MURTADIN_KAFIRUN
Latest topics
Gallery


Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 9 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 9 Guests :: 2 Bots

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking digg  Social bookmarking delicious  Social bookmarking reddit  Social bookmarking stumbleupon  Social bookmarking slashdot  Social bookmarking yahoo  Social bookmarking google  Social bookmarking blogmarks  Social bookmarking live      

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Page 1 of 3 1, 2, 3  Next

Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Fri 06 May 2011, 8:10 pm

Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Khususnya Tom and Jerry sebagai pembela No.1 Yahudi..


Melalui Tulisan saya ini sebetulnya hal sederhana saja yang ingin saya sampaikan, bahwa sesungguhnya Yahudi adalah Musuh Umat Kristen dan ber-Ideologi Antichrist sejati,

namun


yang Sungguh menggelitik adalah hampir semua kaum Kristen khatolik, Protestan, dsb yg saya temukan dalam forum-forum diskusi dan dalam dunia real diluar sana berdiri sebagai pembela no wahid dari kaum Yahudi (tidak usah jauh-jauh…disini gimana?)


apakah mereka (dunia Kristen) tidak cukup pintarkah?...selama ini mereka tidak ingin menumpahkan kebencian mereka kepada dunia Kristen karena yahudi memang masih membutuhkan bantuan dan sokongan dunia Kristen untuk misi mereka.

Agar saya tidak disebut mengada-ada, berikut saya lampirkan sedikit dr demikian banyak pandangan yg mewakili dr Umat Kristen yg (sebetulnya) sadar bagaimana jahatnya Yahudi kepada mereka (umat Kristen)

1. Yesus oleh Michael Keene hal 145

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Sampuyesusolehmichaelke

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Yesusolehmichaelkeeneha


2. Memandang Yesus oleh Anton Wessels hal.23
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye



coba kita lihat bagaimana pandangan mereka terhadap Yesus dan lebih menyeluruh terhadap ajaran Kristen sendiri melalui dalil-dalil dari Yahudi sendiri:


1.Yahudi percaya bahwa satu orang tidak bisa mati untuk dosa orang lain.
Jews believe that one person cannot die for the sins of another person.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation1.html

2.Yahudi percaya tidak memerlukan korban darah untuk pengampunan dosa.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation2.html
The God-man relationship was never limited to the animal sacrifices, nor was it ever the only means by which a human being obtained forgiveness from God for sin.

3.Yesus direbus di neraka dengan Air MAni

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus in hell where His punishment is "boiling in hot semen." (Talmud, Gittin 57a; Exhibit 202) The subject is identified as Jesus in a footnote, also in the Jewish Encyclopedia under "Balaam." (Exhibit 275)

4.Umat Kristen berperingkat tidak hanya sebagai binatang, seperti sisa umat manusia non-Talmud, tapi hampir sama seperti kutu (Bang**t mungkin lbh tepat), harus diberantas.

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
The ultimate object of hatred in Talmudic Judaism is Christ, and the targets of Talmudic hatred are not just Gentile non-Jews, "the people who are like an ass slaves who are considered the property of the master" (Talmud, Kethuboth 111a). Of these non-Jews, the Christians are most insanely hated and loathed because their doctrines are the opposite of every Talmudic doctrine. They rank not just as animals, like the rest of non-Talmudic humanity, but almost as vermin, to be eradicated. Language in the Talmud is virtually exhausted to find foul and hated names for Christians.

5. Yesus anak Haram hasil perkosaan Yoseph

http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm

Joseph Pandera rapes Mary

At the close of a certain Sabbath, Joseph Pandera, attractive and like a warrior in appearance, having gazed lustfully upon Miriam, knocked upon the door of her room and betrayed her by pretending that he was her betrothed husband, Yohanan. Even so, she was amazed at this improper conduct and submitted only against her will. Thereafter, when Yohanan came to her, Miriam expressed astonishment at behavior so foreign to his character. It was thus that they both came to know the crime of Joseph Pandera and the terrible mistake on the part of Miriam. Whereupon Yohanan went to Rabban Shimeon ben Shetah and related to him the tragic seduction.

6. Yesus Tukang Sihir (ahli Nujum)

http://watch.pair.com/HRChrist.html
"...the Toledot Yeshu relates with the most indecent details that Miriam, a hairdresser of Bethlehem,4. affianced to a young man named Jochanan, was seduced by a libertine, Joseph Panther or Pandira, and gave birth to a son whom she named Johosuah or Jeschu. According to the Talmudic authors of the Sota and the Sanhedrim, Jeschu was taken during his boyhood to Egypt, where he was initiated into the secrets doctrines of the priests, and on his return to Palestine gave himself up to the practice of magic. 5. The Toledot Yeshu, however, goes on to say that on reaching manhood, Jeschu learnt the secret of his illegitimacy, on account of which he was driven out of the Synagogue and took refuge for a time in Galilee."

7. Kebangkitan Yesus dikutuk
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus' resurrection is cursed: "Woe unto him who maketh himself alive by the name of God." (Talmud, Sanhedrin 106a; Exhibit 111)

8. Umat Kristen tempatnya di neraka direbus tinja panas
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Christians in hell (in the above passage) are punished by "boiling hot excrement" which is the punishment for all who mock "at the words of the sages" (i.e. the Talmud).

9. Model siksaan Yesus di neraka dengan meminum timah panas

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html

Jesus burned, Sanhedrin 52a (Exhibit 52); manner of burning, Yebamoth 6b (Exhibit 151), verified by Jewish Encyclopedia under "Balaam" (Exhibit 274). He is "lowered into dung up to his armpits then a hard cloth was placed within a soft one, wound round his neck and the two loose ends pulled in opposite directions forcing him to open his mouth. A wick was then lit, and thrown into his mouth so that it descended into his body and burnt his bowels his mouth was forced open with pinchers against his wishes (Exhibit 52) And: "The death penalty of 'burning' was executed by pouring molten lead through the condemned man's mouth into his body, burning his internal organs. (Exhibit 152)





HALALNYA NYAWA/DARAH ORANG KRISTEN KARENA DIANGGAP PENYEMBAH BERHALA OLEH "MUI"NYA YAHUDI


http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm
* While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them.

* While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

Dan masih banyak lain cacian-cacian dan kebencian mendalam Yahudi kepada Umat Kristen, Maria, maupun Yesus.

Kenapa Yahudi Bermuka manis dalam Dunia nyata kepada Dunia Kristen?

Kenapa Kristen mati-matian membela Yahudi?

Siapakah yg bodoh?



saran saya...kalau muslim2 disini ingin dibela mati-matian oleh netter2 kristen...

silahkan bilang yesus direbus air mani, kotoran tinja, anak haram, maria diperkosa, dsb...dsb....silahkan tambahkan sendiri lah...


Untuk netter2 kristen....saya tunggu pembelaan kalian kepada Yahudi thd cacian mereka kepada anda, Tuhan anda dan agama anda...

silahkan ANDA BELA YAHUDI TERHADAP ARGUMENT SAYA DI THREAD INI!


Last edited by musicman on Fri 13 May 2011, 7:03 pm; edited 3 times in total
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by hamba tuhan on Fri 06 May 2011, 8:58 pm

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 51217 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 51217 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 51217 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 51217 ... MANTAP NEH!!!! Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 706181 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 706181 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 706181 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 706181

_________________
Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali..
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 19
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 14188
Registration date : 2010-09-20

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by agus on Fri 06 May 2011, 9:53 pm

mengapa mereka masih mau dibohongi yahudi ?

_________________
Jika pikiran bisa memikirkannya, dan hati saya dapat mempercayainya - maka saya bisa mencapainya
agus
agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 12946
Registration date : 2010-04-16

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by hamba tuhan on Fri 06 May 2011, 9:57 pm

@agus wrote:mengapa mereka masih mau dibohongi yahudi ?

emang dari dl dah dibohongi oleh yahudi yg bernama paulus..... abis mau gimana lg bro....

Smile

_________________
Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali..
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 19
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 14188
Registration date : 2010-09-20

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by sabda alam on Fri 06 May 2011, 11:29 pm

mantep bro thread nya saluuttt Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 706181
sabda alam
sabda alam
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 824
Reputation : -6
Points : 3924
Registration date : 2011-04-28

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by mistik6666 on Sat 07 May 2011, 4:36 am

terus, kalau pengin di bela sama om sai_baba, saya mesti tulis gimana??

_________________
Atas nama Bapak yang bisa dilihat mata manusia, Anak manusia yang mati terkutuk, dan Roh Emprit yang hobby terbang berkelana.. aku bersaksi bahwa ketiganya kombinasi yang tidak masuk logika. Amin.

Bacalah Bible sedari awal sampai akhirnya, dengan hati yang tulus dan ikhlas. Niscaya akan kau temukan kebenaran yang sesungguhnya, cahaya yang sesungguhnya, dan jalan lurus yang sesungguhnya...

YOHANES 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa kamu (umat Israel) mengenal Aku, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Paulus Tarsus. yang telah Aku utus.
mistik6666
mistik6666
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 4723
Registration date : 2011-03-31

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by bayo_lubis on Sat 07 May 2011, 11:51 am

Ternyata banyak orang aneh ya?
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 994211
bayo_lubis
bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 8862
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Sat 07 May 2011, 1:10 pm

@mistik6666 wrote:terus, kalau pengin di bela sama om sai_baba, saya mesti tulis gimana??

coba PM ke sai baba aja bung mistik...tanya gimana biar disayang sai baba...





musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Sat 07 May 2011, 8:12 pm

sudah 1x24 jam...thread ini saya buat..

Kristener2 terdiam..

mana pembelaan kalian kepada Yahudi yg biasa kalian agung2kan dan bela mati2an?


tidak salah....kl Tuhan yesus anda bilang kalian anjing dan ular...seperti yg sudah saya ulas di thread saya yg lain...
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Sun 08 May 2011, 12:27 am

@musicman wrote:sudah 1x24 jam...thread ini saya buat..

Kristener2 terdiam..

mana pembelaan kalian kepada Yahudi yg biasa kalian agung2kan dan bela mati2an?


tidak salah....kl Tuhan yesus anda bilang kalian anjing dan ular...seperti yg sudah saya ulas di thread saya yg lain...

1 x 28 jam.....
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by mistik6666 on Sun 08 May 2011, 9:33 am

dalam kitab 'suci', Talmudz wrote:
"Yesus adalah bajingan lahir perzinahan." (Yebamoth 49b, p.324).
"Maria adalah seorang wanita pelacur: Yesus (Bileam) adalah orang jahat." (Sanhedrin 106a] & b, p.725).
"Yesus adalah seorang penyihir dan bodoh. Maria adalah perempuan yang berzinah". (Shabbath 104b, p.504).
Juga dalam catatan kaki # 2 untuk Shabbath 104b dinyatakan bahwa dalam teks "uncensored" Talmud ditulis bahwa ibu Yesus, "Miriam penata rambut," telah berhubungan seks dengan banyak orang.
pertanyaannya, siapakah Yesus/Billeam/Yesu dan Maria/Mirriam/Marry yang ada dalam kitab tersebut?

_________________
Atas nama Bapak yang bisa dilihat mata manusia, Anak manusia yang mati terkutuk, dan Roh Emprit yang hobby terbang berkelana.. aku bersaksi bahwa ketiganya kombinasi yang tidak masuk logika. Amin.

Bacalah Bible sedari awal sampai akhirnya, dengan hati yang tulus dan ikhlas. Niscaya akan kau temukan kebenaran yang sesungguhnya, cahaya yang sesungguhnya, dan jalan lurus yang sesungguhnya...

YOHANES 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa kamu (umat Israel) mengenal Aku, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Paulus Tarsus. yang telah Aku utus.
mistik6666
mistik6666
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 4723
Registration date : 2011-03-31

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by DOMBA BERTARING SERIGALA on Sun 08 May 2011, 7:19 pm

@musicman wrote:sudah 1x24 jam...thread ini saya buat..

Kristener2 terdiam..

mana pembelaan kalian kepada Yahudi yg biasa kalian agung2kan dan bela mati2an?


tidak salah....kl Tuhan yesus anda bilang kalian anjing dan ular...seperti yg sudah saya ulas di thread saya yg lain...
Duh...
Jangan galak2 bro...
tuh kan, mainan baru kita pada ngilang semua jadinya...
jadi gak aci lagi neh...
bosen sama yang itu2 aja...
gak nambah pinter2 lama2....

_________________
[Ar Ruum:30] Maka hadapkanlah wajahmu dengan lurus kepada agama Allah; (tetaplah atas) fitrah Allah yang telah menciptakan manusia menurut fitrah itu. Tidak ada perubahan pada fitrah Allah. (Itulah) agama yang lurus; tetapi kebanyakan manusia tidak mengetahui
[30:30] Therefore, you shall devote yourself to the religion of strict monotheism. Such is the natural instinct placed into the people by GOD. Such creation of GOD will never change. This is the perfect religion, but most people do not know.
DOMBA BERTARING SERIGALA
DOMBA BERTARING SERIGALA
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2734
Reputation : -5
Points : 6279
Registration date : 2010-09-24

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by sabda alam on Sun 08 May 2011, 7:28 pm

@DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
@musicman wrote:sudah 1x24 jam...thread ini saya buat..

Kristener2 terdiam..

mana pembelaan kalian kepada Yahudi yg biasa kalian agung2kan dan bela mati2an?


tidak salah....kl Tuhan yesus anda bilang kalian anjing dan ular...seperti yg sudah saya ulas di thread saya yg lain...
Duh...
Jangan galak2 bro...
tuh kan, mainan baru kita pada ngilang semua jadinya...
jadi gak aci lagi neh...
bosen sama yang itu2 aja...
gak nambah pinter2 lama2....
begitulah bro...kalo muslim yang nulis tentu di bilang salah tafsir...lha ini bukan muslim lho yang nulis bukunya...makanya pada binun,,,,nggak ada yang nongol....kalo yang Atheis cool aja liat kayak ginian....wis macem-macem nich disini....tambah binun tambah mumet stress rumah sakit jiwa....lha kalo udah gila khan bebas dari segala hukum...bisa apa aja tuch
sabda alam
sabda alam
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 824
Reputation : -6
Points : 3924
Registration date : 2011-04-28

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Mon 09 May 2011, 9:56 am

mana tom jerry...


seperti obrolan kita sebelumnya..ini thread yg anda tunggu2 kan?

mana sambutannya?
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Mon 09 May 2011, 12:49 pm

@musicman wrote:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Khususnya Tom and Jerry sebagai pembela No.1 Yahudi..


Melalui Tulisan saya ini sebetulnya hal sederhana saja yang ingin saya sampaikan, bahwa sesungguhnya Yahudi adalah Musuh Umat Kristen dan ber-Ideologi Antichrist sejati,

namun


yang Sungguh menggelitik adalah hampir semua kaum Kristen khatolik, Protestan, dsb yg saya temukan dalam forum-forum diskusi dan dalam dunia real diluar sana berdiri sebagai pembela no wahid dari kaum Yahudi (tidak usah jauh-jauh…disini gimana?)


apakah mereka (dunia Kristen) tidak cukup pintarkah?...selama ini mereka tidak ingin menumpahkan kebencian mereka kepada dunia Kristen karena yahudi memang masih membutuhkan bantuan dan sokongan dunia Kristen untuk misi mereka.

Agar saya tidak disebut mengada-ada, berikut saya lampirkan sedikit dr demikian banyak pandangan yg mewakili dr Umat Kristen yg (sebetulnya) sadar bagaimana jahatnya Yahudi kepada mereka (umat Kristen)

1. Yesus oleh Michael Keene hal 145

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Sampuyesusolehmichaelke

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Yesusolehmichaelkeeneha


2. Memandang Yesus oleh Anton Wessels hal.23
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye



coba kita lihat bagaimana pandangan mereka terhadap Yesus dan lebih menyeluruh terhadap ajaran Kristen sendiri melalui dalil-dalil dari Yahudi sendiri:


1.Yahudi percaya bahwa satu orang tidak bisa mati untuk dosa orang lain.
Jews believe that one person cannot die for the sins of another person.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation1.html

2.Yahudi percaya tidak memerlukan korban darah untuk pengampunan dosa.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation2.html
The God-man relationship was never limited to the animal sacrifices, nor was it ever the only means by which a human being obtained forgiveness from God for sin.

3.Yesus direbus di neraka dengan Air MAni

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus in hell where His punishment is "boiling in hot semen." (Talmud, Gittin 57a; Exhibit 202) The subject is identified as Jesus in a footnote, also in the Jewish Encyclopedia under "Balaam." (Exhibit 275)

4.Umat Kristen berperingkat tidak hanya sebagai binatang, seperti sisa umat manusia non-Talmud, tapi hampir sama seperti kutu (Bang**t mungkin lbh tepat), harus diberantas.

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
The ultimate object of hatred in Talmudic Judaism is Christ, and the targets of Talmudic hatred are not just Gentile non-Jews, "the people who are like an ass slaves who are considered the property of the master" (Talmud, Kethuboth 111a). Of these non-Jews, the Christians are most insanely hated and loathed because their doctrines are the opposite of every Talmudic doctrine. They rank not just as animals, like the rest of non-Talmudic humanity, but almost as vermin, to be eradicated. Language in the Talmud is virtually exhausted to find foul and hated names for Christians.

5. Yesus anak Haram hasil perkosaan Yoseph

http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm

Joseph Pandera rapes Mary

At the close of a certain Sabbath, Joseph Pandera, attractive and like a warrior in appearance, having gazed lustfully upon Miriam, knocked upon the door of her room and betrayed her by pretending that he was her betrothed husband, Yohanan. Even so, she was amazed at this improper conduct and submitted only against her will. Thereafter, when Yohanan came to her, Miriam expressed astonishment at behavior so foreign to his character. It was thus that they both came to know the crime of Joseph Pandera and the terrible mistake on the part of Miriam. Whereupon Yohanan went to Rabban Shimeon ben Shetah and related to him the tragic seduction.

6. Yesus Tukang Sihir (ahli Nujum)

http://watch.pair.com/HRChrist.html
"...the Toledot Yeshu relates with the most indecent details that Miriam, a hairdresser of Bethlehem,4. affianced to a young man named Jochanan, was seduced by a libertine, Joseph Panther or Pandira, and gave birth to a son whom she named Johosuah or Jeschu. According to the Talmudic authors of the Sota and the Sanhedrim, Jeschu was taken during his boyhood to Egypt, where he was initiated into the secrets doctrines of the priests, and on his return to Palestine gave himself up to the practice of magic. 5. The Toledot Yeshu, however, goes on to say that on reaching manhood, Jeschu learnt the secret of his illegitimacy, on account of which he was driven out of the Synagogue and took refuge for a time in Galilee."

7. Kebangkitan Yesus dikutuk
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus' resurrection is cursed: "Woe unto him who maketh himself alive by the name of God." (Talmud, Sanhedrin 106a; Exhibit 111)

8. Umat Kristen tempatnya di neraka direbus tinja panas
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Christians in hell (in the above passage) are punished by "boiling hot excrement" which is the punishment for all who mock "at the words of the sages" (i.e. the Talmud).

9. Model siksaan Yesus di neraka dengan meminum timah panas

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html

Jesus burned, Sanhedrin 52a (Exhibit 52); manner of burning, Yebamoth 6b (Exhibit 151), verified by Jewish Encyclopedia under "Balaam" (Exhibit 274). He is "lowered into dung up to his armpits then a hard cloth was placed within a soft one, wound round his neck and the two loose ends pulled in opposite directions forcing him to open his mouth. A wick was then lit, and thrown into his mouth so that it descended into his body and burnt his bowels his mouth was forced open with pinchers against his wishes (Exhibit 52) And: "The death penalty of 'burning' was executed by pouring molten lead through the condemned man's mouth into his body, burning his internal organs. (Exhibit 152)





HALALNYA NYAWA/DARAH ORANG KRISTEN KARENA DIANGGAP PENYEMBAH BERHALA OLEH "MUI"NYA YAHUDI


http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm
* While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them.

* While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

Dan masih banyak lain cacian-cacian dan kebencian mendalam Yahudi kepada Umat Kristen, Maria, maupun Yesus.

Kenapa Yahudi Bermuka manis dalam Dunia nyata kepada Dunia Kristen?

Kenapa Kristen mati-matian membela Yahudi?

Siapakah yg bodoh?



saran saya...kalau muslim2 disini ingin dibela mati-matian oleh netter2 kristen...

silahkan bilang yesus direbus air mani, kotoran tinja, anak haram, maria diperkosa, dsb...dsb....silahkan tambahkan sendiri lah...


Untuk netter2 kristen....saya tunggu pembelaan kalian kepada Yahudi thd cacian mereka kepada anda, Tuhan anda dan agama anda...

silahkan ANDA BELA YAHUDI TERHADAP ARGUMENT SAYA DI THREAD INI!
Ini khan suatu tafsiran dari para rabi Yahudi terhadap Kristen di abad ke-3 Masehi utk mendikreditkan Kristen. Talmud bukan kitab suci (bukan firman Allah YHWH), hanya suatu tafsir atau diskusi para rabi terhadap kitab suci Alkitab Perjanjian Lama. Ini adalah pandangan pemuka2 agama Yahudi, bukan bangsa Yahudi secara keseluruhan. Dan utk ayat2 kebencian ini, mereka sudah mendapatkan hukuman dari Tuhan, yakni pembantaian Yahudi di Perang Salib dan Holocaust selama Perang Dunia II.

Kini, bangsa atau negara Israel bisa muncul kembali pada tanggal 14 Mei 1948 (lima hari lagi nih Israel ulang tahun) berkat pertolongan dari Tuhan melalui Inggris, Perancis dan Amerika Serikat yang notabene adalah orang2 Kristen. Israel (Yahudi) bersahabat dengan Amerika dan Eropa (Kristen), tapi dimusuhi oleh Islam (Palestina, Arab, Muslim lainnya)....

Yesus berkata:
"..., sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi." (Yohanes 4:22)

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Mon 09 May 2011, 1:33 pm

@Tom Jerry wrote:
@musicman wrote:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Khususnya Tom and Jerry sebagai pembela No.1 Yahudi..


Melalui Tulisan saya ini sebetulnya hal sederhana saja yang ingin saya sampaikan, bahwa sesungguhnya Yahudi adalah Musuh Umat Kristen dan ber-Ideologi Antichrist sejati,

namun


yang Sungguh menggelitik adalah hampir semua kaum Kristen khatolik, Protestan, dsb yg saya temukan dalam forum-forum diskusi dan dalam dunia real diluar sana berdiri sebagai pembela no wahid dari kaum Yahudi (tidak usah jauh-jauh…disini gimana?)


apakah mereka (dunia Kristen) tidak cukup pintarkah?...selama ini mereka tidak ingin menumpahkan kebencian mereka kepada dunia Kristen karena yahudi memang masih membutuhkan bantuan dan sokongan dunia Kristen untuk misi mereka.

Agar saya tidak disebut mengada-ada, berikut saya lampirkan sedikit dr demikian banyak pandangan yg mewakili dr Umat Kristen yg (sebetulnya) sadar bagaimana jahatnya Yahudi kepada mereka (umat Kristen)

1. Yesus oleh Michael Keene hal 145

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Sampuyesusolehmichaelke

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Yesusolehmichaelkeeneha


2. Memandang Yesus oleh Anton Wessels hal.23
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye



coba kita lihat bagaimana pandangan mereka terhadap Yesus dan lebih menyeluruh terhadap ajaran Kristen sendiri melalui dalil-dalil dari Yahudi sendiri:


1.Yahudi percaya bahwa satu orang tidak bisa mati untuk dosa orang lain.
Jews believe that one person cannot die for the sins of another person.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation1.html

2.Yahudi percaya tidak memerlukan korban darah untuk pengampunan dosa.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation2.html
The God-man relationship was never limited to the animal sacrifices, nor was it ever the only means by which a human being obtained forgiveness from God for sin.

3.Yesus direbus di neraka dengan Air MAni

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus in hell where His punishment is "boiling in hot semen." (Talmud, Gittin 57a; Exhibit 202) The subject is identified as Jesus in a footnote, also in the Jewish Encyclopedia under "Balaam." (Exhibit 275)

4.Umat Kristen berperingkat tidak hanya sebagai binatang, seperti sisa umat manusia non-Talmud, tapi hampir sama seperti kutu (Bang**t mungkin lbh tepat), harus diberantas.

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
The ultimate object of hatred in Talmudic Judaism is Christ, and the targets of Talmudic hatred are not just Gentile non-Jews, "the people who are like an ass slaves who are considered the property of the master" (Talmud, Kethuboth 111a). Of these non-Jews, the Christians are most insanely hated and loathed because their doctrines are the opposite of every Talmudic doctrine. They rank not just as animals, like the rest of non-Talmudic humanity, but almost as vermin, to be eradicated. Language in the Talmud is virtually exhausted to find foul and hated names for Christians.

5. Yesus anak Haram hasil perkosaan Yoseph

http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm

Joseph Pandera rapes Mary

At the close of a certain Sabbath, Joseph Pandera, attractive and like a warrior in appearance, having gazed lustfully upon Miriam, knocked upon the door of her room and betrayed her by pretending that he was her betrothed husband, Yohanan. Even so, she was amazed at this improper conduct and submitted only against her will. Thereafter, when Yohanan came to her, Miriam expressed astonishment at behavior so foreign to his character. It was thus that they both came to know the crime of Joseph Pandera and the terrible mistake on the part of Miriam. Whereupon Yohanan went to Rabban Shimeon ben Shetah and related to him the tragic seduction.

6. Yesus Tukang Sihir (ahli Nujum)

http://watch.pair.com/HRChrist.html
"...the Toledot Yeshu relates with the most indecent details that Miriam, a hairdresser of Bethlehem,4. affianced to a young man named Jochanan, was seduced by a libertine, Joseph Panther or Pandira, and gave birth to a son whom she named Johosuah or Jeschu. According to the Talmudic authors of the Sota and the Sanhedrim, Jeschu was taken during his boyhood to Egypt, where he was initiated into the secrets doctrines of the priests, and on his return to Palestine gave himself up to the practice of magic. 5. The Toledot Yeshu, however, goes on to say that on reaching manhood, Jeschu learnt the secret of his illegitimacy, on account of which he was driven out of the Synagogue and took refuge for a time in Galilee."

7. Kebangkitan Yesus dikutuk
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus' resurrection is cursed: "Woe unto him who maketh himself alive by the name of God." (Talmud, Sanhedrin 106a; Exhibit 111)

8. Umat Kristen tempatnya di neraka direbus tinja panas
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Christians in hell (in the above passage) are punished by "boiling hot excrement" which is the punishment for all who mock "at the words of the sages" (i.e. the Talmud).

9. Model siksaan Yesus di neraka dengan meminum timah panas

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html

Jesus burned, Sanhedrin 52a (Exhibit 52); manner of burning, Yebamoth 6b (Exhibit 151), verified by Jewish Encyclopedia under "Balaam" (Exhibit 274). He is "lowered into dung up to his armpits then a hard cloth was placed within a soft one, wound round his neck and the two loose ends pulled in opposite directions forcing him to open his mouth. A wick was then lit, and thrown into his mouth so that it descended into his body and burnt his bowels his mouth was forced open with pinchers against his wishes (Exhibit 52) And: "The death penalty of 'burning' was executed by pouring molten lead through the condemned man's mouth into his body, burning his internal organs. (Exhibit 152)





HALALNYA NYAWA/DARAH ORANG KRISTEN KARENA DIANGGAP PENYEMBAH BERHALA OLEH "MUI"NYA YAHUDI


http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm
* While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them.

* While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

Dan masih banyak lain cacian-cacian dan kebencian mendalam Yahudi kepada Umat Kristen, Maria, maupun Yesus.

Kenapa Yahudi Bermuka manis dalam Dunia nyata kepada Dunia Kristen?

Kenapa Kristen mati-matian membela Yahudi?

Siapakah yg bodoh?



saran saya...kalau muslim2 disini ingin dibela mati-matian oleh netter2 kristen...

silahkan bilang yesus direbus air mani, kotoran tinja, anak haram, maria diperkosa, dsb...dsb....silahkan tambahkan sendiri lah...


Untuk netter2 kristen....saya tunggu pembelaan kalian kepada Yahudi thd cacian mereka kepada anda, Tuhan anda dan agama anda...

silahkan ANDA BELA YAHUDI TERHADAP ARGUMENT SAYA DI THREAD INI!
Ini khan suatu tafsiran dari para rabi Yahudi terhadap Kristen di abad ke-3 Masehi utk mendikreditkan Kristen. Talmud bukan kitab suci (bukan firman Allah YHWH), hanya suatu tafsir atau diskusi para rabi terhadap kitab suci Alkitab Perjanjian Lama. Ini adalah pandangan pemuka2 agama Yahudi, bukan bangsa Yahudi secara keseluruhan. Dan utk ayat2 kebencian ini, mereka sudah mendapatkan hukuman dari Tuhan, yakni pembantaian Yahudi di Perang Salib dan Holocaust selama Perang Dunia II.

Kini, bangsa atau negara Israel bisa muncul kembali pada tanggal 14 Mei 1948 (lima hari lagi nih Israel ulang tahun) berkat pertolongan dari Tuhan melalui Inggris, Perancis dan Amerika Serikat yang notabene adalah orang2 Kristen. Israel (Yahudi) bersahabat dengan Amerika dan Eropa (Kristen), tapi dimusuhi oleh Islam (Palestina, Arab, Muslim lainnya)....

Yesus berkata:
"..., sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi." (Yohanes 4:22)

tom...benahi dulu etika diskusimu...

semua pendapat dan argument saya membawa dalil dan referensi...apa kau mau dianggap pembaca sebagai



netter topeng monyet?


Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 649229 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 649229 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 649229 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 649229 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 649229 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 649229 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 649229

coba ..apa pendukung pendapatmu??
pendapat mu sendirikah?Ilham dr mimpi atau drmn?

berikan referensi atas pendapat mu



...sebelum semua kubantah...

kalau anda tidak mengubah model diskusimu hanya dengan modal pendapat pribadi...

anda lbh cocok bukan di forum diskusi..
tp di forum curhat..atau BIRO JODOH

saya tunggu apa pembuktian,referensi dan dalil dr omonganmu..


Last edited by musicman on Fri 13 May 2011, 8:22 pm; edited 1 time in total
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by mistik6666 on Mon 09 May 2011, 1:43 pm

Talmud wrote:"Seorang wanita haruslah mencuci kembali dirinya kalau ia melihat apa-apa yang tidak suci, seperti anjing, keledai, atau People of the earth; seorang Kristen, seekor onta, seekor babi, seekor kuda atau orang yang berpenyakit kusta."
hahh...??!! Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 416135 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 416135 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 416135

_________________
Atas nama Bapak yang bisa dilihat mata manusia, Anak manusia yang mati terkutuk, dan Roh Emprit yang hobby terbang berkelana.. aku bersaksi bahwa ketiganya kombinasi yang tidak masuk logika. Amin.

Bacalah Bible sedari awal sampai akhirnya, dengan hati yang tulus dan ikhlas. Niscaya akan kau temukan kebenaran yang sesungguhnya, cahaya yang sesungguhnya, dan jalan lurus yang sesungguhnya...

YOHANES 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa kamu (umat Israel) mengenal Aku, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Paulus Tarsus. yang telah Aku utus.
mistik6666
mistik6666
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 4723
Registration date : 2011-03-31

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Mon 09 May 2011, 8:52 pm

@mistik6666 wrote:
Talmud wrote:"Seorang wanita haruslah mencuci kembali dirinya kalau ia melihat apa-apa yang tidak suci, seperti anjing, keledai, atau People of the earth; seorang Kristen, seekor onta, seekor babi, seekor kuda atau orang yang berpenyakit kusta[/size]."
hahh...??!! Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 416135 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 416135 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 416135

Tom jerry suka tuh...ternyata dibilang Najis ama Yahudi...selevel anjing, babi...dsb ama YAHUDI...malah dibela ampe mati...

masih menunggu pembelaan mu tom...bukan pembelaan ala "angan2"...


musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by DOMBA BERTARING SERIGALA on Tue 10 May 2011, 4:36 am

@musicman wrote:
@mistik6666 wrote:
Talmud wrote:"Seorang wanita haruslah mencuci kembali dirinya kalau ia melihat apa-apa yang tidak suci, seperti anjing, keledai, atau People of the earth; seorang Kristen, seekor onta, seekor babi, seekor kuda atau orang yang berpenyakit kusta[/size]."
hahh...??!! Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 416135 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 416135 Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 416135

Tom jerry suka tuh...ternyata dibilang Najis ama Yahudi...selevel anjing, babi...dsb ama YAHUDI...malah dibela ampe mati...

masih menunggu pembelaan mu tom...bukan pembelaan ala "angan2"...


Orang Yahudi menyamakan orang kristen sebagai ANJING, orang kristen (red : Tom jerry) menafsirkan itu sebuah kata-kata manis dari seorang sahabat...
he2...
halo anjing2...babi2...!

_________________
[Ar Ruum:30] Maka hadapkanlah wajahmu dengan lurus kepada agama Allah; (tetaplah atas) fitrah Allah yang telah menciptakan manusia menurut fitrah itu. Tidak ada perubahan pada fitrah Allah. (Itulah) agama yang lurus; tetapi kebanyakan manusia tidak mengetahui
[30:30] Therefore, you shall devote yourself to the religion of strict monotheism. Such is the natural instinct placed into the people by GOD. Such creation of GOD will never change. This is the perfect religion, but most people do not know.
DOMBA BERTARING SERIGALA
DOMBA BERTARING SERIGALA
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2734
Reputation : -5
Points : 6279
Registration date : 2010-09-24

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Tue 10 May 2011, 11:45 am

@musicman wrote:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Khususnya Tom and Jerry sebagai pembela No.1 Yahudi..

3.Yesus direbus di neraka dengan Air MAni

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus in hell where His punishment is "boiling in hot semen." (Talmud, Gittin 57a; Exhibit 202) The subject is identified as Jesus in a footnote, also in the Jewish Encyclopedia under "Balaam." (Exhibit 275)
Talmud Gittin 56b-57a

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Talmudgittin56b57a

Terjemahan:
[Onkelos Bar Kalonikus] memanggil Bileam dari antara orang mati. [Onkelos] bertanya: Siapakah yang dihormati di alam sana? [Bileam] menjawab: Israel. [Onkelos bertanya:] Bagaimana bergabung dengan mereka? [Bileam] menjawab: (Ulangan 23:6) "Selama engkau hidup, janganlah engkau mengikhtiarkan kesejahteraan dan kebahagiaan mereka sampai selama-lamanya." [Onkelos] bertanya: Apakah hukuman engkau? [Bileam menjawab]: Dalam air mani yang mendidih.

[Onkelos] memanggil Yeshu dari antara orang mati. [Onkelos] bertanya: Siapakah yang dihormati di alam sana? [Yeshu] menjawab: Israel. [Onkelos bertanya:] Bagaimana bergabung dengan mereka? [Yeshu] menjawab: Carilah kebaikan mereka. Jangan mencari keburukan mereka. Barangsiapa menyentuh mereka maka ia seolah-olah menyentuh bola matanya. [Onkelos] bertanya: Apakah hukuman engkau? [Yeshu menjawab]: Dalam kotoran yang mendidih. Seperti tiang itu berkata: Barangsiapa mengolok-olok kata-kata bijak akan dihukum di dalam kotoran yang mendidih.

Di sini kita melihat sebuah cerita dari seorang mualaf (agama Yahudi) Onkelos yang terkenal, di mana sebelum menjadi mualaf, menggunakan sihir hitam untuk memunculkan penjahat terkenal dari sejarah dan bertanya kepada mereka apakah kejahatan mereka menyelamatkan mereka di dunia yang akan datang. Dalam kedua kasus (ada kasus ketiga Onkelos yang memanggil Titus juga) orang berdosa sedang sangat dihukum di akhirat sementara Israel sedang dihargai. Agaknya, ini membantu meyakinkan Onkelos untuk masuk agama Yahudi.

Sedangkan Yeshu di sini bukanlah Yesus dari Perjanjian Baru. Ia kemungkinan besar sektarian terkemuka awal abad pertama SM yang menyimpang dari tradisi rabi dan menciptakan agama sendiri yang menggabungkan paganisme Helenistik dengan Yudaisme. Sementara mungkin Yeshu-proto Yesus beberapa sarjana menunjuk sebagai inspirasi umat Kristen awal, dia pasti bukanlah orang yang disalibkan di Yerusalem pada tahun 33 M.

Menariknya, jika ada orang yang mengklaim bahwa Yeshu di atas adalah Yesus, maka Bileam tidak dapat juga merujuk kepada Yesus karena baik Bileam dan Yeshu berada di bagian ini bersama-sama. Dengan kata lain, ini adalah kontradiksi sendiri untuk mengklaim bahwa ayat-ayat di atas adalah tentang ibu Bileam yang menjadi pelacur atau tentang orang mati muda yang merujuk kepada Yesus dan untuk mengklaim bahwa ayat-ayat di atas mengenai Yeshu yang dihukum juga merujuk kepada Yesus. Anda tidak dapat memiliki kedua-duanya.

http://talmud.faithweb.com/articles/jesus.html#bastard

Tentang Bileam

Bileam (Balaam) adalah peramal di dalam Kitab Taurat, ceritanya terjadi menjelang akhir dari Kitab Bilangan. Setiap referensi kuno tentang Bileam menganggap dia non-Israel, seorang nabi, dan anaka Beor, meskipun Beor tidak begitu jelas diidentifikasi. Meskipun sumber-sumber lain menggambarkan berkat-berkat positif yang ia berikan kepada Israel, ia dicaci maki sebagai "orang jahat" dalam cerita utama tentang dia. Bileam berusaha untuk mengutuk Israel, umat Allah. Ia gagal pada semua tiga percobaannya, setiap kali menghasilkan berkat, bukan kutuk (Bilangan 22-24).

2 Petrus 2:15-16 Oleh karena mereka telah meninggalkan jalan yang benar, maka tersesatlah mereka, lalu mengikuti jalan Bileam, anak Beor, yang suka menerima upah untuk perbuatan-perbuatan yang jahat. Tetapi Bileam beroleh peringatan keras untuk kejahatannya, sebab keledai beban yang bisu berbicara dengan suara manusia dan mencegah kebebalan nabi itu.

Yudas 1:11 Celakalah mereka, karena mereka mengikuti jalan yang ditempuh Kain dan karena mereka, oleh sebab upah, menceburkan diri ke dalam kesesatan Bileam, dan mereka binasa karena kedurhakaan seperti Korah.

Wahyu 2:14 Tetapi Aku mempunyai beberapa keberatan terhadap engkau: di antaramu ada beberapa orang yang menganut ajaran Bileam, yang memberi nasihat kepada Balak untuk menyesatkan orang Israel, supaya mereka makan persembahan berhala dan berbuat zinah.

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Tue 10 May 2011, 12:12 pm

@musicman wrote:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Khususnya Tom and Jerry sebagai pembela No.1 Yahudi..


5. Yesus anak Haram hasil perkosaan Yoseph

http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm

Joseph Pandera rapes Mary

At the close of a certain Sabbath, Joseph Pandera, attractive and like a warrior in appearance, having gazed lustfully upon Miriam, knocked upon the door of her room and betrayed her by pretending that he was her betrothed husband, Yohanan. Even so, she was amazed at this improper conduct and submitted only against her will. Thereafter, when Yohanan came to her, Miriam expressed astonishment at behavior so foreign to his character. It was thus that they both came to know the crime of Joseph Pandera and the terrible mistake on the part of Miriam. Whereupon Yohanan went to Rabban Shimeon ben Shetah and related to him the tragic seduction.
The Jesus Narrative In The Talmud

Introduction

There are four main passages in the Talmud that are alleged by some to discuss the story of Jesus' life and death. What we will do here is to analyze closely these passages and see the reasons one may or may not attribute these stories to the life of Jesus. We will also look at another two passages that help us identify our protagonist(s). We will quickly realize that there are great difficulties in stating that any of these texts refer to Jesus. We will see that a large number of historians and talmudists have addressed these issues and have concluded that either none of these passages refer to Jesus or that they refer to a proto-Jesus, whose life was later obfuscated by the theologically motivated rewriting of history.

Passages

It is important to keep in mind that there are many people in the Talmud with the same names. R. Aaron Hyman in his biographical work on the sages of the Talmud, Toldot Tannaim VeAmoraim, lists 14 Hillels, 61 Elazars, and 71 Hunas. Josephus lists approximately twenty different men named Jesus, at least ten of whom lived in the same time as the famous Jesus [cf. John P. Meier, A Marginal Jew, p. 206 n. 6]. The name Panthera was also a common name in the first two centuries [cf. L. Patterson, "Origin of the Name Panthera", JTS 19 (1917-18), p. 79-80, cited in Meier, p. 107 n. 48]. When dealing with first names, it is very common to come across different people in the Talmud with the same name and the same applies today. When I refer to Bill, am I talking about the President of the United States, the billionaire founder of Microsoft, or a local celebrity? In one place I could mean one Bill and in another place a different Bill. It is therefore almost impossible to identify someone based on their first name alone. Second names, which in the Talmud means the name of the father, enable us to identify people with much better accuracy, but not entirely. It is very possible for both two men and their father's to have the same names. This makes history much harder but ignoring this fact is distorting history.

Note that the word "ben" means "son of" in Hebrew. Therefore, the name "Shimon Ben Gamaliel" means Shimon the son of Gamaliel.

Passage #1: Ben Stada

Talmud Shabbat 104b, Sanhedrin 67a

It is taught: R. Eliezer told the sages: Did not Ben Stada bring witchcraft with him from Egypt in a cut that was on his skin? They said to him: He was a fool and you cannot bring proof from a fool.

Ben Stada is Ben Pandira.

R. Chisda said: The husband was Stada and the lover was Pandira.

[No,] the husband was Pappos Ben Yehudah and the mother was Stada.

[No,] the mother was Miriam the women's hairdresser [and was called Stada]. As we say in Pumbedita: She has turned away [Stat Da] from her husband.

Summary
What we see from here is that there was a man named Ben Stada who was considered to be a practicer of black magic. His mother was named Miriam and also called Stada. His father was named Pappos Ben Yehudah. Miriam (Stada) had an affair with Pandira from which Ben Stada was born.

Proof
Some historians claim that Ben Stada, also known as Ben Pandira, was Jesus. His mother's name was Miriam which is similar to Mary. Additionally, Miriam was called a women's hairdresser, "megadla nashaia" [for this translation, see R. Meir Halevi Abulafia, Yad Rama, Sanhedrin ad. loc.]. The phrase "Miriam megadla nashaia" sounds similar to Mary Magdalene, a well-known New Testament figure.

Problems
1. Mary Magdalene was not Jesus' mother. Neither was Mary a hairdresser.
2. Jesus' step-father was Joseph. Ben Stada's step-father was Pappos Ben Yehudah.
3. Pappos Ben Yehudah is a known figure from other places in talmudic literature. The Mechilta Beshalach (Vayehi ch. 6) has him discussing Torah with Rabbi Akiva and Talmud Berachot 61b has Pappos Ben Yehudah being captured and killed by Romans along with Rabbi Akiva. Rabbi Akiva lived during the second half of the first century and the first half of the second century. He died in the year 134. If Pappos Ben Yehudah was a contemporary of Rabbi Akiva's, he must have been born well after Jesus' death and certainly could not be his father.


Passage #2: Yeshu

Talmud Sanhedrin 107b, Sotah 47a

What of R. Yehoshua Ben Perachiah?

When John [Hyrcanus] the king killed the rabbis, R. Yehoshua Ben Perachiah [and Yeshu] went to Alexandria of Egypt. When there was peace, Shimon Ben Shetach sent to him "From me [Jerusalem] the holy city to you Alexandria of Egypt. My husband remains in your midst and I sit forsaken."

[R. Yehoshua Ben Perachiah] left and arrived at a particular inn and they showed him great respect. He said: How beautiful is this inn [Achsania, which also means innkeeper].

[Yeshu] said: Rabbi, she has narrow eyes.

[R. Yehoshua Ben Perachiah] said to him: Wicked one, this is how you engage yourself?

[R. Yehoshua Ben Perachiah] sent out four hundred trumpets and excommunicated him.

[Yeshu] came before [R. Yehoshua Ben Perachiah] many times and said: Accept me. But [R. Yehoshua Ben Perachiah] paid him no attention.

One day [R. Yehoshua Ben Perachiah] was reciting Shema [during which one may not be interrupted]. [Yeshu] came before him. He was going to accept [Yeshu] and signalled to [Yeshu] with his hand. [Yeshu] thought that [R. Yehoshua Ben Perachiah] was repelling him. He went, hung a brick, and bowed down to it.

[Yeshu] said to [R. Yehoshua Ben Perachiah]: You taught me that anyone who sins and causes others to sin is not given the opportunity to repent.

And the master said: Yeshu {the Notzri} practiced magic and deceive and led Israel astray.

Background and Summary
Note that historians differ on the exact years of these events. For simplicity, we will assume the latest possible dates as suggested by Gershon Tannenbaum [Jewish Time Line Encyclopedia, p. 87].

John Hyrcanus was a successful king and soldier. During a banquet celebrating his victories in 93 BCE, some Pharisee rabbis offended him and he was convinced by Sadducee leaders to try to kill every Pharisee rabbi [Hyman, vol. II pp. 691-692, 766]. Some rabbis, such as R. Yehoshua Ben Perachiah and his student Yeshu, fled to Alexandria outside of John Hyrcanus's reach [Hyman vol. II pp. 647, 692]. Shimon Ben Shetach, however, was hidden in Jerusalem by his sister, Salome Alexandra, who was John Hyrcanus's daughter-in-law [Hyman, vol. II pp. 647, 692, 766, vol. III pp. 1212-1213]. The extremely diverse religious population of Palestine, full of sects such as the Essenes, Kumrans, and numerous other groups, was temporarily devoid of any public Pharisee leaders.

By the year 91 BCE, John Hyrcanus and his sons Antigonus and Aristobulos had died and his third son Alexander Janneus became king. Even though Alexander Janneus was an ardent Sadducee, his wife convinced him to appoint his Pharisaic brother-in-law, Shimon Ben Shetach, to the Sanhedrin, then dominated by Sadducees. Slowly, over the course of a number of years, Shimon Ben Shetach outshone his Sadducee opponents in the Sanhedrin and appointed his Pharisaic students as members [Hyman, vol. II pp. 766-767, vol. III pp. 1213-1214].

By the year 80 BCE it was finally safe for the Pharisee rabbis to quietly return and Shimon Ben Shetach sent a cryptic note to his mentor, R. Yehoshua Ben Perachiah, encouraging him to return [Hyman, vol. II pp. 647-648, vol. III pp. 1213-1214].

Some 50 to 60 years after the great Pharisaic victory of the Hasmoneans, in which Pharisees rebelled against the Greek-Syrians and gained the monarchy, these Pharisee rabbis returned to a country full of heretical sects that had either integrated aspects of Hellenist paganism into their religion or had, in an attempt to repel all unproven influence, rejected the traditions of the rabbis. The Pharisees who remembered the prominence in which they had so recently been held were now witnesses to the disintegration of their religious society.

While returning, Yeshu misunderstood one of his teacher's remarks and said something that demonstrated that he was interested in and looking at married women. As sexual promiscuity was a sign of many of the Hellenist sects, R. Yehoshua Ben Perachiah suspected his student of being yet another leader influenced by Hellenism and had him excommunicated [this hasty conclusion was condemned by the Talmud a few lines before our passage]. After many attempts by Yeshu to reconcile with his mentor, R. Yehoshua Ben Perachiah was finally ready. However, Yeshu approached him while he was reciting Shema, the most important part of the morning prayer during which he could not stop to speak. He motioned to Yeshu with his hand which was misinterpreted as a signal to go away. Yeshu finally gave up and fulfilled his teacher's suspicion. He adopted a pagan religion and went on to create his own sect of Judaism and lead many Jews astray.

Proof
Some historians note some similarities here between Yeshu and Jesus. Most notably, in one manuscript of the Talmud he is called Yeshu the Notzri which could be rendered (with only a little difficulty) Jesus the Nazarene.

Problems
1. Yeshu lived about a century before Jesus.
2. Only one of the approximately four distinct manuscripts available have the title HaNotzri (possibly, the Nazarene). None of the other manuscripts contain that title which make it suspect as a later interpolation, as medieval commentators suggest [cf. Menachem HaMeiri, Beit Habechirah, Sotah ad. loc.].
3. Notzri does not necessarily mean Nazarene. It is actually a biblical term (Jeremiah 4:16). While centuries later it was undoubtedly used to refer to Christians in the form of Notzrim or Netzarim, it could have been a term used to refer to many strong communities. The name "Ben Netzar" was used by the Talmud to refer to the famous chief of robbers Odenathus of Palmyra [see Marcus Jastrow's Dictionary p. 930]
4. The name Yeshu alone could have been common. We know that the name Jesus was common [see Collossians 4:11 and above].
5. Other than the name, nothing in the story fits anything we know about Jesus.

http://talmud.faithweb.com/articles/jesusnarr.html

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by hamba tuhan on Tue 10 May 2011, 12:36 pm

@tom jerry wrote:Sedangkan Yeshu di sini bukanlah Yesus dari Perjanjian Baru

sebenarnya siapa seh Yang Memberi Nama Yesus?... maria atau yusuf????

Menurut Matius 1:20-25, malaikat Tuhan bertemu dengan Yusuf dan memerintahkan Yusuf
untuk memberi nama Yesus kepada anak yang akan dilahirkan oleh Maria.

Tetapi menurut Lukas 1:28 malaikat Tuhan bertemu dengan Maria dan memerintahkannya untuk memberi nama Yesus pada anak yang akan dilahirkannya.

lukas 1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus.

lukas 2:21 Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya.

_________________
Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali..
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 19
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 14188
Registration date : 2010-09-20

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Tue 10 May 2011, 1:05 pm

@hamba tuhan wrote:
@tom jerry wrote:Sedangkan Yeshu di sini bukanlah Yesus dari Perjanjian Baru

sebenarnya siapa seh Yang Memberi Nama Yesus?... maria atau yusuf????

Menurut Matius 1:20-25, malaikat Tuhan bertemu dengan Yusuf dan memerintahkan Yusuf
untuk memberi nama Yesus kepada anak yang akan dilahirkan oleh Maria.

Tetapi menurut Lukas 1:28 malaikat Tuhan bertemu dengan Maria dan memerintahkannya untuk memberi nama Yesus pada anak yang akan dilahirkannya.

lukas 1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus.

lukas 2:21 Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya.
Kedua2nya, baik Yusuf dan Maria. Yusuf bermimpi disuruh malaikat Tuhan menamakan Yesus, Maria berhadapan langsung dengan malaikat Gabriel yang datang ke rumahnya disuruh menamakan Yesus... Keduanya memperoleh info dan instruksi yang sama... Ini masalah kecil dik ht riska...

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by hamba tuhan on Tue 10 May 2011, 1:11 pm

@Tom Jerry wrote:
@hamba tuhan wrote:
@tom jerry wrote:Sedangkan Yeshu di sini bukanlah Yesus dari Perjanjian Baru

sebenarnya siapa seh Yang Memberi Nama Yesus?... maria atau yusuf????

Menurut Matius 1:20-25, malaikat Tuhan bertemu dengan Yusuf dan memerintahkan Yusuf
untuk memberi nama Yesus kepada anak yang akan dilahirkan oleh Maria.

Tetapi menurut Lukas 1:28 malaikat Tuhan bertemu dengan Maria dan memerintahkannya untuk memberi nama Yesus pada anak yang akan dilahirkannya.

lukas 1:31 Sesungguhnya engkau akan mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan hendaklah engkau menamai Dia Yesus.

lukas 2:21 Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya.
Kedua2nya, baik Yusuf dan Maria. Yusuf bermimpi disuruh malaikat Tuhan menamakan Yesus, Maria berhadapan langsung dengan malaikat Gabriel yang datang ke rumahnya disuruh menamakan Yesus... Keduanya memperoleh info dan instruksi yang sama... Ini masalah kecil dik ht riska...


1.
@Tom Jerry wrote:Yusuf bermimpi disuruh malaikat Tuhan menamakan Yesus
Matius 1:20, malaikat Tuhan bertemu dengan Yusuf dan memerintahkan Yusuf
untuk memberi nama Yesus kepada anak yang akan dilahirkan oleh Maria.

mana dalam matius yusuf bermimpi dek tomtom??????

2. kenapa matius dan lukas lain versi menceritakan masalah ini dek tomtom????

_________________
Matius 19:28 Kata Yesus kepada mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

Inget-inget lho...bagi yang bukan 12 suku israel, ayat matius 19:28 berlaku kelak sesudah kiamat yaitu waktu penciptaan kembali..
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 19
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 14188
Registration date : 2010-09-20

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Tue 10 May 2011, 3:24 pm

@hamba tuhan wrote:1.
@Tom Jerry wrote:Yusuf bermimpi disuruh malaikat Tuhan menamakan Yesus
Matius 1:20, malaikat Tuhan bertemu dengan Yusuf dan memerintahkan Yusuf
untuk memberi nama Yesus kepada anak yang akan dilahirkan oleh Maria.

mana dalam matius yusuf bermimpi dek tomtom??????
Kamu salah copas kali dik ht riska...

Matius 1:20 Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: "Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus.

Matius 1:20 (BIS) Sementara Yusuf menimbang-nimbang hal itu, ia bermimpi. Dalam mimpinya itu, ia melihat seorang malaikat Tuhan yang berkata kepadanya, "Yusuf, keturunan Daud, jangan takut menikah dengan Maria; sebab anak yang di dalam kandungannya itu terjadi oleh kuasa Roh Allah.

Matthew 1:20

New International Version (©1984)
But after he had considered this, an angel of the Lord appeared to him in a dream and said, "Joseph son of David, do not be afraid to take Mary home as your wife, because what is conceived in her is from the Holy Spirit.

King James Bible
But while he thought on these things, behold, the angel of the Lord appeared unto him in a dream, saying, Joseph, thou son of David, fear not to take unto thee Mary thy wife: for that which is conceived in her is of the Holy Ghost.


@hamba tuhan wrote:2. kenapa matius dan lukas lain versi menceritakan masalah ini dek tomtom????[/color]
Kedua Injil saling melengkapi... Perbedaan kayak gini sering muncul di Alkitab... Tapi yang penting intinya sama: Anak yang akan dilahirkan diberi nama Yesus atas perintah malaikat...

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Tue 10 May 2011, 3:59 pm

Penghinaan Terhadap Maria Yang Diberkati, Sanhedrin 106a berbunyi ibu Yesus adalah pelacur: "Dia yang adalah keturunan pangeran dan gubernur bersundal dengan tukang kayu." Juga dalam catatan kaki #2 untuk Shabbath 104b dinyatakan bahwa dalam teks "tidak disensor" dari Talmud ada tertulis bahwa ibu Yesus, "Miriam sang perias rambut," berhubungan seks dengan banyak laki-laki.

"Yesus adalah bajingan yang lahir dari perzinahan." (Yebamoth 49b, p.324).
"Maria adalah pelacur: Yesus (Bileam) adalah orang jahat." (Sanhedrin 106a & b, p.725).
"Yesus adalah penyihir dan bodoh. Maria adalah seorang pezinah." (Shabbath 104b, p.504).

Mishnah Yevamot 4:18
R. Shimon ben Azzai berkata: Aku menemukan sebuah buku silsilah di Yerusalem dan di dalamnya tertulis "Plony manusia adalah haram."

Ini diklaim menjadi referensi kepada Yesus. Namun, klaim ini terang-terangan konyol. Mishnah kemungkinan besar merujuk pada orang terkenal dan, karena tidak adanya konsekuensi praktis, namanya ditinggalkan oleh para penyusun Mishnah. Plony adalah istilah Alkitab yang digunakan sama dengan John Doe hari ini (Rut 4:1). Mematuhi catatan silsilah sangat umum di masa Talmud sehingga orang-orang Yahudi biasa tidak menikahi seorang bajingan dan melanggar larangan Alkitab (Ulangan 23:3). Investigasi keturunan dan proklamasi dari lahirnya anak di luar perkawinan tidak lazim (lihat Nehemia 7:5; Talmud Kiddushin 70b-71a). Tidak ada alasan untuk menganggap bahwa ini merujuk kepada Yesus.

Gustaf Dalman menolak pernyataan bahwa Mishnah ini merujuk kepada Yesus [Dalman, Die Worte Jesus (Liepzig: Hinrichs, 1898), p. 4 n. 2]. Demikian pula, RT Herford menyebutnya saran "diragukan dan mungkin tidak berdasar" [Herford, "Jesus in Rabbinical Literature", The Universal Jewish Encyclopedia, vol. 6 pp. 87-88]. Johann Maier menyebutnya "spekulasi aneh" [Maier, Jesus von Nazareth in der talmudischen Uberlieferung, p. 50]. Semuanya ini dikutip setuju oleh John P. Meier dalam sangat diakuinya A Marginal Jew, vol. I p. 108 n. 53. Lihat juga Avraham Korman's discussion in Zeramim Vekitot Beyahadut, pp. 348-349.

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by ahzay on Tue 10 May 2011, 4:11 pm

emangnya yesus dan maria mana lagi yang dimaksud oleh talmud??
Kasihan yesus, sudah dihina sama yahudi...ga tahunya umat kristen yang ngakunya pengikut yesus malah belain yahudi dengan ikut menghina yesus...
memang cuma Islam agama yang memuliakan para nabi...yahudi dan kristen sama saja, suka menghina nabinya...

_________________
QS Al-Baqarah 109
Sebahagian besar Ahli Kitab menginginkan agar mereka dapat mengembalikan kamu kepada kekafiran setelah kamu beriman, karena dengki yang (timbul) dari diri mereka sendiri, setelah nyata bagi mereka kebenaran. Maka ma'afkanlah dan biarkanlah mereka, sampai Allah mendatangkan perintah-Nya. Sesungguhnya Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu.

"Janganlah kamu sanjung aku (secara berlebihan) sebagaimana kaum Nasrani menyanjung 'Isa bin Maryam alaihissalam secara berlebihan. Aku hanyalah seorang hamba Allah, maka panggillah aku dengan sebutan: hamba Allah dan Rasul-Nya." (HR. Abu Daud) [HR. Al-Bukhari dan Ahmad]
ahzay
ahzay
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 253
Reputation : 0
Points : 3341
Registration date : 2011-04-27

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Tue 10 May 2011, 5:36 pm

TOM JERRY:
Ini khan suatu tafsiran dari para rabi Yahudi terhadap Kristen di abad ke-3 Masehi utk mendikreditkan Kristen. Talmud bukan kitab suci (bukan firman Allah YHWH), hanya suatu tafsir atau diskusi para rabi terhadap kitab suci Alkitab Perjanjian Lama. Ini adalah pandangan pemuka2 agama Yahudi, bukan bangsa Yahudi secara keseluruhan.

Mana dalil anda saya minta dr abad ke 3?
Lalu apakah dr abad ke 3....berarti kesucian dan ketaatan Yahudi thd Talmud menjadi luntur?
Anda ini ngerti artinya TAFSIR ngga?


tafsir taf.sir
[n] keterangan atau penjelasan tt ayat-ayat Alquran agar maksudnya lebih mudah dipahami


penjelasan dr Perjanjian lama anda bilang “hanya”?

Talmud adalah Penafsiran dr Perjanjian Lama oleh pemuka-pemuka agama Yahudi

So...berdasar keterangan anda sendiri, berarti Talmud adalah keterangan atau penjelasan tentang Kitab perjanjian lama...

tidak ada alasan untuk tidak dijalankan oleh bangsa yahudi...


TOM JERRY:
Dan utk ayat2 kebencian ini, mereka sudah mendapatkan hukuman dari Tuhan, yakni pembantaian Yahudi di Perang Salib dan Holocaust selama Perang Dunia II.

...perkiraan pribadi anda ya?perkiraan pribadi saya ngga tuh..

TOM JERRY:
Kini, bangsa atau negara Israel bisa muncul kembali pada tanggal 14 Mei 1948 (lima hari lagi nih Israel ulang tahun) berkat pertolongan dari Tuhan melalui Inggris, Perancis dan Amerika Serikat yang notabene adalah orang2 Kristen. Israel (Yahudi) bersahabat dengan Amerika dan Eropa (Kristen), tapi dimusuhi oleh Islam (Palestina, Arab, Muslim lainnya)....

Yah itu lah ..siapa yg bodoh?cuman dimanfaatkan untuk misinya...Diinjek2...tp dibela..
TOM JERRY:
Yesus berkata:
"..., sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi." (Yohanes 4:22)

Kok gk dilengkapi ayatnya?
...itu pernyataan Yesus kepada seorang perempuan saat dia meminta air..dan dia menjelaskan keselamatan itu datang dr bangsa yahudi yg dimaksud notebene adalah diri Yesus sendiri..BUKAN BANGSA YAHUDI MENYELAMATKAN DUNIA PD SAAT SEKARANG......dan diamini perempuan itu diayat lanjutannya...


(Yohanes 4:25-26) Jawab perempuan itu kepada-Nya: "Aku tahu, bahwa Mesias akan datang, yang disebut juga Kristus; apabila Ia datang, Ia akan memberitakan segala sesuatu kepada kami."

Kata Yesus kepadanya: "Akulah Dia, yang sedang berkata-kata dengan engkau."

Ilmu pelintiran mu usang tom….


TOM JERRY:

Talmud Gittin 56b-57a

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Talmudgittin56b57a

Terjemahan:
[Onkelos Bar Kalonikus] memanggil Bileam dari antara orang mati. [Onkelos] bertanya: Siapakah yang dihormati di alam sana? [Bileam] menjawab: Israel. [Onkelos bertanya:] Bagaimana bergabung dengan mereka? [Bileam] menjawab: (Ulangan 23:6) "Selama engkau hidup, janganlah engkau mengikhtiarkan kesejahteraan dan kebahagiaan mereka sampai selama-lamanya." [Onkelos] bertanya: Apakah hukuman engkau? [Bileam menjawab]: Dalam air mani yang mendidih.

[Onkelos] memanggil Yeshu dari antara orang mati. [Onkelos] bertanya: Siapakah yang dihormati di alam sana? [Yeshu] menjawab: Israel. [Onkelos bertanya:] Bagaimana bergabung dengan mereka? [Yeshu] menjawab: Carilah kebaikan mereka. Jangan mencari keburukan mereka. Barangsiapa menyentuh mereka maka ia seolah-olah menyentuh bola matanya. [Onkelos] bertanya: Apakah hukuman engkau? [Yeshu menjawab]: Dalam kotoran yang mendidih. Seperti tiang itu berkata: Barangsiapa mengolok-olok kata-kata bijak akan dihukum di dalam kotoran yang mendidih.

Di sini kita melihat sebuah cerita dari seorang mualaf (agama Yahudi) Onkelos yang terkenal, di mana sebelum menjadi mualaf, menggunakan sihir hitam untuk memunculkan penjahat terkenal dari sejarah dan bertanya kepada mereka apakah kejahatan mereka menyelamatkan mereka di dunia yang akan datang. Dalam kedua kasus (ada kasus ketiga Onkelos yang memanggil Titus juga) orang berdosa sedang sangat dihukum di akhirat sementara Israel sedang dihargai. Agaknya, ini membantu meyakinkan Onkelos untuk masuk agama Yahudi.

Sedangkan Yeshu di sini bukanlah Yesus dari Perjanjian Baru. Ia kemungkinan besar sektarian terkemuka awal abad pertama SM yang menyimpang dari tradisi rabi dan menciptakan agama sendiri yang menggabungkan paganisme Helenistik dengan Yudaisme. Sementara mungkin Yeshu-proto Yesus beberapa sarjana menunjuk sebagai inspirasi umat Kristen awal, dia pasti bukanlah orang yang disalibkan di Yerusalem pada tahun 33 M.

Menariknya, jika ada orang yang mengklaim bahwa Yeshu di atas adalah Yesus, maka Bileam tidak dapat juga merujuk kepada Yesus karena baik Bileam dan Yeshu berada di bagian ini bersama-sama. Dengan kata lain, ini adalah kontradiksi sendiri untuk mengklaim bahwa ayat-ayat di atas adalah tentang ibu Bileam yang menjadi pelacur atau tentang orang mati muda yang merujuk kepada Yesus dan untuk mengklaim bahwa ayat-ayat di atas mengenai Yeshu yang dihukum juga merujuk kepada Yesus. Anda tidak dapat memiliki kedua-duanya.

http://talmud.faithweb.com/articles/jesus.html#bastard

Tentang Bileam

Bileam (Balaam) adalah peramal di dalam Kitab Taurat, ceritanya terjadi menjelang akhir dari Kitab Bilangan. Setiap referensi kuno tentang Bileam menganggap dia non-Israel, seorang nabi, dan anaka Beor, meskipun Beor tidak begitu jelas diidentifikasi. Meskipun sumber-sumber lain menggambarkan berkat-berkat positif yang ia berikan kepada Israel, ia dicaci maki sebagai "orang jahat" dalam cerita utama tentang dia. Bileam berusaha untuk mengutuk Israel, umat Allah. Ia gagal pada semua tiga percobaannya, setiap kali menghasilkan berkat, bukan kutuk (Bilangan 22-24).

2 Petrus 2:15-16 Oleh karena mereka telah meninggalkan jalan yang benar, maka tersesatlah mereka, lalu mengikuti jalan Bileam, anak Beor, yang suka menerima upah untuk perbuatan-perbuatan yang jahat. Tetapi Bileam beroleh peringatan keras untuk kejahatannya, sebab keledai beban yang bisu berbicara dengan suara manusia dan mencegah kebebalan nabi itu.

Yudas 1:11 Celakalah mereka, karena mereka mengikuti jalan yang ditempuh Kain dan karena mereka, oleh sebab upah, menceburkan diri ke dalam kesesatan Bileam, dan mereka binasa karena kedurhakaan seperti Korah.

Wahyu 2:14 Tetapi Aku mempunyai beberapa keberatan terhadap engkau: di antaramu ada beberapa orang yang menganut ajaran Bileam, yang memberi nasihat kepada Balak untuk menyesatkan orang Israel, supaya mereka makan persembahan berhala dan berbuat zinah.

TOM JERRY:

The Jesus Narrative In The Talmud

Introduction

There are four main passages in the Talmud that are alleged by some to discuss the story of Jesus' life and death. What we will do here is to analyze closely these passages and see the reasons one may or may not attribute these stories to the life of Jesus. We will also look at another two passages that help us identify our protagonist(s). We will quickly realize that there are great difficulties in stating that any of these texts refer to Jesus. We will see that a large number of historians and talmudists have addressed these issues and have concluded that either none of these passages refer to Jesus or that they refer to a proto-Jesus, whose life was later obfuscated by the theologically motivated rewriting of history.

Passages

It is important to keep in mind that there are many people in the Talmud with the same names. R. Aaron Hyman in his biographical work on the sages of the Talmud, Toldot Tannaim VeAmoraim, lists 14 Hillels, 61 Elazars, and 71 Hunas. Josephus lists approximately twenty different men named Jesus, at least ten of whom lived in the same time as the famous Jesus [cf. John P. Meier, A Marginal Jew, p. 206 n. 6]. The name Panthera was also a common name in the first two centuries [cf. L. Patterson, "Origin of the Name Panthera", JTS 19 (1917-18), p. 79-80, cited in Meier, p. 107 n. 48]. When dealing with first names, it is very common to come across different people in the Talmud with the same name and the same applies today. When I refer to Bill, am I talking about the President of the United States, the billionaire founder of Microsoft, or a local celebrity? In one place I could mean one Bill and in another place a different Bill. It is therefore almost impossible to identify someone based on their first name alone. Second names, which in the Talmud means the name of the father, enable us to identify people with much better accuracy, but not entirely. It is very possible for both two men and their father's to have the same names. This makes history much harder but ignoring this fact is distorting history.

Note that the word "ben" means "son of" in Hebrew. Therefore, the name "Shimon Ben Gamaliel" means Shimon the son of Gamaliel.

Passage #1: Ben Stada

Talmud Shabbat 104b, Sanhedrin 67a

It is taught: R. Eliezer told the sages: Did not Ben Stada bring witchcraft with him from Egypt in a cut that was on his skin? They said to him: He was a fool and you cannot bring proof from a fool.

Ben Stada is Ben Pandira.

R. Chisda said: The husband was Stada and the lover was Pandira.

[No,] the husband was Pappos Ben Yehudah and the mother was Stada.

[No,] the mother was Miriam the women's hairdresser [and was called Stada]. As we say in Pumbedita: She has turned away [Stat Da] from her husband.

Summary
What we see from here is that there was a man named Ben Stada who was considered to be a practicer of black magic. His mother was named Miriam and also called Stada. His father was named Pappos Ben Yehudah. Miriam (Stada) had an affair with Pandira from which Ben Stada was born.

Proof
Some historians claim that Ben Stada, also known as Ben Pandira, was Jesus. His mother's name was Miriam which is similar to Mary. Additionally, Miriam was called a women's hairdresser, "megadla nashaia" [for this translation, see R. Meir Halevi Abulafia, Yad Rama, Sanhedrin ad. loc.]. The phrase "Miriam megadla nashaia" sounds similar to Mary Magdalene, a well-known New Testament figure.

Problems
1. Mary Magdalene was not Jesus' mother. Neither was Mary a hairdresser.
2. Jesus' step-father was Joseph. Ben Stada's step-father was Pappos Ben Yehudah.
3. Pappos Ben Yehudah is a known figure from other places in talmudic literature. The Mechilta Beshalach (Vayehi ch. 6) has him discussing Torah with Rabbi Akiva and Talmud Berachot 61b has Pappos Ben Yehudah being captured and killed by Romans along with Rabbi Akiva. Rabbi Akiva lived during the second half of the first century and the first half of the second century. He died in the year 134. If Pappos Ben Yehudah was a contemporary of Rabbi Akiva's, he must have been born well after Jesus' death and certainly could not be his father.


Passage #2: Yeshu

Talmud Sanhedrin 107b, Sotah 47a

What of R. Yehoshua Ben Perachiah?

When John [Hyrcanus] the king killed the rabbis, R. Yehoshua Ben Perachiah [and Yeshu] went to Alexandria of Egypt. When there was peace, Shimon Ben Shetach sent to him "From me [Jerusalem] the holy city to you Alexandria of Egypt. My husband remains in your midst and I sit forsaken."

[R. Yehoshua Ben Perachiah] left and arrived at a particular inn and they showed him great respect. He said: How beautiful is this inn [Achsania, which also means innkeeper].

[Yeshu] said: Rabbi, she has narrow eyes.

[R. Yehoshua Ben Perachiah] said to him: Wicked one, this is how you engage yourself?

[R. Yehoshua Ben Perachiah] sent out four hundred trumpets and excommunicated him.

[Yeshu] came before [R. Yehoshua Ben Perachiah] many times and said: Accept me. But [R. Yehoshua Ben Perachiah] paid him no attention.

One day [R. Yehoshua Ben Perachiah] was reciting Shema [during which one may not be interrupted]. [Yeshu] came before him. He was going to accept [Yeshu] and signalled to [Yeshu] with his hand. [Yeshu] thought that [R. Yehoshua Ben Perachiah] was repelling him. He went, hung a brick, and bowed down to it.

[Yeshu] said to [R. Yehoshua Ben Perachiah]: You taught me that anyone who sins and causes others to sin is not given the opportunity to repent.

And the master said: Yeshu {the Notzri} practiced magic and deceive and led Israel astray.

Background and Summary
Note that historians differ on the exact years of these events. For simplicity, we will assume the latest possible dates as suggested by Gershon Tannenbaum [Jewish Time Line Encyclopedia, p. 87].

John Hyrcanus was a successful king and soldier. During a banquet celebrating his victories in 93 BCE, some Pharisee rabbis offended him and he was convinced by Sadducee leaders to try to kill every Pharisee rabbi [Hyman, vol. II pp. 691-692, 766]. Some rabbis, such as R. Yehoshua Ben Perachiah and his student Yeshu, fled to Alexandria outside of John Hyrcanus's reach [Hyman vol. II pp. 647, 692]. Shimon Ben Shetach, however, was hidden in Jerusalem by his sister, Salome Alexandra, who was John Hyrcanus's daughter-in-law [Hyman, vol. II pp. 647, 692, 766, vol. III pp. 1212-1213]. The extremely diverse religious population of Palestine, full of sects such as the Essenes, Kumrans, and numerous other groups, was temporarily devoid of any public Pharisee leaders.

By the year 91 BCE, John Hyrcanus and his sons Antigonus and Aristobulos had died and his third son Alexander Janneus became king. Even though Alexander Janneus was an ardent Sadducee, his wife convinced him to appoint his Pharisaic brother-in-law, Shimon Ben Shetach, to the Sanhedrin, then dominated by Sadducees. Slowly, over the course of a number of years, Shimon Ben Shetach outshone his Sadducee opponents in the Sanhedrin and appointed his Pharisaic students as members [Hyman, vol. II pp. 766-767, vol. III pp. 1213-1214].

By the year 80 BCE it was finally safe for the Pharisee rabbis to quietly return and Shimon Ben Shetach sent a cryptic note to his mentor, R. Yehoshua Ben Perachiah, encouraging him to return [Hyman, vol. II pp. 647-648, vol. III pp. 1213-1214].

Some 50 to 60 years after the great Pharisaic victory of the Hasmoneans, in which Pharisees rebelled against the Greek-Syrians and gained the monarchy, these Pharisee rabbis returned to a country full of heretical sects that had either integrated aspects of Hellenist paganism into their religion or had, in an attempt to repel all unproven influence, rejected the traditions of the rabbis. The Pharisees who remembered the prominence in which they had so recently been held were now witnesses to the disintegration of their religious society.

While returning, Yeshu misunderstood one of his teacher's remarks and said something that demonstrated that he was interested in and looking at married women. As sexual promiscuity was a sign of many of the Hellenist sects, R. Yehoshua Ben Perachiah suspected his student of being yet another leader influenced by Hellenism and had him excommunicated [this hasty conclusion was condemned by the Talmud a few lines before our passage]. After many attempts by Yeshu to reconcile with his mentor, R. Yehoshua Ben Perachiah was finally ready. However, Yeshu approached him while he was reciting Shema, the most important part of the morning prayer during which he could not stop to speak. He motioned to Yeshu with his hand which was misinterpreted as a signal to go away. Yeshu finally gave up and fulfilled his teacher's suspicion. He adopted a pagan religion and went on to create his own sect of Judaism and lead many Jews astray.

Proof
Some historians note some similarities here between Yeshu and Jesus. Most notably, in one manuscript of the Talmud he is called Yeshu the Notzri which could be rendered (with only a little difficulty) Jesus the Nazarene.

Problems
1. Yeshu lived about a century before Jesus.
2. Only one of the approximately four distinct manuscripts available have the title HaNotzri (possibly, the Nazarene). None of the other manuscripts contain that title which make it suspect as a later interpolation, as medieval commentators suggest [cf. Menachem HaMeiri, Beit Habechirah, Sotah ad. loc.].
3. Notzri does not necessarily mean Nazarene. It is actually a biblical term (Jeremiah 4:16). While centuries later it was undoubtedly used to refer to Christians in the form of Notzrim or Netzarim, it could have been a term used to refer to many strong communities. The name "Ben Netzar" was used by the Talmud to refer to the famous chief of robbers Odenathus of Palmyra [see Marcus Jastrow's Dictionary p. 930]
4. The name Yeshu alone could have been common. We know that the name Jesus was common [see Collossians 4 and above].
5. Other than the name, nothing in the story fits anything we know about Jesus.

http://talmud.faithweb.com/articles/jesusnarr.html

Ternyata bung Tom ini benar2 ajaib yah… Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 51217

Disaat teolog2 KRISTEN TIDAK RELA YESUS DIHINA TALMUD..menyatakan Talmud itu mencaci Yesus...dia maju dengan GAGAH Perkasa melawan ARUS...tidak rela disebut YAHUDI MENCACI YESUS..(ingat...membela Yahudi yg mencaci Yesus dengan ucapan yg paling HINA..)

Gini yah bung tom….link2 saya…dalil2 saya..semua diatas…sudah, meyakinkan di AMINI oleh seorang GURU BESAR TEOLOG…dan diterbitkan di BPK GUNUNG MULIA…semua terangkum dalam pendapatnya..

kita liat...VALIDITAS PENDUKUNG ARGUMENT MU dan ARGUMENT SAYA (DIDUKUNG UMAT KRISTEN JUGA LHO)...

Saya ulang pernyataan beliau yah..

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye


Yuk..kita liat profilenya

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Biografiantonwessels

seorang GURU BESAR TEOLOGI BELANDA..


nah ..referensi anda yg membela mati2an Yahudi TIDAK mencaci Yesus..
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Gilstudent

Saya klik namanya malah masuk ke yahoo.mail??

ups...ANTON WESSELS (Guru besar Teolog Belanda)vs Gil Student (......?)

siapa nih...si Gil Student?

Saya miss sama nih orang...gk jelas...

Jangan sampai Gembel main Internet...trus anda jadikan referensi lho...saking Relanya Tuhan Yesus anda Dicaci maki..

Gil....gil.....Who are U?
Teolog, pengamen jalanan, penyanyi, tukang obat..atau siapa TOM?

musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Piss on Tue 10 May 2011, 6:42 pm

@musicman wrote:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Khususnya Tom and Jerry sebagai pembela No.1 Yahudi..


Melalui Tulisan saya ini sebetulnya hal sederhana saja yang ingin saya sampaikan, bahwa sesungguhnya Yahudi adalah Musuh Umat Kristen dan ber-Ideologi Antichrist sejati,

namun


yang Sungguh menggelitik adalah hampir semua kaum Kristen khatolik, Protestan, dsb yg saya temukan dalam forum-forum diskusi dan dalam dunia real diluar sana berdiri sebagai pembela no wahid dari kaum Yahudi (tidak usah jauh-jauh…disini gimana?)


apakah mereka (dunia Kristen) tidak cukup pintarkah?...selama ini mereka tidak ingin menumpahkan kebencian mereka kepada dunia Kristen karena yahudi memang masih membutuhkan bantuan dan sokongan dunia Kristen untuk misi mereka.

Agar saya tidak disebut mengada-ada, berikut saya lampirkan sedikit dr demikian banyak pandangan yg mewakili dr Umat Kristen yg (sebetulnya) sadar bagaimana jahatnya Yahudi kepada mereka (umat Kristen)

1. Yesus oleh Michael Keene hal 145

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Sampuyesusolehmichaelke

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Yesusolehmichaelkeeneha


2. Memandang Yesus oleh Anton Wessels hal.23
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye



coba kita lihat bagaimana pandangan mereka terhadap Yesus dan lebih menyeluruh terhadap ajaran Kristen sendiri melalui dalil-dalil dari Yahudi sendiri:


1.Yahudi percaya bahwa satu orang tidak bisa mati untuk dosa orang lain.
Jews believe that one person cannot die for the sins of another person.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation1.html

2.Yahudi percaya tidak memerlukan korban darah untuk pengampunan dosa.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation2.html
The God-man relationship was never limited to the animal sacrifices, nor was it ever the only means by which a human being obtained forgiveness from God for sin.

3.Yesus direbus di neraka dengan Air MAni

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus in hell where His punishment is "boiling in hot semen." (Talmud, Gittin 57a; Exhibit 202) The subject is identified as Jesus in a footnote, also in the Jewish Encyclopedia under "Balaam." (Exhibit 275)

4.Umat Kristen berperingkat tidak hanya sebagai binatang, seperti sisa umat manusia non-Talmud, tapi hampir sama seperti kutu (Bang**t mungkin lbh tepat), harus diberantas.

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
The ultimate object of hatred in Talmudic Judaism is Christ, and the targets of Talmudic hatred are not just Gentile non-Jews, "the people who are like an ass slaves who are considered the property of the master" (Talmud, Kethuboth 111a). Of these non-Jews, the Christians are most insanely hated and loathed because their doctrines are the opposite of every Talmudic doctrine. They rank not just as animals, like the rest of non-Talmudic humanity, but almost as vermin, to be eradicated. Language in the Talmud is virtually exhausted to find foul and hated names for Christians.

5. Yesus anak Haram hasil perkosaan Yoseph

http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm

Joseph Pandera rapes Mary

At the close of a certain Sabbath, Joseph Pandera, attractive and like a warrior in appearance, having gazed lustfully upon Miriam, knocked upon the door of her room and betrayed her by pretending that he was her betrothed husband, Yohanan. Even so, she was amazed at this improper conduct and submitted only against her will. Thereafter, when Yohanan came to her, Miriam expressed astonishment at behavior so foreign to his character. It was thus that they both came to know the crime of Joseph Pandera and the terrible mistake on the part of Miriam. Whereupon Yohanan went to Rabban Shimeon ben Shetah and related to him the tragic seduction.

6. Yesus Tukang Sihir (ahli Nujum)

http://watch.pair.com/HRChrist.html
"...the Toledot Yeshu relates with the most indecent details that Miriam, a hairdresser of Bethlehem,4. affianced to a young man named Jochanan, was seduced by a libertine, Joseph Panther or Pandira, and gave birth to a son whom she named Johosuah or Jeschu. According to the Talmudic authors of the Sota and the Sanhedrim, Jeschu was taken during his boyhood to Egypt, where he was initiated into the secrets doctrines of the priests, and on his return to Palestine gave himself up to the practice of magic. 5. The Toledot Yeshu, however, goes on to say that on reaching manhood, Jeschu learnt the secret of his illegitimacy, on account of which he was driven out of the Synagogue and took refuge for a time in Galilee."

7. Kebangkitan Yesus dikutuk
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus' resurrection is cursed: "Woe unto him who maketh himself alive by the name of God." (Talmud, Sanhedrin 106a; Exhibit 111)

8. Umat Kristen tempatnya di neraka direbus tinja panas
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Christians in hell (in the above passage) are punished by "boiling hot excrement" which is the punishment for all who mock "at the words of the sages" (i.e. the Talmud).

9. Model siksaan Yesus di neraka dengan meminum timah panas

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html

Jesus burned, Sanhedrin 52a (Exhibit 52); manner of burning, Yebamoth 6b (Exhibit 151), verified by Jewish Encyclopedia under "Balaam" (Exhibit 274). He is "lowered into dung up to his armpits then a hard cloth was placed within a soft one, wound round his neck and the two loose ends pulled in opposite directions forcing him to open his mouth. A wick was then lit, and thrown into his mouth so that it descended into his body and burnt his bowels his mouth was forced open with pinchers against his wishes (Exhibit 52) And: "The death penalty of 'burning' was executed by pouring molten lead through the condemned man's mouth into his body, burning his internal organs. (Exhibit 152)





HALALNYA NYAWA/DARAH ORANG KRISTEN KARENA DIANGGAP PENYEMBAH BERHALA OLEH "MUI"NYA YAHUDI


http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm
* While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them.

* While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

Dan masih banyak lain cacian-cacian dan kebencian mendalam Yahudi kepada Umat Kristen, Maria, maupun Yesus.

Kenapa Yahudi Bermuka manis dalam Dunia nyata kepada Dunia Kristen?

Kenapa Kristen mati-matian membela Yahudi?

Siapakah yg bodoh?



saran saya...kalau muslim2 disini ingin dibela mati-matian oleh netter2 kristen...

silahkan bilang yesus direbus air mani, kotoran tinja, anak haram, maria diperkosa, dsb...dsb....silahkan tambahkan sendiri lah...


Untuk netter2 kristen....saya tunggu pembelaan kalian kepada Yahudi thd cacian mereka kepada anda, Tuhan anda dan agama anda...

silahkan ANDA BELA YAHUDI TERHADAP ARGUMENT SAYA DI THREAD INI!


Hi hi..

Jelas menunjukkan ketidakpahaman atas relasi antara Yahudi dan Kekristenan he he...
Tapi jelas ada relasi, kalo dengan islam, ndak tahu tiba-tiba muncul dari antah berantah dan dengan arogan tuding-tuding kakaknya yang jauh lebih tua kafir hi hi.. yah itulah kalo anak bontot hi hi

Salam

Piss
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1888
Reputation : 1
Points : 5171
Registration date : 2011-03-29

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by yang berserah diri on Tue 10 May 2011, 7:15 pm

@Piss wrote:
@musicman wrote:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Khususnya Tom and Jerry sebagai pembela No.1 Yahudi..


Melalui Tulisan saya ini sebetulnya hal sederhana saja yang ingin saya sampaikan, bahwa sesungguhnya Yahudi adalah Musuh Umat Kristen dan ber-Ideologi Antichrist sejati,

namun


yang Sungguh menggelitik adalah hampir semua kaum Kristen khatolik, Protestan, dsb yg saya temukan dalam forum-forum diskusi dan dalam dunia real diluar sana berdiri sebagai pembela no wahid dari kaum Yahudi (tidak usah jauh-jauh…disini gimana?)


apakah mereka (dunia Kristen) tidak cukup pintarkah?...selama ini mereka tidak ingin menumpahkan kebencian mereka kepada dunia Kristen karena yahudi memang masih membutuhkan bantuan dan sokongan dunia Kristen untuk misi mereka.

Agar saya tidak disebut mengada-ada, berikut saya lampirkan sedikit dr demikian banyak pandangan yg mewakili dr Umat Kristen yg (sebetulnya) sadar bagaimana jahatnya Yahudi kepada mereka (umat Kristen)

1. Yesus oleh Michael Keene hal 145

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Sampuyesusolehmichaelke

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Yesusolehmichaelkeeneha


2. Memandang Yesus oleh Anton Wessels hal.23
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye



coba kita lihat bagaimana pandangan mereka terhadap Yesus dan lebih menyeluruh terhadap ajaran Kristen sendiri melalui dalil-dalil dari Yahudi sendiri:


1.Yahudi percaya bahwa satu orang tidak bisa mati untuk dosa orang lain.
Jews believe that one person cannot die for the sins of another person.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation1.html

2.Yahudi percaya tidak memerlukan korban darah untuk pengampunan dosa.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation2.html
The God-man relationship was never limited to the animal sacrifices, nor was it ever the only means by which a human being obtained forgiveness from God for sin.

3.Yesus direbus di neraka dengan Air MAni

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus in hell where His punishment is "boiling in hot semen." (Talmud, Gittin 57a; Exhibit 202) The subject is identified as Jesus in a footnote, also in the Jewish Encyclopedia under "Balaam." (Exhibit 275)

4.Umat Kristen berperingkat tidak hanya sebagai binatang, seperti sisa umat manusia non-Talmud, tapi hampir sama seperti kutu (Bang**t mungkin lbh tepat), harus diberantas.

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
The ultimate object of hatred in Talmudic Judaism is Christ, and the targets of Talmudic hatred are not just Gentile non-Jews, "the people who are like an ass slaves who are considered the property of the master" (Talmud, Kethuboth 111a). Of these non-Jews, the Christians are most insanely hated and loathed because their doctrines are the opposite of every Talmudic doctrine. They rank not just as animals, like the rest of non-Talmudic humanity, but almost as vermin, to be eradicated. Language in the Talmud is virtually exhausted to find foul and hated names for Christians.

5. Yesus anak Haram hasil perkosaan Yoseph

http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm

Joseph Pandera rapes Mary

At the close of a certain Sabbath, Joseph Pandera, attractive and like a warrior in appearance, having gazed lustfully upon Miriam, knocked upon the door of her room and betrayed her by pretending that he was her betrothed husband, Yohanan. Even so, she was amazed at this improper conduct and submitted only against her will. Thereafter, when Yohanan came to her, Miriam expressed astonishment at behavior so foreign to his character. It was thus that they both came to know the crime of Joseph Pandera and the terrible mistake on the part of Miriam. Whereupon Yohanan went to Rabban Shimeon ben Shetah and related to him the tragic seduction.

6. Yesus Tukang Sihir (ahli Nujum)

http://watch.pair.com/HRChrist.html
"...the Toledot Yeshu relates with the most indecent details that Miriam, a hairdresser of Bethlehem,4. affianced to a young man named Jochanan, was seduced by a libertine, Joseph Panther or Pandira, and gave birth to a son whom she named Johosuah or Jeschu. According to the Talmudic authors of the Sota and the Sanhedrim, Jeschu was taken during his boyhood to Egypt, where he was initiated into the secrets doctrines of the priests, and on his return to Palestine gave himself up to the practice of magic. 5. The Toledot Yeshu, however, goes on to say that on reaching manhood, Jeschu learnt the secret of his illegitimacy, on account of which he was driven out of the Synagogue and took refuge for a time in Galilee."

7. Kebangkitan Yesus dikutuk
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus' resurrection is cursed: "Woe unto him who maketh himself alive by the name of God." (Talmud, Sanhedrin 106a; Exhibit 111)

8. Umat Kristen tempatnya di neraka direbus tinja panas
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Christians in hell (in the above passage) are punished by "boiling hot excrement" which is the punishment for all who mock "at the words of the sages" (i.e. the Talmud).

9. Model siksaan Yesus di neraka dengan meminum timah panas

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html

Jesus burned, Sanhedrin 52a (Exhibit 52); manner of burning, Yebamoth 6b (Exhibit 151), verified by Jewish Encyclopedia under "Balaam" (Exhibit 274). He is "lowered into dung up to his armpits then a hard cloth was placed within a soft one, wound round his neck and the two loose ends pulled in opposite directions forcing him to open his mouth. A wick was then lit, and thrown into his mouth so that it descended into his body and burnt his bowels his mouth was forced open with pinchers against his wishes (Exhibit 52) And: "The death penalty of 'burning' was executed by pouring molten lead through the condemned man's mouth into his body, burning his internal organs. (Exhibit 152)





HALALNYA NYAWA/DARAH ORANG KRISTEN KARENA DIANGGAP PENYEMBAH BERHALA OLEH "MUI"NYA YAHUDI


http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm
* While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them.

* While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

Dan masih banyak lain cacian-cacian dan kebencian mendalam Yahudi kepada Umat Kristen, Maria, maupun Yesus.

Kenapa Yahudi Bermuka manis dalam Dunia nyata kepada Dunia Kristen?

Kenapa Kristen mati-matian membela Yahudi?

Siapakah yg bodoh?



saran saya...kalau muslim2 disini ingin dibela mati-matian oleh netter2 kristen...

silahkan bilang yesus direbus air mani, kotoran tinja, anak haram, maria diperkosa, dsb...dsb....silahkan tambahkan sendiri lah...


Untuk netter2 kristen....saya tunggu pembelaan kalian kepada Yahudi thd cacian mereka kepada anda, Tuhan anda dan agama anda...

silahkan ANDA BELA YAHUDI TERHADAP ARGUMENT SAYA DI THREAD INI!


Hi hi..

Jelas menunjukkan ketidakpahaman atas relasi antara Yahudi dan Kekristenan he he...
Tapi jelas ada relasi, kalo dengan islam, ndak tahu tiba-tiba muncul dari antah berantah dan dengan arogan tuding-tuding kakaknya yang jauh lebih tua kafir hi hi.. yah itulah kalo anak bontot hi hi

Salam
kalau begitu jelaskan kepada kami relasi antara Yahudi dan kekristenan jika anda paham

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
yang berserah diri
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 4102
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Gak_Mau_DiSembah on Tue 10 May 2011, 7:36 pm


wah pipis ditantang nunjukin korelasi antara Yahudi dan kristen neh...
jelas beda lah....
Tuhannya kristen gak di akui oleh Yahudi soalnya....
Malah jelas2 di maki....
Coba kl Islam, Nabi Isa sangat dijunjung tinggi kehormatannya....
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 706181

_________________
*Dan apabila dibacakan Al quran, maka dengarkanlah baik-baik,

dan perhatikanlah dengan tenang agar kamu mendapat rahmat ( Al A'raaf : 204 ) *
[center]
Gak_Mau_DiSembah
Gak_Mau_DiSembah
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Female
Number of posts : 1054
Location : Calon Penghuni Surga
Job/hobbies : Masak ayam panggang, Yesus jgn minta yah....
Humor : dogma gereja: gak blh bantah, gak usah banyak nanya, telen aja..(kl ada yg salah) di edit aja... gtu aja kok repot!!!
Reputation : 2
Points : 4267
Registration date : 2011-02-08

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Tue 10 May 2011, 7:53 pm

@Piss wrote:


Hi hi..

Jelas menunjukkan ketidakpahaman atas relasi antara Yahudi dan Kekristenan he he...
Tapi jelas ada relasi, kalo dengan islam, ndak tahu tiba-tiba muncul dari antah berantah dan dengan arogan tuding-tuding kakaknya yang jauh lebih tua kafir hi hi.. yah itulah kalo anak bontot hi hi

Salam

bisa mu cuman haha hihi..
netter topeng monyet anda...

saya aja diskusi ...antara saya dan anda...di thread lain..berlagak pilon ...

saran saya....lbh baik anda minggir...

musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Piss on Tue 10 May 2011, 8:56 pm

@musicman wrote:
@Piss wrote:


Hi hi..

Jelas menunjukkan ketidakpahaman atas relasi antara Yahudi dan Kekristenan he he...
Tapi jelas ada relasi, kalo dengan islam, ndak tahu tiba-tiba muncul dari antah berantah dan dengan arogan tuding-tuding kakaknya yang jauh lebih tua kafir hi hi.. yah itulah kalo anak bontot hi hi

Salam

bisa mu cuman haha hihi..
netter topeng monyet anda...

saya aja diskusi ...antara saya dan anda...di thread lain..berlagak pilon ...

saran saya....lbh baik anda minggir...


hi hi..

Maafkan ha ha hi hi saya...
karena saya mendapati jawaban yang lucu-lucu, dari para pemikir yang menurut para pemikir itu sendiri sudah sangat okehh he he..
Memang saya tidak pernah ambil pusing dengan semua ini, karena ini adalah perdebatan kosong yang lucu...
Tuhan tidak perlu dibela. Jangan cari agama. Cari Allah semata.



Salam

Piss
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1888
Reputation : 1
Points : 5171
Registration date : 2011-03-29

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Tue 10 May 2011, 10:13 pm

@Piss wrote:
@musicman wrote:
@Piss wrote:


Hi hi..

Jelas menunjukkan ketidakpahaman atas relasi antara Yahudi dan Kekristenan he he...
Tapi jelas ada relasi, kalo dengan islam, ndak tahu tiba-tiba muncul dari antah berantah dan dengan arogan tuding-tuding kakaknya yang jauh lebih tua kafir hi hi.. yah itulah kalo anak bontot hi hi

Salam

bisa mu cuman haha hihi..
netter topeng monyet anda...

saya aja diskusi ...antara saya dan anda...di thread lain..berlagak pilon ...

saran saya....lbh baik anda minggir...


hi hi..

Maafkan ha ha hi hi saya...
karena saya mendapati jawaban yang lucu-lucu, dari para pemikir yang menurut para pemikir itu sendiri sudah sangat okehh he he..
Memang saya tidak pernah ambil pusing dengan semua ini, karena ini adalah perdebatan kosong yang lucu...
Tuhan tidak perlu dibela. Jangan cari agama. Cari Allah semata.



Salam

its ok...tidak perlu minta maaf...saya pemaaf..
jujur..kl gt..
.. otakmu memang kosong...menutupi argument dengkulmu dengan kata "tidak ambil pusing","tersirat","lucu"...dsb...
cuman nyempil disana sini..

tidak ambil pusing tapi anda ikut berpendapat di thread2 netter lain...

musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Wed 11 May 2011, 1:39 pm

@musicman wrote:Ternyata bung Tom ini benar2 ajaib yah… Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 51217

Disaat teolog2 KRISTEN TIDAK RELA YESUS DIHINA TALMUD..menyatakan Talmud itu mencaci Yesus...dia maju dengan GAGAH Perkasa melawan ARUS...tidak rela disebut YAHUDI MENCACI YESUS..(ingat...membela Yahudi yg mencaci Yesus dengan ucapan yg paling HINA..)

Gini yah bung tom….link2 saya…dalil2 saya..semua diatas…sudah, meyakinkan di AMINI oleh seorang GURU BESAR TEOLOG…dan diterbitkan di BPK GUNUNG MULIA…semua terangkum dalam pendapatnya..

kita liat...VALIDITAS PENDUKUNG ARGUMENT MU dan ARGUMENT SAYA (DIDUKUNG UMAT KRISTEN JUGA LHO)...

Saya ulang pernyataan beliau yah..

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Antonwesselsmemandangye


Yuk..kita liat profilenya

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Biografiantonwessels

seorang GURU BESAR TEOLOGI BELANDA..


nah ..referensi anda yg membela mati2an Yahudi TIDAK mencaci Yesus..
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Gilstudent

Saya klik namanya malah masuk ke yahoo.mail??

ups...ANTON WESSELS (Guru besar Teolog Belanda)vs Gil Student (......?)

siapa nih...si Gil Student?

Saya miss sama nih orang...gk jelas...

Jangan sampai Gembel main Internet...trus anda jadikan referensi lho...saking Relanya Tuhan Yesus anda Dicaci maki..

Gil....gil.....Who are U?
Teolog, pengamen jalanan, penyanyi, tukang obat..atau siapa TOM?

Ada dua pendapat dari para sarjana Teolog (Kristen) dan juga para rabi (Yahudi) mengenai Talmud, terutama Talmud Babylonia yg isinya diduga menghina Yesus, orang2 Kristen, dan orang2 Non Yahudi lainnya...
ANTON WESSELS >>> Guru besar Teolog Belanda... seorang Kristen yg percaya akan hal ini...
Kalo nama besar jadi tolok ukur, kenapa anda ngak coba cari pendapatnya Paus Benedictus >>> Pemimpin Besar umat Katolik sedunia...??? (beliau yang memimpin tafsir kitab suci).... mungkin aja beliau bikin website pribadi sendiri...

Tentang Gil Student, seorang rabi Yahudi Ortodoks, nih ada profilnya di wikiped:

Gil Student
From Wikipedia, the free encyclopedia

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Gilstudent
Gil Student
Born August 8, 1972
Occupation Finance, Publisher, blogger
Religion Modern Orthodox Judaism

Gil Ofer Student (born August 8, 1972) is the Managing Editor of OU Press,[1] and an Orthodox Jewish blogger who writes about the interface between different facets of Judaism, specifically Orthodox Judaism and Modern Orthodox Judaism, including modern, controversial topics. He is an ordained non-pulpit serving Orthodox rabbi.

[edit] Biography

Student was raised in Teaneck, New Jersey, where his parents still live. In his youth, he attended a Conservative Jewish synagogue.[2] He credits his attendance of an Orthodox Jewish high school for his now being "better off".[3] He is an alumnus of Solomon Schechter elementary school and Frisch School,[4] and a baal teshuva.[5] A 1994 graduate of Yeshiva College, Yeshiva University, Gil Student is listed in the 2005 alumni directory[6] as a rabbi and a quantitative analyst who works in financial reinsurance and lives in the Marine Park section of Brooklyn, New York and is a member of the Kehilas Marine Park synagogue, led by Rabbi Baruch Pesach Mendelson. He is married and has four children.
[edit] Writing, blogging and publishing

Student's writings appear mainly on the Internet on his blog, Hirhurim Musings.[7] They also appear in newspapers and journals on a variety of Judaic topics including Jewish medical ethics[8] and Yeshiva University.[9]

The Hirhurim blog was ranked "Best Jewish Religion Blog" and #3 in categories "Best Series" and "Best Overall Blog" for 2005 by The Jerusalem Post[10] and has been cited in The Wall Street Journal for declining to run an ad for "Letter to a Christian Nation" by Sam Harris. He has received other recognition for his blogging and views by Yeshiva University's student newspapers The Commentator[11][12] and The Observer.[13]

Student owns and operates a small Jewish publishing house, Yashar Books, that, in addition to traditional Orthodox scholarly works, distributes the writings of Orthodox thinkers who defy the accepted norms of publications in the Haredi world; the latter include works that were previously distributed by prominent publishers such as Feldheim.

His publishing company has undertaken to distribute the works of Rabbi Natan Slifkin whose books were banned by many Haredi rabbis as well as other works that are not openly approved by the Haredi mainstream rabbinate.[14][15] In explaining his defense of Slifkin and his willingness to publish Slifkin's books, Student wrote in The Jewish Press, "The Jewish community is no stranger to conflict. Some controversies, however, transcend their local concern and reverberate in ways originally unintended. I believe we have witnessed such an event with the recent controversy surrounding three books about Torah and science by Rabbi Natan (Nosson) Slifkin. The bans promulgated on his books have come to represent more than just disapproval of those specific works; they have come to signify the lack of centralized rabbinic authority in our globalized world and the increased empowerment of the individual afforded by the Internet."[16]
[edit] Defending the Talmud

Student has written defending the Talmud against those who claim that it defames gentiles or Jesus. On the Internet, one of Student's sites called "Talmud: The Real Truth About The Talmud" states its objective:

There are many lies circulating the internet about the Jewish Talmud. These allegations are supported by "direct quotations" from the Talmud that are frequently wrong or taken out of context. However, most people lack the scholarly background to verify these claims. Most people have no way of knowing that these accusation are false and malicious. What we are attempting is to demonstrate in detail how these accusations are both wrong and intentionally misleading. We are trying to show to the world the real truth about the Talmud.[17]

Key areas discussed with relevant sources include:

About the Talmud
Alleged racism in the Talmud
Talmud's view of Jesus' personalities.
Jewish holidays
Immorality in the Talmud

[edit] Position on Modern and Haredi Orthodoxy

Though his stance in the Slifkin controversy put him at odds with much of the Haredi world, Student nevertheless opposes many trends within Modern Orthodoxy, especially regarding women's issues (e.g. women's prayer groups), taking a particularly strong stance against the now-defunct Edah organization;[18] and other groups.

In his personal life, Student remains involved with both the Haredi and Modern Orthodox worlds in Brooklyn. According to Student, "I live in a moderate Haredi neighborhood, attend Haredi synagogues, send my children to moderate Haredi schools but still maintain professional and friendly relations with the Modern Orthodox world."[19]
[edit] Critique of Lubavitch views

He has written on Chabad messianism in opposition to the claim by some Chabad Hasidim that the last Lubavitcher Rebbe, Menachem Mendel Schneerson, may have been the long-awaited Jewish Messiah (i.e. the Moshiach).[20]

He has received both criticism and praise for his self-published book Can The Rebbe Be Moshiach?[20] described as "Proofs from Gemara, Midrash, and Rambam that the Lubavitcher Rebbe cannot be Moshiach".

In an interview with The Jewish Press[21] in September 2009, in response to a question if he can talk about his opinions on the Lubavitcher rebbe not being Moshiach, he replied,

I actually prefer not to. People get very offended by it. I wrote the book for ba'alei teshuvah to let them know that there's more than one perspective on the issue. I have no interest in fighting with Lubavitch.

[edit] Attention on the Internet

Student is often cited by rabbis belonging to the Rabbinical Council of America,[22] and eminent writers frequently respond to Student's writings and statements on their own websites and blogs. Richard John Neuhaus, responding to a blog post by Student on the New American Bible, writes:

Over on a blog called Hirhurim Musings, a Torah scholar by the name of Gil Student takes on my critique of the Catholic translation known as the New American Bible (NAB) in the current issue of FIRST THINGS. He admits that he’s not familiar with the NAB and is, in fact, not much interested in English translations of the Bible, but, picking up on some of the examples I cite in my essay 'Bible Babel,' he comes to the defense of the NAB translators.[23]

The publishers of American Theocracy, discussing the role of women in Judaism, write, "Rabbi Gil Student’s Hirhurim Musings, described as the Best Jewish Religion Blog of 2005 by the Jerusalem Post, had this to say on Dec. 31, 2004: 'It must be remembered that a substantial segment of the Orthodox community considers the advanced learning of the Torah by women to be forbidden.'"[24]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gil_Student

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Wed 11 May 2011, 1:48 pm

Narasi Yesus dalam Talmud

Pengantar

Ada empat bagian utama dalam Talmud yang diduga oleh beberapa pihak membahas kisah kehidupan dan kematian Yesus. Apa yang akan kami lakukan di sini adalah untuk menganalisis erat bagian ini dan melihat satu alasan mungkin atau tidak mungkin mengatributkan kisah-kisah ini dengan kehidupan Yesus. Kami juga akan melihat dua bagian yang membantu kami mengidentifikasi protagonis kita (s). Kami akan cepat menyadari bahwa ada kesulitan besar dalam menyatakan bahwa teks ini merujuk kepada Yesus. Kita akan melihat bahwa sejumlah besar sejarawan dan Talmud telah membahas masalah ini dan telah menyimpulkan bahwa tidak satupun dari bagian ini merujuk kepada Yesus atau bahwa mereka merujuk kepada-proto Yesus, yang hidupnya kemudian dikaburkan oleh secara teologis termotivasi menulis ulang sejarah.

Bagian

Penting untuk diingat bahwa ada banyak orang di Talmud dengan nama yang sama. R. Harun Hyman dalam karya biografi tentang kata2 bijak dari Talmud, Toldot Tannaim VeAmoraim, membuat daftar nama 14 Hillels, 61 Elazars, dan 71 Hunas. Josephus membuat daftar sekitar dua puluh orang yang berbeda yang bernama Yesus, setidaknya sepuluh di antaranya hidup di waktu yang sama dengan Yesus yang terkenal [John P. Meier, A Marginal Jew, p. 206 n. 6]. Nama Panthera juga merupakan nama umum dalam dua abad pertama [L. Patterson, "Origin of the Name Panthera", JTS 19 (1917-18), p. 79-80, cited in Meier, p. 107 n. 48]. Ketika berurusan dengan nama-nama depan, adalah sangat umum menemukan orang-orang yang berbeda di Talmud dengan nama yang sama dan hal yang sama berlaku saat ini. Ketika saya merujuk Bill, apakah saya berbicara tentang mantan Presiden Amerika Serikat, miliarder pendiri dari Microsoft, atau selebriti lokal? Di satu tempat saya bisa berarti satu Bill dan di tempat lain Bill berbeda. Oleh karena itu hampir tidak mungkin untuk mengidentifikasi seseorang berdasarkan nama depan mereka sendiri. Nama-nama belakang, yang dalam Talmud adalah nama dari ayah, memungkinkan kita untuk mengidentifikasi orang dengan akurasi yang jauh lebih baik, tetapi tidak sepenuhnya. Hal ini sangat mungkin bagi kedua dua orang dan ayah mereka memiliki nama yang sama. Hal ini membuat sejarah lebih sulit tetapi mengabaikan fakta ini adalah mendistorsi sejarah.

Perhatikan bahwa kata "ben" berarti "anak" dalam bahasa Ibrani. Oleh karena itu, nama "Shimon Ben Gamaliel" berarti Shimon bin Gamaliel.


Bagian # 1: Ben Stada

Talmud Shabbat 104b, Sanhedrin 67a

Diajarkan sbb: R. Eliezer mengatakan kepada orang-orang bijak: Apakah Ben Stada tidak membawa sihir besertanya dari Mesir pada luka yang di kulitnya? Mereka berkata kepadanya: Ia adalah orang bodoh dan engkau tidak bisa membawa bukti dari orang bodoh.

Ben Stada adalah Ben Pandira.

R. Chisda berkata: suami itu Stada dan kekasih itu Pandira.

[Tidak,] suami itu Pappos Ben Yehudah dan ibu itu Stada.

[Tidak,] ibu itu Miriam penata rambut perempuan [dan disebut Stada]. Seperti yang kita katakan di Pumbedita: Ia telah berbalik [Stat Da] dari suaminya.

Ringkasan

Apa yang kita lihat dari sini adalah bahwa ada seorang pria bernama Ben Stada yang dianggap sebagai praktisi ilmu hitam. Ibunya bernama Miriam dan juga disebut Stada. Ayahnya bernama Pappos Ben Yehudah. Miriam (Stada) berselingkuh dengan Pandira dari mana Ben Stada dilahirkan.

Bukti

Beberapa sejarawan mengklaim bahwa Ben Stada, juga dikenal sebagai Ben Pandira, adalah Yesus. nama Ibunya adalah Miriam yang mirip dengan Maria. Selain itu, Miriam disebut penata rambut perempuan, "megadla nashaia" [untuk terjemahan ini, lihat R. Meir Halevi Abulafia, Yad Rama, Sanhedrin ad. loc.]. Ungkapan "Miriam megadla nashaia" terdengar mirip dengan Maria Magdalena, seorang tokoh terkenal Perjanjian Baru.

Masalah

1. Maria Magdalena bukanlah ibu Yesus. Maria juga bukanlah penata rambut.
2. Ayah tiri Yesus adalah Yusuf (Joseph). Ayah tiri Ben Stada adalah Pappos Ben Yehudah.
3. Pappos Ben Yehudah adalah sosok yang dikenal dari tempat lain dalam sastra Talmud. The Beshalach Mechilta (Vayehi ch 6.) memuat dia yang sedang mendiskusikan Taurat dengan Rabi Akiva dan Talmud Berachot 61b memuat kisah Pappos Ben Yehudah ditangkap dan dibunuh oleh orang-orang Romawi bersama dengan Rabi Akiva. Rabi Akiva hidup pada paruh kedua abad pertama dan paruh pertama abad kedua. Ia meninggal pada tahun 134. Jika Pappos Ben Yehudah adalah kontemporer dari Rabi Akiva, ia harus lahir baik setelah kematian Yesus dan tentunya tidak bisa menjadi ayahnya.


Bagian # 2: Yeshu

Talmud Sanhedrin 107b, 47a Sotah

Bagaimana dengan R. Yehoshua Ben Perachiah?

Ketika raja John [Hyrcanus] membunuh para rabi, R. Yehoshua Ben Perachiah [dan Yeshu] pergi ke Alexandria Mesir. Ketika ada perdamaian, Shimon Ben Shetach diutus kepadanya "Dari aku [Yerusalem] kota kudus kepada engkau Alexandria Mesir. Suamiku bertahan di tengah-tengahmu dan aku duduk ditinggalkan."

[R. Yehoshua Ben Perachiah] bertolak dan tiba di sebuah penginapan tertentu dan mereka menunjukkan rasa hormat yang besar. Ia berkata: Betapa indahnya penginapan ini [Achsania, yang juga berarti pemilik penginapan].

[Yeshu] berkata: Rabi, ia memiliki mata yang sipit.

[R. Yehoshua Ben Perachiah] berkata kepadanya: Seorang fasik, inikah bagaimana engkau melibatkan diri?

[R. Yehoshua Ben Perachiah] mengirim keluar empat ratus terompet dan mengucilkan dia.

[Yeshu] datang sebelum [R. Yehoshua Ben Perachiah] berkali-kali dan berkata: Terimalah aku. Tetapi [R. Yehoshua Ben Perachiah] menaruh perhatian kepadanya.

Suatu hari [R. Yehoshua Ben Perachiah] sedang membacakan Shema [selama salah satu yang mungkin tidak terganggu]. [Yeshu] datang menghadap dia. Ia akan menerima [Yeshu] dan member isyarat kepada [Yeshu] dengan tangannya. [Yeshu] berpikir bahwa [R. Yehoshua Ben Perachiah] telah memukul mundur dia. Ia pergi, menggantung batu bata, dan sujud ke arahnya.

[Yeshu] berkata kepada [R. Yehoshua Ben Perachiah]: Engkau mengajarkan kepadaku bahwa barangsiapa yang berdosa dan menyebabkan orang-orang lain berdosa tidak diberikan kesempatan untuk bertobat.

Dan sang guru besar berkata: Yeshu {sang Notzri} melakukan sihir dan menipu dan membawa Israel kepada kesesatan.

Latar Belakang dan Ringkasan

Perhatikan bahwa sejarawan-sejarawan berbeda pada tahun-tahun yang tepat dari peristiwa ini. Untuk mempermudah, kita akan mengasumsikan kemungkinan tanggal terakhir seperti yang disarankan oleh Gerson Tannenbaum [Yahudi Time Line Encyclopedia, p. 87].

John Hyrcanus adalah seorang raja dan prajurit yang sukses. Selama pesta merayakan kemenangannya pada 93 SM, beberapa rabi Farisi menyinggungnya dan ia diyakini oleh para pemimpin Saduki untuk mencoba membunuh setiap rabi Farisi [Hyman, vol. II pp. 691-692, 766]. Beberapa rabi, seperti R. Yehoshua Ben Perachiah dan muridnya Yeshu, melarikan diri ke Alexandria di luar jangkauan John Hyrcanus [Hyman vol. II pp. 647, 692]. Ben Shimon Shetach, bagaimanapun, bersembunyi di Yerusalem oleh kakaknya, Salome Alexandra, yang merupakan putri menantu John Hyrcanus [Hyman, vol. II pp. 647, 692, 766, vol. III pp. 1212-1213]. Populasi agama di Palestina sangat beragam, penuh sekte-sekte seperti kaum Eseni, Kumran, dan kelompok-kelompok lain yang banyak, sementara tanpa seorangpun pemimpin Farisi publik.

Pada tahun 91 SM, John Hyrcanus dan putra-putranya Antigonus dan Aristobulos telah meninggal dan putra ketiganya Alexander Janneus menjadi raja. Meskipun Alexander Janneus adalah seorang Saduki yang bersemangat, istrinya meyakinkan dia untuk menunjuk saudara ipar Farisinya, Shimon Ben Shetach, kepada Sanhedrin (Mahkamah Agama), kemudian didominasi oleh orang-orang Saduki. Perlahan-lahan, selama beberapa tahun, Shimon Ben Shetach semakin bersinar melawan Saduki dalam Sanhedrin dan menunjuk murid-murid Farisinya sebagai anggota [Hyman, vol. II pp. 766-767, vol. III pp. 1213-1214].

Pada tahun 80 SM akhirnya aman bagi para rabi Farisi untuk diam-diam kembali dan Shimon Ben Shetach mengirim nota samar untuk mentornya, R. Yehoshua Ben Perachiah, mendorong dia untuk kembali [Hyman, vol. II pp. 647-648, vol. III pp. 1213-1214].

Sekitar 50 sampai 60 tahun setelah kemenangan besar Farisi dari keluarga Hasmonea, di mana orang-orang Farisi memberontak terhadap orang-orang Suriah-Yunani dan memperoleh monarki, para rabi Farisi ini kembali ke negara yang penuh sekte sesat yang telah terintegrasi baik aspek paganisme Hellenist ke dalam agama mereka atau telah, dalam upaya untuk mengusir semua pengaruh yang belum terbukti, menolak tradisi para rabi. Orang-orang Farisi yang mengingat keunggulan di mana mereka telah baru saja dipegang kini menjadi saksi disintegrasi masyarakat agama mereka.

Ketika kembali, Yeshu menyalahpahami salah satu pernyataan gurunya dan mengatakan sesuatu yang menunjukkan bahwa ia tertarik dan melihat perempuan yang menikah. Karena seks bebas merupakan tanda dari banyak sekte-sekte Hellenist, R. Yehoshua Ben Perachiah mencurigai muridnya menjadi pemimpin lain yang dipengaruhi oleh Hellenisme dan telah mengucilkan dia [kesimpulan yang terburu-buru ini dikutuk oleh Talmud beberapa baris sebelum bagian kami]. Setelah banyak usaha oleh Yeshu untuk berdamai dengan mentornya, R. Yehoshua Ben Perachiah pada akhirnya siap. Namun, Yeshu mendekatinya sambil membaca Shema, bagian yang paling penting dari doa pagi selama di mana ia tidak bisa berhenti untuk berbicara. Ia menunjuk Yeshu dengan tangannya yang disalahartikan sebagai sinyal untuk pergi. Yeshu akhirnya menyerah dan memenuhi kecurigaan gurunya. Ia mengadopsi agama pagan dan melanjutkan untuk membuat sektenya sendiri dari Yudaisme (agama Yahudi) dan membuat banyak orang Yahudi sesat.

Bukti

Beberapa sejarawan mencatat beberapa kesamaan di sini antara Yeshu dan Yesus. Terutama, dalam satu naskah Talmud ia disebut Yeshu sang Notzri yang dapat dijadikan (dengan hanya kesulitan kecil) Yesus dari Nazaret.

Masalah

1. Yeshu hidup sekitar satu abad sebelum Yesus.

2. Hanya satu dari sekitar empat naskah yang berbeda yang tersedia memiliki judul HaNotzri (mungkin, dari orang Nazaret). Tak satu pun dari naskah-naskah lainnya yang mengandung gelar tersebut yang membuatnya tersangka sebagai sebuah interpolasi kemudian, seperti komentator abad pertengahan sarankan [cf. Menachem HaMeiri, Beit Habechirah, Sotah ad. loc.].

3. Notzri tidak selalu berarti orang Nazaret. Hal ini sebenarnya istilah Alkitab (Yeremia 4:16). Meskipun berabad-abad kemudian ia tanpa diragukan lagi digunakan untuk merujuk kepada orang-orang Kristen dalam bentuk Notzrim atau Netzarim, itu bisa saja istilah yang digunakan untuk merujuk kepada banyak komunitas yang kuat. Nama "Ben Netzar" digunakan oleh Talmud untuk merujuk kepada kepala perampok yang terkenal Odenathus dari Palmyra [lihat Marcus Jastrow's Dictionary p. 930]

4. Nama Yeshu sendiri bisa saja umum. Kita tahu bahwa Yesus adalah nama umum [lihat Kolose 4:11 dan di atas].

5. Selain nama, tidak ada di dalam kisah cocok dengan apa yang kita ketahui tentang Yesus.


_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Thu 12 May 2011, 2:05 pm

TOM JERRY WROTE:
HALALNYA NYAWA/DARAH ORANG KRISTEN KARENA DIANGGAP PENYEMBAH BERHALA OLEH "MUI"NYA YAHUDI


http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm
* While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them.

* While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.


Yg ini anda skip?
Ya sudah…tak terbantahkan kl begitu…NEXT



Ada dua pendapat dari para sarjana Teolog (Kristen) dan juga para rabi (Yahudi) mengenai Talmud, terutama Talmud Babylonia yg isinya diduga menghina Yesus, orang2 Kristen, dan orang2 Non Yahudi lainnya...
ANTON WESSELS >>> Guru besar Teolog Belanda... seorang Kristen yg percaya akan hal ini...


Yah percaya lah..
Cuman otak cacing kremi yg tidak percaya setelah membaca kisah Yeshu..yg bilang Yeshu bukan Yesus...

Gk percaya.. baca isi Teledoth Yesus dibawah nanti yah... ]

Setelah itu..periksa kepala anda...isinya cacing kremi atau bukan..





Tentang Gil Student, seorang rabi Yahudi Ortodoks, nih ada profilnya di wikiped:

Gil Student
From Wikipedia, the free encyclopedia


Gil Student
Born August 8, 1972
Occupation Finance, Publisher, blogger
Religion Modern Orthodox Judaism

Gil Ofer Student (born August 8, 1972) is the Managing Editor of OU Press,[1] and an Orthodox Jewish blogger who writes about the interface between different facets of Judaism, specifically Orthodox Judaism and Modern Orthodox Judaism, including modern, controversial topics. He is an ordained non-pulpit serving Orthodox rabbi.

[edit] Biography

Student was raised in Teaneck, New Jersey, where his parents still live. In his youth, he attended a Conservative Jewish synagogue.[2] He credits his attendance of an Orthodox Jewish high school for his now being "better off".[3] He is an alumnus of Solomon Schechter elementary school and Frisch School,[4] and a baal teshuva.[5] A 1994 graduate of Yeshiva College, Yeshiva University, Gil Student is listed in the 2005 alumni directory[6] as a rabbi and a quantitative analyst who works in financial reinsurance and lives in the Marine Park section of Brooklyn, New York and is a member of the Kehilas Marine Park synagogue, led by Rabbi Baruch Pesach Mendelson. He is married and has four children.
[edit] Writing, blogging and publishing

Student's writings appear mainly on the Internet on his blog, Hirhurim Musings.[7] They also appear in newspapers and journals on a variety of Judaic topics including Jewish medical ethics[8] and Yeshiva University.[9]

The Hirhurim blog was ranked "Best Jewish Religion Blog" and #3 in categories "Best Series" and "Best Overall Blog" for 2005 by The Jerusalem Post[10] and has been cited in The Wall Street Journal for declining to run an ad for "Letter to a Christian Nation" by Sam Harris. He has received other recognition for his blogging and views by Yeshiva University's student newspapers The Commentator[11][12] and The Observer.[13]

Student owns and operates a small Jewish publishing house, Yashar Books, that, in addition to traditional Orthodox scholarly works, distributes the writings of Orthodox thinkers who defy the accepted norms of publications in the Haredi world; the latter include works that were previously distributed by prominent publishers such as Feldheim.

His publishing company has undertaken to distribute the works of Rabbi Natan Slifkin whose books were banned by many Haredi rabbis as well as other works that are not openly approved by the Haredi mainstream rabbinate.[14][15] In explaining his defense of Slifkin and his willingness to publish Slifkin's books, Student wrote in The Jewish Press, "The Jewish community is no stranger to conflict. Some controversies, however, transcend their local concern and reverberate in ways originally unintended. I believe we have witnessed such an event with the recent controversy surrounding three books about Torah and science by Rabbi Natan (Nosson) Slifkin. The bans promulgated on his books have come to represent more than just disapproval of those specific works; they have come to signify the lack of centralized rabbinic authority in our globalized world and the increased empowerment of the individual afforded by the Internet."[16]
[edit] Defending the Talmud

Student has written defending the Talmud against those who claim that it defames gentiles or Jesus. On the Internet, one of Student's sites called "Talmud: The Real Truth About The Talmud" states its objective:

There are many lies circulating the internet about the Jewish Talmud. These allegations are supported by "direct quotations" from the Talmud that are frequently wrong or taken out of context. However, most people lack the scholarly background to verify these claims. Most people have no way of knowing that these accusation are false and malicious. What we are attempting is to demonstrate in detail how these accusations are both wrong and intentionally misleading. We are trying to show to the world the real truth about the Talmud.[17]

Key areas discussed with relevant sources include:

About the Talmud
Alleged racism in the Talmud
Talmud's view of Jesus' personalities.
Jewish holidays
Immorality in the Talmud

[edit] Position on Modern and Haredi Orthodoxy

Though his stance in the Slifkin controversy put him at odds with much of the Haredi world, Student nevertheless opposes many trends within Modern Orthodoxy, especially regarding women's issues (e.g. women's prayer groups), taking a particularly strong stance against the now-defunct Edah organization;[18] and other groups.

In his personal life, Student remains involved with both the Haredi and Modern Orthodox worlds in Brooklyn. According to Student, "I live in a moderate Haredi neighborhood, attend Haredi synagogues, send my children to moderate Haredi schools but still maintain professional and friendly relations with the Modern Orthodox world."[19]
[edit] Critique of Lubavitch views

He has written on Chabad messianism in opposition to the claim by some Chabad Hasidim that the last Lubavitcher Rebbe, Menachem Mendel Schneerson, may have been the long-awaited Jewish Messiah (i.e. the Moshiach).[20]

He has received both criticism and praise for his self-published book Can The Rebbe Be Moshiach?[20] described as "Proofs from Gemara, Midrash, and Rambam that the Lubavitcher Rebbe cannot be Moshiach".

In an interview with The Jewish Press[21] in September 2009, in response to a question if he can talk about his opinions on the Lubavitcher rebbe not being Moshiach, he replied,

I actually prefer not to. People get very offended by it. I wrote the book for ba'alei teshuvah to let them know that there's more than one perspective on the issue. I have no interest in fighting with Lubavitch.

[edit] Attention on the Internet

Student is often cited by rabbis belonging to the Rabbinical Council of America,[22] and eminent writers frequently respond to Student's writings and statements on their own websites and blogs. Richard John Neuhaus, responding to a blog post by Student on the New American Bible, writes:

Over on a blog called Hirhurim Musings, a Torah scholar by the name of Gil Student takes on my critique of the Catholic translation known as the New American Bible (NAB) in the current issue of FIRST THINGS. He admits that he’s not familiar with the NAB and is, in fact, not much interested in English translations of the Bible, but, picking up on some of the examples I cite in my essay 'Bible Babel,' he comes to the defense of the NAB translators.[23]

The publishers of American Theocracy, discussing the role of women in Judaism, write, "Rabbi Gil Student’s Hirhurim Musings, described as the Best Jewish Religion Blog of 2005 by the Jerusalem Post, had this to say on Dec. 31, 2004: 'It must be remembered that a substantial segment of the Orthodox community considers the advanced learning of the Torah by women to be forbidden.'"[24]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gil_Student


ya ampun.... itu wikipedia free TOM...

siapa aja bisa nulis apa aja..bisa di edit siapa aja..

kl ada yg tulis Gil Student itu bapak anda...juga bisa kok..




Narasi Yesus dalam Talmud

Pengantar

Ada empat bagian utama dalam Talmud yang diduga oleh beberapa pihak membahas kisah kehidupan dan kematian Yesus. Apa yang akan kami lakukan di sini adalah untuk menganalisis erat bagian ini dan melihat satu alasan mungkin atau tidak mungkin mengatributkan kisah-kisah ini dengan kehidupan Yesus. Kami juga akan melihat dua bagian yang membantu kami mengidentifikasi protagonis kita (s). Kami akan cepat menyadari bahwa ada kesulitan besar dalam menyatakan bahwa teks ini merujuk kepada Yesus. Kita akan melihat bahwa sejumlah besar sejarawan dan Talmud telah membahas masalah ini dan telah menyimpulkan bahwa tidak satupun dari bagian ini merujuk kepada Yesus atau bahwa mereka merujuk kepada-proto Yesus, yang hidupnya kemudian dikaburkan oleh secara teologis termotivasi menulis ulang sejarah. ]

Oh ya?
Tidak merujuk kepada Yesus?
Benar2 penipu…licik ..
Kita bahas nanti dibawah..apakah Yeshu itu Yesus atau bukan..



Bagian

Penting untuk diingat bahwa ada banyak orang di Talmud dengan nama yang sama. R. Harun Hyman dalam karya biografi tentang kata2 bijak dari Talmud, Toldot Tannaim VeAmoraim, membuat daftar nama 14 Hillels, 61 Elazars, dan 71 Hunas. Josephus membuat daftar sekitar dua puluh orang yang berbeda yang bernama Yesus, setidaknya sepuluh di antaranya hidup di waktu yang sama dengan Yesus yang terkenal [John P. Meier, A Marginal Jew, p. 206 n. 6]. Nama Panthera juga merupakan nama umum dalam dua abad pertama [L. Patterson, "Origin of the Name Panthera", JTS 19 (1917-18), p. 79-80, cited in Meier, p. 107 n. 48]. Ketika berurusan dengan nama-nama depan, adalah sangat umum menemukan orang-orang yang berbeda di Talmud dengan nama yang sama dan hal yang sama berlaku saat ini. Ketika saya merujuk Bill, apakah saya berbicara tentang mantan Presiden Amerika Serikat, miliarder pendiri dari Microsoft, atau selebriti lokal? Di satu tempat saya bisa berarti satu Bill dan di tempat lain Bill berbeda. Oleh karena itu hampir tidak mungkin untuk mengidentifikasi seseorang berdasarkan nama depan mereka sendiri. Nama-nama belakang, yang dalam Talmud adalah nama dari ayah, memungkinkan kita untuk mengidentifikasi orang dengan akurasi yang jauh lebih baik, tetapi tidak sepenuhnya. Hal ini sangat mungkin bagi kedua dua orang dan ayah mereka memiliki nama yang sama. Hal ini membuat sejarah lebih sulit tetapi mengabaikan fakta ini adalah mendistorsi sejarah.

Perhatikan bahwa kata "ben" berarti "anak" dalam bahasa Ibrani. Oleh karena itu, nama "Shimon Ben Gamaliel" berarti Shimon bin Gamaliel.


Bagian # 1: Ben Stada

Talmud Shabbat 104b, Sanhedrin 67a

Diajarkan sbb: R. Eliezer mengatakan kepada orang-orang bijak: Apakah Ben Stada tidak membawa sihir besertanya dari Mesir pada luka yang di kulitnya? Mereka berkata kepadanya: Ia adalah orang bodoh dan engkau tidak bisa membawa bukti dari orang bodoh.

Ben Stada adalah Ben Pandira.

R. Chisda berkata: suami itu Stada dan kekasih itu Pandira.

[Tidak,] suami itu Pappos Ben Yehudah dan ibu itu Stada.

[Tidak,] ibu itu Miriam penata rambut perempuan [dan disebut Stada]. Seperti yang kita katakan di Pumbedita: Ia telah berbalik [Stat Da] dari suaminya.

Ringkasan

Apa yang kita lihat dari sini adalah bahwa ada seorang pria bernama Ben Stada yang dianggap sebagai praktisi ilmu hitam. Ibunya bernama Miriam dan juga disebut Stada. Ayahnya bernama Pappos Ben Yehudah. Miriam (Stada) berselingkuh dengan Pandira dari mana Ben Stada dilahirkan.

Bukti

Beberapa sejarawan mengklaim bahwa Ben Stada, juga dikenal sebagai Ben Pandira, adalah Yesus. nama Ibunya adalah Miriam yang mirip dengan Maria. Selain itu, Miriam disebut penata rambut perempuan, "megadla nashaia" [untuk terjemahan ini, lihat R. Meir Halevi Abulafia, Yad Rama, Sanhedrin ad. loc.]. Ungkapan "Miriam megadla nashaia" terdengar mirip dengan Maria Magdalena, seorang tokoh terkenal Perjanjian Baru.

Masalah

1. Maria Magdalena bukanlah ibu Yesus. Maria juga bukanlah penata rambut.
2. Ayah tiri Yesus adalah Yusuf (Joseph). Ayah tiri Ben Stada adalah Pappos Ben Yehudah.
3. Pappos Ben Yehudah adalah sosok yang dikenal dari tempat lain dalam sastra Talmud. The Beshalach Mechilta (Vayehi ch 6.) memuat dia yang sedang mendiskusikan Taurat dengan Rabi Akiva dan Talmud Berachot 61b memuat kisah Pappos Ben Yehudah ditangkap dan dibunuh oleh orang-orang Romawi bersama dengan Rabi Akiva. Rabi Akiva hidup pada paruh kedua abad pertama dan paruh pertama abad kedua. Ia meninggal pada tahun 134. Jika Pappos Ben Yehudah adalah kontemporer dari Rabi Akiva, ia harus lahir baik setelah kematian Yesus dan tentunya tidak bisa menjadi ayahnya.


Bagian # 2: Yeshu

Talmud Sanhedrin 107b, 47a Sotah

Bagaimana dengan R. Yehoshua Ben Perachiah?

Ketika raja John [Hyrcanus] membunuh para rabi, R. Yehoshua Ben Perachiah [dan Yeshu] pergi ke Alexandria Mesir. Ketika ada perdamaian, Shimon Ben Shetach diutus kepadanya "Dari aku [Yerusalem] kota kudus kepada engkau Alexandria Mesir. Suamiku bertahan di tengah-tengahmu dan aku duduk ditinggalkan."

[R. Yehoshua Ben Perachiah] bertolak dan tiba di sebuah penginapan tertentu dan mereka menunjukkan rasa hormat yang besar. Ia berkata: Betapa indahnya penginapan ini [Achsania, yang juga berarti pemilik penginapan].

[Yeshu] berkata: Rabi, ia memiliki mata yang sipit.

[R. Yehoshua Ben Perachiah] berkata kepadanya: Seorang fasik, inikah bagaimana engkau melibatkan diri?

[R. Yehoshua Ben Perachiah] mengirim keluar empat ratus terompet dan mengucilkan dia.

[Yeshu] datang sebelum [R. Yehoshua Ben Perachiah] berkali-kali dan berkata: Terimalah aku. Tetapi [R. Yehoshua Ben Perachiah] menaruh perhatian kepadanya.

Suatu hari [R. Yehoshua Ben Perachiah] sedang membacakan Shema [selama salah satu yang mungkin tidak terganggu]. [Yeshu] datang menghadap dia. Ia akan menerima [Yeshu] dan member isyarat kepada [Yeshu] dengan tangannya. [Yeshu] berpikir bahwa [R. Yehoshua Ben Perachiah] telah memukul mundur dia. Ia pergi, menggantung batu bata, dan sujud ke arahnya.

[Yeshu] berkata kepada [R. Yehoshua Ben Perachiah]: Engkau mengajarkan kepadaku bahwa barangsiapa yang berdosa dan menyebabkan orang-orang lain berdosa tidak diberikan kesempatan untuk bertobat.

Dan sang guru besar berkata: Yeshu {sang Notzri} melakukan sihir dan menipu dan membawa Israel kepada kesesatan.

Latar Belakang dan Ringkasan

Perhatikan bahwa sejarawan-sejarawan berbeda pada tahun-tahun yang tepat dari peristiwa ini. Untuk mempermudah, kita akan mengasumsikan kemungkinan tanggal terakhir seperti yang disarankan oleh Gerson Tannenbaum [Yahudi Time Line Encyclopedia, p. 87].

John Hyrcanus adalah seorang raja dan prajurit yang sukses. Selama pesta merayakan kemenangannya pada 93 SM, beberapa rabi Farisi menyinggungnya dan ia diyakini oleh para pemimpin Saduki untuk mencoba membunuh setiap rabi Farisi [Hyman, vol. II pp. 691-692, 766]. Beberapa rabi, seperti R. Yehoshua Ben Perachiah dan muridnya Yeshu, melarikan diri ke Alexandria di luar jangkauan John Hyrcanus [Hyman vol. II pp. 647, 692]. Ben Shimon Shetach, bagaimanapun, bersembunyi di Yerusalem oleh kakaknya, Salome Alexandra, yang merupakan putri menantu John Hyrcanus [Hyman, vol. II pp. 647, 692, 766, vol. III pp. 1212-1213]. Populasi agama di Palestina sangat beragam, penuh sekte-sekte seperti kaum Eseni, Kumran, dan kelompok-kelompok lain yang banyak, sementara tanpa seorangpun pemimpin Farisi publik.

Pada tahun 91 SM, John Hyrcanus dan putra-putranya Antigonus dan Aristobulos telah meninggal dan putra ketiganya Alexander Janneus menjadi raja. Meskipun Alexander Janneus adalah seorang Saduki yang bersemangat, istrinya meyakinkan dia untuk menunjuk saudara ipar Farisinya, Shimon Ben Shetach, kepada Sanhedrin (Mahkamah Agama), kemudian didominasi oleh orang-orang Saduki. Perlahan-lahan, selama beberapa tahun, Shimon Ben Shetach semakin bersinar melawan Saduki dalam Sanhedrin dan menunjuk murid-murid Farisinya sebagai anggota [Hyman, vol. II pp. 766-767, vol. III pp. 1213-1214].

Pada tahun 80 SM akhirnya aman bagi para rabi Farisi untuk diam-diam kembali dan Shimon Ben Shetach mengirim nota samar untuk mentornya, R. Yehoshua Ben Perachiah, mendorong dia untuk kembali [Hyman, vol. II pp. 647-648, vol. III pp. 1213-1214].

Sekitar 50 sampai 60 tahun setelah kemenangan besar Farisi dari keluarga Hasmonea, di mana orang-orang Farisi memberontak terhadap orang-orang Suriah-Yunani dan memperoleh monarki, para rabi Farisi ini kembali ke negara yang penuh sekte sesat yang telah terintegrasi baik aspek paganisme Hellenist ke dalam agama mereka atau telah, dalam upaya untuk mengusir semua pengaruh yang belum terbukti, menolak tradisi para rabi. Orang-orang Farisi yang mengingat keunggulan di mana mereka telah baru saja dipegang kini menjadi saksi disintegrasi masyarakat agama mereka.

Ketika kembali, Yeshu menyalahpahami salah satu pernyataan gurunya dan mengatakan sesuatu yang menunjukkan bahwa ia tertarik dan melihat perempuan yang menikah. Karena seks bebas merupakan tanda dari banyak sekte-sekte Hellenist, R. Yehoshua Ben Perachiah mencurigai muridnya menjadi pemimpin lain yang dipengaruhi oleh Hellenisme dan telah mengucilkan dia [kesimpulan yang terburu-buru ini dikutuk oleh Talmud beberapa baris sebelum bagian kami]. Setelah banyak usaha oleh Yeshu untuk berdamai dengan mentornya, R. Yehoshua Ben Perachiah pada akhirnya siap. Namun, Yeshu mendekatinya sambil membaca Shema, bagian yang paling penting dari doa pagi selama di mana ia tidak bisa berhenti untuk berbicara. Ia menunjuk Yeshu dengan tangannya yang disalahartikan sebagai sinyal untuk pergi. Yeshu akhirnya menyerah dan memenuhi kecurigaan gurunya. Ia mengadopsi agama pagan dan melanjutkan untuk membuat sektenya sendiri dari Yudaisme (agama Yahudi) dan membuat banyak orang Yahudi sesat.

Bukti

Beberapa sejarawan mencatat beberapa kesamaan di sini antara Yeshu dan Yesus. Terutama, dalam satu naskah Talmud ia disebut Yeshu sang Notzri yang dapat dijadikan (dengan hanya kesulitan kecil) Yesus dari Nazaret.

Masalah

1. Yeshu hidup sekitar satu abad sebelum Yesus.

2. Hanya satu dari sekitar empat naskah yang berbeda yang tersedia memiliki judul HaNotzri (mungkin, dari orang Nazaret). Tak satu pun dari naskah-naskah lainnya yang mengandung gelar tersebut yang membuatnya tersangka sebagai sebuah interpolasi kemudian, seperti komentator abad pertengahan sarankan [cf. Menachem HaMeiri, Beit Habechirah, Sotah ad. loc.].

3. Notzri tidak selalu berarti orang Nazaret. Hal ini sebenarnya istilah Alkitab (Yeremia 4:16). Meskipun berabad-abad kemudian ia tanpa diragukan lagi digunakan untuk merujuk kepada orang-orang Kristen dalam bentuk Notzrim atau Netzarim, itu bisa saja istilah yang digunakan untuk merujuk kepada banyak komunitas yang kuat. Nama "Ben Netzar" digunakan oleh Talmud untuk merujuk kepada kepala perampok yang terkenal Odenathus dari Palmyra [lihat Marcus Jastrow's Dictionary p. 930]

4. Nama Yeshu sendiri bisa saja umum. Kita tahu bahwa Yesus adalah nama umum [lihat Kolose 4 dan di atas].

5. Selain nama, tidak ada di dalam kisah cocok dengan apa yang kita ketahui tentang Yesus.

Menggelikan…

tidak ada satupun yg merujuk ke Yesus??


Tom...tom....anda sudah baca isi Teledoth Yeshu (kisah Yeshu) atau blm sih?

Dasar Pembela Yahudi ...Kristen sempalan anda...
Coba anda lihat ISI dr TELEDOTh YESHU (yg anda klaim..Yeshu bukan YESUS)


http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/toledoth.htm
http://jewishchristianlit.com//Topics/JewishJesus/toledoth.html
http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm
http://www.essene.com/History&Essenes/toled.htm
http://holtz.org/Library/Philosophy/Metaphysics/Theology/Christianity/Ancient%20Jewish%20Accounts%20of%20Jesus/Toledoth%20Yeshu.htm
http://www.swartzentrover.com/cotor/bible/Bible/NT/Gospel%20&%20Acts/Non-Christian%20Sources02.htm



Bukti-bukti Kesamaan Yang sudah demikian banyaknya, kalau Yeshu adalah nama lain Yesus yang di Dilecehkan oleh Yahudi dalam Talmud:


In the year 3671[1] in the days of King Jannaeus, a great misfortune befell Israel, when there arose a certain disreputable man of the tribe of Judah, whose name was Joseph Pandera. He lived at Bethlehem, in Judah.
Yeshu tinggal di Bethlehem.
Yesuspun tinggal di Bethlehem......cocok!



Near his house dwelt a widow and her lovely and chaste daughter named Miriam. Miriam was betrothed to Yohanan, of the royal house of David, a man learned in the Torah and God-fearing.

Mariam Ibu Yeshu masih ada hubungan dengan keturunan Raja Daud.
Mariam Ibu Yesus masih ada hubungan dengan keturunan Raja Daud. ......cocok ]






Miriam gave birth to a son and named him Yehoshua, after her brother. This name later deteriorated to Yeshu. On the eighth day he was circumcised. When he was old enough the lad was taken by Miriam to the house of study to be instructed in the Jewish tradition.

Yeshu disunat pada hari ke 8
Yesus disunat pada hari ke 8 ......cocok!





After this became known, it was necessary for Yeshu to flee to Upper Galilee.
Yeshu pergi ke Galilea
Yesus pergi ke Galilea ......cocok






Yeshu proclaimed, "I am the Messiah;
Yeshu mengaku seorang messiah
Yesus mengaku seorang messiah ......cocok!..lagi-lagi cocok....





" He quoted other messianic texts, insisting, "David my ancestor prophesied concerning me: 'The Lord said to me, thou art my son, this day have I begotten thee.'"

Kelahiran Yeshu dinubuatkan sebagai anak Tuhan dr keturunan DAUD
Kelahiran Yesus dinubuatkan sebagai anak Tuhan .dr keturunan DAUD.....cocok!




The insurgents with him replied that if Yeshu was the Messiah he should give them a convincing sign. They therefore, brought to him a lame man, who had never walked. Yeshu spoke over the man the letters of the Ineffable Name, and the leper was healed. Thereupon, they worshipped him as the Messiah, Son of the Highest.

Yeshu menyembuhkan orang lumpuh, yang tidak pernah berjalan. Yeshu berbicara atas manusia huruf Nama tak terlukiskan, dan penderita kusta itu sembuh. Kemudian, mereka menyembah Dia sebagai Mesias

Yesus menyembuhkan orang lumpuh, yang tidak pernah berjalan. Yeshu berbicara atas manusia huruf Nama tak terlukiskan, dan penderita kusta itu sembuh. Kemudian, mereka menyembah Dia sebagai Mesias......cocok!betul-betul cocok....cocok lagi dan lagi..





When word of these happenings came to Jerusalem, the Sanhedrin decided to bring about the capture of Yeshu

Yeshu ditangkap oleh Sanhedrin
Yesus ditangkap oleh Sanhedrin ......cocok!




acquired an ass on which he rode into Jerusalem

Yeshu Naik keledai ke Jerusalem
Yesus Naik keledai ke Jerusalem......cocok!




"This man is a sorcerer and entices everyone."
Yeshu dituduh tukang sihir
Yesus dituduh tukang sihir......cocok!



Yeshu replied, "The prophets long ago prophesied my coming: 'And there shall come forth a rod out of the stem of Jesse,' and I am he; but as for them, Scripture says 'Blessed is the man that walketh not in the counsel of the ungodly.'"

Yeshu menjawab :Para nabi bernubuat lama aku datang:…" Dan di sana akan bangkit tongkat dari batang Isai, "dan Akulah Dia , tetapi karena bagi mereka, Kitab Suci mengatakan" Berbahagialah orang yang walketh tidak dalam nasihat orang durhaka. "

Yesus dinubuatkan para Nabi, memerintah dengan tongkat besi, menyatakan “AKU adalah DIA”…Yesus menyatakan agar jangan mengikuti orang Durhaka…

..............cocok!...lagi...lagi...dan lagi....



Yeshu spoke up: "Madam, I am the Messiah and I revive the dead." A dead body was brought in; he pronounced the letters of the Ineffable Name and the corpse came to life. The Queen was greatly moved and said: "This is a true sign." She reprimanded the Sages and sent them humiliated from her presence. Yeshu's dissident followers increased and there was controversy in Israel

Yeshu menghidupkan orang mati
Yesus menghidupkan orang mati..

Ckckckck......cocok lagi...pembaca sepertinya dah mengerti ...siapa yg tukang Tipu!kenapa kalau yeshu bukan Yesus...cocok..cocok dan cocok lagi kisah hidupnya?



The found him in Upper Galilee, proclaiming himself the Son of God


Yeshu menyatakan diri anak Tuhan
Yesuspun menyatakan diri anak Tuhan....yg ini cocok gak?hehe...




He spoke the Ineffable Name over the birds of clay and they flew into the air


Yeshu membuat seekor burung dari tanah liat
Yeshu membuat seekor burung dari tanah liat..cocok lagi..lagi..lagi...




He spoke the same letters over a millstone that had been placed upon the waters. He sat in it and it floated like a boat


Yeshu bisa berdiri diatas air
Yesus bisa berdiri diatas air gak sih?kasih tau saya deh....kl gk salah bisa kan yah?hehe...kl iya....cocok lagi donk...






Yeshu said: "It is spoken of me, 'I will ascend into heaven.'" He lifted his arms like the wings of an eagle and he flew between heaven and earth, to the amazement of everyone.


Yeshu akan naik /terbang ke surga
Yesus akan naik/terbang ke surga juga....cocok banget!




..and they bound him to a pillar


Yeshu diikat di Tiang
Yesus diikat di tiang ...cocok..pas....!




To allay his thirst they gave him vinegar to drink


Yeshu diberi minum cuka
Yesus diberi cuka atau Kecap Tom?kok sama lagi yah...cocok!




On his head they set a crown of thorns


Yeshu diberi mahkota Duri
Yesus diberi mahkota duri....kok cocok terus-terusan yah?



Yeshu was put to death on the sixth hour on the eve of the Passover and of the Sabbath
Yeshu dihukum mati jam keenam
Yesus jm berapa sih TOM?...keenam bukan?...cocok lagi donk kl gt....hehe







he who was slain was truly the Messiah and that he was not in his grave; he had ascended to heaven as he prophesied


Yeshu hilang dr kuburnya
Yesus Raib pulaaaaaaaa dr kuburnyaaaaaaaaaaaaaaa...KLOP!



Masih ada lagi sih…..tp usah lah..bosen…COCOK TERUS!!!


Masih klaim Yeshu bukan Yesus?
Silahkan saja Tom..pembaca akan tertawa terpingkal2 kl sudah demikian banyak COCOK yg bertubi-tubi masih anda sangkal...

Knp Yeshu semua hidupnya sama dengan Yesus..?
Karena Yeshu adalah nama Yesus yg diplesetkan...!!!

Ah...untuk yg terakhir...


COCOK LAGIIIIIIII!!!

Jgn lupa periksa isi kepalamu kl masih bilang yeshu bukan Yesus dengan cocok yg bertubi-tubi Tom..




Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 994211
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Thu 12 May 2011, 4:16 pm

Tolong dicatat kalo saya sering memposting artikel2 tentang Israel-Palestina dan agama Yahudi, bukanlah berarti saya pembela Yahudi mati2an...!!!

Masalah Israel-Palestina saya angkat karena sangat menarik di mana seluruh dunia Muslim percaya Israel menjajah Palestina... Ini menggelikan...!!! Di sinilah kita bisa buktikan bahwa Islam itu salah...!!! Kalo masalah duniawi macam Israel-Palestina saja Islam salah, bagaimana kita bisa percaya Islam itu benar untuk masalah akherat...???

Selain itu jika nama Israel selalu jelek di mata dunia terutama Non Kristen, akan mempengaruhi hikmat Kekristenan yang memuat kisah-kisah di tanah Israel: Betlehem, Nasaret, Yerusalem, Galilea, dsb.

Agama Yahudi harus kita pahami karena Kekristenan merupakan kelanjutan agama Yahudi... penggenapan nubuat nabi2 Yahudi di dalam Kitab Suci...

Gitu maksudnya bung musicman yang cerdas...
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 706181


Last edited by Tom Jerry on Fri 13 May 2011, 12:09 pm; edited 2 times in total

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by lihd on Thu 12 May 2011, 4:32 pm

@Tom Jerry wrote:Tolong dicatat kalo saya sering memposting artikel2 tentang Israel-Palestina dan agama Yahudi, bukanlah berarti saya pembela Yahudi mati2an...!!!

Masalah Israel-Palestina saya angkat karena sangat menarik di mana seluruh dunia Muslim percaya Israel menjajah Palestina... Ini menggelikan...!!! Di sinilah kita bisa buktikan bahwa Islam itu salah...!!!
Kalo masalah duniawi macam Israel-Palestina saja Islam salah, bagaimana kita bisa percaya Islam adalah agama yang benar untuk masalah akherat...!!!

Selain itu jika nama Israel selalu jelek di mata dunia terutama Non Kristen, akan mempengaruhi hikmat Kekristenan yang memuat kisah-kisah di tanah Israel: Betlehem, Nasaret, Yerusalem, Galilea, dsb.

Agama Yahudi harus kita pahami karena Kekristenan merupakan kelanjutan agama Yahudi... penggenapan nubuat nabi2 Yahudi di dalam Kitab Suci...

Gitu maksudnya bung musicman yang cerdas...
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 706181

Hihihihihi... sekarang ga membela toh??? Hihihihihi....
Btw... sejak kapan Kristen sebagai penerus agama Yahudi ya???

_________________
Jadi pengen tau... kira-kira "Apa yg bisa Yesus lakukan tanpa Bapa ya?"
lihd
lihd
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 5199
Registration date : 2011-03-09

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Thu 12 May 2011, 4:40 pm

Sekarang terungkap sudah mengapa Yesus mengecam orang2 Farisi (orang2 Yahudi anggota partai Farisi) di Matius 23:

23:1 Maka berkatalah Yesus kepada orang banyak dan kepada murid-murid-Nya, kata-Nya:
23:2 "Ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi telah menduduki kursi Musa.
23:3 Sebab itu turutilah dan lakukanlah segala sesuatu yang mereka ajarkan kepadamu, tetapi janganlah kamu turuti perbuatan-perbuatan mereka, karena mereka mengajarkannya tetapi tidak melakukannya.
23:4 Mereka mengikat beban-beban berat, lalu meletakkannya di atas bahu orang, tetapi mereka sendiri tidak mau menyentuhnya.
23:5 Semua pekerjaan yang mereka lakukan hanya dimaksud supaya dilihat orang; mereka memakai tali sembahyang yang lebar dan jumbai yang panjang;
23:6 mereka suka duduk di tempat terhormat dalam perjamuan dan di tempat terdepan di rumah ibadat;
23:7 mereka suka menerima penghormatan di pasar dan suka dipanggil Rabi.
23:8 Tetapi kamu, janganlah kamu disebut Rabi; karena hanya satu Rabimu dan kamu semua adalah saudara.
23:9 Dan janganlah kamu menyebut siapa pun bapa di bumi ini, karena hanya satu Bapamu, yaitu Dia yang di sorga.
23:10 Janganlah pula kamu disebut pemimpin, karena hanya satu Pemimpinmu, yaitu Mesias.
23:11 Barangsiapa terbesar di antara kamu, hendaklah ia menjadi pelayanmu.
23:12 Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.
23:13 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, karena kamu menutup pintu-pintu Kerajaan Sorga di depan orang. Sebab kamu sendiri tidak masuk dan kamu merintangi mereka yang berusaha untuk masuk.
23:14 [Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu menelan rumah janda-janda sedang kamu mengelabui mata orang dengan doa yang panjang-panjang. Sebab itu kamu pasti akan menerima hukuman yang lebih berat.]
23:15 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu mengarungi lautan dan menjelajah daratan, untuk mentobatkan satu orang saja menjadi penganut agamamu dan sesudah ia bertobat, kamu menjadikan dia orang neraka, yang dua kali lebih jahat dari pada kamu sendiri.
23:16 Celakalah kamu, hai pemimpin-pemimpin buta, yang berkata: Bersumpah demi Bait Suci, sumpah itu tidak sah; tetapi bersumpah demi emas Bait Suci, sumpah itu mengikat.
23:17 Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?
23:18 Bersumpah demi mezbah, sumpah itu tidak sah; tetapi bersumpah demi persembahan yang ada di atasnya, sumpah itu mengikat.
23:19 Hai kamu orang-orang buta, apakah yang lebih penting, persembahan atau mezbah yang menguduskan persembahan itu?
23:20 Karena itu barangsiapa bersumpah demi mezbah, ia bersumpah demi mezbah dan juga demi segala sesuatu yang terletak di atasnya.
23:21 Dan barangsiapa bersumpah demi Bait Suci, ia bersumpah demi Bait Suci dan juga demi Dia, yang diam di situ.
23:22 Dan barangsiapa bersumpah demi sorga, ia bersumpah demi takhta Allah dan juga demi Dia, yang bersemayam di atasnya.
23:23 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab persepuluhan dari selasih, adas manis dan jintan kamu bayar, tetapi yang terpenting dalam hukum Taurat kamu abaikan, yaitu: keadilan dan belas kasihan dan kesetiaan. Yang satu harus dilakukan dan yang lain jangan diabaikan.
23:24 Hai kamu pemimpin-pemimpin buta, nyamuk kamu tapiskan dari dalam minumanmu, tetapi unta yang di dalamnya kamu telan.
23:25 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab cawan dan pinggan kamu bersihkan sebelah luarnya, tetapi sebelah dalamnya penuh rampasan dan kerakusan.
23:26 Hai orang Farisi yang buta, bersihkanlah dahulu sebelah dalam cawan itu, maka sebelah luarnya juga akan bersih.
23:27 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu sama seperti kuburan yang dilabur putih, yang sebelah luarnya memang bersih tampaknya, tetapi yang sebelah dalamnya penuh tulang belulang dan pelbagai jenis kotoran.
23:28 Demikian jugalah kamu, di sebelah luar kamu tampaknya benar di mata orang, tetapi di sebelah dalam kamu penuh kemunafikan dan kedurjanaan.
23:29 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, sebab kamu membangun makam nabi-nabi dan memperindah tugu orang-orang saleh
23:30 dan berkata: Jika kami hidup di zaman nenek moyang kita, tentulah kami tidak ikut dengan mereka dalam pembunuhan nabi-nabi itu.
23:31 Tetapi dengan demikian kamu bersaksi terhadap diri kamu sendiri, bahwa kamu adalah keturunan pembunuh nabi-nabi itu.
23:32 Jadi, penuhilah juga takaran nenek moyangmu!
23:33 Hai kamu ular-ular, hai kamu keturunan ular beludak! Bagaimanakah mungkin kamu dapat meluputkan diri dari hukuman neraka?
23:34 Sebab itu, lihatlah, Aku mengutus kepadamu nabi-nabi, orang-orang bijaksana dan ahli-ahli Taurat: separuh di antara mereka akan kamu bunuh dan kamu salibkan, yang lain akan kamu sesah di rumah-rumah ibadatmu dan kamu aniaya dari kota ke kota,
23:35 supaya kamu menanggung akibat penumpahan darah orang yang tidak bersalah mulai dari Habel, orang benar itu, sampai kepada Zakharia anak Berekhya, yang kamu bunuh di antara tempat kudus dan mezbah.
23:36 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya semuanya ini akan ditanggung angkatan ini!"
23:37 "Yerusalem, Yerusalem, engkau yang membunuh nabi-nabi dan melempari dengan batu orang-orang yang diutus kepadamu! Berkali-kali Aku rindu mengumpulkan anak-anakmu, sama seperti induk ayam mengumpulkan anak-anaknya di bawah sayapnya, tetapi kamu tidak mau.
23:38 Lihatlah rumahmu ini akan ditinggalkan dan menjadi sunyi.
23:39 Dan Aku berkata kepadamu: Mulai sekarang kamu tidak akan melihat Aku lagi, hingga kamu berkata: Diberkatilah Dia yang datang dalam nama Tuhan!"

Yesus menyindir orang2 Farisi adalah keturunan ular beludak, juga pernah mengatakan sebagai angkatan (generasi) yang jahat... yang akan menanggung dosa2 membunuh nabi-nabi Tuhan yang kudus...

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Thu 12 May 2011, 4:44 pm

@lihd wrote:
@Tom Jerry wrote:Tolong dicatat kalo saya sering memposting artikel2 tentang Israel-Palestina dan agama Yahudi, bukanlah berarti saya pembela Yahudi mati2an...!!!

Masalah Israel-Palestina saya angkat karena sangat menarik di mana seluruh dunia Muslim percaya Israel menjajah Palestina... Ini menggelikan...!!! Di sinilah kita bisa buktikan bahwa Islam itu salah...!!!
Kalo masalah duniawi macam Israel-Palestina saja Islam salah, bagaimana kita bisa percaya Islam adalah agama yang benar untuk masalah akherat...!!!

Selain itu jika nama Israel selalu jelek di mata dunia terutama Non Kristen, akan mempengaruhi hikmat Kekristenan yang memuat kisah-kisah di tanah Israel: Betlehem, Nasaret, Yerusalem, Galilea, dsb.

Agama Yahudi harus kita pahami karena Kekristenan merupakan kelanjutan agama Yahudi... penggenapan nubuat nabi2 Yahudi di dalam Kitab Suci...

Gitu maksudnya bung musicman yang cerdas...
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 706181

Hihihihihi... sekarang ga membela toh??? Hihihihihi....
Btw... sejak kapan Kristen sebagai penerus agama Yahudi ya???
maksudnya: penggenapan yang benar dari nubuat nabi2 Yahudi di dalam Kitab Suci Alkitab (PL)...

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Thu 12 May 2011, 5:16 pm

Semula saya memposisikan diri sebagai seorang Yahudi (Gil Student) yang malu akan kitab Yudaismenya sendiri (Talmud) dan membuat pembelaan terhadapnya. Namun tiba2 saya teringat akan peringatan2 dari Kristus, dari Tuhan Yesus untuk berhati-hati terhadap ajaran2 orang2 Farisi yang munafik yang dikatakan Iblis lah yang menjadi bapa mereka....

Kita tahu bahwa kitab2 Talmud selesai ditulis oleh orang2 Farisi antara tahun 200 (Mishnah) sampai 500 (Gemara), masa di mana orang2 Farisi mendominasi Yudaisme. Jadi yang disebut "Yudaisme" moderen tidak lain hanyalah Talmud Babylonia karya orang2 Farisi, yang pada dasarnya adalah paganisme kasar yang mengarang selama berabad-abad yang berhubungan dengan "Satanisme" yang sangat tua, seperti "imanensi" (Spinoza), "emanasi" (Talmud Kabala), "materialisme dialektika" (Marx) yang berdandan konsep pagan kuno ... ... Jadi, ingat sulap David Copperfield yang adalah orang Yahudi-Amrik...

Semua bentuk demonologi telah diadopsi oleh orang-orang Farisi dan dimasukkan ke dalam apa yang disebut "Yudaisme". Talmud dicekoki dengan karya2 dan praktik2 gaib (okultisme).

Orang2 Farisi adalah musuh Yesus, maka tak heran isi Talmud menghujat Yesus dengan nama Yeshu... He,he,he...

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Thu 12 May 2011, 5:29 pm

bung musicman sbg Muslim khan tidak percaya bahwa Yesus itu mati di kayu salib... nah kitab Talmud jadi saksinya dan buktinya juga di luar kitab Injil...

"On the eve of the Passover Yeshu was hanged. For forty days before the execution took place, a herald went forth and cried, "He is going forth to be stoned because he has practiced sorcery and enticed Israel to apostasy. Any one who can say anything in his favor, let him come forward and plead on his behalf." But since nothing was brought forward in his favor he was hanged on the eve of the Passover!"
This quotation was taken from the reading in The Babylonian Talmud, transl. by I. Epstein (London: Soncino, 1935), vol. III, Sanhedrin 43a, p. 281 as cited in Habermas, Gary R., The Historical Jesus: Ancient Evidence for the Life of Christ, (Joplin, MO: College Press Publishing Company) 1996.

Gal. 3:13, "Christ hath redeemed us from the curse of the law, being made a curse for us: for it is written, Cursed is every one that hangeth on a tree."

Luke 22:1-2, "Now the Feast of Unleavened Bread, which is called the Passover, was approaching. 2 And the chief priests and the scribes were seeking how they might put Him to death; for they were afraid of the people."

Intinya begini:

Islam vs Yahudi... saya bela Yahudi

Kristen vs Yahudi... saya bela Kristen

_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 11:51 am

@Gak_Mau_DiSembah wrote:
wah pipis ditantang nunjukin korelasi antara Yahudi dan kristen neh...
jelas beda lah....
Tuhannya kristen gak di akui oleh Yahudi soalnya....
Malah jelas2 di maki....
Coba kl Islam, Nabi Isa sangat dijunjung tinggi kehormatannya....
Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen 706181

ah...udahlah...anggap aja Topeng monyet lewat....
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 4:31 pm

ada yg masih menyanggah kl Talmud mencaci Yesus gak?

silahkan...agar2 semakin terlihat...siapa sesungguhnya Yahudi yg dipuja puji dan dibela oleh kristen2...

silahkan.................
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 6:39 pm

@mistik6666 wrote:
dalam kitab 'suci', Talmudz wrote:
"Yesus adalah bajingan lahir perzinahan." (Yebamoth 49b, p.324).
"Maria adalah seorang wanita pelacur: Yesus (Bileam) adalah orang jahat." (Sanhedrin 106a] & b, p.725).
"Yesus adalah seorang penyihir dan bodoh. Maria adalah perempuan yang berzinah". (Shabbath 104b, p.504).
Juga dalam catatan kaki # 2 untuk Shabbath 104b dinyatakan bahwa dalam teks "uncensored" Talmud ditulis bahwa ibu Yesus, "Miriam penata rambut," telah berhubungan seks dengan banyak orang.
pertanyaannya, siapakah Yesus/Billeam/Yesu dan Maria/Mirriam/Marry yang ada dalam kitab tersebut?

silahkan baca ....belum ada yg bisa bantah lagi...
sudah terjawab mas mistik
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 9:18 pm

mumpung baba lg nangkring...


"Ba.....Yahudi itu Rasis atau ngga ba?"


siapa tau dia mau bantah...
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Fri 13 May 2011, 11:15 pm

@musicman wrote:mumpung baba lg nangkring...


"Ba.....Yahudi itu Rasis atau ngga ba?"


siapa tau dia mau bantah...

kl netter lain sedang mengkritisi selain Islam..KNP kupingnya mendadak budeg yah si BABA?

Ba....Talmud harus direvisi gak BA??

ah...ada shaggy...silahkan shaggy...bener gk nih thread yg saya bikin??

musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by musicman on Sat 14 May 2011, 7:01 pm

baru 1 ronde sudah KO....

angkat...dulu....

biar kl ada netter kristen....jd tau diri...siapa sebenarnya yg dibela mati-matian..
musicman
musicman
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 6073
Registration date : 2011-01-04

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Tom Jerry on Mon 16 May 2011, 10:48 am

@musicman wrote:
@mistik6666 wrote:
dalam kitab 'suci', Talmudz wrote:
"Yesus adalah bajingan lahir perzinahan." (Yebamoth 49b, p.324).
"Maria adalah seorang wanita pelacur: Yesus (Bileam) adalah orang jahat." (Sanhedrin 106a] & b, p.725).
"Yesus adalah seorang penyihir dan bodoh. Maria adalah perempuan yang berzinah". (Shabbath 104b, p.504).
Juga dalam catatan kaki # 2 untuk Shabbath 104b dinyatakan bahwa dalam teks "uncensored" Talmud ditulis bahwa ibu Yesus, "Miriam penata rambut," telah berhubungan seks dengan banyak orang.
pertanyaannya, siapakah Yesus/Billeam/Yesu dan Maria/Mirriam/Marry yang ada dalam kitab tersebut?

silahkan baca ....belum ada yg bisa bantah lagi...
sudah terjawab mas mistik
Kata "Farisi" berasal dari bahasa Ibrani פרושים "p'rushim", dari "perush", yang berarti "penjelasan". Jadi kata Farisi berarti "orang yang menjelaskan" (לפרש, "lefareish - menjelaskan").
Terjemahan harafiahnya adalah "orang yang memisahkan". Orang-orang Farisi, tergantung pada masanya, adalah anggota dari sebuah partai politik, sebuah gerakan sosial, dan belakangan sebuah aliran pemikiran di antara orang-orang Yahudi yang berkembang pada masa Bait Suci Kedua (536 SM–70 M)(Note: Yesus Kristus lahir pada tahun 4 SM). Setelah dihancurkannya Bait Suci Kedua, sekte Farisi dibentuk kembali sebagai Yudaisme Rabinik - yang akhirnya menghasilkan dasar dari semua bentuk Yudaisme di masa kini. Hubungan antara orang-orang Farisi dengan Yudaisme Rabinik (yang dicontohkan oleh kitab Talmud) adalah demikian erat sehingga banyak orang tidak membedakan keduanya. Namun demikian, kedudukan sosial dan keyakinan orang-orang Farisi berubah-ubah dalam perjalanan waktu, bersamaan dengan perubahan dalam kondisi politik dan sosial di Yudea (Palestina sekarang).

Jelas sekali... kitab Talmud yang selesai ditulis tahun 200-500 M adalah hasil pemikiran dan penafsiran orang-orang Farisi. Sedangkan kita tahu semasa kehidupan Yesus Kristus di bumi ini, Yesus selalu bentrok dengan orang2 Farisi... Yesus sering mengecam orang-orang Farisi yang merupakan ahli-ahli Taurat saat itu.

Matius 23:13 Celakalah kamu, hai ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, hai kamu orang-orang munafik, karena kamu menutup pintu-pintu Kerajaan Sorga di depan orang. Sebab kamu sendiri tidak masuk dan kamu merintangi mereka yang berusaha untuk masuk.

Jadi, ngak heran sebagian isi kitab-kitab Talmud (hasil karya orang-orang Farisi) memuat ayat2 yang menghujat dan menghina Yesus Kristus (diplesetkan menjadi Yeshu, si tukang sihir) dan Maria, ibu Yesus (diplesetkan menjadi Miriam, si penata rambut).

Sebagian orang2 Yahudi masa kini ada yang merasa malu dengan ayat2 penghujatan dan penghinaan kepada Kristianitas ini serta ayat2 penghinaan kepada orang2 bangsa lain (dianggapnya orang2 kafir) sehingga membuat pembelaan yang menyangkal isu2 ini...

Jadi, isi kitab-kitab Talmud bukanlah sikap politik orang2 Yahudi masa kini terhadap orang2 Kristen dan bangsa2 lain... Talmud adalah buku teks agama Yahudi masa kini, ia bukanlah kitab suci yang diinspirasikan oleh Tuhan seperti halnya Alkitab (Bible).


_________________
"Akulah jalan (yang lurus) dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Allah, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)

"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu." (Yohanes 8:31-32)

Trinitas dan Ketuhanan Yesus tidak bisa dipahami, hanya bisa ter-imani dengan pertolongan dari Roh Kudus… Ini adalah iman, ini adalah kepercayaan… Namun demikian jika iman atau kepercayaan ini tidak bisa dipahami, bukanlah berarti Allah SWT yang ada di Islam pastilah Tuhan…!!! (My Opinion)
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 5558
Registration date : 2010-09-21

View user profile

Back to top Go down

Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen Empty Re: Musicman:Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 3 1, 2, 3  Next

Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum