SusuTahu Ngotot kalau Yohanes 13:13-14 Tuan (Ibrani)=Tuhan

musicman wrote:

susu.tahu wrote:

Gak_Mau_DiSembah wrote:

Piss wrote:

Salam bro..

Hanya tambahan informasi bro semua...

Sebenarnya tidak perlu mendebatkan terjemahan,
Salam....

ga mau disembah wrote:
Tunjukin dong mana Alkitab dgn bahasa aslinya..... yg gak terjemahan doank....
Kl Al Quran jelas, dimana ada terjemahannya pasti ada tulisan aslinya....
byar mengurangi ada kesalahan mengartikan.

Yang harusnya nunjukin Alkitab asli adalah ente2 yg nuduh....masa sih para penuduh ngga bisa kasih bukti mana yg asli ?


Beneran nih quran terjaga keasliannya ?? karena walalupun quran ada terjemahan aslinya tapi dari semula terbentuknya juga udah berantakan gimana mau terjamin lagi??
quran memiliki Bermacam Versi, Versi yg Hilang, Versi yg Ditambahkan
”Tanpa kecuali, SEMUA MUSLIM akan mengatakan bahwa Quran yg kita miliki sekarang persis sama baik dlm bentuk, nomor dan urutan bab dgn Quran versi Usman.
Malah dikatakan bahwa Qurannya Usman mengandung kesemua wahyu yg disampaikan pada masyarakat dan disimpan tanpa mengalami satu perubahan atau variasi macam apapun dan bahwa Qurannya Usman memang universal dari hari pertama disebarkan. Tapi sikap ortodoks ini dimotivasi oleh faktor dogma dan tidak dapat didukung bukti sejarah.” CharlesAdams.

Padahal para pakar Islam dulu jauh lebih flexible dari Muslim sekarang. Mereka sadar bahwa ada bagian Quran yg hilang, dipalsukan dan adanya ribuan variasi. Contoh,
AsSuyuti (wafat 1505), salah seorang pakar Quran yg
paling dihormati mengutip Ibn ‘Umar al Khattab:
"Janganlah ada diantara kalian yg mengatakan bahwa ia mendapatkan seluruh Quran, karena bgmn ia tahu bahwa itu memang keseluruhannya?
Banyak dari Quran telah hilang. Oleh karena itu, kalian harus mengatakan ‘Saya mendapatkan bagian Quran yg ada’" (AsSuyuti,Itqan, part 3, page72).

A’isha, isteri tersayang nabi mengatakan, juga menurut sebuah tradisi yg diceritakan AsSuyuti,
"Selama masa Nabi, saat dibacakan, bab ttg ‘the Parties’ berisi 200 ayat.
Ketika Usman mengedit Quran, tersisa hanya ayat-ayat sekarang ini (73 ayat) yg tertinggal." Lalu kemana 127 ayat yg lain itu? Dan dng alasan apa 127 ayat itu
dibuang?

AsSuyuti juga menceritakan ini ttg Uba ibn Ka’b, salah seorang sahabat Muhamad:
Sahabat terkenal ini meminta salah seorang Muslim,
"Berapa ayat yang ada dalam surah ‘the Parties’?"
Katanya, "73 ayat." Ia (Uba) mengatakan padanya, "Dulunya jumlah ayatnya hampir sama dgn Surah ‘Al Baqarah’ (sekitar 286 ayat) dan termasuk ayat
perajaman". Lelaki itu bertanya, "Apa ayat perajaman itu?" Ia (Uba) mengatakan, "Jika lelaki tua atau wanita melakukan zinah, rajam mereka sampai mati."
Spt dikatakan sebelumnya, setelah kematian Muhamad di 632M, tidak ada satupun dokumen tunggal yg memuat kesemua wahyu. Banyak pengikutnya mencoba mengumpulkan semua wahyu yg dikenal dan mencatatkan mereka dalam satu bentuk mushaf. Timbullah kemudian mushaf-mushaf milik sejumlah pakar spt Ibn Masud, Uba ibn Ka’b, ‘Ali, Abu Bakr, alAswad,
dll (Jeffery, bab 6, mencatat 15 mushaf utama dan sejumlah besar mushaf sekunder). Saat Islam menyebar, kita akhirnya memiliki apa yg kemudian dikenal sbg mushaf metropolitan di pusat-pusat Mekah,Medinah, Damascus, Kufa dan Basra.
Spt yg kita lihat sebelumnya, Usman mencoba mengatasi situasi kacau ini dgn kanonisasi codex/mushaf Medinah, yang copy-copynya dikirim kesemua pusat metropolitan diiringi perintah utk menghancurkan kesemua codex lain.

Otentisitas ayat-ayat Quran bahkan diragukan oleh Muslim sendiri. Golongan Kharijit, pengikut Ali dlm sejarah permulaan Islam, menyatakan surah Yusuf
bersifat menghina, cerita erotis yg tidak pantas dimuat dlm Quran. Hirschfeld mempertanyakan otentisitas ayat-ayat ttg nama-nama Muhamad. Ia khususnya
mencurigai kata ‘Praised/Terpuji’, bagi nabi. Kata itu bukan kata yg layak dipakai.
Bell dan Watt memeriksa amandemen dan revisi Quran dan mengatakan bahwa ketidaksamaan gaya dlm Quran adalah bukti bahwa Quran mengalami banyak perubahan.


Muhamad mengumpulkan cerita-cerita;

10% kitab Talmud Babilonia (bukan Taurat Yahudi,
namun sebuat kitab lain yang mengandung banyak
keanehan);

Sekitar 5% dari potongan Injil, tapi diselewengkan
artinya. Mungkin diambilnya dari Maryam, budak
yang beragama KristenKoptik
dan Waraqah, salah
satu istri Nasraninya
yang juga sepupu Khadijah,
dan dari perjalanan Muhammad sendiri ke Syria;

Sekitar 25% dari kuil Hindu/Allah/berhala/ritual dan
kepercayaankepercayaan
yang memang sudah ada
saat itu di Saudi Arabia. (Kata “ALLAH” sendiri
sebenarnya adalah sebuah kata Sansekerta, dan
sesungguhnya tidak pernah ada Allah yang asli dari
Islam);

Sekitar 10% Animisme (roh-roh,
syaitan, Jinn, iblis,
mahluk halus, dedemit, dsb.) diambil dari cerita
rakyat dan dongengdongeng
bangsa Arab yang
telah lama beredar di zamannya; sekitar 10%
tradisi-tradisi dan budaya bangsa Arab;

Dan
40% sisanya adalah khayalan dan karangankarangan
liar dari Muhamad dan para pengikutnya
sendiri.

Semuanya itu membentuk ISLAM, agama baru. Karena Muhamad dan para pengikutnya buta huruf (tidak bias menulis dan membaca) dan Muhamad memiliki daya ingat yang buruk, para pengikutnya yang lain
menghafalkan/merumuskan untuknya ayat-ayat Qur’an yang telah mereka contek atau mereka karang. Namun pada perang Yamamah, hampir seluruh pengikutnya tewas dan ayat-ayat Qur’an yang asli hilang selamanya
dan tidak pernah tersusun lagi menjadi sebuah buku sebelum akhirnya Muhammad sendiri tewas akibat diracun, 632M oleh budak Yahudinya, yang berkata “Jika memang engkau adalah seorang rasul, Allah seharusnya
bisa menyelamatkanmu.” Kalif Abu Bakar (632634M)
lalu mempercayakan Zayed Ibn Thabit untuk menyusun kembali Quran, dari ingatan-ingatan para istri, gundik, budak (mereka semua buta huruf), dan beberapa kenalan/sahabat yang mengaku mendengar beberapa ayat langsung dari Muhammad dan para pengikutnya. Zayed berhasil mengumpulkan kurang
lebih 7900 ayat. Tetapi susunan pertama ini, mengandung banyak kontradiksi, kejanggalan, kelucuan, ha-lhal yang membingungkan, dan kesalahankesalahan
dan akhirnya menimbulkan kesulitan dan masalah yang besar selama beberapa tahun. Di bawah pemerintahan Kalifah Uthman (644-656),
diperintahkanlah agar semua salinan AlQuran yang beredar ditarik dari peredaran dan dibakar. Zayed untuk kedua kalinya diperintahkan untuk menyusun dan menulis ulang AlQuran supaya lebih masuk akal dan
lebih meyakinkan dari Quran yang asli, yang disimpan oleh Hafsa (janda Muhammad). Zayed berusaha semampunya menulis ulang Quran dan lebih dari 2000 ayat yang kontradiktif, membingungkan, keliru dan tidak masuk akal dibatalkan atau dibuang, beberapa diganti, dan beberapa lainnya ditambahkan atau dicontek sedemikian supaya pembatalan atau perubahanperubahan
tersebut dapat lebih masuk akal. [katanya langsung turun dr langit, kok pake diedit segala? ]

Quran edisi baru ini berkata di Surah 16:101103 bahwa orang-orang Arab menuduh seorang budak Nasrani telah mengajari Muhammad dan ia lalu dianiaya, dan di 25:45 membenarkan dugaan pencotekan dari cerita-cerita
rakyat, dan dongeng-dongeng bangsa Arab. Abu AlAswad Al Doaly menaruh titik-titik sebagai tanda baca, semasa kekuasaan Mu’awiyah Ibn Abi Sofyan (661680).
Huruf-huruf lalu diimbuhi oleh beragam titik oleh Nasir Ibn Asem dan Hayy ibn Ya’amor, pada masa Abd AlMalek Ibn Marawan (685705).
Sistem penandabacaan yang lengkap (damma, fataha, kasra), diciptakan oleh Al Khalil Ibn Ahmad Al Faraheedy (wafat 786 M).

Saat ini Quran memiliki hanya 6241 ayat dari aslinya yang 7900 ayat. Meskipun demikian, mengingat kondisi yang ada saat itu dan fakta bahwa penyusunan
mengandalkan sumber dari ingatan-ingatan kaum buta huruf, dsb; dapatlah dipahami bahwa Quran, karangan dan buatan manusia ini masih menyimpan banyak kontradiksi, sumber perbantahan, kejanggalan, keanehan, kekonyolan, hal-hal yang tidak masuk akal dan keliru, belum lagi theori-theori yang berlawanan dengan ilmu pengetahuan. Jadi, tebalnya ayatayat Quran yang ada sekarang sesungguhnya berasal dari
Kata-kata para istri, gundik, istri simpanan, budak dari Muhammad, dan disusun oleh Zayed Ibn Thabit (jadi, proses penyusunan quran tidak ada hubungannya sama sekali dengan keterlibatan Tuhan).

Sudah dijawab....Jadi ketika Rasulullah meninggal dunia, banyak diantara pengikut beliau yang sudah menghafal Alquran. Jadi kalaupun naskah tersebut hilang atau dibakar maka masih ada naskah asli yang terekam dibenak para penghafal Alquran pada waktu itu...


apabila ada yg hilang, perubahan penambahan huruf (krn awalnya adalah huruf GUndul tanpa huruf hidup) tdk akan mempengaruhi apa2..

yg anda copas drmana sumbernya?

semua dalil saya dalam mengkritisi Kristen dr alkitab dan buku-buku kristen sendiri..

sebutkan referensi2 anda...drmana?berikan pada saya...

referensi mengkritisi Islam dengan orang muslim yg bernama seorang (muslim???) Charles adam?siapa itu charles adams?

benar2 muka baja......

tak salah anda dijuluki Tuhan anda anjing, boleh mengikuti watak ular dan satu lg tambahan saya...otak ayam

susu.tahu wrote:

musicman wrote:

susu.tahu wrote:menurut anda Alkitab adalah palsu hanya karena ada beberapa kata yg berbeda padahal tidak mengubah intisarinya. Bagaimana dgn quran anda yg begitu banyak pertentangan dan kontradiksi di dlmnya ?? dan saat penyusunan quran jg banyak mushaf2 yg hilang....jadi lebih baik berkaca dulu pada diri sendiri sblm menuduh.

sudah bbrp kali klaim anda benar2 membuat saya ingin muntah...

anda bilang lg ...berulang2...tidak mengubah intisarinya tanpa menjawab apa yg tidak berubah dr intisarinya....

saya kasih contoh lagi hai otak ayam

Di Yerusalem, Daud mengambil beberapa gundik atau tidak ?
a. Ya! Daud mengambil beberapa gundik dan istrei (11 Samuel 5: 13-16).
b. Tidak! Daud hanya mengambil beberapa isteri saja (I Tawarikh 14: 3-7).

coba anda lihat?


kalau saya ke Alfamart membeli permen dan coklat

dengan

saya ke alfamart hanya membeli permen

intisarinya berubah atau tidak hi otak ayam?


pertanyaan saya anda jawab kacau balau dan nyasar kesana kemari, blm sampai ketujuan, sudah anda belokan lg dengan pertanyaan lain.

anda pikir alquran seperti kitabmu yg kacau dan porno yg semua serba harus ditulis dan gk ada satupun kristen yg hafal?

Mushaf yg hilang tidak akan mengurangi keaslian alquran..karena Dihafal oleh sekian banyak sahabat2 Nabi Muhammad..sehingga ada mushaf yg hilangpun tidak kan menghilangkan hafalan para penghafalnya...

Alquran itu adalah Ucapan dan hafalan..kl anda ingin merubah alquran yg tertulis, maka anda hars membunuh jutaan penghafal alquran didunia...

buktikan saja tuduhanmu..pertentangan alquran..hehehe......saya ladeni sampai ke liang lahat....

dan......


ingat, pertanyaan saya blm selesai...jawab pertanyaan saya diatas..jgn main skip lagi seperti kebiasaan otak ayam mu...

bla...bla....bla....
mau muntah ya silahkan aja....emang gua pikirin....


sudah saya bilang kalo ngga sanggup ngerti ngga usah maksa deh......kasian otakmu yg lemot itu.....ntar error deh.....xixixixixi....

teruskan susutahu..kristen model anda dibutuhkan untuk memperlihatkan kepada pembaca...seperti apa sebenarnya Kristen..

kristen cuman bisa cengengesan gk tau malu kl sudah terjungkal...

tidak ada yg terbantah dr argument2 pertanyaan saya

kedunguan anda makin memperjelas para pembaca pasif maupun aktif bahwa

"tak salah kristen dijuluki Tuhan anda anjing, boleh mengikuti watak ular dan satu lg tambahan saya...untuk anda

otak ayam"

Tom Jerry wrote:muslimer2 di sini kebanyakan cuma bisa comot ayat2 injil sepotong2 lalu komentar seenaknya... ngak tau konteksnya... akhirnya ya menghujat....

susu.tahu wrote:

musicman wrote:

susu.tahu wrote:

Gak_Mau_DiSembah wrote:

Piss wrote:

Salam bro..

Hanya tambahan informasi bro semua...

Sebenarnya tidak perlu mendebatkan terjemahan,
Salam....

ga mau disembah wrote:
Tunjukin dong mana Alkitab dgn bahasa aslinya..... yg gak terjemahan doank....
Kl Al Quran jelas, dimana ada terjemahannya pasti ada tulisan aslinya....
byar mengurangi ada kesalahan mengartikan.

Yang harusnya nunjukin Alkitab asli adalah ente2 yg nuduh....masa sih para penuduh ngga bisa kasih bukti mana yg asli ?


Beneran nih quran terjaga keasliannya ?? karena walalupun quran ada terjemahan aslinya tapi dari semula terbentuknya juga udah berantakan gimana mau terjamin lagi??
quran memiliki Bermacam Versi, Versi yg Hilang, Versi yg Ditambahkan
”Tanpa kecuali, SEMUA MUSLIM akan mengatakan bahwa Quran yg kita miliki sekarang persis sama baik dlm bentuk, nomor dan urutan bab dgn Quran versi Usman.
Malah dikatakan bahwa Qurannya Usman mengandung kesemua wahyu yg disampaikan pada masyarakat dan disimpan tanpa mengalami satu perubahan atau variasi macam apapun dan bahwa Qurannya Usman memang universal dari hari pertama disebarkan. Tapi sikap ortodoks ini dimotivasi oleh faktor dogma dan tidak dapat didukung bukti sejarah.” CharlesAdams.

Padahal para pakar Islam dulu jauh lebih flexible dari Muslim sekarang. Mereka sadar bahwa ada bagian Quran yg hilang, dipalsukan dan adanya ribuan variasi. Contoh,
AsSuyuti (wafat 1505), salah seorang pakar Quran yg
paling dihormati mengutip Ibn ‘Umar al Khattab:
"Janganlah ada diantara kalian yg mengatakan bahwa ia mendapatkan seluruh Quran, karena bgmn ia tahu bahwa itu memang keseluruhannya?
Banyak dari Quran telah hilang. Oleh karena itu, kalian harus mengatakan ‘Saya mendapatkan bagian Quran yg ada’" (AsSuyuti,Itqan, part 3, page72).

A’isha, isteri tersayang nabi mengatakan, juga menurut sebuah tradisi yg diceritakan AsSuyuti,
"Selama masa Nabi, saat dibacakan, bab ttg ‘the Parties’ berisi 200 ayat.
Ketika Usman mengedit Quran, tersisa hanya ayat-ayat sekarang ini (73 ayat) yg tertinggal." Lalu kemana 127 ayat yg lain itu? Dan dng alasan apa 127 ayat itu
dibuang?

AsSuyuti juga menceritakan ini ttg Uba ibn Ka’b, salah seorang sahabat Muhamad:
Sahabat terkenal ini meminta salah seorang Muslim,
"Berapa ayat yang ada dalam surah ‘the Parties’?"
Katanya, "73 ayat." Ia (Uba) mengatakan padanya, "Dulunya jumlah ayatnya hampir sama dgn Surah ‘Al Baqarah’ (sekitar 286 ayat) dan termasuk ayat
perajaman". Lelaki itu bertanya, "Apa ayat perajaman itu?" Ia (Uba) mengatakan, "Jika lelaki tua atau wanita melakukan zinah, rajam mereka sampai mati."
Spt dikatakan sebelumnya, setelah kematian Muhamad di 632M, tidak ada satupun dokumen tunggal yg memuat kesemua wahyu. Banyak pengikutnya mencoba mengumpulkan semua wahyu yg dikenal dan mencatatkan mereka dalam satu bentuk mushaf. Timbullah kemudian mushaf-mushaf milik sejumlah pakar spt Ibn Masud, Uba ibn Ka’b, ‘Ali, Abu Bakr, alAswad,
dll (Jeffery, bab 6, mencatat 15 mushaf utama dan sejumlah besar mushaf sekunder). Saat Islam menyebar, kita akhirnya memiliki apa yg kemudian dikenal sbg mushaf metropolitan di pusat-pusat Mekah,Medinah, Damascus, Kufa dan Basra.
Spt yg kita lihat sebelumnya, Usman mencoba mengatasi situasi kacau ini dgn kanonisasi codex/mushaf Medinah, yang copy-copynya dikirim kesemua pusat metropolitan diiringi perintah utk menghancurkan kesemua codex lain.

Otentisitas ayat-ayat Quran bahkan diragukan oleh Muslim sendiri. Golongan Kharijit, pengikut Ali dlm sejarah permulaan Islam, menyatakan surah Yusuf
bersifat menghina, cerita erotis yg tidak pantas dimuat dlm Quran. Hirschfeld mempertanyakan otentisitas ayat-ayat ttg nama-nama Muhamad. Ia khususnya
mencurigai kata ‘Praised/Terpuji’, bagi nabi. Kata itu bukan kata yg layak dipakai.
Bell dan Watt memeriksa amandemen dan revisi Quran dan mengatakan bahwa ketidaksamaan gaya dlm Quran adalah bukti bahwa Quran mengalami banyak perubahan.


Muhamad mengumpulkan cerita-cerita;

10% kitab Talmud Babilonia (bukan Taurat Yahudi,
namun sebuat kitab lain yang mengandung banyak
keanehan);

Sekitar 5% dari potongan Injil, tapi diselewengkan
artinya. Mungkin diambilnya dari Maryam, budak
yang beragama KristenKoptik
dan Waraqah, salah
satu istri Nasraninya
yang juga sepupu Khadijah,
dan dari perjalanan Muhammad sendiri ke Syria;

Sekitar 25% dari kuil Hindu/Allah/berhala/ritual dan
kepercayaankepercayaan
yang memang sudah ada
saat itu di Saudi Arabia. (Kata “ALLAH” sendiri
sebenarnya adalah sebuah kata Sansekerta, dan
sesungguhnya tidak pernah ada Allah yang asli dari
Islam);

Sekitar 10% Animisme (roh-roh,
syaitan, Jinn, iblis,
mahluk halus, dedemit, dsb.) diambil dari cerita
rakyat dan dongengdongeng
bangsa Arab yang
telah lama beredar di zamannya; sekitar 10%
tradisi-tradisi dan budaya bangsa Arab;

Dan
40% sisanya adalah khayalan dan karangankarangan
liar dari Muhamad dan para pengikutnya
sendiri.

Semuanya itu membentuk ISLAM, agama baru. Karena Muhamad dan para pengikutnya buta huruf (tidak bias menulis dan membaca) dan Muhamad memiliki daya ingat yang buruk, para pengikutnya yang lain
menghafalkan/merumuskan untuknya ayat-ayat Qur’an yang telah mereka contek atau mereka karang. Namun pada perang Yamamah, hampir seluruh pengikutnya tewas dan ayat-ayat Qur’an yang asli hilang selamanya
dan tidak pernah tersusun lagi menjadi sebuah buku sebelum akhirnya Muhammad sendiri tewas akibat diracun, 632M oleh budak Yahudinya, yang berkata “Jika memang engkau adalah seorang rasul, Allah seharusnya
bisa menyelamatkanmu.” Kalif Abu Bakar (632634M)
lalu mempercayakan Zayed Ibn Thabit untuk menyusun kembali Quran, dari ingatan-ingatan para istri, gundik, budak (mereka semua buta huruf), dan beberapa kenalan/sahabat yang mengaku mendengar beberapa ayat langsung dari Muhammad dan para pengikutnya. Zayed berhasil mengumpulkan kurang
lebih 7900 ayat. Tetapi susunan pertama ini, mengandung banyak kontradiksi, kejanggalan, kelucuan, ha-lhal yang membingungkan, dan kesalahankesalahan
dan akhirnya menimbulkan kesulitan dan masalah yang besar selama beberapa tahun. Di bawah pemerintahan Kalifah Uthman (644-656),
diperintahkanlah agar semua salinan AlQuran yang beredar ditarik dari peredaran dan dibakar. Zayed untuk kedua kalinya diperintahkan untuk menyusun dan menulis ulang AlQuran supaya lebih masuk akal dan
lebih meyakinkan dari Quran yang asli, yang disimpan oleh Hafsa (janda Muhammad). Zayed berusaha semampunya menulis ulang Quran dan lebih dari 2000 ayat yang kontradiktif, membingungkan, keliru dan tidak masuk akal dibatalkan atau dibuang, beberapa diganti, dan beberapa lainnya ditambahkan atau dicontek sedemikian supaya pembatalan atau perubahanperubahan
tersebut dapat lebih masuk akal. [katanya langsung turun dr langit, kok pake diedit segala? ]

Quran edisi baru ini berkata di Surah 16:101103 bahwa orang-orang Arab menuduh seorang budak Nasrani telah mengajari Muhammad dan ia lalu dianiaya, dan di 25:45 membenarkan dugaan pencotekan dari cerita-cerita
rakyat, dan dongeng-dongeng bangsa Arab. Abu AlAswad Al Doaly menaruh titik-titik sebagai tanda baca, semasa kekuasaan Mu’awiyah Ibn Abi Sofyan (661680).
Huruf-huruf lalu diimbuhi oleh beragam titik oleh Nasir Ibn Asem dan Hayy ibn Ya’amor, pada masa Abd AlMalek Ibn Marawan (685705).
Sistem penandabacaan yang lengkap (damma, fataha, kasra), diciptakan oleh Al Khalil Ibn Ahmad Al Faraheedy (wafat 786 M).

Saat ini Quran memiliki hanya 6241 ayat dari aslinya yang 7900 ayat. Meskipun demikian, mengingat kondisi yang ada saat itu dan fakta bahwa penyusunan
mengandalkan sumber dari ingatan-ingatan kaum buta huruf, dsb; dapatlah dipahami bahwa Quran, karangan dan buatan manusia ini masih menyimpan banyak kontradiksi, sumber perbantahan, kejanggalan, keanehan, kekonyolan, hal-hal yang tidak masuk akal dan keliru, belum lagi theori-theori yang berlawanan dengan ilmu pengetahuan. Jadi, tebalnya ayatayat Quran yang ada sekarang sesungguhnya berasal dari
Kata-kata para istri, gundik, istri simpanan, budak dari Muhammad, dan disusun oleh Zayed Ibn Thabit (jadi, proses penyusunan quran tidak ada hubungannya sama sekali dengan keterlibatan Tuhan).

Sudah dijawab....Jadi ketika Rasulullah meninggal dunia, banyak diantara pengikut beliau yang sudah menghafal Alquran. Jadi kalaupun naskah tersebut hilang atau dibakar maka masih ada naskah asli yang terekam dibenak para penghafal Alquran pada waktu itu...


apabila ada yg hilang, perubahan penambahan huruf (krn awalnya adalah huruf GUndul tanpa huruf hidup) tdk akan mempengaruhi apa2..

yg anda copas drmana sumbernya?

semua dalil saya dalam mengkritisi Kristen dr alkitab dan buku-buku kristen sendiri..

sebutkan referensi2 anda...drmana?berikan pada saya...

referensi mengkritisi Islam dengan orang muslim yg bernama seorang (muslim???) Charles adam?siapa itu charles adams?

benar2 muka baja......

tak salah anda dijuluki Tuhan anda anjing, boleh mengikuti watak ular dan satu lg tambahan saya...otak ayam

susu.tahu wrote:

musicman wrote:

susu.tahu wrote:menurut anda Alkitab adalah palsu hanya karena ada beberapa kata yg berbeda padahal tidak mengubah intisarinya. Bagaimana dgn quran anda yg begitu banyak pertentangan dan kontradiksi di dlmnya ?? dan saat penyusunan quran jg banyak mushaf2 yg hilang....jadi lebih baik berkaca dulu pada diri sendiri sblm menuduh.

sudah bbrp kali klaim anda benar2 membuat saya ingin muntah...

anda bilang lg ...berulang2...tidak mengubah intisarinya tanpa menjawab apa yg tidak berubah dr intisarinya....

saya kasih contoh lagi hai otak ayam

Di Yerusalem, Daud mengambil beberapa gundik atau tidak ?
a. Ya! Daud mengambil beberapa gundik dan istrei (11 Samuel 5: 13-16).
b. Tidak! Daud hanya mengambil beberapa isteri saja (I Tawarikh 14: 3-7).

coba anda lihat?


kalau saya ke Alfamart membeli permen dan coklat

dengan

saya ke alfamart hanya membeli permen

intisarinya berubah atau tidak hi otak ayam?


pertanyaan saya anda jawab kacau balau dan nyasar kesana kemari, blm sampai ketujuan, sudah anda belokan lg dengan pertanyaan lain.

anda pikir alquran seperti kitabmu yg kacau dan porno yg semua serba harus ditulis dan gk ada satupun kristen yg hafal?

Mushaf yg hilang tidak akan mengurangi keaslian alquran..karena Dihafal oleh sekian banyak sahabat2 Nabi Muhammad..sehingga ada mushaf yg hilangpun tidak kan menghilangkan hafalan para penghafalnya...

Alquran itu adalah Ucapan dan hafalan..kl anda ingin merubah alquran yg tertulis, maka anda hars membunuh jutaan penghafal alquran didunia...

buktikan saja tuduhanmu..pertentangan alquran..hehehe......saya ladeni sampai ke liang lahat....

dan......


ingat, pertanyaan saya blm selesai...jawab pertanyaan saya diatas..jgn main skip lagi seperti kebiasaan otak ayam mu...

bla...bla....bla....
mau muntah ya silahkan aja....emang gua pikirin....


sudah saya bilang kalo ngga sanggup ngerti ngga usah maksa deh......kasian otakmu yg lemot itu.....ntar error deh.....xixixixixi....

teruskan susutahu..kristen model anda dibutuhkan untuk memperlihatkan kepada pembaca...seperti apa sebenarnya Kristen..

kristen cuman bisa cengengesan gk tau malu kl sudah terjungkal...

tidak ada yg terbantah dr argument2 pertanyaan saya

kedunguan anda makin memperjelas para pembaca pasif maupun aktif bahwa

"tak salah kristen dijuluki Tuhan anda anjing, boleh mengikuti watak ular dan satu lg tambahan saya...untuk anda

otak ayam"

hahahahahahaha........debat kok jadi kheki gitu.....

sudah jelas disini mana yg benar dan mana yang salah....

dan sudah jelas bahwa quran-lah bukti dari Pemalsuan Kitab2....

tanpa menuduh bahwa Alkitab palsu maka quran tidak akan dapat berdiri sendiri utk mempertahankan Kebenarannya !!

masnuntholab wrote:H. Ihsan L.S. Mokoginta (Wenseslaus) menulis :
Kalaupun dikatakan bahwa Al-Qur'an mengandung unsur Taurat, Zabur dan Injil, itu bukan masalah. Tetapi itu bukan berarti bahwa Nabi Muhammad Muhammad Shallallahu ‘alaihi wasallam yang memasukkan unsur-unsur tersebut dalam Al Qur'an, sama sekali bukan. Yang memasukkan unsur-unsur Taurat, Zabur dan Injil kedalam Al Qur'an adalah Allah Subhanahu wata’ala sendiri melalui malaikat Jibril kepada Nabi Muhammad saw.

Adanya persamaan ayat antara Al Qur'an dengan ketiga kitab tersebut, tentu saja bukan berarti Al Qur'an menjiplak dari ketiga kitab itu. Tapi karena memang sumbernya sama, yaitu sama-sama dari Allah Subhanahu wata’ala Tentu saja yang masuk ke dalam Al Qur'an itu adalah firman-Nya yang benar dan belum diubah oleh umat Yahudi dalam ketiga kitab sebelumnya. Sebab ayat-ayat tersebut merupakan wahyu yang diwahyukan kembali oleh Allah Subhanahu wata’ala kepada baginda Muhammad Muhammad Shallallahu ‘alaihi wasallam.

Oleh sebab itu semua keterangan tentang kitab-kitab yang diturunkan sebelumnya itu telah tercakup dalam satu kitab saja yaitu Al Qur'an.

Tentu saja yang dimaksud dengan Taurat, Zabur dan Injil di sini bukan Perjanjian Baru dan Perjanjian Lama dalam Bibel milik umat Kristen seperti sekarang ini. Kitab yang ada sekarang ini sudah tidak asli lagi, melainkan sudah dikotori oleh tangan-tangan jahil manusia.

Terhadap kitab Taurat, Zaburdan Injil yang ada sekarang ini, Rasulullah berpesan agar jangan percaya keseluruhannya dan jangan pula ditolak keseluruhannya. Itu berarti di dalamnya masih mengandung kebenaran, walau sedikit.

Ayat-ayat yang masih benar dan asli itu misalnya dalam Kitab Ulangan 6:4 tentang keesaan Tuhan, ini tidak bertentangan dengan Al Qur'an dan bisa diterima. Sedangkan kitab Roma 10: 9 yang menyatakan bahwa Allah telah membangkitkan Yesus sebagai Tuhan, ini jelas ditolak umat Islam karena bertentangan dengan Al Qur'an.

Tentang mana ayat yang benar, mana ayat yang tidak benar, mana yang ditambah, dikurangi, dirobah dan lain-lain, itulah tugasnya para Kristolog dalam rangka membuktikan kebenaran Al Qur'an. Sebab dengan banyak menemukan kesalahan, pertentangan, kekeliruan, penambahan, pengurangan dan lain-lain dalam Alkitab/Bibel, hal ini justru menambah keyakinan akan kebenaran Al Qur'an sebagai wahyu Allah.

susu.tahu wrote:Musicman wrote;
"kalo kata Tuhan memang terlalu suci bwt Israel sehingga memakai kata Tuan...knp di ayat2 lain tidak memakai kata Tuan utk mengganti Tuhan?"




saya jawab ADA !!

Yesaya 42;8
LAI TB, Aku ini TUHAN, itulah namaKu; Aku tidak akan memberikan kemuliaanKu kepada yang lain atau kemasyhuranKu kepada patung.
KJV, I am the LORD; that is my name; and my glory will I not give to another, neither my praise to graven images.
Hebrew Translit, 'ANI YEHOVAH (baca; Adonay) HU SYEMI UKHEVODI LE'AKHER LO-'ETEN UTEHILATI LAPSILIM


Perhatikan bahwa ayat di atas merujuk kepada Tuhan Allah. Bahkan kata YEHOVAH di atas karena dianggap terlalu suci utk diucapkan maka kata tsb saat dibaca harus disebut Adonay.


Kejadian 2;4
LAI TB, Demikianlah riwayat langit dan bumi pada waktu diciptakan. Ketika TUHAN Allah menjadikan langit dan bumi
KJV, These are generations of the heavens and of the earth when they were created, in the day that the LORD God made the earth and the heavens.
Hebrew Translit, 'ELEH TOLEDOT HASYAMAYIM VEHA'ARETS BEHIBAR'AM BEYOM 'ASOT YEHOVAH 'ELOHIM (baca 'ADONAY 'ELOHIM) 'ERETS VESYAMAYIM

musicman wrote:saya tanya:

musicman wrote:

bukannya copas dari kamus dan buku2 ngga jelas

Rubah dulu model berfikir anda bung susutahu…
Dithread lain anda menyatakan anda tidak pernah menyatakan belajar theology
Tapi saat saya menyodorkan buku Kristen berjudul Buku Imanuel perubahan dalam perumusan Iman akan yesus Karangan Dr.Tom jacobs sj anda sebut tidak jelas?
jelaskan kepada saya..bahwa pemikiran anda lbh akurat dr Dr.Tom jacobs sj!

Nah sekarang coba kita pakai cara anda di dalam menterjemahkan seluruh ayat Yohanes 13:13 memakai mesin penterjemah Ibrani-Indonesia

אתם קראים לי רב ואדון והיטבתם אשר דברתם כי אני הוא׃

terjemahan yang akan kita dapatkan dari mesin penterjemah Ibrani- Indonesia adalah :

anda memanggil saya Vhitabtam Mr panjang yang Dbertam karena saya adalah

Konyol sekali bukan?
itulah yang saya maksud kenapa anda tidak bisa menterjemahkan ayat2 Alkitab hanya dengan memakai mesin penterjemah Ibrani-Indonesia, karena terjemahan kata2 yang anda dapatkan bisa sangat tidak nyambung dengan arti sebenarnya

Tidak lebih konyol dr pemikiran anda bung susutahu
Cuma orang bodoh yg mentranslate bbrp baris kalimat langsung ke mesin translate seperti anda, krn siapapun pasti tahu hampr dipastikan akan menampilkan hasil yg tidak akan betul-betul akurat. Namun apabila kita gunakan kata2 sederhana seperti “lari”,”pergi”, “ibu”,”ayah”dsb…apakah tidak akurat?
Jd “pengkaburan”kata Tuan oleh anda benar-benar menggelikan dengan cara mengatakan seperti diatas…

Ternyata penyakit anda dalam berdebat tidak pernah hilang, doyan menskip pertanyaan…bagaimana pertanyaan saya ini

memakai nama TUan karena Karena bagi orang Israel nama Tuhan terlalu suci dan kudus sehingga tidak boleh diucapkan sembarang??

sudah bbrp kali TIPUAN MURAHAN ANDA GK MEMPAN...


kl memang alasan anda seperti itu..hrsnya konsisten donk...disemua ayat Ibrani yg menggunakan kata TUHAN HARUS memakai kata Tuan...!!!

Kejadian 2;4
Demikianlah riwayat langit dan bumi pada waktu diciptakan. Ketika TUHAN Allah menjadikan bumi dan langit,



..jelaskan.. Kalau bagi orang Israel nama Tuhan terlalu suci dan kudus sehingga tidak boleh diucapkan sembarang Sehingga
memakai kata Tuan di Yohannes 13...knp memakai kata Tuhan di Kejadian 2;4 ???

malah kau jawab

Jika Anda benar-benar mempelajari bahasa Ibrani, Anda akan menyadari bahwa dalam kaidah bahasa Ibrani, aksara יהוה walaupun DITULIS (KETIV): יהוה – YHVH – YEHOVAH tetapi selalu DIBACA (QERE’): ‘Adonay yang sepadan dengan kata LORD.

Kata LORD ditulis dalam aksara kapital untuk membedakan bahwa kata tersebut mewakili aksara Ibrani יהוה . Hal yang sama dijumpai dalam Alkitab terjemahan Bahasa Indonesia versi LAI, yang menuliskan kata TUHAN dalam huruf kapital.

Kita harus menyadari bahwa orang Yahudi sendiri — nama “YAHWEH”, mereka menyembah יהוה – YHVH yang mereka panggil dengan ‘ADONAY (TUHAN) atau HASYEM (SANG NAMA).
Bahkan Rabi Yahudi ada yang menyalin aksara Ibrani menjadi huruf latin menulis אדני יהוה ; ‘ADONAY YHVH dengan ‘Adonay ‘Elohim (lihat di http://www.bible.ort.org/books/torahd5. … &portion=3 , aksara YHVH untuk suatu kasus tertentu diucapkan dengan ‘ELOHIM (GOD)).

Dalam Yesaya 42:8, mari kita perhatikan bagaimana Kalangan Yahudi Mesianik menterjemahkan ayat ini ke dalam bahasa Inggris dalam versi terjemahan mereka (The World English Bible: Messianic Edition (WEB:ME) also known as The Hebrew Names Version (HNV)):
* Yesaya 42:8
HNV, I am the LORD. That is my name. I will not give my glory to another, nor my praise to engraved images. (lihat di http://www.ebible.org/bible/hnv/Isaiah.htm )
Hebrew,
אֲנִי יְהוָה הוּא שְׁמִי וּכְבֹודִי לְאַחֵר לֹא־אֶתֵּן וּתְהִלָּתִי לַפְּסִילִים׃
Translit, ‘ANI YEHOVAH (baca: ‘Adonay) HU SYEMI UKHEVODI LE’AKHER LO-’ETEN UTEHILATI LAPSILIM
Bandingkan :
LAI TB, Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung.
KJV, I am the LORD: that is my name: and my glory will I not give to another, neither my praise to graven images.

Perhatikan, kalangan Yahudi Mesianik sendiri tidak menuliskan kata “YAHWEH” atau menulis trasliterasi “YHVH” atau “YHWH” ataupun “YEHOVAH” dalam sajian terjemahan mereka ke dalam bahasa Inggris. Sebaliknya menulis kata “LORD,” sebuah sajian yang sama dalam Alkitab Terjemahan versi King James Version yang sepadan dengan kata “TUHAN” yang terdapat dalam terjemahan LAI-TB.



'ADONÂY YHVH, ditulis 'ADONÂY YEHOVÎH, dibaca 'ADONÂY 'ELOHÎM, diterjemahkan oleh LAI menjadi "Tuhan ALLAH" (ALLAH dengan huruf kapital semua).


* Kejadian 15:2
LAI TB, Abram menjawab: "Ya Tuhan ALLAH, apakah yang akan Engkau berikan kepadaku, karena aku akan meninggal dengan tidak mempunyai anak, dan yang akan mewarisi rumahku ialah Eliezer, orang Damsyik itu."
KJV, And Abram said, LORD God, what wilt thou give me, seeing I go childless, and the steward of my house is this Eliezer of Damascus?
Hebrew,
וַיֹּאמֶר אַבְרָם אֲדֹנָי יֱהוִה מַה־תִּתֶּן־לִי וְאָנֹכִי הֹולֵךְ עֲרִירִי וּבֶן־מֶשֶׁק בֵּיתִי הוּא דַּמֶּשֶׂק אֱלִיעֶזֶר׃
Translit, VAYO'MER 'AVRÂM 'ADONÂY YEHOVÎH MAH-TITEN-LÎ VE'ÂNOKHÎ HÔLÊKH 'ARÎRÎ ÛVEN-MESYEQ BÊYTÎ HÛ' DAMESEQ 'ELÎ'EZER


Kita dapat melihat berdasarkan ayat di atas bahwa ADONAY yang diterjemahkan dalam bahasa Inggris LORD cocok dengan terjemahan bahsa Indonesia TUHAN.

Kecuali kalau menurut anda ayat di atas lebih cocok diterjemahkan menjadi "Tuan Allah" ??



The Besorah According to Yochanan / יוֹחָנָן
John Chapter 13

13:13 Ye call Me Master and Adon: and ye say well; for [so] I am.

13:14 If I then, [your] Adon and Master, have washed your feet; ye also ought to wash one another's feet.

YG saya tanya Kalau bagi orang Israel nama Tuhan terlalu suci dan kudus sehingga tidak boleh diucapkan sembarang Sehingga
memakai kata Tuan di Yohannes 13...knp memakai kata Tuhan di Kejadian 2;4 ..Juga di ayat2 lainnya!
???


Benar2 otak ayam…

Jawab dengan jawaban yg nyasar kesana kemari!saya sudah mulai bosan dengan penyakit otak ayam mu…

Jwb dulu pertanyaan ini…sebelum saya bantah semua pertanyaan kamu diatas!

Dijawab susu.tahu

Tidak ada gunanya membahas hal ini dgn anda.
Kenyataannya pengertian kita memang berbeda.
Silahkan anda mengerti dgn cara anda dan saya dgn cara saya.

apakah sudah berakhir?...
sampai disini saja untuk membuktikan ketidak mampuan untuk mempertahankan argument mu kah bung susu.tahu?

susu.tahu wrote:Musicman wrote;
"kalo kata Tuhan memang terlalu suci bwt Israel sehingga memakai kata Tuan...knp di ayat2 lain tidak memakai kata Tuan utk mengganti Tuhan?"




saya jawab ADA !!

Yesaya 42;8
LAI TB, Aku ini TUHAN, itulah namaKu; Aku tidak akan memberikan kemuliaanKu kepada yang lain atau kemasyhuranKu kepada patung.
KJV, I am the LORD; that is my name; and my glory will I not give to another, neither my praise to graven images.
Hebrew Translit, 'ANI YEHOVAH (baca; Adonay) HU SYEMI UKHEVODI LE'AKHER LO-'ETEN UTEHILATI LAPSILIM


Perhatikan bahwa ayat di atas merujuk kepada Tuhan Allah. Bahkan kata YEHOVAH di atas karena dianggap terlalu suci utk diucapkan maka kata tsb saat dibaca harus disebut Adonay.


Kejadian 2;4
LAI TB, Demikianlah riwayat langit dan bumi pada waktu diciptakan. Ketika TUHAN Allah menjadikan langit dan bumi
KJV, These are generations of the heavens and of the earth when they were created, in the day that the LORD God made the earth and the heavens.
Hebrew Translit, 'ELEH TOLEDOT HASYAMAYIM VEHA'ARETS BEHIBAR'AM BEYOM 'ASOT YEHOVAH 'ELOHIM (baca 'ADONAY 'ELOHIM) 'ERETS VESYAMAYIM

Tom Jerry wrote:

musicman wrote:saya tanya:

musicman wrote:

bukannya copas dari kamus dan buku2 ngga jelas

Rubah dulu model berfikir anda bung susutahu…
Dithread lain anda menyatakan anda tidak pernah menyatakan belajar theology
Tapi saat saya menyodorkan buku Kristen berjudul Buku Imanuel perubahan dalam perumusan Iman akan yesus Karangan Dr.Tom jacobs sj anda sebut tidak jelas?
jelaskan kepada saya..bahwa pemikiran anda lbh akurat dr Dr.Tom jacobs sj!

Nah sekarang coba kita pakai cara anda di dalam menterjemahkan seluruh ayat Yohanes 13:13 memakai mesin penterjemah Ibrani-Indonesia

אתם קראים לי רב ואדון והיטבתם אשר דברתם כי אני הוא׃

terjemahan yang akan kita dapatkan dari mesin penterjemah Ibrani- Indonesia adalah :

anda memanggil saya Vhitabtam Mr panjang yang Dbertam karena saya adalah

Konyol sekali bukan?
itulah yang saya maksud kenapa anda tidak bisa menterjemahkan ayat2 Alkitab hanya dengan memakai mesin penterjemah Ibrani-Indonesia, karena terjemahan kata2 yang anda dapatkan bisa sangat tidak nyambung dengan arti sebenarnya

Tidak lebih konyol dr pemikiran anda bung susutahu
Cuma orang bodoh yg mentranslate bbrp baris kalimat langsung ke mesin translate seperti anda, krn siapapun pasti tahu hampr dipastikan akan menampilkan hasil yg tidak akan betul-betul akurat. Namun apabila kita gunakan kata2 sederhana seperti “lari”,”pergi”, “ibu”,”ayah”dsb…apakah tidak akurat?
Jd “pengkaburan”kata Tuan oleh anda benar-benar menggelikan dengan cara mengatakan seperti diatas…

Ternyata penyakit anda dalam berdebat tidak pernah hilang, doyan menskip pertanyaan…bagaimana pertanyaan saya ini

memakai nama TUan karena Karena bagi orang Israel nama Tuhan terlalu suci dan kudus sehingga tidak boleh diucapkan sembarang??

sudah bbrp kali TIPUAN MURAHAN ANDA GK MEMPAN...


kl memang alasan anda seperti itu..hrsnya konsisten donk...disemua ayat Ibrani yg menggunakan kata TUHAN HARUS memakai kata Tuan...!!!

Kejadian 2;4
Demikianlah riwayat langit dan bumi pada waktu diciptakan. Ketika TUHAN Allah menjadikan bumi dan langit,



..jelaskan.. Kalau bagi orang Israel nama Tuhan terlalu suci dan kudus sehingga tidak boleh diucapkan sembarang Sehingga
memakai kata Tuan di Yohannes 13...knp memakai kata Tuhan di Kejadian 2;4 ???

malah kau jawab

Jika Anda benar-benar mempelajari bahasa Ibrani, Anda akan menyadari bahwa dalam kaidah bahasa Ibrani, aksara יהוה walaupun DITULIS (KETIV): יהוה – YHVH – YEHOVAH tetapi selalu DIBACA (QERE’): ‘Adonay yang sepadan dengan kata LORD.

Kata LORD ditulis dalam aksara kapital untuk membedakan bahwa kata tersebut mewakili aksara Ibrani יהוה . Hal yang sama dijumpai dalam Alkitab terjemahan Bahasa Indonesia versi LAI, yang menuliskan kata TUHAN dalam huruf kapital.

Kita harus menyadari bahwa orang Yahudi sendiri — nama “YAHWEH”, mereka menyembah יהוה – YHVH yang mereka panggil dengan ‘ADONAY (TUHAN) atau HASYEM (SANG NAMA).
Bahkan Rabi Yahudi ada yang menyalin aksara Ibrani menjadi huruf latin menulis אדני יהוה ; ‘ADONAY YHVH dengan ‘Adonay ‘Elohim (lihat di http://www.bible.ort.org/books/torahd5. … &portion=3 , aksara YHVH untuk suatu kasus tertentu diucapkan dengan ‘ELOHIM (GOD)).

Dalam Yesaya 42:8, mari kita perhatikan bagaimana Kalangan Yahudi Mesianik menterjemahkan ayat ini ke dalam bahasa Inggris dalam versi terjemahan mereka (The World English Bible: Messianic Edition (WEB:ME) also known as The Hebrew Names Version (HNV)):
* Yesaya 42:8
HNV, I am the LORD. That is my name. I will not give my glory to another, nor my praise to engraved images. (lihat di http://www.ebible.org/bible/hnv/Isaiah.htm )
Hebrew,
אֲנִי יְהוָה הוּא שְׁמִי וּכְבֹודִי לְאַחֵר לֹא־אֶתֵּן וּתְהִלָּתִי לַפְּסִילִים׃
Translit, ‘ANI YEHOVAH (baca: ‘Adonay) HU SYEMI UKHEVODI LE’AKHER LO-’ETEN UTEHILATI LAPSILIM
Bandingkan :
LAI TB, Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung.
KJV, I am the LORD: that is my name: and my glory will I not give to another, neither my praise to graven images.

Perhatikan, kalangan Yahudi Mesianik sendiri tidak menuliskan kata “YAHWEH” atau menulis trasliterasi “YHVH” atau “YHWH” ataupun “YEHOVAH” dalam sajian terjemahan mereka ke dalam bahasa Inggris. Sebaliknya menulis kata “LORD,” sebuah sajian yang sama dalam Alkitab Terjemahan versi King James Version yang sepadan dengan kata “TUHAN” yang terdapat dalam terjemahan LAI-TB.



'ADONÂY YHVH, ditulis 'ADONÂY YEHOVÎH, dibaca 'ADONÂY 'ELOHÎM, diterjemahkan oleh LAI menjadi "Tuhan ALLAH" (ALLAH dengan huruf kapital semua).


* Kejadian 15:2
LAI TB, Abram menjawab: "Ya Tuhan ALLAH, apakah yang akan Engkau berikan kepadaku, karena aku akan meninggal dengan tidak mempunyai anak, dan yang akan mewarisi rumahku ialah Eliezer, orang Damsyik itu."
KJV, And Abram said, LORD God, what wilt thou give me, seeing I go childless, and the steward of my house is this Eliezer of Damascus?
Hebrew,
וַיֹּאמֶר אַבְרָם אֲדֹנָי יֱהוִה מַה־תִּתֶּן־לִי וְאָנֹכִי הֹולֵךְ עֲרִירִי וּבֶן־מֶשֶׁק בֵּיתִי הוּא דַּמֶּשֶׂק אֱלִיעֶזֶר׃
Translit, VAYO'MER 'AVRÂM 'ADONÂY YEHOVÎH MAH-TITEN-LÎ VE'ÂNOKHÎ HÔLÊKH 'ARÎRÎ ÛVEN-MESYEQ BÊYTÎ HÛ' DAMESEQ 'ELÎ'EZER


Kita dapat melihat berdasarkan ayat di atas bahwa ADONAY yang diterjemahkan dalam bahasa Inggris LORD cocok dengan terjemahan bahsa Indonesia TUHAN.

Kecuali kalau menurut anda ayat di atas lebih cocok diterjemahkan menjadi "Tuan Allah" ??



The Besorah According to Yochanan / יוֹחָנָן
John Chapter 13

13:13 Ye call Me Master and Adon: and ye say well; for [so] I am.

13:14 If I then, [your] Adon and Master, have washed your feet; ye also ought to wash one another's feet.

YG saya tanya Kalau bagi orang Israel nama Tuhan terlalu suci dan kudus sehingga tidak boleh diucapkan sembarang Sehingga
memakai kata Tuan di Yohannes 13...knp memakai kata Tuhan di Kejadian 2;4 ..Juga di ayat2 lainnya!
???


Benar2 otak ayam…

Jawab dengan jawaban yg nyasar kesana kemari!saya sudah mulai bosan dengan penyakit otak ayam mu…

Jwb dulu pertanyaan ini…sebelum saya bantah semua pertanyaan kamu diatas!

Dijawab susu.tahu

Tidak ada gunanya membahas hal ini dgn anda.
Kenyataannya pengertian kita memang berbeda.
Silahkan anda mengerti dgn cara anda dan saya dgn cara saya.

apakah sudah berakhir?...
sampai disini saja untuk membuktikan ketidak mampuan untuk mempertahankan argument mu kah bung susu.tahu?

Memang tidak ada istilah "Allah Yesus" (God Jesus), melainkan "Tuan Yesus" (Lord Jesus)... Namun demikian pengertian "Tuan" di sini merujuk kepada Yang Ilahi satu-satunya, Allah Israel, yakni "sang TUAN Allah", "YHWH Allah" (The LORD God-Kejadian 2:4) atau "Tuan YHWH", "Tuan sang TUAN", "Tuan ALLAH" (Lord GOD-Kejadian 15:2).

Bagaimana nasib kata "Tuhan"? Karena sudah terlanjur diterima sebagai kosa kata bahasa Indonesia, maka kita bisa samakan artinya dengan Allah atau Ilah atau Yang Ilahi satu-satunya....

Jadi, pengertian "Tuan Yesus" adalah Yesus yang adalah Penguasa tubuh, jiwa dan roh atau jiwa dan raga orang2 yang percaya kepada-Nya.

Loh, kalo begitu istilah "Tuhan Yesus" itu salah?
Kalau bahasa Inggrisnya menjadi "God Jesus" memang agak kurang lazim, namun khan "Jesus is God" (Yesus adalah Allah atau Yesus adalah Tuhan), maka istilah "Tuhan Yesus" cocok di telinga kita dan bisa kita terima dalam bahasa Indonesia sehari-hari, karena Yesus adalah Tuhan atau Allah...!!! Yesus adalah sang Tuan, Tuan di atas segala tuan dan Raja di atas segala raja (Wahyu 17:14)...!!!

lihd wrote:Kiikikikikiki..... Bung Tom kok maksain gitu yah???

Karena biar enak didengar telinga bhs.Indonesia maka TUAN jadi TUHAN...

Nyimak terus nih Bro Musicman

musicman wrote:yg berbobot dikit tom...kl mau bela si susutahu..