pasti digenapi Tuhan..krn Tuhan tidak mungkin salah..

satu dulu yg ingin saya tanyakan..

Anak
Daud - 2 Samuel 7:12-16



bisa jelaskan apa maksudnya?



musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Sat 14 May 2011, 12:08 am

Post saja jawaban anda...krn hari sudah mulai malam, mata saya sudah "kurang bersahabat"....saya akan sambung besok diskusinya..




Last edited by musicman on Sat 14 May 2011, 12:55 am; edited 1 time in total
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by shaggy on Sat 14 May 2011, 12:11 am

Jawab : ‘Anak Daud’ adalah
sebuah gelar yang diberikan kepada Yesus Kristus dan gelar ini
berkaitan erat dengan gelar Mesias. Orang Yahudi percaya bahwa Mesias
yang akan datang itu adalah keturunan Daud. Yoh 7:42 : “Karena Kitab
Suci mengatakan, bahwa Mesias berasal dari keturunan Daud dan dari
kampung Betlehem, tempat Daud dahulu tinggal." Jadi gelar ‘Anak Daud’
yang dikenakan pada Yesus untuk membuktikan bahwa sesungguhnya Ia
adalah Mesias yang dijanjikan di dalam PL itu. Tetapi benarkah Mesias
(Kristus) adalah keturunan Daud? Perhatikan sejumlah ayat ini. Yer 23:5
: “Sesungguhnya, waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa
Aku akan menumbuhkan Tunas adil bagi Daud. Ia akan memerintah sebagai
raja yang bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di
negeri”. Ayat ini jelas adalah nubuatan tentang Mesias. (Band. Yer
33:15). 2 Sam 7:16 : “Keluarga dan kerajaanmu akan kokoh untuk
selama-lamanya di hadapan-Ku, takhtamu akan kokoh untuk
selama-lamanya." Jelas janji ini diberikan bukan dalam kaitan dengan
Salomo karena kerajaan yang dipimpin Salomo tidak kokoh selama-lamanya.
Ini jelas menunjuk pada sebuah kerajaan rohani yang dibawa dan dipimpin
oleh Mesias sendiri dan dengan demikian Ia adalah keturunan Daud. Pada
waktu malaikat memberitakan kelahiran Yesus kepada Maria, ia berkata
bahwa : “Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang
Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud,
bapa leluhur-Nya” (Luk 1:32). Zakharia yang dipenuhi Roh Kudus
menyanyikan nyanyian pujian yang berbunyi demikian : "Terpujilah Tuhan,
Allah Israel, sebab Ia melawat umat-Nya dan membawa kelepasan baginya,
Ia menumbuhkan sebuah tanduk keselamatan bagi kita di dalam keturunan
Daud, hamba-Nya itu…” (Luk 1:68-69). Jadi jelas bahwa Kitab Suci
sendiri bersaksi Yesus adalah keturunan Daud dan dengan demikian
mempunyai hubungan darah dengan Daud.

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 9491
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by shaggy on Sat 14 May 2011, 12:26 am

Bagaimana bung musicman ??
Apa masih ada yang mau ditanyakan ??

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 9491
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Sat 14 May 2011, 12:54 am

@shaggy wrote:Bagaimana bung musicman ??
Apa masih ada yang mau ditanyakan ??

sudah Malam...mata saya sudah "kurang bersahabat"....saya akan sambung besok diskusinya..

SHALOM ALAICHEM !...
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by shaggy on Sat 14 May 2011, 12:58 am

@musicman wrote:
@shaggy wrote:Bagaimana bung musicman ??
Apa masih ada yang mau ditanyakan ??

sudah Malam...mata saya sudah "kurang bersahabat"....saya akan sambung besok diskusinya..

SHALOM ALAICHEM !...

Waallaikum salam.

GOD BLESS YOU !

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 9491
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Sat 14 May 2011, 1:44 pm


Shaggy Wrote ;
Anak Daud’ adalah
sebuah gelar yang diberikan kepada Yesus Kristus dan gelar ini
berkaitan erat dengan gelar Mesias. Orang Yahudi percaya bahwa Mesias
yang akan datang itu adalah keturunan Daud. Yoh 7:42 : “Karena Kitab
Suci mengatakan, bahwa Mesias berasal dari keturunan Daud dan dari
kampung Betlehem, tempat Daud dahulu tinggal." Jadi gelar ‘Anak Daud’
yang dikenakan pada Yesus untuk membuktikan bahwa sesungguhnya Ia
adalah Mesias yang dijanjikan di dalam PL itu
. Tetapi benarkah Mesias
(Kristus) adalah keturunan Daud? Perhatikan sejumlah ayat ini. Yer 23:5
: “Sesungguhnya, waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa
Aku akan menumbuhkan Tunas adil bagi Daud. Ia akan memerintah sebagai
raja yang bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di
negeri”. Ayat ini jelas adalah nubuatan tentang Mesias
. (Band. Yer
33:15). 2 Sam 7:16 : “Keluarga dan kerajaanmu akan kokoh untuk
selama-lamanya di hadapan-Ku, takhtamu akan kokoh untuk
selama-lamanya." Jelas janji ini diberikan bukan dalam kaitan dengan
Salomo karena kerajaan yang dipimpin Salomo tidak kokoh selama-lamanya.
Ini jelas menunjuk pada sebuah kerajaan rohani yang dibawa dan dipimpin
oleh Mesias sendiri dan dengan demikian Ia adalah keturunan Daud. Pada
waktu malaikat memberitakan kelahiran Yesus kepada Maria, ia berkata
bahwa : “Ia akan menjadi besar dan akan disebut Anak Allah Yang
Mahatinggi. Dan Tuhan Allah akan mengaruniakan kepada-Nya takhta Daud,
bapa leluhur-Nya” (Luk 1:32)
. Zakharia yang dipenuhi Roh Kudus
menyanyikan nyanyian pujian yang berbunyi demikian : "Terpujilah Tuhan,
Allah Israel, sebab Ia melawat umat-Nya dan membawa kelepasan baginya,
Ia menumbuhkan sebuah tanduk keselamatan bagi kita di dalam keturunan
Daud, hamba-Nya itu…” (Luk 1:68-69). Jadi jelas bahwa Kitab Suci
sendiri bersaksi Yesus adalah keturunan Daud dan dengan demikian
mempunyai hubungan darah dengan Daud


Bung Shaggy..

Betulkah Yesus memenuhi salah satu syarat nubuat tersebut (keturunan DAUD)?


Mohon maaf...saya katakan :

TIDAK

Menurut saya, bilang kita cermati dan dalami, Nubuat tersebut sangat jauh dari Yesus.

Tapi saya tidak akan berkata dan berargument seperti itu bila saya tidak membawa dalil-dalil dan dasar-dasarnya dr Kitab Suci Kristen sendiri maupun dari para PEMIKIR-PEMIKIR DUNIA KRISTEN.

Coba simak penjelasan saya :


Buku Tafsiran. AlKitab Rut Oleh Yonky Karman, Ph.d hal.73

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafalkkitabrutolehyonky

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafalkkitabrutolehyonky

Tafsir Injil Markus Oleh Stefan Leks hal.321

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafsirinjilmarkusolehst

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafsirinjilmarkusolehst

Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃



Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;


Dari mana Yesus memiliki garis keturunan dari Daud?
Apakah Dari maria saja?


Tentu saja tidak, karena :

Maaf saya harus katakan ...Yahudi tidak mengakui garis keturunan dari Ibu...!

Nah,


Pernahkah Yusuf ayah Yesus membuahi (sperma) maria sehingga Nubuat tersebut tergenapi dimana Yusuf ayah dari Yesus adalah seorang keturunan Daud?

Apabila Yusuf tidak pernah membuahi (sperma) kepada Maria, maka maaf...saya harus katakan..



nubuat Tuhan tersebut batal dan tidak terbukti


ingat seperti yg sudah kita bahas diatas...satu saja nubuat terpeleset..maka semua nubuat tsb.....BATAL



musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by cooler on Sat 14 May 2011, 5:16 pm

SILAKAN BACA-BACA DULU :

JESUS DID NOT FULFILL THE MESSIANIC PROPHECIES

http://www.simpletoremember.com/articles/a/jewsandjesus/

What is the Messiah supposed to accomplish? The Bible says that he will:

A. Build the Third Temple (Ezekiel 37:26-28).

B. Gather all Jews back to the Land of Israel (Isaiah 43:5-6).
===>> bukannya memimpin bani israel menuju tanah yang dijanjikan, MALAH DIKEJAR-KEJAR, DISIKSA, DAN DIBUNUH.

C. Usher in an era of world peace, and end all hatred, oppression, suffering and disease. As it says: "Nation shall not lift up sword against nation, neither shall man learn war anymore." (Isaiah 2:4)

D. Spread universal knowledge of the God of Israel, which will unite humanity as one. As it says: "God will be King over all the world—on that day, God will be One and His Name will be One" (Zechariah 14:9).

The historical fact is that Jesus fulfilled none of these messianic prophecies.

Christians counter that Jesus will fulfill these in the Second Coming, but Jewish sources show that the Messiah will fulfill the prophecies outright, and no concept of a second coming exists.

==========================================================

menurut yahudi loh. kalau mau lebih jelas, lihat dalam talmud tentang yesus

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 280186
cooler
cooler
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 161
Reputation : -1
Points : 3529
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Sat 14 May 2011, 6:55 pm

@cooler wrote:SILAKAN BACA-BACA DULU :

JESUS DID NOT FULFILL THE MESSIANIC PROPHECIES

http://www.simpletoremember.com/articles/a/jewsandjesus/

What is the Messiah supposed to accomplish? The Bible says that he will:

A. Build the Third Temple (Ezekiel 37:26-28).

B. Gather all Jews back to the Land of Israel (Isaiah 43:5-6).
===>> bukannya memimpin bani israel menuju tanah yang dijanjikan, MALAH DIKEJAR-KEJAR, DISIKSA, DAN DIBUNUH.

C. Usher in an era of world peace, and end all hatred, oppression, suffering and disease. As it says: "Nation shall not lift up sword against nation, neither shall man learn war anymore." (Isaiah 2:4)

D. Spread universal knowledge of the God of Israel, which will unite humanity as one. As it says: "God will be King over all the world—on that day, God will be One and His Name will be One" (Zechariah 14:9).

The historical fact is that Jesus fulfilled none of these messianic prophecies.

Christians counter that Jesus will fulfill these in the Second Coming, but Jewish sources show that the Messiah will fulfill the prophecies outright, and no concept of a second coming exists.

==========================================================

menurut yahudi loh. kalau mau lebih jelas, lihat dalam talmud tentang yesus

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 280186

Trims bung Cooler...

saya ingin fokus satu2 dulu..agar dr pihak Kristen juga tidak kewalahan dalam memberi sanggahan..sehingga tercipta diskusi yg lbh fokus, akurat dan tidak menjadi asal ketik krn fokus masalah terlalu banyak....

Trims pencerahannya bung cooler...
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by Piss on Sat 14 May 2011, 8:57 pm

@musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....


Hi hi..

Tidak usah bertele-tele...
anda memang paling ahli sedunia mengenai ajaran Yesus ha ha..


Salam

Piss
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1888
Reputation : 1
Points : 5324
Registration date : 2011-03-29

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by shaggy on Mon 16 May 2011, 4:41 am

[quote="musicman"]

Bung Shaggy..

Betulkah Yesus memenuhi salah satu syarat nubuat tersebut (keturunan DAUD)?


Mohon maaf...saya katakan :

TIDAK

Menurut saya, bilang kita cermati dan dalami, Nubuat tersebut sangat jauh dari Yesus.

Tapi saya tidak akan berkata dan berargument seperti itu bila saya tidak membawa dalil-dalil dan dasar-dasarnya dr Kitab Suci Kristen sendiri maupun dari para PEMIKIR-PEMIKIR DUNIA KRISTEN.

Coba simak penjelasan saya :


Buku Tafsiran. AlKitab Rut Oleh Yonky Karman, Ph.d hal.73

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafalkkitabrutolehyonky

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafalkkitabrutolehyonky

Tafsir Injil Markus Oleh Stefan Leks hal.321

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafsirinjilmarkusolehst

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafsirinjilmarkusolehst

Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃



Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;


Dari mana Yesus memiliki garis keturunan dari Daud?
Apakah Dari maria saja?


Tentu saja tidak, karena :

Maaf saya harus katakan ...Yahudi tidak mengakui garis keturunan dari Ibu...!

Nah,


Pernahkah Yusuf ayah Yesus membuahi (sperma) maria sehingga Nubuat tersebut tergenapi dimana Yusuf ayah dari Yesus adalah seorang keturunan Daud?

Apabila Yusuf tidak pernah membuahi (sperma) kepada Maria, maka maaf...saya harus katakan..



nubuat Tuhan tersebut batal dan tidak terbukti


ingat seperti yg sudah kita bahas diatas...satu saja nubuat terpeleset..maka semua nubuat tsb.....BATAL




* Matius 1:1
LAI TB, Inilah silsilah Yesus Kristus, anak Daud, anak Abraham.
KJV, The book of the generation of Jesus Christ, the son of David, the son of Abraham.
TR, βιβλος γενεσεως ιησου χριστου υιου δαβιδ υιου αβρααμ
Translit, biblos geneseôs iêsou christou huiou dabid huiou abraam


Versus

* Matius 22:45
Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?"

* Matius 12:37
Daud
sendiri menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?" Orang
banyak yang besar jumlahnya mendengarkan Dia dengan penuh minat.

* Lukas 20:44
Jadi Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?



Tidak ada kontradiksi sama sekali pada ayat-ayat diatas :



MESIAS ANAK DAUD :


Matius
1:1, sebutan 'Anak Daud' diberikan kepada Yesus yang berarti Yesus
adalah keturunan Daud. Matius menetapkan bahwa Yesus adalah keturunan
Daud yang sah dengan merunut garis keturunan Yusuf yang berasal dari
keluarga Daud. Walaupun Yesus dikandung oleh Roh Kudus, secara resmi
(hukum Yahudi) Ia tetap dicatat sebagai anak Yusuf, secara hukum Yahudi
-- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus.
Dan menurut hukum pula adalah anak Daud dalam pengertian 'keturunan
Daud' dari anaknya yang bernama Salomo. Sedangkan, silsilah yang
disajikan oleh Lukas merunut garis keturunan Yesus melalui kaum pria
dalam garis keturunan Maria (yang juga dari keturunan Daud dari anaknya
yang bernama Nathan). Lukas menekankan bahwa Yesus adalah anak kandung
Maria. Dengan demikian para penulis kitab Injil menegaskan bahwa Yesus
berhak menjadi Mesias baik secara hukum maupun secara biologis.

Bagi
para pembaca masa kini, Matius agaknya telah memilih suatu cara yang
luar biasa untuk memulai kitab Injilnya; Daftar silsilah yang panjang
ini agaknya membosankan bagi orang lain. Tetapi bagi orang Yahudi cara
itu adalah cara yang biasa dan yang paling menarik, dan merupakan cara
yang penting untuk memulai ceritera kehidupan seseorang.

Orang-orang
Yahudi sangat tertarik kepada silsilah-silsilah. Bahkan Matius menyebut
kitab yang ditulisnya itu dengan nama BUKU SILSILAH YESUS KRISTUS. Hal
ini bagi orang Yahudi merupakan suatu ungkapan yang biasa. Dan hal itu
juga merupakan catatan garis keturunan seseorang dengan beberapa
kalimat penjelasannya. Di dalam Perjanjian Lama sering ditemukan
DAFTAR-DAFTAR SILSILAH ATAU KETURUNAN dari orang-orang yang terkenal.
Ketika Yesefus menulis otobiografinya, iapun mulai dengan asal-usulnya
sendiri, yang menurutnya ia temukan di dalam kitab catatan umum.

Alasan
dari minat orang Yahudi terhadap asal-usul seseorang itu ialah, bahwa
mereka dapat menemukan kemurnian garis keturunan seseorang. Dan hal itu
merupakan hal yang sangat penting bagi mereka. Kalau di dalam garis
keturunan itu ditemukan adanya campuran darah dari orang lain, maka
orang yang bersangkutan akan kehilangan haknya untuk disebut sebagai
Yahudi dan sebagai anggota umat Allah. Seorang imam umpamanya,
mempunyai kewajiban untuk menunjukkan catatan asal-usul yang bermula
dari Harun terus sampai kepada dirinya sendiri tanpa putus-putus. Kalau
ia menikah, maka harus menunjukkan garis asal-usul paling sedikit lima
generasi yang lampau.

Hal ini mungkin tidak terlalu menarik
kita. Tetapi bagi orang Yahudi hal itu merupakan hal yang sangat
penting, karena asal-usul Yesus dapat ditelusuri kembali kepada
Abraham. Daftar asal-usul itu juga dimaksudkan untuk membuktikan, bahwa
Yesus adalah benar-benar Anak Daud. Dengan merujuk kepada Anak Daud,
Matius dan Lukas membuktikan bahwa Yesus Kristus adalah MESIAS yang
dijanjikan.

-----

Mengapa garis silsilah untuk Yesus
Kristus Sang Mesias itu ketika lahir sebagai manusia begitu penting,
dan ini perlu disampaikan oleh Matius dan Lukas. Sebab kedatangan
Kristus adalah pemenuhan nubuat bahwa Mesias itu akan lahir dari
keturunan Daud. Kita berbalik ke belakang ke seribu tahun sebelum
kelahiran Kristus, bahkan sebelum itu, janji itu telah diberikan bahwa
Kristus akan dari suku Yehuda dan dari keturunan Daud. Ketika Bayi itu
lahir di Betlehem merupakan verifikasi dari janji-janji itu :


Mesias keturunan Daud :

* Yesaya 11:1-16 RAJA DAMAI AKAN DATANG
11:1 Suatu tunas akan keluar dari tunggul Isai, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
11:2 Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
11:3
ya, kesenangannya ialah takut akan TUHAN. Ia tidak akan menghakimi
dengan sekilas pandang saja atau menjatuhkan keputusan menurut kata
orang.
11:4 Tetapi ia akan menghakimi orang-orang lemah dengan
keadilan, dan akan menjatuhkan keputusan terhadap orang-orang yang
tertindas di negeri dengan kejujuran; ia akan menghajar bumi dengan
perkataannya seperti dengan tongkat, dan dengan nafas mulutnya ia akan
membunuh orang fasik.
11:5 Ia tidak akan menyimpang dari kebenaran dan kesetiaan, seperti ikat pinggang tetap terikat pada pinggang.
11:6
Serigala akan tinggal bersama domba dan macan tutul akan berbaring di
samping kambing. Anak lembu dan anak singa akan makan rumput
bersama-sama, dan seorang anak kecil akan menggiringnya.
11:7
Lembu dan beruang akan sama-sama makan rumput dan anaknya akan
sama-sama berbaring, sedang singa akan makan jerami seperti lembu.
11:8
Anak yang menyusu akan bermain-main dekat liang ular tedung dan anak
yang cerai susu akan mengulurkan tangannya ke sarang ular beludak.
11:9
Tidak ada yang akan berbuat jahat atau yang berlaku busuk di seluruh
gunung-Ku yang kudus, sebab seluruh bumi penuh dengan pengenalan akan
TUHAN, seperti air laut yang menutupi dasarnya.
11:10 Maka pada waktu itu taruk dari pangkal Isai
akan berdiri sebagai panji-panji bagi bangsa-bangsa; dia akan dicari
oleh suku-suku bangsa dan tempat kediamannya akan menjadi mulia.
11:11
Pada waktu itu Tuhan akan mengangkat pula tangan-Nya untuk menebus
sisa-sisa umat-Nya yang tertinggal di Asyur dan di Mesir, di Patros, di
Etiopia dan di Elam, di Sinear, di Hamat dan di pulau-pulau di laut.
11:12
Ia akan menaikkan suatu panji-panji bagi bangsa-bangsa, akan
mengumpulkan orang-orang Israel yang terbuang, dan akan menghimpunkan
orang-orang Yehuda yang terserak dari keempat penjuru bumi.
11:13
Kecemburuan Efraim akan berlalu, dan yang menyesakkan Yehuda akan
lenyap. Efraim tidak akan cemburu lagi kepada Yehuda, dan Yehuda tidak
akan menyesakkan Efraim lagi.
11:14 Tetapi mereka akan terbang ke
barat, ke atas lereng gunung Filistin, bersama-sama mereka akan
menjarah bani Timur; mereka akan merampas Edom dan Moab, dan orang Amon
akan patuh kepada mereka.
11:15 TUHAN akan mengeringkan teluk
Mesir dengan nafas-Nya yang menghanguskan, serta mengacungkan
tangan-Nya terhadap sungai Efrat dan memukulnya pecah menjadi tujuh
batang air, sehingga orang dapat melaluinya dengan berkasut.
11:16
Maka akan ada jalan raya bagi sisa-sisa umat-Nya yang tertinggal di
Asyur, seperti yang telah ada untuk Israel dahulu, pada waktu mereka
keluar dari tanah Mesir.


Catatan : Isai adalah Ayah dari Daud

* Yeremia 23:5-8
23:5 Sesungguhnya,
waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa Aku akan
menumbuhkan Tunas adil bagi Daud. Ia akan memerintah sebagai raja yang
bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di negeri.

23:6 Dalam zamannya Yehuda
akan dibebaskan, dan Israel akan hidup dengan tenteram; dan inilah
namanya yang diberikan orang kepadanya: TUHAN--keadilan kita.
23:7
Sebab itu, demikianlah firman TUHAN, sesungguhnya, waktunya akan
datang, bahwa orang tidak lagi mengatakan: Demi TUHAN yang hidup yang
menuntun orang Israel keluar dari tanah Mesir!,
23:8 melainkan:
Demi TUHAN yang hidup yang menuntun dan membawa pulang keturunan kaum
Israel keluar dari tanah utara dan dari segala negeri ke mana Ia telah
menceraiberaikan mereka!, maka mereka akan tinggal di tanahnya
sendiri."



Mesias lahir dari suku Yehuda :

* Kejadian 49:10
Tongkat
kerajaan tidak akan beranjak dari Yehuda ataupun lambang pemerintahan
dari antara kakinya, sampai dia datang yang berhak atasnya, maka
kepadanya akan takluk bangsa-bangsa.

* Ulangan 18:15
Seorang
nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti
aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus
kamu dengarkan.

* Ulangan 18:18-19
18:18
seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka,
seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia
akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
18:19
Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan nabi
itu demi nama-Ku, dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban.

* Kejadian 17:19
17:19
Tetapi Allah berfirman: "Tidak, melainkan isterimu Saralah yang akan
melahirkan anak laki-laki bagimu, dan engkau akan menamai dia Ishak,
dan Aku akan mengadakan perjanjian-Ku dengan dia menjadi perjanjian
yang kekal untuk keturunannya.


Yehuda adalah anak dari Yakub bin Ishak bin Abraham (dari ibu yang bernama Sara).


JADI :

Kedua silsilah dalam (Matius 1:1 dan Lukas 3:31) secara manusiawi membuktikan bahwa Yesus adalah keturunan Daud, suku Yehuda.




MESIAS TUAN-NYA DAUD


Sekarang
mengenai ayat-ayat yang dituduhkan kontradiksi dengan Matius 1:1 kita
harus melihat konteks apa yang tertulis Matius 22:45; Markus 12:37;
Lukas 20:44. Mari kita lihat selengkapnya sbb :


* MATIUS 22:41-46 Hubungan antara Yesus dan Daud
22:41 Ketika orang-orang Farisi sedang berkumpul, Yesus bertanya kepada mereka, kata-Nya:
22:42 "Apakah pendapatmu tentang Mesias? Anak siapakah Dia?" Kata mereka kepada-Nya: "Anak Daud."
22:43 Kata-Nya kepada mereka: "Jika demikian, bagaimanakah Daud oleh pimpinan Roh dapat menyebut Dia Tuannya, ketika ia berkata:
22:44 TUHAN telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu.
22:45 Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?"
22:46
Tidak ada seorang pun yang dapat menjawab-Nya, dan sejak hari itu tidak
ada seorang pun juga yang berani menanyakan sesuatu kepada-Nya.



Mesias, lihat Markus 12:35-37; Lukas 20:41-44.
Yesus
bertanya mengenai pandangan orang Farisi terhadap Mesias. Mereka
menjawab secara benar bahwa Mesias adalah anak Daud (ayat 42).

Pertanyaan
Yesus lebih lanjut dalam ayat 43-44 mengandaikan bahwa (sebagaimana
yang diyakini orang-orang Yahudi pada zaman-Nya). Daud adalah penulis
Kitab Mazmur, dibawah ilham Roh yang berisikan pernyataan kenabian
mengenai masa depan (nubuat). Dalam Mazmur 110:1, Daud menunjuk kepada
Mesias sebagai "Tuanku" :


* Mazmur 110:1
LAI TB, Mazmur
Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: "Duduklah di sebelah
kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu."

KJV, The LORD said unto my Lord, Sit thou at my right hand, until I make thine enemies thy footstool.
Hebrew,
לְדָוִד מִזְמֹור נְאֻם יְהוָה ׀ לַֽאדֹנִי שֵׁב לִֽימִינִי עַד־אָשִׁית אֹיְבֶיךָ הֲדֹם לְרַגְלֶֽיךָ׃
Translit, LEDAVID MIZMOR NE'UM YEHOVAH LE'ADONI SYEV LIMINI 'AD-'ASYIT OIVEIKHA HADOM LERAGLEIKHA


Mesias
di satu pihak dinubuatkan sebagai keturunan dari Daud, namun dipihak
lain Daud sendiri menyebut keturunannya itu "Tuanku". Agaknya inilah
yang susah dipahami oleh para ahli Taurat.

Jelas menurut Mazmur 110:1 Sang Mesias itu kedudukannya lebih tinggi daripada Daud, sehingga sebutan "Anak Daud" bukanlah sebutan yang layak untuk Mesias (lihat ayat 45).

Tetapi
atas pertanyaan Yesus pada ayat 45 ini tidak bisa dijawab oleh
orang-orang Farisi itu. Namun kami sebagai orang percaya, bisa mengerti
dan faham akan konteks yang dipertanyakan Yesus itu. Bahwa Sang Mesias
yang lahir dari Roh Allah, Dia adalah Allah yang "kenosis" atau
"merendahkan diriNya" mengambil rupa seorang hamba dan menjadi serupa
dengan manusia (Filipi 2:6-8 ), lahir dari anak dara Maria seorang
keturunan dari Daud melalui Natan (Lukas 3:31), sehingga Ia-pun disebut
"Anak Daud" (Keturunan Daud) :


* Matius 1:20
LAI TB, Tetapi
ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya
dalam mimpi dan berkata: "Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut
mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya
adalah dari Roh Kudus

KJV, But
while he thought on these things, behold, the angel of the LORD
appeared unto him in a dream, saying, Joseph, thou son of David, fear
not to take unto thee Mary thy wife: for that which is conceived in her
is of the Holy Ghost.

TR, ταυτα
δε αυτου ενθυμηθεντος ιδου αγγελος κυριου κατ οναρ εφανη αυτω λεγων
ιωσηφ υιος δαβιδ μη φοβηθης παραλαβειν μαριαμ την γυναικα σου το γαρ εν
αυτη γεννηθεν εκ πνευματος εστιν αγιου

Interlinear, tauta
{(hal-hal) ini} de {tetapi} autou {dia} enthumêthentos {ketika
memikirkan,} idou {perhatikanlah,} aggelos {Malaikat} kuriou {Tuhan}
kat {didalam} honar {mimpi} ephanê {menampakkan dii} autô {kepada dia,}
legôn {berkata,} iôsêph {Yusuf,} huios {anak (keturunan)} dabid {Daud}
mê {janganlah} phobêthês {engkau merasa trakut} paralabein {untuk
mengambil} mariam {Maria} tên gunaika {sebagai isteri} sou {mu,} to
{(Anak yang)} gar {sebab} hen {didalam} autê {dia} gennêthen {terjadi/
dilahirkan} ek {dari} pneumatos {Roh} estin {yang} hagiou {Kudus}



* Lukas 1:35
LAI TB, Jawab
malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah
Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan
kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.

KJV, And
the angel answered and said unto her, The Holy Ghost shall come upon
thee, and the power of the Highest shall overshadow thee: therefore
also that holy thing which shall be born of thee shall be called the
Son of God.

TR, και αποκριθεις
ο αγγελος ειπεν αυτη πνευμα αγιον επελευσεται επι σε και δυναμις
υψιστου επισκιασει σοι διο και το γεννωμενον αγιον κληθησεται υιος θεου

Interlinear, kai
{lalu} apokritheis {menjawab} ho {itu} aggelos {malaikat} eipen
{berkata} autê {kepadanya, pneuma {Roh} hagion {Kudus} epeleusetai
{akan datang} epi {atas} se {engkau,} kai {dan} dunamis {kuasa}
hupsistou {Yang Mahatinggi} episkiasei {akan menaungi} soi {engkau;}
dio {karena itu} kai {juga} to {yang} gennômenon {dilahirkan} hagion
{Kudus} klêthêsetai {akan dipanggil} huios {Anak} theou {Allah}



Demikianlah,
kami umat Kristiani bisa menjawab apa yang ditanyakan Yesus Kristus
mengenai status Sang Mesias kepada para Ahli Taurat :
Bahwa
Sang Mesias itu yang adalah Allah sendiri, telah merendahkan diriNya
lahir melalui kandungan anak dara Maria, sehingga dalam hal ini Sang
Mesias bisa disebut Anak/ keturunan Daud dan sekaligus bisa disebut
Tuan-nya Daud.

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 9491
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Mon 16 May 2011, 1:02 pm

[quote="shaggy"]
@musicman wrote:

Bung Shaggy..

Betulkah Yesus memenuhi salah satu syarat nubuat tersebut (keturunan DAUD)?


Mohon maaf...saya katakan :

TIDAK

Menurut saya, bilang kita cermati dan dalami, Nubuat tersebut sangat jauh dari Yesus.

Tapi saya tidak akan berkata dan berargument seperti itu bila saya tidak membawa dalil-dalil dan dasar-dasarnya dr Kitab Suci Kristen sendiri maupun dari para PEMIKIR-PEMIKIR DUNIA KRISTEN.

Coba simak penjelasan saya :


Buku Tafsiran. AlKitab Rut Oleh Yonky Karman, Ph.d hal.73

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafalkkitabrutolehyonky

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafalkkitabrutolehyonky

Tafsir Injil Markus Oleh Stefan Leks hal.321

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafsirinjilmarkusolehst

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafsirinjilmarkusolehst

Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃



Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;


Dari mana Yesus memiliki garis keturunan dari Daud?
Apakah Dari maria saja?


Tentu saja tidak, karena :

Maaf saya harus katakan ...Yahudi tidak mengakui garis keturunan dari Ibu...!

Nah,


Pernahkah Yusuf ayah Yesus membuahi (sperma) maria sehingga Nubuat tersebut tergenapi dimana Yusuf ayah dari Yesus adalah seorang keturunan Daud?

Apabila Yusuf tidak pernah membuahi (sperma) kepada Maria, maka maaf...saya harus katakan..



nubuat Tuhan tersebut batal dan tidak terbukti


ingat seperti yg sudah kita bahas diatas...satu saja nubuat terpeleset..maka semua nubuat tsb.....BATAL




* Matius 1:1
LAI TB, Inilah silsilah Yesus Kristus, anak Daud, anak Abraham.
KJV, The book of the generation of Jesus Christ, the son of David, the son of Abraham.
TR, βιβλος γενεσεως ιησου χριστου υιου δαβιδ υιου αβρααμ
Translit, biblos geneseôs iêsou christou huiou dabid huiou abraam


Versus

* Matius 22:45
Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?"

* Matius 12:37
Daud
sendiri menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?" Orang
banyak yang besar jumlahnya mendengarkan Dia dengan penuh minat.

* Lukas 20:44
Jadi Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?



Tidak ada kontradiksi sama sekali pada ayat-ayat diatas :



MESIAS ANAK DAUD :


Matius
1:1, sebutan 'Anak Daud' diberikan kepada Yesus yang berarti Yesus
adalah keturunan Daud. Matius menetapkan bahwa Yesus adalah keturunan
Daud yang sah dengan merunut garis keturunan Yusuf yang berasal dari
keluarga Daud. Walaupun Yesus dikandung oleh Roh Kudus, secara resmi
(hukum Yahudi) Ia tetap dicatat sebagai anak Yusuf, secara hukum Yahudi
-- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus.

Dan menurut hukum pula adalah anak Daud dalam pengertian 'keturunan
Daud' dari anaknya yang bernama Salomo. Sedangkan, silsilah yang
disajikan oleh Lukas merunut garis keturunan Yesus melalui kaum pria
dalam garis keturunan Maria (yang juga dari keturunan Daud dari anaknya
yang bernama Nathan). Lukas menekankan bahwa Yesus adalah anak kandung
Maria. Dengan demikian para penulis kitab Injil menegaskan bahwa Yesus
berhak menjadi Mesias baik secara hukum maupun secara biologis.

Bagi
para pembaca masa kini, Matius agaknya telah memilih suatu cara yang
luar biasa untuk memulai kitab Injilnya; Daftar silsilah yang panjang
ini agaknya membosankan bagi orang lain. Tetapi bagi orang Yahudi cara
itu adalah cara yang biasa dan yang paling menarik, dan merupakan cara
yang penting untuk memulai ceritera kehidupan seseorang.

Orang-orang
Yahudi sangat tertarik kepada silsilah-silsilah. Bahkan Matius menyebut
kitab yang ditulisnya itu dengan nama BUKU SILSILAH YESUS KRISTUS. Hal
ini bagi orang Yahudi merupakan suatu ungkapan yang biasa. Dan hal itu
juga merupakan catatan garis keturunan seseorang dengan beberapa
kalimat penjelasannya. Di dalam Perjanjian Lama sering ditemukan
DAFTAR-DAFTAR SILSILAH ATAU KETURUNAN dari orang-orang yang terkenal.
Ketika Yesefus menulis otobiografinya, iapun mulai dengan asal-usulnya
sendiri, yang menurutnya ia temukan di dalam kitab catatan umum.

Alasan
dari minat orang Yahudi terhadap asal-usul seseorang itu ialah, bahwa
mereka dapat menemukan kemurnian garis keturunan seseorang. Dan hal itu
merupakan hal yang sangat penting bagi mereka. Kalau di dalam garis
keturunan itu ditemukan adanya campuran darah dari orang lain, maka
orang yang bersangkutan akan kehilangan haknya untuk disebut sebagai
Yahudi dan sebagai anggota umat Allah. Seorang imam umpamanya,
mempunyai kewajiban untuk menunjukkan catatan asal-usul yang bermula
dari Harun terus sampai kepada dirinya sendiri tanpa putus-putus. Kalau
ia menikah, maka harus menunjukkan garis asal-usul paling sedikit lima
generasi yang lampau.

Hal ini mungkin tidak terlalu menarik
kita. Tetapi bagi orang Yahudi hal itu merupakan hal yang sangat
penting, karena asal-usul Yesus dapat ditelusuri kembali kepada
Abraham. Daftar asal-usul itu juga dimaksudkan untuk membuktikan, bahwa
Yesus adalah benar-benar Anak Daud. Dengan merujuk kepada Anak Daud,
Matius dan Lukas membuktikan bahwa Yesus Kristus adalah MESIAS yang
dijanjikan.

-----

Mengapa garis silsilah untuk Yesus
Kristus Sang Mesias itu ketika lahir sebagai manusia begitu penting,
dan ini perlu disampaikan oleh Matius dan Lukas. Sebab kedatangan
Kristus adalah pemenuhan nubuat bahwa Mesias itu akan lahir dari
keturunan Daud. Kita berbalik ke belakang ke seribu tahun sebelum
kelahiran Kristus, bahkan sebelum itu, janji itu telah diberikan bahwa
Kristus akan dari suku Yehuda dan dari keturunan Daud. Ketika Bayi itu
lahir di Betlehem merupakan verifikasi dari janji-janji itu :


Mesias keturunan Daud :

* Yesaya 11:1-16 RAJA DAMAI AKAN DATANG
11:1 Suatu tunas akan keluar dari tunggul Isai, dan taruk yang akan tumbuh dari pangkalnya akan berbuah.
11:2 Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
11:3
ya, kesenangannya ialah takut akan TUHAN. Ia tidak akan menghakimi
dengan sekilas pandang saja atau menjatuhkan keputusan menurut kata
orang.
11:4 Tetapi ia akan menghakimi orang-orang lemah dengan
keadilan, dan akan menjatuhkan keputusan terhadap orang-orang yang
tertindas di negeri dengan kejujuran; ia akan menghajar bumi dengan
perkataannya seperti dengan tongkat, dan dengan nafas mulutnya ia akan
membunuh orang fasik.
11:5 Ia tidak akan menyimpang dari kebenaran dan kesetiaan, seperti ikat pinggang tetap terikat pada pinggang.
11:6
Serigala akan tinggal bersama domba dan macan tutul akan berbaring di
samping kambing. Anak lembu dan anak singa akan makan rumput
bersama-sama, dan seorang anak kecil akan menggiringnya.
11:7
Lembu dan beruang akan sama-sama makan rumput dan anaknya akan
sama-sama berbaring, sedang singa akan makan jerami seperti lembu.
11:8
Anak yang menyusu akan bermain-main dekat liang ular tedung dan anak
yang cerai susu akan mengulurkan tangannya ke sarang ular beludak.
11:9
Tidak ada yang akan berbuat jahat atau yang berlaku busuk di seluruh
gunung-Ku yang kudus, sebab seluruh bumi penuh dengan pengenalan akan
TUHAN, seperti air laut yang menutupi dasarnya.
11:10 Maka pada waktu itu taruk dari pangkal Isai
akan berdiri sebagai panji-panji bagi bangsa-bangsa; dia akan dicari
oleh suku-suku bangsa dan tempat kediamannya akan menjadi mulia.
11:11
Pada waktu itu Tuhan akan mengangkat pula tangan-Nya untuk menebus
sisa-sisa umat-Nya yang tertinggal di Asyur dan di Mesir, di Patros, di
Etiopia dan di Elam, di Sinear, di Hamat dan di pulau-pulau di laut.
11:12
Ia akan menaikkan suatu panji-panji bagi bangsa-bangsa, akan
mengumpulkan orang-orang Israel yang terbuang, dan akan menghimpunkan
orang-orang Yehuda yang terserak dari keempat penjuru bumi.
11:13
Kecemburuan Efraim akan berlalu, dan yang menyesakkan Yehuda akan
lenyap. Efraim tidak akan cemburu lagi kepada Yehuda, dan Yehuda tidak
akan menyesakkan Efraim lagi.
11:14 Tetapi mereka akan terbang ke
barat, ke atas lereng gunung Filistin, bersama-sama mereka akan
menjarah bani Timur; mereka akan merampas Edom dan Moab, dan orang Amon
akan patuh kepada mereka.
11:15 TUHAN akan mengeringkan teluk
Mesir dengan nafas-Nya yang menghanguskan, serta mengacungkan
tangan-Nya terhadap sungai Efrat dan memukulnya pecah menjadi tujuh
batang air, sehingga orang dapat melaluinya dengan berkasut.
11:16
Maka akan ada jalan raya bagi sisa-sisa umat-Nya yang tertinggal di
Asyur, seperti yang telah ada untuk Israel dahulu, pada waktu mereka
keluar dari tanah Mesir.


Catatan : Isai adalah Ayah dari Daud

* Yeremia 23:5-8
23:5 Sesungguhnya,
waktunya akan datang, demikianlah firman TUHAN, bahwa Aku akan
menumbuhkan Tunas adil bagi Daud. Ia akan memerintah sebagai raja yang
bijaksana dan akan melakukan keadilan dan kebenaran di negeri.

23:6 Dalam zamannya Yehuda
akan dibebaskan, dan Israel akan hidup dengan tenteram; dan inilah
namanya yang diberikan orang kepadanya: TUHAN--keadilan kita.
23:7
Sebab itu, demikianlah firman TUHAN, sesungguhnya, waktunya akan
datang, bahwa orang tidak lagi mengatakan: Demi TUHAN yang hidup yang
menuntun orang Israel keluar dari tanah Mesir!,
23:8 melainkan:
Demi TUHAN yang hidup yang menuntun dan membawa pulang keturunan kaum
Israel keluar dari tanah utara dan dari segala negeri ke mana Ia telah
menceraiberaikan mereka!, maka mereka akan tinggal di tanahnya
sendiri."



Mesias lahir dari suku Yehuda :

* Kejadian 49:10
Tongkat
kerajaan tidak akan beranjak dari Yehuda ataupun lambang pemerintahan
dari antara kakinya, sampai dia datang yang berhak atasnya, maka
kepadanya akan takluk bangsa-bangsa.

* Ulangan 18:15
Seorang
nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti
aku, akan dibangkitkan bagimu oleh TUHAN, Allahmu; dialah yang harus
kamu dengarkan.

* Ulangan 18:18-19
18:18
seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka,
seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia
akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
18:19
Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan nabi
itu demi nama-Ku, dari padanya akan Kutuntut pertanggungjawaban.

* Kejadian 17:19
17:19
Tetapi Allah berfirman: "Tidak, melainkan isterimu Saralah yang akan
melahirkan anak laki-laki bagimu, dan engkau akan menamai dia Ishak,
dan Aku akan mengadakan perjanjian-Ku dengan dia menjadi perjanjian
yang kekal untuk keturunannya.


Yehuda adalah anak dari Yakub bin Ishak bin Abraham (dari ibu yang bernama Sara).


JADI :

Kedua silsilah dalam (Matius 1:1 dan Lukas 3:31) secara manusiawi membuktikan bahwa Yesus adalah keturunan Daud, suku Yehuda.




MESIAS TUAN-NYA DAUD


Sekarang
mengenai ayat-ayat yang dituduhkan kontradiksi dengan Matius 1:1 kita
harus melihat konteks apa yang tertulis Matius 22:45; Markus 12:37;
Lukas 20:44. Mari kita lihat selengkapnya sbb :


* MATIUS 22:41-46 Hubungan antara Yesus dan Daud
22:41 Ketika orang-orang Farisi sedang berkumpul, Yesus bertanya kepada mereka, kata-Nya:
22:42 "Apakah pendapatmu tentang Mesias? Anak siapakah Dia?" Kata mereka kepada-Nya: "Anak Daud."
22:43 Kata-Nya kepada mereka: "Jika demikian, bagaimanakah Daud oleh pimpinan Roh dapat menyebut Dia Tuannya, ketika ia berkata:
22:44 TUHAN telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu.
22:45 Jadi jika Daud menyebut Dia Tuannya, bagaimana mungkin Ia anaknya pula?"
22:46
Tidak ada seorang pun yang dapat menjawab-Nya, dan sejak hari itu tidak
ada seorang pun juga yang berani menanyakan sesuatu kepada-Nya.



Mesias, lihat Markus 12:35-37; Lukas 20:41-44.
Yesus
bertanya mengenai pandangan orang Farisi terhadap Mesias. Mereka
menjawab secara benar bahwa Mesias adalah anak Daud (ayat 42).

Pertanyaan
Yesus lebih lanjut dalam ayat 43-44 mengandaikan bahwa (sebagaimana
yang diyakini orang-orang Yahudi pada zaman-Nya). Daud adalah penulis
Kitab Mazmur, dibawah ilham Roh yang berisikan pernyataan kenabian
mengenai masa depan (nubuat). Dalam Mazmur 110:1, Daud menunjuk kepada
Mesias sebagai "Tuanku" :


* Mazmur 110:1
LAI TB, Mazmur
Daud. Demikianlah firman TUHAN kepada tuanku: "Duduklah di sebelah
kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuhmu menjadi tumpuan kakimu."

KJV, The LORD said unto my Lord, Sit thou at my right hand, until I make thine enemies thy footstool.
Hebrew,
לְדָוִד מִזְמֹור נְאֻם יְהוָה ׀ לַֽאדֹנִי שֵׁב לִֽימִינִי עַד־אָשִׁית אֹיְבֶיךָ הֲדֹם לְרַגְלֶֽיךָ׃
Translit, LEDAVID MIZMOR NE'UM YEHOVAH LE'ADONI SYEV LIMINI 'AD-'ASYIT OIVEIKHA HADOM LERAGLEIKHA


Mesias
di satu pihak dinubuatkan sebagai keturunan dari Daud, namun dipihak
lain Daud sendiri menyebut keturunannya itu "Tuanku". Agaknya inilah
yang susah dipahami oleh para ahli Taurat.

Jelas menurut Mazmur 110:1 Sang Mesias itu kedudukannya lebih tinggi daripada Daud, sehingga sebutan "Anak Daud" bukanlah sebutan yang layak untuk Mesias (lihat ayat 45).

Tetapi
atas pertanyaan Yesus pada ayat 45 ini tidak bisa dijawab oleh
orang-orang Farisi itu. Namun kami sebagai orang percaya, bisa mengerti
dan faham akan konteks yang dipertanyakan Yesus itu. Bahwa Sang Mesias
yang lahir dari Roh Allah, Dia adalah Allah yang "kenosis" atau
"merendahkan diriNya" mengambil rupa seorang hamba dan menjadi serupa
dengan manusia (Filipi 2:6-8 ), lahir dari anak dara Maria seorang
keturunan dari Daud melalui Natan (Lukas 3:31), sehingga Ia-pun disebut
"Anak Daud" (Keturunan Daud) :


* Matius 1:20
LAI TB, Tetapi
ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya
dalam mimpi dan berkata: "Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut
mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya
adalah dari Roh Kudus

KJV, But
while he thought on these things, behold, the angel of the LORD
appeared unto him in a dream, saying, Joseph, thou son of David, fear
not to take unto thee Mary thy wife: for that which is conceived in her
is of the Holy Ghost.

TR, ταυτα
δε αυτου ενθυμηθεντος ιδου αγγελος κυριου κατ οναρ εφανη αυτω λεγων
ιωσηφ υιος δαβιδ μη φοβηθης παραλαβειν μαριαμ την γυναικα σου το γαρ εν
αυτη γεννηθεν εκ πνευματος εστιν αγιου

Interlinear, tauta
{(hal-hal) ini} de {tetapi} autou {dia} enthumêthentos {ketika
memikirkan,} idou {perhatikanlah,} aggelos {Malaikat} kuriou {Tuhan}
kat {didalam} honar {mimpi} ephanê {menampakkan dii} autô {kepada dia,}
legôn {berkata,} iôsêph {Yusuf,} huios {anak (keturunan)} dabid {Daud}
mê {janganlah} phobêthês {engkau merasa trakut} paralabein {untuk
mengambil} mariam {Maria} tên gunaika {sebagai isteri} sou {mu,} to
{(Anak yang)} gar {sebab} hen {didalam} autê {dia} gennêthen {terjadi/
dilahirkan} ek {dari} pneumatos {Roh} estin {yang} hagiou {Kudus}



* Lukas 1:35
LAI TB, Jawab
malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah
Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan
kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.

KJV, And
the angel answered and said unto her, The Holy Ghost shall come upon
thee, and the power of the Highest shall overshadow thee: therefore
also that holy thing which shall be born of thee shall be called the
Son of God.

TR, και αποκριθεις
ο αγγελος ειπεν αυτη πνευμα αγιον επελευσεται επι σε και δυναμις
υψιστου επισκιασει σοι διο και το γεννωμενον αγιον κληθησεται υιος θεου

Interlinear, kai
{lalu} apokritheis {menjawab} ho {itu} aggelos {malaikat} eipen
{berkata} autê {kepadanya, pneuma {Roh} hagion {Kudus} epeleusetai
{akan datang} epi {atas} se {engkau,} kai {dan} dunamis {kuasa}
hupsistou {Yang Mahatinggi} episkiasei {akan menaungi} soi {engkau;}
dio {karena itu} kai {juga} to {yang} gennômenon {dilahirkan} hagion
{Kudus} klêthêsetai {akan dipanggil} huios {Anak} theou {Allah}



Demikianlah,
kami umat Kristiani bisa menjawab apa yang ditanyakan Yesus Kristus
mengenai status Sang Mesias kepada para Ahli Taurat :
Bahwa
Sang Mesias itu yang adalah Allah sendiri, telah merendahkan diriNya
lahir melalui kandungan anak dara Maria, sehingga dalam hal ini Sang
Mesias bisa disebut Anak/ keturunan Daud dan sekaligus bisa disebut
Tuan-nya Daud.


saya hargai Usaha mati2an anda mengcopas 100% dr Sarapan pagi..sampai nyasar ke ulasan KOntradiksi...padahal yg saya tanya...

Karena Yusuf bukan ayah BIOLOGIS Yesus...apa DALILNYA menurut Hukum Yahudi Kl Yesus anak Yusuf (keturunan Daud)?

Ingat bung shaggy..dalil saya sudah diamini pemikir-pemikir Kristen sendiri..jd tolong bantah yg sedikit lebih Berbobot...dan bila anda sanggup..bantah pemikiran-pemikiran mereka juga..krn yg saya bawa adalah dalil dari pemikir-pemikir kristen sendiri

perhatikan yg saya Bold...dan Garis bawahi

Shaggy wrote;
Walaupun Yesus dikandung oleh Roh Kudus, secara resmi
(hukum Yahudi) Ia tetap dicatat sebagai anak Yusuf, secara hukum Yahudi
-- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus.



padahal...Paulus Rasul tercinta anda sendiri Bilang....Yg dinubuatkan dalam keturunan Daud adalah keturunan dalam DAGING


Roma 1;3
(3) tentang Anak-Nya, yang menurut daging diperanakkan dari keturunan Daud,


Bukan secara daging kenapa Jadi Mensahkan kl Yesus adalah Nubuat yg dijanjikan dr keturunan Daud??

Jelas...Yesus tidak cocok dalam Nubuat Keturunan DAUD!


Kl mau nekat dan maksa...yah bolehhh

mengenai hukum yahudi mengenai silsilah dan garis keturunan sudah ditulis secara jelas diatas..dan anda tidak membantah namun langsung Klaim tanpa memberikan Dalil kepada saya mengenai hukum keturunan dan garis Silsilah dalam yahudi berdasar argument anda...


pertanyaan:

Hukum Yahudi yg mana?........... 👅
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Mon 16 May 2011, 5:35 pm

selain shaggy juga boleh...sementara...
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by shaggy on Mon 16 May 2011, 6:58 pm

@musicman wrote:
Karena Yusuf bukan ayah BIOLOGIS Yesus...apa DALILNYA menurut Hukum Yahudi Kl Yesus anak Yusuf (keturunan Daud)?
Karena Yusuf menikahi Maria,maka menurut hukum Yesus adalah anak Yusuf walalupun bukan anak secara biologis.
karena Yesus bukan hasil hubungan biologis Yususf dengan maria.


Ingat bung shaggy..dalil saya sudah diamini pemikir-pemikir Kristen sendiri..jd tolong bantah yg sedikit lebih Berbobot...dan bila anda sanggup..bantah pemikiran-pemikiran mereka juga..krn yg saya bawa adalah dalil dari pemikir-pemikir kristen sendiri

perhatikan yg saya Bold...dan Garis bawahi

Shaggy wrote;
Walaupun Yesus dikandung oleh Roh Kudus, secara resmi
(hukum Yahudi) Ia tetap dicatat sebagai anak Yusuf, secara hukum Yahudi
-- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus.



padahal...Paulus Rasul tercinta anda sendiri Bilang....Yg dinubuatkan dalam keturunan Daud adalah keturunan dalam DAGING


Roma 1;3
(3) tentang Anak-Nya, yang menurut daging diperanakkan dari keturunan Daud,


Bukan secara daging kenapa Jadi Mensahkan kl Yesus adalah Nubuat yg dijanjikan dr keturunan Daud??

Jelas...Yesus tidak cocok dalam Nubuat Keturunan DAUD!


Kl mau nekat dan maksa...yah bolehhh
Saya tidak memaksa karena faktanya Yesus lahir dari keturunan Daud,kalau dilihat dari Maria sendiri adalah keturunan Daud,secara hukum pernikahan Yesus keturunan Daud dari Yusuf walau secara biologis bukan anak kandung Yusuf.


mengenai hukum yahudi mengenai silsilah dan garis keturunan sudah ditulis secara jelas diatas..dan anda tidak membantah namun langsung Klaim tanpa memberikan Dalil kepada saya mengenai hukum keturunan dan garis Silsilah dalam yahudi berdasar argument anda...
Sudah saya jelaskan diatas.



pertanyaan:

Hukum Yahudi yg mana?........... 👅
Hukum Yang berlaku dikalangan Yahudi,masa hukum yang berlaku di arab saudi sana !

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 9491
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Mon 16 May 2011, 7:44 pm

Shaggy wrote;
Karena Yusuf menikahi Maria,maka menurut hukum Yesus adalah anak Yusuf walalupun bukan anak secara biologis.
karena Yesus bukan hasil hubungan biologis Yususf dengan maria

lho...anda faham ngga bung?kan saya tanya...
Yah kenapa bisa begitu bung shagg?
Saya ulang yah...

nih...Hukum2 yg sudah di amini yahudi dan pemikir2 agama anda:

Buku Tafsiran. AlKitab Rut Oleh Yonky Karman, Ph.d hal.73

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafalkkitabrutolehyonky

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafalkkitabrutolehyonky

Tafsir Injil Markus Oleh Stefan Leks hal.321

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafsirinjilmarkusolehst

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafsirinjilmarkusolehst

Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃



Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;



Nah..dalil hukum yg sy bawa brdasar dr hukum Yahudi dan diAMINI oleh pemikir-pemikir agama anda tuh....

BUNG Shagg....
Kan sudah saya bawa dalil2 dr ajaran hukum yahudi dan dibenarkan oleh pemikir2 Kristen sendiri..kl Yahudi Tidak mengenal Garis keturunan dr Ayah..jd
sah menurut Hukum apa bung Shagg?
Sah berdasar Hukumnya siapa?
ciptaan sendiri, Yahudi (tidak mungkin..sudah saya bawa bukti valid) atau hukum “pokoknya harus Yesus..”?


Saya tidak memaksa karena faktanya Yesus lahir dari keturunan Daud,kalau dilihat dari Maria sendiri adalah keturunan Daud,secara hukum pernikahan Yesus keturunan Daud dari Yusuf walau secara biologis bukan anak kandung Yusuf.
Yah kl tidak dibilang maksa habis apa bung Shagg?kan jelas..yahudi tidak mengakui garis keturunan dari IBU..

Ngerti dan faham sampai disini bung Shagg?

Saya bawa dalil hukum Yahudi dan dibenarkan oleh pemikir-pemikir Kristen..anda membenarkan diri tanpa membawa dalil hukum yg lebih kuat dr dalil yg saya bawa...kecuali dalil KLAIM...yg saya ngga tau dr mana?

Dr Tafsir sendiri, nasihat tetangga, atau ilham dr mimpi...
Kl tidak mau dibilang maksa...bawalah dalil yg lbh kuat dr saya..bukan klaim...


Sudah saya jelaskan diatas
kl cuman jelaskan penafsiran suka2...yah memang betul..hehe


Hukum Yang berlaku dikalangan Yahudi,masa hukum yang berlaku di arab saudi sana !
Sekali lagi...

Hukum Yahudi yg mana?
sudah saya bawa dalil hukum yahudi yg berlaku pd saat itu..dan Klaim anda NOL besar..


Shaggy wrote;
Walaupun Yesus dikandung oleh Roh Kudus, secara resmi
(hukum Yahudi) Ia tetap dicatat sebagai anak Yusuf, secara hukum Yahudi
-- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus.



padahal...Paulus Rasul tercinta anda sendiri Bilang....Yg dinubuatkan dalam keturunan Daud adalah keturunan dalam DAGING


Roma 1;3
(3) tentang Anak-Nya, yang menurut daging diperanakkan dari keturunan Daud,

INGAT..YAHUDI TIDAK MENGAKUI GARIS KETURUNAN DR IBU....BACA LAGI DALIL SAYA DIATAS....


Coba buktikan ...dalil anda lbh akurat dan benar dibanding referensi saya yg sudah dbenarkan oleh hukum Yahudi dan di Amini pemikir2 agama anda sendiri..

Silahkan...
Bung shagg..bagi saya....pengalaman saya netter2 Kristendimana2..Cuma bermodal klaim...tanpa dasar..
Saya berharap anda tidak demikian ...dengan membawa referensi dan dalil yg akurat dan terpecaya daripada saya....

musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by shaggy on Mon 16 May 2011, 8:37 pm

Baik Matius maupun Lukas mencantumkan nama Yusuf (ayah Yesus secara
hukum Yahudi). Tetapi Lukas mencatat nama Yesus anak Yusuf dalam artian
Yusuf suami Maria, demikianlah hukum pencatatan genealogy yang berlaku
di adat-istiadat orang Yahudi :

Perbedaannya :

Dalam Matius, silsilah Yesus TERTULIS: "Yesus adalah anak Yusuf anak
Yakub anak Matan anak Eleazar anak Eliud anak Akhim anak Zadok anak
Azor anak Elyakim anak Abihud anak Zerubabel anak Sealtiel...",

TETAPI dalam Lukas: "Yesus adalah anak Yusuf anak Eli anak Matat anak
Lewi anak Malhi anak Yanai anak Yusuf anak Matica anak Amos anak Nahum
anak Hesli anak Nagai...".

Tetapi kedua kitab tersebut tidak berarti kontradiksi, karena Eli dalam kitab Lukas adalah ayah dari Maria, mertua Yusuf.

Menurut hukum Yahudi, kedudukan menantu sama dengan anak laki-laki.
Silsilah sang ibu harus menggunakan nama suaminya, hukum Yahudi
sebagaimana diuraikan dalam kitab mereka di Yukhasin 55:2 menulis bahwa
"keluarga dari ibu tidak disebut keluarga".

Lukas 3:23, "Ketika Yesus memulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira
tiga puluh tahun dan menurut anggapan orang, Ia adalah anak Yusuf, anak
Eli,"

Nama Eli tidak muncul dalam silsilah Matius karena Eli bukanlah ayah
Yusuf melainkan mertua. Eli adalah ayah Maria dan hal ini dicatat dalam
kitab Agama Yahudi Misyna Khagigah 77:4. Kalangan Yahudi menanti
kedatangan Sang Mesias dari keturunan Daud sehingga silsilah baik Yusuf
(dari keturunan Salomo) dan Maria (dari keturunan Natan) tidak luput
dari pengamatan mereka.

Yusuf memang anak Eli dalam pengertian "mantu", Sekedar tambahan, raja
Saul memanggil Daud dengan sapaan "anak" (1 Samuel 24:16), padahal Daud
bukanlah anak kandung raja Saul, melainkan menantunya.

Kalangan Yahudi disamping menulis silsilah dari garis ayah mereka juga mementingkan penulisan silsilah dari garis ibu.
Kalau ingin tahu bagaimana kalangan Yahudi menulis silsilah mereka, silakan lihat di sini:

http://www.jewishencyclopedia.com/index.jsp

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 9491
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Tue 17 May 2011, 1:04 am

@shaggy wrote:

Kalangan Yahudi disamping menulis silsilah dari garis ayah mereka juga mementingkan penulisan silsilah dari garis ibu.
Kalau ingin tahu bagaimana kalangan Yahudi menulis silsilah mereka, silakan lihat di sini:

http://www.jewishencyclopedia.com/index.jsp

sebentar2.....saya blm mau lanjutkan dulu..

ini kasih link ..di klik...knp yg muncul ini?

Welcome to JewishEncyclopedia.com
The only free Jewish encyclopedia on the Internet.
This website contains the complete contents of the 12-volume Jewish Encyclopedia, which was originally published between 1901-1906. The Jewish Encyclopedia, which recently became part of the public domain, contains over 15,000 articles and illustrations.

This online version contains the unedited contents of the original encyclopedia. Since the original work was completed almost 100 years ago, it does not cover a significant portion of modern Jewish History (e.g., the creation of Israel, the Holocaust, etc.). However, it does contain an incredible amount of information that is remarkably relevant today.

We are considering inviting the Internet community to help us update the encyclopedia -- if you are interested in volunteering (as a writer, editor, etc.) please join our Mailing List.

By putting this important work on the Internet, we hope to improve the quality of Jewish information available online -- and stimulate new discussion. Therefore, we have sections "Discussion Forums" and "Internet Links" which allow our visitors to converse and identify related websites.

For more information on the history of the Jewish Encyclopedia, click here. Please be sure to adhere to our terms of use. We hope you enjoy the website. -- let us know your thoughts by sending us an email.

Read more: http://www.jewishencyclopedia.com/index.jsp#ixzz1MXVcaJ00


kasih link jgn ogah2an bug Shagg..

liat semua dalil dan link yg saya kasih ..apa da yg serampangan?

dari link tsb..
apa yg menunjukkan dalil argument ada shagg???yg muncul kok kayak gitu...??


benar2 melelahkan diskusi dengan netter2 kristen disini...banyak waktu terbuang hanya untuk urusan yg ngga perlu,...yg jawaban Nyasar, modal Klaim tanpa sumber, Link ngalor ngidul...
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by shaggy on Tue 17 May 2011, 3:24 pm

Apakah Yesus adalah keturunan Daud dari garis Yusuf?
Memang jelas bahwa baik AlQuran maupun Alkitab menyatakan Yesus lahir
dari seorang perawan. Namun dalam tatanan hukum Yahudi, apakah Yesus
dapat dikategorikan keturunan Daud walaupun Ia bukan merupakan anak
biologis Yusuf.
Jawabannya adalah ya. Dalam kitab syariat pernikahan Yahudi, Kiddushin dinyatakan:
"Wherever there is potential for a valid marriage and the sexual
union is not sinful, the offspring follows the male. And what is this?
This is the daughter of a priest, Levite, or Israelite who was married
to a priest, Levite or Israelite." (Kiddushin 3:12 (A))


Karena pernikahan antara Yusuf dan Maria merupakan pernikahan resmi,
maka oleh karena itu sesuai ketentuan Syariat Yahudi yang patrialistik
maka Yesus mengikuti garis keturunan sang ayah sebagai putra Yusuf dan
bagian dari suku Yehuda.

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 9491
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Tue 17 May 2011, 8:17 pm

Sebelumnya anda menulis begini :

Shaggy wrote;
Kalangan Yahudi disamping menulis silsilah dari garis ayah mereka juga mementingkan penulisan silsilah dari garis ibu.
Kalau ingin tahu bagaimana kalangan Yahudi menulis silsilah mereka, silakan lihat di sini:

http://www.jewishencyclopedia.com/index.jsp

Lalu saya minta penjelasan mana linknya...kok malah link yg anda jawab ngawur?
Lalu anda jawab:

Apakah Yesus adalah keturunan Daud dari garis Yusuf?
Memang jelas bahwa baik AlQuran maupun Alkitab menyatakan Yesus lahir
dari seorang perawan. Namun dalam tatanan hukum Yahudi, apakah Yesus
dapat dikategorikan keturunan Daud walaupun Ia bukan merupakan anak
biologis Yusuf.
Jawabannya adalah ya. Dalam kitab syariat pernikahan Yahudi, Kiddushin dinyatakan:
"Wherever there is potential for a valid marriage and the sexual
union is not sinful, the offspring follows the male. And what is this?
This is the daughter of a priest, Levite, or Israelite who was married
to a priest, Levite or Israelite." (Kiddushin 3:12 (A))
Karena pernikahan antara Yusuf dan Maria merupakan pernikahan resmi,
maka oleh karena itu sesuai ketentuan Syariat Yahudi yang patrialistik
maka Yesus mengikuti garis keturunan sang ayah sebagai putra Yusuf dan
bagian dari suku Yehuda

Mana penjelasan Keterangan yg saya Bold diatas?

Sepertinya anda mulai pusing dan bingung sendiri....semua yg anda jawab..lompat kesana kemari saat saya minta penjelasannya...
It’s OK...krn andapun tak mampu mejelaskan argument anda sendiri..saya langsung saja komentari jawaban terakhir anda..buang2 waktu untuk selalu hanya mengingatkan..lalu menghindar dr pertanggung jawaban dr komentar anda sendiri...




OK saya mulai

Apakah Yesus adalah keturunan Daud dari garis Yusuf?
Memang jelas bahwa baik AlQuran maupun Alkitab menyatakan Yesus lahir
dari seorang perawan. Namun dalam tatanan hukum Yahudi, apakah Yesus
dapat dikategorikan keturunan Daud walaupun Ia bukan merupakan anak
biologis Yusuf.
Jawabannya adalah ya
. Dalam kitab syariat pernikahan Yahudi, Kiddushin dinyatakan:
"Wherever there is potential for a valid marriage and the sexual
union is not sinful, the offspring follows the male. And what is this?
This is the daughter of a priest, Levite, or Israelite who was married
to a priest, Levite or Israelite." (Kiddushin 3:12 (A))

Anda pura2 tidak faham, gk ngerti, atau panik bung Shagg?

Di (Kiddushin 3:12) sesuai sekali dengan apa yg sudah menjadi argument saya..bahwa garis keturunan diambil dr garis ayah..!
“the offspring follows the male”
Apa sumber anda yg menjadi bahan Kontra kepada saya?

Permasalahannya...mana sumber yahudi yg mengakui garis keturunan dr ibu dan mengakui anak Tiri atau anak angkat bisa mengikuti garis ayah?


kl hanya memberi jawaban anak mengikuti garis ayah..sudah dr halaman depan mulut saya sudah berbusa bilang demikian!! Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 994211

(baca keatas..awalnya anda ingin membantah dengan akan memberikan dalil garis keturunan dr Ibu..lalu ngawur bahwa garis keturunan dr ayah...)

Saya liat anda ngga ngerti...

Kl anda ngga faham..begini saja...saya akan rangkum pertanyaan saya menjadi urutan nomor..lalu anda jawab per nomor....

Melelahkan .....................................


Karena pernikahan antara Yusuf dan Maria merupakan pernikahan resmi,
maka oleh karena itu sesuai ketentuan Syariat Yahudi yang patrialistik
maka Yesus mengikuti garis keturunan sang ayah sebagai putra Yusuf dan
bagian dari suku Yehuda

Nih saya beri lengkapnya dalil anda:

http://www.utoronto.ca/wjudaism/journal/spring2002/sorek.html

The central rabbinic text concerning a matrilineal principle can be found in m.Kiddushin 3:12 and reads as follows:

1. Wherever there is potential for a valid marriage and the sexual union is not sinful, the offspring follows the male. And what is this? This is the daughter of a priest, Levite, or Israelite who was married to a priest, Levite or Israelite.
2. Wherever there is potential for a valid marriage but the sexual union is sinful, the offspring follows the parent of the lower status. And what is this? This is a widow with a high priest, a divorcee or a related woman with a regular priest, a mamzeret6 or a natinah7 with an Israelite, an Israelite woman with a mamzer or a natin.
3. And any woman who does not have the potential for a valid marriage with this man but has potential for valid marriage with other men, the offspring is a mamzer. And what is this? This is he who has intercourse with any of the relations prohibited by the Torah
4. And any woman who does not have the potential for a valid marriage either with this man or with other men, the offspring is like her. And what is this? This is the offspring of a slave woman or a Gentile woman


Pertanyaan:
1.Mana keterangan bahwa bukan anak kandung bisa mengikuti garis keturunan ayah?gk ada tuh..? Disitu tidak ada keterangan anak tiri/angkat bisa mengikuti garis ayah...kecuali malah membenarkan dalil saya..???

2.bagaimana dengan yg ini :





Shaggy Wrote:

Walaupun Yesus dikandung oleh Roh Kudus, secara resmi
(hukum Yahudi) Ia tetap dicatat sebagai anak Yusuf, secara hukum Yahudi
-- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus.


padahal...Paulus Rasul tercinta anda sendiri Bilang....Yg dinubuatkan dalam keturunan Daud adalah keturunan dalam DAGING


Roma 1;3
(3) tentang Anak-Nya, yang menurut daging diperanakkan dari keturunan Daud


tuh..sudah saya beri nomor...1 dan 2....dijawab berdasar nomor yah...



Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 994211
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Wed 18 May 2011, 8:54 pm

sambil menunggu shaggy..
barangkali...


ada netter kristen lain yg mau menyanggah?
silahkan...........
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by cooler on Wed 18 May 2011, 10:33 pm

@musicman wrote:sambil menunggu shaggy..
barangkali...


ada netter kristen lain yg mau menyanggah?
silahkan...........

hehehehe..

masih mikir-mikir gonggongannya setelah ini enaknya pake nada apa..
cooler
cooler
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 161
Reputation : -1
Points : 3529
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by masnuntholab on Thu 19 May 2011, 8:47 am

@musicman wrote:sambil menunggu shaggy..
barangkali...


ada netter kristen lain yg mau menyanggah?
silahkan...........
Menurut DOGMA, Yesus itu keturunan Daud, titik. Jelas?

masnuntholab
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 422
Reputation : 0
Points : 3718
Registration date : 2011-04-21

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Thu 19 May 2011, 4:11 pm

kayaknya ada bbrp netter2 kristen baru..

siapa tau mau mencerahkan saya..

silahkan...
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Fri 20 May 2011, 1:08 pm

netter2 kristen baru...sepertinya tidak ingin menjawab...


kmn Shaggy ...sudah 3 hari sejak Posting terakhiir di thread saya ini...tidak kelihatan juga?

mudah2an tidak terjadi apa2...sehat2...

dan juga mudah2an tidak seperti adriejati dan susu.tahu...


musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by Mencarikebenaran on Fri 20 May 2011, 1:17 pm

@musicman wrote:netter2 kristen baru...sepertinya tidak ingin menjawab...


kmn Shaggy ...sudah 3 hari sejak Posting terakhiir di thread saya ini...tidak kelihatan juga?

mudah2an tidak terjadi apa2...sehat2...

dan juga mudah2an tidak seperti adriejati dan susu.tahu...



Bro musicman...Shaggy lagi bawa pasukannya mo tenggelam di sini, mungkin bro bisa selamatkan dia:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10564-may-daymay-daymay-day

_________________
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Yohanes 17:3

Yesus bukanlah Allah, Yesus hanya salah seorang utusan Allah Swt sebagaimana para nabi lainnya.
Mencarikebenaran
Mencarikebenaran
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1289
Reputation : 24
Points : 4854
Registration date : 2010-07-31

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by kuku bima on Fri 20 May 2011, 1:52 pm

@hamba tuhan wrote:
@musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

saya jawab ya bro musicman... kristen jg pada malu2 neh!!!

Mikha 5:2 (5-1) Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.
5:3 (5-2) Sebab itu ia akan membiarkan mereka sampai waktu perempuan yang akan melahirkan telah melahirkan; lalu selebihnya dari saudara-saudaranya akan kembali kepada orang Israel.
5:4 (5-3) Maka ia akan bertindak dan akan menggembalakan mereka dalam kekuatan TUHAN, dalam kemegahan nama TUHAN Allahnya; mereka akan tinggal tetap, sebab sekarang ia menjadi besar sampai ke ujung bumi,

5:5 (5-4) dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.


Yesaya 7
7:1 Dalam zaman Ahas bin Yotam bin Uzia, raja Yehuda, maka Rezin, raja Aram, dengan Pekah bin Remalya, raja Israel, maju ke Yerusalem untuk berperang melawan kota itu, namun mereka tidak dapat mengalahkannya.
7:2 Lalu diberitahukanlah kepada keluarga Daud: "Aram telah berkemah di wilayah Efraim," maka hati Ahas dan hati rakyatnya gemetar ketakutan seperti pohon-pohon hutan bergoyang ditiup angin.
7:3 Berfirmanlah TUHAN kepada Yesaya: "Baiklah engkau keluar menemui Ahas, engkau dan Syear Yasyub, anakmu laki-laki, ke ujung saluran kolam atas, ke jalan raya pada Padang Tukang Penatu,
7:4 dan katakanlah kepadanya: Teguhkanlah hatimu dan tinggallah tenang, janganlah takut dan janganlah hatimu kecut karena kedua puntung kayu api yang berasap ini, yaitu kepanasan amarah Rezin dengan Aram dan anak Remalya.
7:5 Oleh karena Aram dan Efraim dengan anak Remalya telah merancang yang jahat atasmu, dengan berkata:
7:6 Marilah kita maju menyerang Yehuda dan menakut-nakutinya serta merebutnya, kemudian mengangkat anak Tabeel sebagai raja di tengah-tengahnya,
7:7 maka beginilah firman Tuhan ALLAH: Tidak akan sampai hal itu, dan tidak akan terjadi,
7:8 sebab Damsyik ialah ibu kota Aram, dan Rezin ialah kepala Damsyik. Dalam enam puluh lima tahun Efraim akan pecah, tidak menjadi bangsa lagi.
7:9 Dan Samaria ialah ibu kota Efraim, dan anak Remalya ialah kepala Samaria. Jika kamu tidak percaya, sungguh, kamu tidak teguh jaya."
7:10 TUHAN melanjutkan firman-Nya kepada Ahas, kata-Nya:
7:11 "Mintalah suatu pertanda dari TUHAN, Allahmu, biarlah itu sesuatu dari dunia orang mati yang paling bawah atau sesuatu dari tempat tertinggi yang di atas."
7:12 Tetapi Ahas menjawab: "Aku tidak mau meminta, aku tidak mau mencobai TUHAN."
7:13 Lalu berkatalah nabi Yesaya: "Baiklah dengarkan, hai keluarga Daud! Belum cukupkah kamu melelahkan orang, sehingga kamu melelahkan Allahku juga?
7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
7:15 Ia akan makan dadih dan madu sampai ia tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik,
7:16 sebab sebelum anak itu tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik, maka negeri yang kedua rajanya engkau takuti akan ditinggalkan kosong.

7:17 TUHAN akan mendatangkan atasmu dan atas rakyatmu dan atas kaum keluargamu hari-hari seperti yang belum pernah datang sejak Efraim menjauhkan diri dari Yehuda--yakni raja Asyur."
7:18 Pada hari itu akan terjadi: TUHAN bersuit memanggil lalat yang ada di ujung anak-anak sungai Nil, dan memanggil lebah yang ada di tanah Asyur.
7:19 Dan semuanya akan datang hinggap di lembah-lembah yang terjal dan di celah-celah bukit-bukit batu, di segala pagar duri dan di segala tanah penggembalaan.
7:20 Pada hari itu dengan pisau cukur yang dipinjam dari seberang sungai Efrat, yakni raja Asyur, Tuhan akan mencukur kepala dan bulu paha, bahkan pisau itu akan melenyapkan janggut juga.
7:21 Pada hari itu setiap orang akan memiara seekor lembu betina yang muda dan dua ekor domba,
7:22 dan karena banyaknya susu yang dihasilkan, mereka akan makan dadih; sungguh, dadih dan madu akan dimakan oleh setiap orang yang masih tinggal di dalam negeri.
7:23 Pada hari itu setiap tempat, di mana biasanya tumbuh seribu pohon anggur dan yang berharga seribu syikal perak, akan menjadi tempat puteri malu dan rumput.
7:24 Orang pergi ke sana terpaksa membawa anak-anak panah dan busur, sebab puteri malu dan rumput belaka seluruh negeri itu.
7:25 Dan engkau tidak berani pergi ke segala lereng gunung yang biasanya dicangkul, karena takut akan puteri malu dan rumput; di situ hanya lembu dan domba akan berkeliaran.

Yesaya.8:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Ambillah sebuah batu tulis besar dan tuliskanlah di atasnya dengan tulisan biasa: Maher-Syalal Hash-Bas."
8:2 Maka aku memanggil dua saksi yang dapat dipercaya, yaitu imam Uria dan Zakharia bin Yeberekhya.
8:3 Kemudian aku menghampiri isteriku; ia mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Namailah dia: Maher-Syalal Hash-Bas,
8:4 sebab sebelum anak itu tahu memanggil: Bapa! Ibu! maka kekayaan Damsyik dan jarahan Samaria akan diangkut di depan raja Asyur."



Yesaya. 9:6 (9-5) Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.

Tapi Yesaya. 9:6 (9-5) ini banyak kristen yg salah pengertian....


مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ

Mereka tidak mengenal Allah dengan sebenar-benarnya. Sesungguhnya Allah benar-benar Maha Kuat lagi Maha Perkasa.
(QS.al-Hajj:74)


Kesimpulan : Kristen benar2 tidak memahami PL nya sendiri..... itu semua bukan Nubuat kelahiran Yesus.
APA SICH...YANG KUAT DARI ALLAH SWT...BUNUH ORANG AJAH GA MAMPU.....MINTA TOLONG MANUSIA ..ATAU JIHADIS....BARANG SIAPA MENOLONG ALLAH SWT HA HA HA MAKA ALLAH AKAN MEMBERI SORGA DENGAN BIDADARINYA HA HA HA....DARI AYAT INI SAJA SUDAH JELAS ALLAHMU ITU IDIOT...............
kuku bima
kuku bima
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 4057
Age : 39
Location : firdaus
Job/hobbies : memperkenalkan Yesus
Humor : iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation : 12
Points : 8840
Registration date : 2011-05-20

http://Islam bukan agama ,tapi Idiologi mematikan..

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by bayo_lubis on Fri 20 May 2011, 2:00 pm

@kuku bima:
Kalau Anda mau bicara goblok2an, ya boleh. Pikir tuh... ada Tuhan yg dibunuh manusia. Tapi saya rasa di sini yg idiot adalah yg percaya kalau itu adalah Tuhan.
bayo_lubis
bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 9015
Registration date : 2011-02-27

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by kuku bima on Fri 20 May 2011, 2:11 pm

@Mencarikebenaran wrote:
@musicman wrote:netter2 kristen baru...sepertinya tidak ingin menjawab...


kmn Shaggy ...sudah 3 hari sejak Posting terakhiir di thread saya ini...tidak kelihatan juga?

mudah2an tidak terjadi apa2...sehat2...

dan juga mudah2an tidak seperti adriejati dan susu.tahu...



Bro musicman...Shaggy lagi bawa pasukannya mo tenggelam di sini, mungkin bro bisa selamatkan dia:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10564-may-daymay-daymay-day
YESUS MEMANG UTUSAN ALLAH..TAPI ALLAH TELAH MENGANGKAT DIA MENJADI TUHAN BAGI ALAM SEMESTA..........DIA TELAH DI PILIH SEBELUM DUNIA INI DI JADIKAN...DIA JUGA RAJA..DAN ALLAH BAPA NYA MENYERTAINYA......PENYEBUTAN BAPA/ANAK DALAM ARTI ANALOG...(18) Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.jadi jika kamu ingin masuk sorga minta ijin dulu pada beliau.........sujud dulu kamu padanya.....dialah hakim...yang adil...sedang keadilan hanya milik tuhan...jelas disini yesus itu tuhan.....karena dialah yang akan menghakimi isi jagat raya ini......(19) Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, ,,,(20) dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."syalom terima kasih tuhanku karena engkau menyertai aku......amin...........................

_________________
ALLOH SWT TERNYATA BISA DI TIPU MANUSIA..... Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 3027467219 Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 3027467219

Qs..4:142 berkata: “Sesungguhnya orang2 munafik itu menipu Allah, dan Allah akan membalas tipuan mereka.”
TERNYATA QURAN ITU KARYA EROR KANG MAMAD
"Sesungguhnya Alquran itu perkataan rasul yang mulia." (Qs.69:40)
"innahu (sesungguhnya) la qaula (perkataan) rasuulin kariim (rasul yang mulia)
kuku bima
kuku bima
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 4057
Age : 39
Location : firdaus
Job/hobbies : memperkenalkan Yesus
Humor : iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation : 12
Points : 8840
Registration date : 2011-05-20

http://Islam bukan agama ,tapi Idiologi mematikan..

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Fri 20 May 2011, 2:11 pm

@kuku bima wrote:
@hamba tuhan wrote:
@musicman wrote:Tidak usah bertele-tele..

kepercayaan Kristen khatolik maupun protestan meyakini Kelahiran Yesus dinubuatkan di perjanjian lama

sesuai Judul saja...SAYA INGIN BUKTI YESUS DINUBUATKAN DI PERJANJIAN LAMA..

Menurut saya sih ngga...

silahkan...netter2 kristen.....

saya jawab ya bro musicman... kristen jg pada malu2 neh!!!

Mikha 5:2 (5-1) Tetapi engkau, hai Betlehem Efrata, hai yang terkecil di antara kaum-kaum Yehuda, dari padamu akan bangkit bagi-Ku seorang yang akan memerintah Israel, yang permulaannya sudah sejak purbakala, sejak dahulu kala.
5:3 (5-2) Sebab itu ia akan membiarkan mereka sampai waktu perempuan yang akan melahirkan telah melahirkan; lalu selebihnya dari saudara-saudaranya akan kembali kepada orang Israel.
5:4 (5-3) Maka ia akan bertindak dan akan menggembalakan mereka dalam kekuatan TUHAN, dalam kemegahan nama TUHAN Allahnya; mereka akan tinggal tetap, sebab sekarang ia menjadi besar sampai ke ujung bumi,

5:5 (5-4) dan dia menjadi damai sejahtera. Apabila Asyur masuk ke negeri kita dan apabila ia menginjak tanah kita, maka kita akan membangkitkan melawan dia tujuh gembala, bahkan delapan pemimpin manusia.


Yesaya 7
7:1 Dalam zaman Ahas bin Yotam bin Uzia, raja Yehuda, maka Rezin, raja Aram, dengan Pekah bin Remalya, raja Israel, maju ke Yerusalem untuk berperang melawan kota itu, namun mereka tidak dapat mengalahkannya.
7:2 Lalu diberitahukanlah kepada keluarga Daud: "Aram telah berkemah di wilayah Efraim," maka hati Ahas dan hati rakyatnya gemetar ketakutan seperti pohon-pohon hutan bergoyang ditiup angin.
7:3 Berfirmanlah TUHAN kepada Yesaya: "Baiklah engkau keluar menemui Ahas, engkau dan Syear Yasyub, anakmu laki-laki, ke ujung saluran kolam atas, ke jalan raya pada Padang Tukang Penatu,
7:4 dan katakanlah kepadanya: Teguhkanlah hatimu dan tinggallah tenang, janganlah takut dan janganlah hatimu kecut karena kedua puntung kayu api yang berasap ini, yaitu kepanasan amarah Rezin dengan Aram dan anak Remalya.
7:5 Oleh karena Aram dan Efraim dengan anak Remalya telah merancang yang jahat atasmu, dengan berkata:
7:6 Marilah kita maju menyerang Yehuda dan menakut-nakutinya serta merebutnya, kemudian mengangkat anak Tabeel sebagai raja di tengah-tengahnya,
7:7 maka beginilah firman Tuhan ALLAH: Tidak akan sampai hal itu, dan tidak akan terjadi,
7:8 sebab Damsyik ialah ibu kota Aram, dan Rezin ialah kepala Damsyik. Dalam enam puluh lima tahun Efraim akan pecah, tidak menjadi bangsa lagi.
7:9 Dan Samaria ialah ibu kota Efraim, dan anak Remalya ialah kepala Samaria. Jika kamu tidak percaya, sungguh, kamu tidak teguh jaya."
7:10 TUHAN melanjutkan firman-Nya kepada Ahas, kata-Nya:
7:11 "Mintalah suatu pertanda dari TUHAN, Allahmu, biarlah itu sesuatu dari dunia orang mati yang paling bawah atau sesuatu dari tempat tertinggi yang di atas."
7:12 Tetapi Ahas menjawab: "Aku tidak mau meminta, aku tidak mau mencobai TUHAN."
7:13 Lalu berkatalah nabi Yesaya: "Baiklah dengarkan, hai keluarga Daud! Belum cukupkah kamu melelahkan orang, sehingga kamu melelahkan Allahku juga?
7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.
7:15 Ia akan makan dadih dan madu sampai ia tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik,
7:16 sebab sebelum anak itu tahu menolak yang jahat dan memilih yang baik, maka negeri yang kedua rajanya engkau takuti akan ditinggalkan kosong.

7:17 TUHAN akan mendatangkan atasmu dan atas rakyatmu dan atas kaum keluargamu hari-hari seperti yang belum pernah datang sejak Efraim menjauhkan diri dari Yehuda--yakni raja Asyur."
7:18 Pada hari itu akan terjadi: TUHAN bersuit memanggil lalat yang ada di ujung anak-anak sungai Nil, dan memanggil lebah yang ada di tanah Asyur.
7:19 Dan semuanya akan datang hinggap di lembah-lembah yang terjal dan di celah-celah bukit-bukit batu, di segala pagar duri dan di segala tanah penggembalaan.
7:20 Pada hari itu dengan pisau cukur yang dipinjam dari seberang sungai Efrat, yakni raja Asyur, Tuhan akan mencukur kepala dan bulu paha, bahkan pisau itu akan melenyapkan janggut juga.
7:21 Pada hari itu setiap orang akan memiara seekor lembu betina yang muda dan dua ekor domba,
7:22 dan karena banyaknya susu yang dihasilkan, mereka akan makan dadih; sungguh, dadih dan madu akan dimakan oleh setiap orang yang masih tinggal di dalam negeri.
7:23 Pada hari itu setiap tempat, di mana biasanya tumbuh seribu pohon anggur dan yang berharga seribu syikal perak, akan menjadi tempat puteri malu dan rumput.
7:24 Orang pergi ke sana terpaksa membawa anak-anak panah dan busur, sebab puteri malu dan rumput belaka seluruh negeri itu.
7:25 Dan engkau tidak berani pergi ke segala lereng gunung yang biasanya dicangkul, karena takut akan puteri malu dan rumput; di situ hanya lembu dan domba akan berkeliaran.

Yesaya.8:1 Berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Ambillah sebuah batu tulis besar dan tuliskanlah di atasnya dengan tulisan biasa: Maher-Syalal Hash-Bas."
8:2 Maka aku memanggil dua saksi yang dapat dipercaya, yaitu imam Uria dan Zakharia bin Yeberekhya.
8:3 Kemudian aku menghampiri isteriku; ia mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki. Lalu berfirmanlah TUHAN kepadaku: "Namailah dia: Maher-Syalal Hash-Bas,
8:4 sebab sebelum anak itu tahu memanggil: Bapa! Ibu! maka kekayaan Damsyik dan jarahan Samaria akan diangkut di depan raja Asyur."



Yesaya. 9:6 (9-5) Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan namanya disebutkan orang Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal, Raja Damai.

Tapi Yesaya. 9:6 (9-5) ini banyak kristen yg salah pengertian....


مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ

Mereka tidak mengenal Allah dengan sebenar-benarnya. Sesungguhnya Allah benar-benar Maha Kuat lagi Maha Perkasa.
(QS.al-Hajj:74)


Kesimpulan : Kristen benar2 tidak memahami PL nya sendiri..... itu semua bukan Nubuat kelahiran Yesus.
APA SICH...YANG KUAT DARI ALLAH SWT...BUNUH ORANG AJAH GA MAMPU.....MINTA TOLONG MANUSIA ..ATAU JIHADIS....BARANG SIAPA MENOLONG ALLAH SWT HA HA HA MAKA ALLAH AKAN MEMBERI SORGA DENGAN BIDADARINYA HA HA HA....DARI AYAT INI SAJA SUDAH JELAS ALLAHMU ITU IDIOT...............

hehe...depresi yah mas?terlalu tajam Ulasan saya sampe sesak yah...?

kecewa kl Yesus bukan yang di nubuatkan dikitab suci anda?hehe..


to muslim...

jgn terlalu keras thd netter Kuku bima ini..
biarlah forum ini menjadi ramai dan menjadi hiburan...


..dan menjadi jelas..

seperti apa yg bisa netter Kristen lakukan untuk membela pondasi agamanya yg lemah dan rapuh...

mayoritas pilihannya cuma 2 bagi mereka:
1.Mengedepankan dogma..bahwa dogma mengalahkan logika sehat
2.Mengedepankan cacian balik..dengan harapan fokus masalah yg tidak bisa mereka sanggah akan kabur..

langkah terakhir....Kabur beneran!...


so..forum ini butuh netter2 seperti mereka

kita butuh netter2 seperti Kuku bima dan Yoshwa..agar semakin jelas dimata pembaca aktif maupun pasif..

dengan modal apa sesungguhnya mereka dapat mempertahankan keyakinannya...


Last edited by musicman on Fri 20 May 2011, 2:17 pm; edited 2 times in total
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Fri 20 May 2011, 2:12 pm

@kuku bima wrote:
@Mencarikebenaran wrote:
@musicman wrote:netter2 kristen baru...sepertinya tidak ingin menjawab...


kmn Shaggy ...sudah 3 hari sejak Posting terakhiir di thread saya ini...tidak kelihatan juga?

mudah2an tidak terjadi apa2...sehat2...

dan juga mudah2an tidak seperti adriejati dan susu.tahu...



Bro musicman...Shaggy lagi bawa pasukannya mo tenggelam di sini, mungkin bro bisa selamatkan dia:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10564-may-daymay-daymay-day
YESUS MEMANG UTUSAN ALLAH..TAPI ALLAH TELAH MENGANGKAT DIA MENJADI TUHAN BAGI ALAM SEMESTA..........DIA TELAH DI PILIH SEBELUM DUNIA INI DI JADIKAN...DIA JUGA RAJA..DAN ALLAH BAPA NYA MENYERTAINYA......PENYEBUTAN BAPA/ANAK DALAM ARTI ANALOG...(18) Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.jadi jika kamu ingin masuk sorga minta ijin dulu pada beliau.........sujud dulu kamu padanya.....dialah hakim...yang adil...sedang keadilan hanya milik tuhan...jelas disini yesus itu tuhan.....karena dialah yang akan menghakimi isi jagat raya ini......(19) Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, ,,,(20) dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."syalom terima kasih tuhanku karena engkau menyertai aku......amin...........................

trims pencerahannya mas kuku bima..

back to topic..

benarkan Yesus yg dinubuatkan di Kitab suci anda..?

silahkan....
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by kuku bima on Fri 20 May 2011, 2:18 pm

@bayo_lubis wrote:@kuku bima:
Kalau Anda mau bicara goblok2an, ya boleh. Pikir tuh... ada Tuhan yg dibunuh manusia. Tapi saya rasa di sini yg idiot adalah yg percaya kalau itu adalah Tuhan.
tuhan adalah gelar yang di beri oleh yahweh atau sang bapa kepada yesus....di larangkah jika sang pencipta alam semesta memberikan seluruh kekuasaannya kepada manusia.....siapa yang melarang....? muhammad kah.....atau kamu kah......yang ga masuk akal kalau allah memintah tolong manusia dengan hadia sorgawi yang menggiurkan...sampe2 bersedia mati demi untuk mendapatkan hadia yang menggiurkan itu....ga tanggung2 70 bidadari bermata jeli..ber lesung pipi ...syurrrrrrrrrrrrrrr sadap....maka ga heran klu ada bom di-mana2....... Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 581260 Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 581260 Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 581260 Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 581260

_________________
ALLOH SWT TERNYATA BISA DI TIPU MANUSIA..... Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 3027467219 Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? 3027467219

Qs..4:142 berkata: “Sesungguhnya orang2 munafik itu menipu Allah, dan Allah akan membalas tipuan mereka.”
TERNYATA QURAN ITU KARYA EROR KANG MAMAD
"Sesungguhnya Alquran itu perkataan rasul yang mulia." (Qs.69:40)
"innahu (sesungguhnya) la qaula (perkataan) rasuulin kariim (rasul yang mulia)
kuku bima
kuku bima
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 4057
Age : 39
Location : firdaus
Job/hobbies : memperkenalkan Yesus
Humor : iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation : 12
Points : 8840
Registration date : 2011-05-20

http://Islam bukan agama ,tapi Idiologi mematikan..

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by kuku bima on Fri 20 May 2011, 2:28 pm

@musicman wrote:
@kuku bima wrote:
@Mencarikebenaran wrote:
@musicman wrote:netter2 kristen baru...sepertinya tidak ingin menjawab...


kmn Shaggy ...sudah 3 hari sejak Posting terakhiir di thread saya ini...tidak kelihatan juga?

mudah2an tidak terjadi apa2...sehat2...

dan juga mudah2an tidak seperti adriejati dan susu.tahu...



Bro musicman...Shaggy lagi bawa pasukannya mo tenggelam di sini, mungkin bro bisa selamatkan dia:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10564-may-daymay-daymay-day
YESUS MEMANG UTUSAN ALLAH..TAPI ALLAH TELAH MENGANGKAT DIA MENJADI TUHAN BAGI ALAM SEMESTA..........DIA TELAH DI PILIH SEBELUM DUNIA INI DI JADIKAN...DIA JUGA RAJA..DAN ALLAH BAPA NYA MENYERTAINYA......PENYEBUTAN BAPA/ANAK DALAM ARTI ANALOG...(18) Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.jadi jika kamu ingin masuk sorga minta ijin dulu pada beliau.........sujud dulu kamu padanya.....dialah hakim...yang adil...sedang keadilan hanya milik tuhan...jelas disini yesus itu tuhan.....karena dialah yang akan menghakimi isi jagat raya ini......(19) Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, ,,,(20) dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."syalom terima kasih tuhanku karena engkau menyertai aku......amin...........................

trims pencerahannya mas kuku bima..

back to topic..

benarkan Yesus yg dinubuatkan di Kitab suci anda..?

silahkan....
kitab suci saya injil.........saya tidak butuh kitab lain untuk perbandingan atau pembenaran....injil adalah riwayat kehidupan yesus sejak lahir hingga dia ter-angkat untuk menerima kemuliahannya...sebagai hakim.....kitab inilah yang aku percaya dan imani........................
kuku bima
kuku bima
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 4057
Age : 39
Location : firdaus
Job/hobbies : memperkenalkan Yesus
Humor : iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation : 12
Points : 8840
Registration date : 2011-05-20

http://Islam bukan agama ,tapi Idiologi mematikan..

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by kuku bima on Fri 20 May 2011, 2:38 pm

@musicman wrote:
Shaggy wrote;
Karena Yusuf menikahi Maria,maka menurut hukum Yesus adalah anak Yusuf walalupun bukan anak secara biologis.
karena Yesus bukan hasil hubungan biologis Yususf dengan maria

lho...anda faham ngga bung?kan saya tanya...
Yah kenapa bisa begitu bung shagg?
Saya ulang yah...

nih...Hukum2 yg sudah di amini yahudi dan pemikir2 agama anda:

Buku Tafsiran. AlKitab Rut Oleh Yonky Karman, Ph.d hal.73

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafalkkitabrutolehyonky

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafalkkitabrutolehyonky

Tafsir Injil Markus Oleh Stefan Leks hal.321

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafsirinjilmarkusolehst

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Tafsirinjilmarkusolehst

Kenapa Pemikir-pemikir Kristen dapat berkata seperti itu?

Karena dalam Hukum Yahudi, yang diakui dalam garis keturunan adalah garis keturunan Ayah, bukan dari Ibu.

Kita Simak:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/patrilineal1.html

. In intertribal marriage in ancient Israel, paternal descent was decisive. Numbers 1:2, etc., says: "By their families, by their fathers' houses" (lemishpechotam leveit avotam), which for the Rabbis means, "The line [literally: 'family'] of the father is recognized; the line of the mother is not" (Mishpachat av keruya mishpacha; mishpachat em einah keruya mishpacha; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf. Yad, Nachalot 1.6).

Dalam perkawinan antar suku di Israel kuno, keturunan ayah yang menentukan. Bilangan 01:02, dll, mengatakan: "Dengan keluarga mereka, dengan nenek moyang mereka 'rumah" (lemishpechotam avotam leveit), yang bagi para Rabbi berarti, "Garis [harfiah:' keluarga '] dari ayah diakui, sedangkan garis ibu tidak "(Mishpachat av keruya mishpacha; em einah mishpacha keruya mishpachat; Bava Batra 109b, Yevamot 54b; cf Yad, Nachalot 1.6.)

Dalil Yahudi yang hanya mengakui garis keturunan hanya dari ayah:

Numbers 1:2 Hebrew Study Bible (Apostolic / Interlinear)
שְׂא֗וּ אֶת־ רֹאשׁ֙ כָּל־ עֲדַ֣ת בְּנֵֽי־ יִשְׂרָאֵ֔ל לְמִשְׁפְּחֹתָ֖ם לְבֵ֣ית אֲבֹתָ֑ם בְּמִסְפַּ֣ר שֵׁמֹ֔ות כָּל־ זָכָ֖ר לְגֻלְגְּלֹתָֽם׃



Bilangan 1;02

Hitunglah jumlah segenap umat Israel menurut kaum-kaum yang ada dalam setiap suku mereka, dan catatlah nama semua laki-laki di Israel

American King James Version
Take you the sum of all the congregation of the children of Israel, after their families, by the house of their fathers, with the number of their names, every male by their polls;



Nah..dalil hukum yg sy bawa brdasar dr hukum Yahudi dan diAMINI oleh pemikir-pemikir agama anda tuh....

BUNG Shagg....
Kan sudah saya bawa dalil2 dr ajaran hukum yahudi dan dibenarkan oleh pemikir2 Kristen sendiri..kl Yahudi Tidak mengenal Garis keturunan dr Ayah..jd
sah menurut Hukum apa bung Shagg?
Sah berdasar Hukumnya siapa?
ciptaan sendiri, Yahudi (tidak mungkin..sudah saya bawa bukti valid) atau hukum “pokoknya harus Yesus..”?


Saya tidak memaksa karena faktanya Yesus lahir dari keturunan Daud,kalau dilihat dari Maria sendiri adalah keturunan Daud,secara hukum pernikahan Yesus keturunan Daud dari Yusuf walau secara biologis bukan anak kandung Yusuf.
Yah kl tidak dibilang maksa habis apa bung Shagg?kan jelas..yahudi tidak mengakui garis keturunan dari IBU..

Ngerti dan faham sampai disini bung Shagg?

Saya bawa dalil hukum Yahudi dan dibenarkan oleh pemikir-pemikir Kristen..anda membenarkan diri tanpa membawa dalil hukum yg lebih kuat dr dalil yg saya bawa...kecuali dalil KLAIM...yg saya ngga tau dr mana?

Dr Tafsir sendiri, nasihat tetangga, atau ilham dr mimpi...
Kl tidak mau dibilang maksa...bawalah dalil yg lbh kuat dr saya..bukan klaim...


Sudah saya jelaskan diatas
kl cuman jelaskan penafsiran suka2...yah memang betul..hehe


Hukum Yang berlaku dikalangan Yahudi,masa hukum yang berlaku di arab saudi sana !
Sekali lagi...

Hukum Yahudi yg mana?
sudah saya bawa dalil hukum yahudi yg berlaku pd saat itu..dan Klaim anda NOL besar..


Shaggy wrote;
Walaupun Yesus dikandung oleh Roh Kudus, secara resmi
(hukum Yahudi) Ia tetap dicatat sebagai anak Yusuf, secara hukum Yahudi
-- bukan secara darah-daging -- Yusuf adalah ayah dari Yesus Kristus.



padahal...Paulus Rasul tercinta anda sendiri Bilang....Yg dinubuatkan dalam keturunan Daud adalah keturunan dalam DAGING


Roma 1;3
(3) tentang Anak-Nya, yang menurut daging diperanakkan dari keturunan Daud,

INGAT..YAHUDI TIDAK MENGAKUI GARIS KETURUNAN DR IBU....BACA LAGI DALIL SAYA DIATAS....


Coba buktikan ...dalil anda lbh akurat dan benar dibanding referensi saya yg sudah dbenarkan oleh hukum Yahudi dan di Amini pemikir2 agama anda sendiri..

Silahkan...
Bung shagg..bagi saya....pengalaman saya netter2 Kristendimana2..Cuma bermodal klaim...tanpa dasar..
Saya berharap anda tidak demikian ...dengan membawa referensi dan dalil yg akurat dan terpecaya daripada saya....

karena itulah sampai hari ini yahudi masi beringas,dan masi menunggu nabi yang kwalitasnya sama dengan nabi daud...agar cita2 mereka menghancurkan bangsa arab segera terlaksana...mereka menolak nabi yang lemah lembut..mereka masih menunggu seorang nabi yang garang,itulah keinginan mereka,jadi penolakan mereka bukanlah karena garis keturunan tapi....seorang nabi yang ahli perang....yang sesuai dengan cita2 mereka menguasai keseluruan tanah palestina....dan juga melenyapkan bangsa arab sampai ke akar2nya.............................syalom....................
kuku bima
kuku bima
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 4057
Age : 39
Location : firdaus
Job/hobbies : memperkenalkan Yesus
Humor : iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation : 12
Points : 8840
Registration date : 2011-05-20

http://Islam bukan agama ,tapi Idiologi mematikan..

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Fri 20 May 2011, 2:55 pm

Kuku.bima wrote:
kitab suci saya injil.........saya tidak butuh kitab lain untuk perbandingan atau pembenaran....

Oh ya..anda tidak butuh perjanjian lama?


saya hanya melihat ini tidak lbh dr sikap depresi anda untuk menutupi ketidak mampuan anda menyanggah...

bagaimana dengan yg ini..
ROMA 1;19-20:
(19) Karena apa yang dapat mereka ketahui tentang Allah nyata bagi mereka, sebab Allah telah menyatakannya kepada mereka.
(20) Sebab apa yang tidak nampak dari pada-Nya, yaitu kekuatan-Nya yang kekal dan keilahian-Nya, dapat nampak kepada pikiran dari karya-Nya sejak dunia diciptakan, sehingga mereka tidak dapat berdalih.


Disitu Tuhan Anda menjelaskan ..keharusan anda percaya kepada Perjanjian lama (karyanya)
apakah berarti anda tidak mengakui Perjanjian lama adalah Firman Tuhan?

jd kl Nubuat dalam Perjanjian lama tidak cocok dengan perjanjian baru dalam Menubuatkan Lahirnya Tuhan Yesus anda....berarti...semua Omong kosong..

kecuali anda bisa memberikan sanggahan yg sudah saya uraikan diatas...






injil adalah riwayat kehidupan yesus sejak lahir hingga dia ter-angkat untuk menerima kemuliahannya...sebagai hakim.....kitab inilah yang aku percaya dan imani........................

oh ya?
kl begitu..beritahu saya...diayat mana yg menceritakan kisah Yesus sewaktu berumur 13 sampai 29 tahun...

karena saya tidak pernah ketemu..
silahkan bantu saya...


karena itulah sampai hari ini yahudi masi beringas,dan masi menunggu nabi yang kwalitasnya sama dengan nabi daud...agar cita2 mereka menghancurkan bangsa arab segera terlaksana...mereka menolak nabi yang lemah lembut..mereka masih menunggu seorang nabi yang garang,itulah keinginan mereka,jadi penolakan mereka bukanlah karena garis keturunan tapi....seorang nabi yang ahli perang....yang sesuai dengan cita2 mereka menguasai keseluruan tanah palestina....dan juga melenyapkan bangsa arab sampai ke akar2nya.............................syalom....................




Maaf..argument ada cuma Klaim..

tanpa sumber dan referensi yg terpecaya seperti dalil2 yg sudah saya bawa..

kecuali kira2, barangkali...dsb...

berikan kepada saya dengan bukti dan dalil2 terpercaya dari sumber2 valid untuk mendukung argument anda...agar pembaca bisa menilai kwalitas pembenaran anda..

silahkan...
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by Tom Jerry on Fri 20 May 2011, 5:27 pm

Bagi kalian yang masih bebal dan kepala batu, ngak percaya Tuhan datang menjelma jadi manusia, ini saya kasih ayat2nya (bukan keyakinan buta kok):

Yesaya berkhotbah di hadapan Hizkia (raja Yehuda): "Dengarkanlah firman TUHAN semesta alam!"
40:3 Ada suara yang berseru-seru: "Persiapkanlah di padang gurun jalan untuk TUHAN, luruskanlah di padang belantara jalan raya bagi Allah kita!
40:4 Setiap lembah harus ditutup, dan setiap gunung dan bukit diratakan; tanah yang berbukit-bukit harus menjadi tanah yang rata, dan tanah yang berlekuk-lekuk menjadi dataran;
40:5 maka kemuliaan TUHAN akan dinyatakan dan seluruh umat manusia akan melihatnya bersama-sama; sungguh, TUHAN sendiri telah mengatakannya."

40:9 Hai Sion, pembawa kabar baik, naiklah ke atas gunung yang tinggi! Hai Yerusalem, pembawa kabar baik, nyaringkanlah suaramu kuat-kuat, nyaringkanlah suaramu, jangan takut! Katakanlah kepada kota-kota Yehuda: "Lihat, itu Allahmu!"
40:10 Lihat, itu Tuhan ALLAH, Ia datang dengan kekuatan dan dengan tangan-Nya Ia berkuasa. Lihat, mereka yang menjadi upah jerih payah-Nya ada bersama-sama Dia, dan mereka yang diperoleh-Nya berjalan di hadapan-Nya.
40:11 Seperti seorang gembala Ia menggembalakan kawanan ternak-Nya dan menghimpunkannya dengan tangan-Nya; anak-anak domba dipangku-Nya, induk-induk domba dituntun-Nya dengan hati-hati.

42:1 Lihat, itu hamba-Ku yang Kupegang, orang pilihan-Ku, yang kepadanya Aku berkenan. Aku telah menaruh Roh-Ku ke atasnya, supaya ia menyatakan hukum kepada bangsa-bangsa.
42:2 Ia tidak akan berteriak atau menyaringkan suara atau memperdengarkan suaranya di jalan.
42:3 Buluh yang patah terkulai tidak akan diputuskannya, dan sumbu yang pudar nyalanya tidak akan dipadamkannya, tetapi dengan setia ia akan menyatakan hukum.
42:4 Ia sendiri tidak akan menjadi pudar dan tidak akan patah terkulai, sampai ia menegakkan hukum di bumi; segala pulau mengharapkan pengajarannya.

44:1 "Tetapi sekarang, dengarlah, hai Yakub, hamba-Ku, dan hai Israel, yang telah Kupilih!
44:2 Beginilah firman TUHAN yang menjadikan engkau, yang membentuk engkau sejak dari kandungan dan yang menolong engkau: Janganlah takut, hai hamba-Ku Yakub, dan hai Yesyurun, yang telah Kupilih!
44:3 Sebab Aku akan mencurahkan air ke atas tanah yang haus, dan hujan lebat ke atas tempat yang kering. Aku akan mencurahkan Roh-Ku ke atas keturunanmu, dan berkat-Ku ke atas anak cucumu.

45:18 Sebab beginilah firman TUHAN, yang menciptakan langit, -- Dialah Allah -- yang membentuk bumi dan menjadikannya dan yang menegakkannya, -- dan Ia menciptakannya bukan supaya kosong, tetapi Ia membentuknya untuk didiami --: "Akulah TUHAN dan tidak ada yang lain.
45:19 Tidak pernah Aku berkata dengan sembunyi atau di tempat bumi yang gelap. Tidak pernah Aku menyuruh keturunan Yakub untuk mencari Aku dengan sia-sia! Aku, TUHAN, selalu berkata benar, selalu memberitakan apa yang lurus."
45:20 "Berhimpunlah dan datanglah, tampillah bersama-sama, hai kamu sekalian yang terluput di antara bangsa-bangsa! Tiada berpengetahuan orang-orang yang mengarak patung dari kayu dan yang berdoa kepada allah yang tidak dapat menyelamatkan.
45:21 Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberitahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!
45:22 Berpalinglah kepada-Ku dan biarkanlah dirimu diselamatkan, hai ujung-ujung bumi! Sebab Akulah Allah dan tidak ada yang lain.
45:23 Demi Aku sendiri Aku telah bersumpah, dari mulut-Ku telah keluar kebenaran, suatu firman yang tidak dapat ditarik kembali: dan semua orang akan bertekuk lutut di hadapan-Ku, dan akan bersumpah setia dalam segala bahasa,

53:1 Siapakah yang percaya kepada berita yang kami dengar, dan kepada siapakah tangan kekuasaan TUHAN dinyatakan?
53:2 Sebagai taruk ia tumbuh di hadapan TUHAN dan sebagai tunas dari tanah kering. Ia tidak tampan dan semaraknya pun tidak ada sehingga kita memandang dia, dan rupa pun tidak, sehingga kita menginginkannya.
53:3 Ia dihina dan dihindari orang, seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; ia sangat dihina, sehingga orang menutup mukanya terhadap dia dan bagi kita pun dia tidak masuk hitungan.
53:4 Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah.
53:5 Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
53:6 Kita sekalian sesat seperti domba, masing-masing kita mengambil jalannya sendiri, tetapi TUHAN telah menimpakan kepadanya kejahatan kita sekalian.
53:7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.
53:8 Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, ia terputus dari negeri orang-orang hidup, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
53:9 Orang menempatkan kuburnya di antara orang-orang fasik, dan dalam matinya ia ada di antara penjahat-penjahat, sekalipun ia tidak berbuat kekerasan dan tipu tidak ada dalam mulutnya.
53:10 Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
53:11 Sesudah kesusahan jiwanya ia akan melihat terang dan menjadi puas; dan hamba-Ku itu, sebagai orang yang benar, akan membenarkan banyak orang oleh hikmatnya, dan kejahatan mereka dia pikul.
53:12 Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena ia terhitung di antara pemberontak-pemberontak, sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak. (Kitab Yesaya)

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5711
Registration date : 2010-09-21

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by yang berserah diri on Fri 20 May 2011, 7:17 pm

@Tom Jerry wrote:Bagi kalian yang masih bebal dan kepala batu, ngak percaya Tuhan datang menjelma jadi manusia, ini saya kasih ayat2nya (bukan keyakinan buta kok):

Yesaya berkhotbah di hadapan Hizkia (raja Yehuda): "Dengarkanlah firman TUHAN semesta alam!"
40:3 Ada suara yang berseru-seru: "Persiapkanlah di padang gurun jalan untuk TUHAN, luruskanlah di padang belantara jalan raya bagi Allah kita!
40:4 Setiap lembah harus ditutup, dan setiap gunung dan bukit diratakan; tanah yang berbukit-bukit harus menjadi tanah yang rata, dan tanah yang berlekuk-lekuk menjadi dataran;
40:5 maka kemuliaan TUHAN akan dinyatakan dan seluruh umat manusia akan melihatnya bersama-sama; sungguh, TUHAN sendiri telah mengatakannya."

40:9 Hai Sion, pembawa kabar baik, naiklah ke atas gunung yang tinggi! Hai Yerusalem, pembawa kabar baik, nyaringkanlah suaramu kuat-kuat, nyaringkanlah suaramu, jangan takut! Katakanlah kepada kota-kota Yehuda: "Lihat, itu Allahmu!"
40:10 Lihat, itu Tuhan ALLAH, Ia datang dengan kekuatan dan dengan tangan-Nya Ia berkuasa. Lihat, mereka yang menjadi upah jerih payah-Nya ada bersama-sama Dia, dan mereka yang diperoleh-Nya berjalan di hadapan-Nya.
40:11 Seperti seorang gembala Ia menggembalakan kawanan ternak-Nya dan menghimpunkannya dengan tangan-Nya; anak-anak domba dipangku-Nya, induk-induk domba dituntun-Nya dengan hati-hati.

42:1 Lihat, itu hamba-Ku yang Kupegang, orang pilihan-Ku, yang kepadanya Aku berkenan. Aku telah menaruh Roh-Ku ke atasnya, supaya ia menyatakan hukum kepada bangsa-bangsa.
42:2 Ia tidak akan berteriak atau menyaringkan suara atau memperdengarkan suaranya di jalan.
42:3 Buluh yang patah terkulai tidak akan diputuskannya, dan sumbu yang pudar nyalanya tidak akan dipadamkannya, tetapi dengan setia ia akan menyatakan hukum.
42:4 Ia sendiri tidak akan menjadi pudar dan tidak akan patah terkulai, sampai ia menegakkan hukum di bumi; segala pulau mengharapkan pengajarannya.

44:1 "Tetapi sekarang, dengarlah, hai Yakub, hamba-Ku, dan hai Israel, yang telah Kupilih!
44:2 Beginilah firman TUHAN yang menjadikan engkau, yang membentuk engkau sejak dari kandungan dan yang menolong engkau: Janganlah takut, hai hamba-Ku Yakub, dan hai Yesyurun, yang telah Kupilih!
44:3 Sebab Aku akan mencurahkan air ke atas tanah yang haus, dan hujan lebat ke atas tempat yang kering. Aku akan mencurahkan Roh-Ku ke atas keturunanmu, dan berkat-Ku ke atas anak cucumu.

45:18 Sebab beginilah firman TUHAN, yang menciptakan langit, -- Dialah Allah -- yang membentuk bumi dan menjadikannya dan yang menegakkannya, -- dan Ia menciptakannya bukan supaya kosong, tetapi Ia membentuknya untuk didiami --: "Akulah TUHAN dan tidak ada yang lain.
45:19 Tidak pernah Aku berkata dengan sembunyi atau di tempat bumi yang gelap. Tidak pernah Aku menyuruh keturunan Yakub untuk mencari Aku dengan sia-sia! Aku, TUHAN, selalu berkata benar, selalu memberitakan apa yang lurus."
45:20 "Berhimpunlah dan datanglah, tampillah bersama-sama, hai kamu sekalian yang terluput di antara bangsa-bangsa! Tiada berpengetahuan orang-orang yang mengarak patung dari kayu dan yang berdoa kepada allah yang tidak dapat menyelamatkan.
45:21 Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberitahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!
45:22 Berpalinglah kepada-Ku dan biarkanlah dirimu diselamatkan, hai ujung-ujung bumi! Sebab Akulah Allah dan tidak ada yang lain.
45:23 Demi Aku sendiri Aku telah bersumpah, dari mulut-Ku telah keluar kebenaran, suatu firman yang tidak dapat ditarik kembali: dan semua orang akan bertekuk lutut di hadapan-Ku, dan akan bersumpah setia dalam segala bahasa,

53:1 Siapakah yang percaya kepada berita yang kami dengar, dan kepada siapakah tangan kekuasaan TUHAN dinyatakan?
53:2 Sebagai taruk ia tumbuh di hadapan TUHAN dan sebagai tunas dari tanah kering. Ia tidak tampan dan semaraknya pun tidak ada sehingga kita memandang dia, dan rupa pun tidak, sehingga kita menginginkannya.
53:3 Ia dihina dan dihindari orang, seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; ia sangat dihina, sehingga orang menutup mukanya terhadap dia dan bagi kita pun dia tidak masuk hitungan.
53:4 Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah.
53:5 Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
53:6 Kita sekalian sesat seperti domba, masing-masing kita mengambil jalannya sendiri, tetapi TUHAN telah menimpakan kepadanya kejahatan kita sekalian.
53:7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.
53:8 Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, ia terputus dari negeri orang-orang hidup, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
53:9 Orang menempatkan kuburnya di antara orang-orang fasik, dan dalam matinya ia ada di antara penjahat-penjahat, sekalipun ia tidak berbuat kekerasan dan tipu tidak ada dalam mulutnya.
53:10 Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
53:11 Sesudah kesusahan jiwanya ia akan melihat terang dan menjadi puas; dan hamba-Ku itu, sebagai orang yang benar, akan membenarkan banyak orang oleh hikmatnya, dan kejahatan mereka dia pikul.
53:12 Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena ia terhitung di antara pemberontak-pemberontak, sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak. (Kitab Yesaya)
hah?menjelma?
kyk setan aja menjelma,
hehehehe

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
yang berserah diri
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 4255
Registration date : 2011-01-16

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by hamba tuhan on Fri 20 May 2011, 8:49 pm

@Tom Jerry wrote:Bagi kalian yang masih bebal dan kepala batu, ngak percaya Tuhan datang menjelma jadi manusia, ini saya kasih ayat2nya (bukan keyakinan buta kok):

Yesaya berkhotbah di hadapan Hizkia (raja Yehuda): "Dengarkanlah firman TUHAN semesta alam!"
40:3 Ada suara yang berseru-seru: "Persiapkanlah di padang gurun jalan untuk TUHAN, luruskanlah di padang belantara jalan raya bagi Allah kita!
40:4 Setiap lembah harus ditutup, dan setiap gunung dan bukit diratakan; tanah yang berbukit-bukit harus menjadi tanah yang rata, dan tanah yang berlekuk-lekuk menjadi dataran;
40:5 maka kemuliaan TUHAN akan dinyatakan dan seluruh umat manusia akan melihatnya bersama-sama; sungguh, TUHAN sendiri telah mengatakannya."

40:9 Hai Sion, pembawa kabar baik, naiklah ke atas gunung yang tinggi! Hai Yerusalem, pembawa kabar baik, nyaringkanlah suaramu kuat-kuat, nyaringkanlah suaramu, jangan takut! Katakanlah kepada kota-kota Yehuda: "Lihat, itu Allahmu!"
40:10 Lihat, itu Tuhan ALLAH, Ia datang dengan kekuatan dan dengan tangan-Nya Ia berkuasa. Lihat, mereka yang menjadi upah jerih payah-Nya ada bersama-sama Dia, dan mereka yang diperoleh-Nya berjalan di hadapan-Nya.
40:11 Seperti seorang gembala Ia menggembalakan kawanan ternak-Nya dan menghimpunkannya dengan tangan-Nya; anak-anak domba dipangku-Nya, induk-induk domba dituntun-Nya dengan hati-hati.

42:1 Lihat, itu hamba-Ku yang Kupegang, orang pilihan-Ku, yang kepadanya Aku berkenan. Aku telah menaruh Roh-Ku ke atasnya, supaya ia menyatakan hukum kepada bangsa-bangsa.
42:2 Ia tidak akan berteriak atau menyaringkan suara atau memperdengarkan suaranya di jalan.
42:3 Buluh yang patah terkulai tidak akan diputuskannya, dan sumbu yang pudar nyalanya tidak akan dipadamkannya, tetapi dengan setia ia akan menyatakan hukum.
42:4 Ia sendiri tidak akan menjadi pudar dan tidak akan patah terkulai, sampai ia menegakkan hukum di bumi; segala pulau mengharapkan pengajarannya.

44:1 "Tetapi sekarang, dengarlah, hai Yakub, hamba-Ku, dan hai Israel, yang telah Kupilih!
44:2 Beginilah firman TUHAN yang menjadikan engkau, yang membentuk engkau sejak dari kandungan dan yang menolong engkau: Janganlah takut, hai hamba-Ku Yakub, dan hai Yesyurun, yang telah Kupilih!
44:3 Sebab Aku akan mencurahkan air ke atas tanah yang haus, dan hujan lebat ke atas tempat yang kering. Aku akan mencurahkan Roh-Ku ke atas keturunanmu, dan berkat-Ku ke atas anak cucumu.

45:18 Sebab beginilah firman TUHAN, yang menciptakan langit, -- Dialah Allah -- yang membentuk bumi dan menjadikannya dan yang menegakkannya, -- dan Ia menciptakannya bukan supaya kosong, tetapi Ia membentuknya untuk didiami --: "Akulah TUHAN dan tidak ada yang lain.
45:19 Tidak pernah Aku berkata dengan sembunyi atau di tempat bumi yang gelap. Tidak pernah Aku menyuruh keturunan Yakub untuk mencari Aku dengan sia-sia! Aku, TUHAN, selalu berkata benar, selalu memberitakan apa yang lurus."
45:20 "Berhimpunlah dan datanglah, tampillah bersama-sama, hai kamu sekalian yang terluput di antara bangsa-bangsa! Tiada berpengetahuan orang-orang yang mengarak patung dari kayu dan yang berdoa kepada allah yang tidak dapat menyelamatkan.
45:21 Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberitahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!
45:22 Berpalinglah kepada-Ku dan biarkanlah dirimu diselamatkan, hai ujung-ujung bumi! Sebab Akulah Allah dan tidak ada yang lain.
45:23 Demi Aku sendiri Aku telah bersumpah, dari mulut-Ku telah keluar kebenaran, suatu firman yang tidak dapat ditarik kembali: dan semua orang akan bertekuk lutut di hadapan-Ku, dan akan bersumpah setia dalam segala bahasa,

53:1 Siapakah yang percaya kepada berita yang kami dengar, dan kepada siapakah tangan kekuasaan TUHAN dinyatakan?
53:2 Sebagai taruk ia tumbuh di hadapan TUHAN dan sebagai tunas dari tanah kering. Ia tidak tampan dan semaraknya pun tidak ada sehingga kita memandang dia, dan rupa pun tidak, sehingga kita menginginkannya.
53:3 Ia dihina dan dihindari orang, seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; ia sangat dihina, sehingga orang menutup mukanya terhadap dia dan bagi kita pun dia tidak masuk hitungan.
53:4 Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah.
53:5 Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
53:6 Kita sekalian sesat seperti domba, masing-masing kita mengambil jalannya sendiri, tetapi TUHAN telah menimpakan kepadanya kejahatan kita sekalian.
53:7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.
53:8 Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, ia terputus dari negeri orang-orang hidup, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
53:9 Orang menempatkan kuburnya di antara orang-orang fasik, dan dalam matinya ia ada di antara penjahat-penjahat, sekalipun ia tidak berbuat kekerasan dan tipu tidak ada dalam mulutnya.
53:10 Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
53:11 Sesudah kesusahan jiwanya ia akan melihat terang dan menjadi puas; dan hamba-Ku itu, sebagai orang yang benar, akan membenarkan banyak orang oleh hikmatnya, dan kejahatan mereka dia pikul.
53:12 Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena ia terhitung di antara pemberontak-pemberontak, sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak. (Kitab Yesaya)

disini jg saya perhatikan argumentasi dek tomtom melenceng jauh dgn yg dipermasalahkan oleh bro musicman.... padahal udah pernah kita bahas yesaya tsb sebelumnya, malah netter kristen ingin tau keluar dari forum ini gara2 bahas nubuat yesaya tsb bukan utk yesus..... yang perlu dek tomtom jelaskan adalah apakah yesus keturunan daud??????

_________________
Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali..
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 19
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 14341
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by musicman on Sat 21 May 2011, 1:09 am

@Tom Jerry wrote:Bagi kalian yang masih bebal dan kepala batu, ngak percaya Tuhan datang menjelma jadi manusia, ini saya kasih ayat2nya (bukan keyakinan buta kok):

Yesaya berkhotbah di hadapan Hizkia (raja Yehuda): "Dengarkanlah firman TUHAN semesta alam!"
40:3 Ada suara yang berseru-seru: "Persiapkanlah di padang gurun jalan untuk TUHAN, luruskanlah di padang belantara jalan raya bagi Allah kita!
40:4 Setiap lembah harus ditutup, dan setiap gunung dan bukit diratakan; tanah yang berbukit-bukit harus menjadi tanah yang rata, dan tanah yang berlekuk-lekuk menjadi dataran;
40:5 maka kemuliaan TUHAN akan dinyatakan dan seluruh umat manusia akan melihatnya bersama-sama; sungguh, TUHAN sendiri telah mengatakannya."

40:9 Hai Sion, pembawa kabar baik, naiklah ke atas gunung yang tinggi! Hai Yerusalem, pembawa kabar baik, nyaringkanlah suaramu kuat-kuat, nyaringkanlah suaramu, jangan takut! Katakanlah kepada kota-kota Yehuda: "Lihat, itu Allahmu!"
40:10 Lihat, itu Tuhan ALLAH, Ia datang dengan kekuatan dan dengan tangan-Nya Ia berkuasa. Lihat, mereka yang menjadi upah jerih payah-Nya ada bersama-sama Dia, dan mereka yang diperoleh-Nya berjalan di hadapan-Nya.
40:11 Seperti seorang gembala Ia menggembalakan kawanan ternak-Nya dan menghimpunkannya dengan tangan-Nya; anak-anak domba dipangku-Nya, induk-induk domba dituntun-Nya dengan hati-hati.

42:1 Lihat, itu hamba-Ku yang Kupegang, orang pilihan-Ku, yang kepadanya Aku berkenan. Aku telah menaruh Roh-Ku ke atasnya, supaya ia menyatakan hukum kepada bangsa-bangsa.
42:2 Ia tidak akan berteriak atau menyaringkan suara atau memperdengarkan suaranya di jalan.
42:3 Buluh yang patah terkulai tidak akan diputuskannya, dan sumbu yang pudar nyalanya tidak akan dipadamkannya, tetapi dengan setia ia akan menyatakan hukum.
42:4 Ia sendiri tidak akan menjadi pudar dan tidak akan patah terkulai, sampai ia menegakkan hukum di bumi; segala pulau mengharapkan pengajarannya.

44:1 "Tetapi sekarang, dengarlah, hai Yakub, hamba-Ku, dan hai Israel, yang telah Kupilih!
44:2 Beginilah firman TUHAN yang menjadikan engkau, yang membentuk engkau sejak dari kandungan dan yang menolong engkau: Janganlah takut, hai hamba-Ku Yakub, dan hai Yesyurun, yang telah Kupilih!
44:3 Sebab Aku akan mencurahkan air ke atas tanah yang haus, dan hujan lebat ke atas tempat yang kering. Aku akan mencurahkan Roh-Ku ke atas keturunanmu, dan berkat-Ku ke atas anak cucumu.

45:18 Sebab beginilah firman TUHAN, yang menciptakan langit, -- Dialah Allah -- yang membentuk bumi dan menjadikannya dan yang menegakkannya, -- dan Ia menciptakannya bukan supaya kosong, tetapi Ia membentuknya untuk didiami --: "Akulah TUHAN dan tidak ada yang lain.
45:19 Tidak pernah Aku berkata dengan sembunyi atau di tempat bumi yang gelap. Tidak pernah Aku menyuruh keturunan Yakub untuk mencari Aku dengan sia-sia! Aku, TUHAN, selalu berkata benar, selalu memberitakan apa yang lurus."
45:20 "Berhimpunlah dan datanglah, tampillah bersama-sama, hai kamu sekalian yang terluput di antara bangsa-bangsa! Tiada berpengetahuan orang-orang yang mengarak patung dari kayu dan yang berdoa kepada allah yang tidak dapat menyelamatkan.
45:21 Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberitahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!
45:22 Berpalinglah kepada-Ku dan biarkanlah dirimu diselamatkan, hai ujung-ujung bumi! Sebab Akulah Allah dan tidak ada yang lain.
45:23 Demi Aku sendiri Aku telah bersumpah, dari mulut-Ku telah keluar kebenaran, suatu firman yang tidak dapat ditarik kembali: dan semua orang akan bertekuk lutut di hadapan-Ku, dan akan bersumpah setia dalam segala bahasa,

53:1 Siapakah yang percaya kepada berita yang kami dengar, dan kepada siapakah tangan kekuasaan TUHAN dinyatakan?
53:2 Sebagai taruk ia tumbuh di hadapan TUHAN dan sebagai tunas dari tanah kering. Ia tidak tampan dan semaraknya pun tidak ada sehingga kita memandang dia, dan rupa pun tidak, sehingga kita menginginkannya.
53:3 Ia dihina dan dihindari orang, seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; ia sangat dihina, sehingga orang menutup mukanya terhadap dia dan bagi kita pun dia tidak masuk hitungan.
53:4 Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah.
53:5 Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.
53:6 Kita sekalian sesat seperti domba, masing-masing kita mengambil jalannya sendiri, tetapi TUHAN telah menimpakan kepadanya kejahatan kita sekalian.
53:7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.
53:8 Sesudah penahanan dan penghukuman ia terambil, dan tentang nasibnya siapakah yang memikirkannya? Sungguh, ia terputus dari negeri orang-orang hidup, dan karena pemberontakan umat-Ku ia kena tulah.
53:9 Orang menempatkan kuburnya di antara orang-orang fasik, dan dalam matinya ia ada di antara penjahat-penjahat, sekalipun ia tidak berbuat kekerasan dan tipu tidak ada dalam mulutnya.
53:10 Tetapi TUHAN berkehendak meremukkan dia dengan kesakitan. Apabila ia menyerahkan dirinya sebagai korban penebus salah, ia akan melihat keturunannya, umurnya akan lanjut, dan kehendak TUHAN akan terlaksana olehnya.
53:11 Sesudah kesusahan jiwanya ia akan melihat terang dan menjadi puas; dan hamba-Ku itu, sebagai orang yang benar, akan membenarkan banyak orang oleh hikmatnya, dan kejahatan mereka dia pikul.
53:12 Sebab itu Aku akan membagikan kepadanya orang-orang besar sebagai rampasan, dan ia akan memperoleh orang-orang kuat sebagai jarahan, yaitu sebagai ganti karena ia telah menyerahkan nyawanya ke dalam maut dan karena ia terhitung di antara pemberontak-pemberontak, sekalipun ia menanggung dosa banyak orang dan berdoa untuk pemberontak-pemberontak. (Kitab Yesaya)

haduhhhh....

berbusa mulut saya...

pertanyaan saya Jawabnya mana???

dia malah Khotbah..

saya tidak butuh kotbah anda ...Hei pembela Iblis Lucifer....
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6226
Registration date : 2011-01-04

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by shaggy on Sat 21 May 2011, 1:21 am

Siapa yang berkata Yesus bukan Tuhan? Dia yang sudah memberi
kesaksian bahwa Dia sudah ada sebelum Abraham ada. Dia yang sudah
memberikan kesaksian lewatNya segala sesuatu diciptakan.... Siapa yang
menyangkalnya?

Israel adalah umat kesayangan YHVH. Siapa yang
berkata telah mengutuknya jadi kera? Zakharia berkata "Sebab beginilah
firman TUHAN semesta alam, yang dalam kemuliaan-Nya telah mengutus aku,
mengenai bangsa-bangsa yang telah menjarah kamu--sebab siapa yang
menjamah kamu, berarti menjamah biji mata-Nya--: "

Siapa yang
berani sumbar akan melenyapkan Israel selama2nya? Siapa bersumbar
demikian, sudah menghujat YHVH yang berjanji terhadap Abraham, Ishak
dan Yakub bahwa kasih setiaNya tidak akan meninggalkan keturunan mereka
selama2nya.

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.
shaggy
shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5840
Reputation : -33
Points : 9491
Registration date : 2010-05-06

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by masnuntholab on Sat 21 May 2011, 9:07 am

@shaggy wrote:Siapa yang berkata Yesus bukan Tuhan? Dia yang sudah memberi
kesaksian bahwa Dia sudah ada sebelum Abraham ada. Dia yang sudah
memberikan kesaksian lewatNya segala sesuatu diciptakan.... Siapa yang
menyangkalnya?

Israel adalah umat kesayangan YHVH. Siapa yang
berkata telah mengutuknya jadi kera? Zakharia berkata "Sebab beginilah
firman TUHAN semesta alam, yang dalam kemuliaan-Nya telah mengutus aku,
mengenai bangsa-bangsa yang telah menjarah kamu--sebab siapa yang
menjamah kamu, berarti menjamah biji mata-Nya--: "

Siapa yang
berani sumbar akan melenyapkan Israel selama2nya? Siapa bersumbar
demikian, sudah menghujat YHVH yang berjanji terhadap Abraham, Ishak
dan Yakub bahwa kasih setiaNya tidak akan meninggalkan keturunan mereka
selama2nya.
‘TUHAN’ BERDOA KEPADA TUHAN

Matius 26:39
And going a little farther, He threw Himself upon the ground on His face and prayed saying, My Father, if it is possible, let this cup pass away from Me; nevertheless, not what I will [not what I desire], but as You will and desire.
Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."


Markus 14:35
And going a little farther, He fell on the ground and kept praying that if it were possible the [ fatal] hour might pass from Him.
Ia (Yesus) maju sedikit, merebahkan diri ke tanah dan BERDOA supaya, sekiranya mungkin, saat itu lalu dari pada-Nya.


Lukas 5:16
But He Himself withdrew [in retirement] to the wilderness (desert) and prayed.
Akan tetapi ia (Yesus) mengundurkan diri ke tempat-tempat yang sunyi dan berdoa.


Markus 1:35
And in the morning, long before daylight, He got up and went out to a deserted place, and there He prayed.
Pagi-pagi benar, waktu hari masih gelap, Ia (Yesus) bangun dan pergi ke luar. Ia pergi ke tempat yang sunyi dan berdoa di sana.


Matius 26:36
Then Jesus went with them to a place called Gethsemane, and He told His disciples, Sit down here while I go over yonder and pray.
Maka sampailah Yesus bersama-sama murid-murid-Nya ke suatu tempat yang bernama Getsemani. Lalu Ia berkata kepada murid-murid-Nya: "Duduklah di sini, sementara aku pergi ke sana untuk berdoa."


Ibrani 5:7
In the days of His flesh [Jesus] offered up definite, special petitions [for that which He not only wanted but needed] and supplications with strong crying and tears to Him Who was [always] able to save Him [out] from death, and He was heard because of His reverence toward God [His godly fear, His piety, in that He shrank from the horrors of separation from the bright presence of the Father].
Dalam hidupnya sebagai manusia, ia (Yesus) telah mempersembahkan doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada Dia, yang sanggup menyelamatkan-Nya dari maut, dan karena kesalehan-Nya Ia telah didengarkan.


Lukas 22:44
And being in an agony [of mind], He prayed [all the] more earnestly and intently, and His sweat became like great clots of blood dropping down upon the ground.
Ia (Yesus) sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa. Peluh-Nya menjadi seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.


Sendainya Yesus adalah Tuhan, manakah pernyataan di bawah ini yang benar ?
a. Tuhan berdoa kepada Tuhan
b. 2 = 1
c. 1 = 2



masnuntholab
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 422
Reputation : 0
Points : 3718
Registration date : 2011-04-21

Back to top Go down

Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ? Empty Re: Musicman: Terbuktikah Yesus diNubuatkan DI Perjanjian Lama ?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum