Help! Allah Minta Tolong

admin. wrote:memangnya yahudi nyembah yesus juga ya...???

shaggy wrote:

lilfuqaraa-i almuhaajiriina alladziina ukhrijuu min diyaarihim wa-amwaalihim yabtaghuuna fadhlan mina allaahi waridhwaanan wayanshuruuna allaaha warasuulahu ulaa-ika humu alshshaadiquuna

8. (Juga) bagi orang fakir yang berhijrah [1467] yang diusir dari kampung halaman dan dari harta benda mereka (karena) mencari karunia dari Allah dan keridhaan-Nya dan mereka menolong Allah dan RasulNya. Mereka itulah orang-orang yang benar. Perhatikan ayat diatas apakah ada kata agama dalam kurung seperti pada ayat yang lain. Apakah maknanya sama dengan penjelasan tuan diatas ? Tapi kalau menurut pengamatan saya melakukan perintah agama adalah kewajiban semua umat beragama. Tapi kata menolong itu beda artinya loh. Menolong adalah memberi bantuan bagi yang membutuhkan pertolongan. Apakah agama membutuhkan pertolongan manusia ? Tuhan macam apa yang minta tolong sama manusia ?

shaggy wrote:pertanyaan gw buat shaggy: sejauh mana
urgensi Bapa menjelma menjadi manusia?

Karena dosa manusia dan manusia tidak bisa membebaskan diri dari kuasa dosa dan hukumannya.
Roma 3:23
Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,
Roma 6:23
Sebab upah dosa ialah maut; tetapi karunia Allah ialah hidup yang kekal dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.

Karena itulah YAHWEH menolong manusia karena kasihNya yang besar supaya manusia memperoleh Kemuliaan Tuhan dan Hidup yang kekal.

stop! kita pisah dulu ucapan paulus dengan ayat pl.

Yesaya
1:16.Basuhlah, bersihkanlah dirimu, jauhkanlah perbuatan-perbuatanmu yang jahat dari depan mata-Ku. Berhentilah berbuat jahat,
1:17 belajarlah berbuat baik; usahakanlah keadilan, kendalikanlah orang kejam; belalah hak anak-anak yatim, perjuangkanlah perkara janda-janda!
1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba.
1:19 Jika kamu menurut dan mau mendengar, maka kamu akan memakan hasil baik dari negeri itu.
1:20 Tetapi jika kamu melawan dan memberontak, maka kamu akan dimakan oleh pedang." Sungguh, TUHAN yang mengucapkannya.

Yesaya 43:11
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.

Jadi pada intinya TUHANlah penolong bagi manusia,
bukan manusia yang menolong TUHAN.


benar, makanya cara menebus dosa adalah dengan bertobat dan bukan dengan pengorbanan daging manusia:

Hosea: 6
6:6 Sebab Aku menyukai kasih setia, dan bukan korban sembelihan, dan menyukai pengenalan akan Allah, lebih dari pada korban-korban bakaran.

matius
18:3 lalu berkata: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika kamu tidak bertobat dan menjadi seperti anak kecil ini, kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.


klo bisa jawab harus berdasar
alkitab, maka ente mang layak bertanya, klo gak bisa jawab ngapain ente
ngotot?

Saya sudah jawab pertanyaan anda.

tapi jawaban ente belum tuntas dan masih banyak yang harus dijawab


Sekarang mengapa Allah swt harus ditolong manusia ?
Apakah Allah swt gak punya kuasa untuk menolong dirinya dan agama yangditurunkannya ?


apakah Allah tidak berkuasa untuk bergerak sendiri sehingga kesepian, tertegun dan marah-marah?

Tuhan marah karena gak ada yang menemani dan menolong Tuhan:
Yesaya 63 TB
63:1. "Siapa dia yang datang dari Edom, yang datang dari Bozra dengan baju
yang merah, dia yang bersemarak dengan pakaiannya, yang melangkah dengan
kekuatannya yang besar?" "Akulah yang menjanjikan keadilan dan yang
berkuasa untuk menyelamatkan!"
63:2 "Mengapakah pakaian-Mu semerah itu, dan baju-Mu seperti baju pengirik
buah anggur?"
63:3 "Aku seorang dirilah yang melakukan pengirikan, dan dari antara

umat-Ku tidak ada yang menemani Aku! Aku telah mengirik bangsa-bangsa
dalam murka-Ku, dan Aku telah menginjak-injak mereka dalam kehangatan
amarah-Ku; semburan darah mereka memercik kepada baju-Ku, dan seluruh
pakaian-Ku telah cemar.

63:4 Sebab hari pembalasan telah Kurencanakan dan tahun penuntutan bela
telah datang.
63:5 Aku melayangkan pandangan-Ku: tidak ada yang menolong; Aku tertegun:

tidak ada yang membantu. Lalu tangan-Ku memberi Aku pertolongan, dan
kehangatan amarah-Ku, itulah yang membantu Aku.
63:6 Aku memijak-mijak bangsa-bangsa dalam murka-Ku, menghancurkan mereka
dalam kehangatan amarah-Ku dan membuat semburan darah mereka mengalir ke
tanah."
63:7. Aku hendak menyebut-nyebut perbuatan kasih setia TUHAN, perbuatan
TUHAN yang masyhur, sesuai dengan segala yang dilakukan TUHAN kepada kita,
dan kebajikan yang besar kepada kaum Israel yang dilakukan-Nya kepada
mereka sesuai dengan kasih sayang-Nya dan sesuai dengan kasih setia-Nya
yang besar.
63:8 Bukankah Ia berfirman: "Sungguh, merekalah umat-Ku, anak-anak yang
tidak akan berlaku curang," maka Ia menjadi Juruselamat mereka
63:9 dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan,
melainkan Ia sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus
mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan
menggendong mereka selama zaman dahulu kala.
63:10 Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia
berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.

answering-ff wrote:

shaggy wrote:pertanyaan gw buat shaggy: sejauh mana
urgensi Bapa menjelma menjadi manusia?

Karena dosa manusia dan manusia tidak bisa membebaskan diri dari kuasa dosa dan hukumannya.
Roma 3:23
Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,
Roma 6:23
Sebab upah dosa ialah maut; tetapi karunia Allah ialah hidup yang kekal dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.

Karena itulah YAHWEH menolong manusia karena kasihNya yang besar supaya manusia memperoleh Kemuliaan Tuhan dan Hidup yang kekal.

stop! kita pisah dulu ucapan paulus dengan ayat pl.

Yesaya
1:16.Basuhlah, bersihkanlah dirimu, jauhkanlah perbuatan-perbuatanmu yang jahat dari depan mata-Ku. Berhentilah berbuat jahat,
1:17 belajarlah berbuat baik; usahakanlah keadilan, kendalikanlah orang kejam; belalah hak anak-anak yatim, perjuangkanlah perkara janda-janda!
1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba.
1:19 Jika kamu menurut dan mau mendengar, maka kamu akan memakan hasil baik dari negeri itu.
1:20 Tetapi jika kamu melawan dan memberontak, maka kamu akan dimakan oleh pedang." Sungguh, TUHAN yang mengucapkannya.

Yesaya 43:11
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.

Jadi pada intinya TUHANlah penolong bagi manusia,
bukan manusia yang menolong TUHAN.


benar, makanya cara menebus dosa adalah dengan bertobat dan bukan dengan pengorbanan daging manusia:

Hosea: 6
6:6 Sebab Aku menyukai kasih setia, dan bukan korban sembelihan, dan menyukai pengenalan akan Allah, lebih dari pada korban-korban bakaran.

matius
18:3 lalu berkata: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika kamu tidak bertobat dan menjadi seperti anak kecil ini, kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.


klo bisa jawab harus berdasar
alkitab, maka ente mang layak bertanya, klo gak bisa jawab ngapain ente
ngotot?

Saya sudah jawab pertanyaan anda.

tapi jawaban ente belum tuntas dan masih banyak yang harus dijawab


Sekarang mengapa Allah swt harus ditolong manusia ?
Apakah Allah swt gak punya kuasa untuk menolong dirinya dan agama yangditurunkannya ?


apakah Allah tidak berkuasa untuk bergerak sendiri sehingga kesepian, tertegun dan marah-marah?

Tuhan marah karena gak ada yang menemani dan menolong Tuhan:
Yesaya 63 TB
63:1. "Siapa dia yang datang dari Edom, yang datang dari Bozra dengan baju
yang merah, dia yang bersemarak dengan pakaiannya, yang melangkah dengan
kekuatannya yang besar?" "Akulah yang menjanjikan keadilan dan yang
berkuasa untuk menyelamatkan!"
63:2 "Mengapakah pakaian-Mu semerah itu, dan baju-Mu seperti baju pengirik
buah anggur?"
63:3 "Aku seorang dirilah yang melakukan pengirikan, dan dari antara

umat-Ku tidak ada yang menemani Aku! Aku telah mengirik bangsa-bangsa
dalam murka-Ku, dan Aku telah menginjak-injak mereka dalam kehangatan
amarah-Ku; semburan darah mereka memercik kepada baju-Ku, dan seluruh
pakaian-Ku telah cemar.

63:4 Sebab hari pembalasan telah Kurencanakan dan tahun penuntutan bela
telah datang.
63:5 Aku melayangkan pandangan-Ku: tidak ada yang menolong; Aku tertegun:

tidak ada yang membantu. Lalu tangan-Ku memberi Aku pertolongan, dan
kehangatan amarah-Ku, itulah yang membantu Aku.
63:6 Aku memijak-mijak bangsa-bangsa dalam murka-Ku, menghancurkan mereka
dalam kehangatan amarah-Ku dan membuat semburan darah mereka mengalir ke
tanah."

Tuhan bertindak sendiri dalam melahkukan segala hal,baik murka atau menyelamatkan umat manusia dari belenggu dosa.
Dan Tuhan tidak meminta tolong kepada manusia,tidak seperti Allah swt yang meminta tolong sama manusia.

63:7. Aku hendak menyebut-nyebut perbuatan kasih setia TUHAN, perbuatan
TUHAN yang masyhur, sesuai dengan segala yang dilakukan TUHAN kepada kita,
dan kebajikan yang besar kepada kaum Israel yang dilakukan-Nya kepada
mereka sesuai dengan kasih sayang-Nya dan sesuai dengan kasih setia-Nya
yang besar.
63:8 Bukankah Ia berfirman: "Sungguh, merekalah umat-Ku, anak-anak yang
tidak akan berlaku curang," maka Ia menjadi Juruselamat mereka
63:9 dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan,
melainkan Ia sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus
mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan
menggendong mereka selama zaman dahulu kala.

Ini adalah bukti Tuhan yang menjadi Juruselamat bagi manusia yang berdosa.
dan ayat ini mengacu pada nubuatan tentang Yesus yang jadi juru selamat Umat yang percaya kepadaNya.
Dalam hal ini Tuhan tidak minta tolong kepada manusia tapi menjadi penolong dan penyelamat umat manusia.

63:10 Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia
berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.

Ayat ini merupakan jawaban bagi orang yang menghina karya penyelamatan yang dilakukan Tuhan.
Dalam hal ini menentang apa yang dilakukan oleh Yesus.
Tuhan bertindak sendiri dalam mendatangkan hukuman bagi mereka yang mendukakan Roh Kudus.
Dan Tuhan juga akan berperang melawan orang yang memberontak sama Dia.
Dalam hal ini Tuhan tidak mengandalkan manusia untuk menolongnya,tidak seperti Allah swt yang minta tolong sama manusia.

admin. wrote:

shaggy wrote:

lilfuqaraa-i almuhaajiriina alladziina ukhrijuu min diyaarihim wa-amwaalihim yabtaghuuna fadhlan mina allaahi waridhwaanan wayanshuruuna allaaha warasuulahu ulaa-ika humu alshshaadiquuna

8. (Juga) bagi orang fakir yang berhijrah [1467] yang diusir dari kampung halaman dan dari harta benda mereka (karena) mencari karunia dari Allah dan keridhaan-Nya dan mereka menolong Allah dan RasulNya. Mereka itulah orang-orang yang benar. Perhatikan ayat diatas apakah ada kata agama dalam kurung seperti pada ayat yang lain. Apakah maknanya sama dengan penjelasan tuan diatas ? Tapi kalau menurut pengamatan saya melakukan perintah agama adalah kewajiban semua umat beragama. Tapi kata menolong itu beda artinya loh. Menolong adalah memberi bantuan bagi yang membutuhkan pertolongan. Apakah agama membutuhkan pertolongan manusia ? Tuhan macam apa yang minta tolong sama manusia ?

shaggy kamu tau tajwid..???, didalam bahasa arab banyak sekali kosakata, walaupun saya jelaskan inti dari ayat yg km tulis, percuma kamu juga ga akan ngerti karna kamu tidak memahami bahasa arab, kamu perdalam dulu bahasa arab nah pasti kamu akan ngerti, percuma nanti saya jelaskan kamu selalu akan bertanya trus soal yg sama padahal sudah dijelaskan berulang-ulang jadi cape sendiri...,
contoh sudah brapa kali kamu menanyakan Dzat Allah, dan sudah dijelaskan sama saudara muslim disini, tapi kamu masih tetap bertanya hal yg sama, begitulah kalo seorang menerangkan dan yg diberi penjelasan tidak paham arti dari Dzat itu sendiri, itu sama saja berbicara sama anak kecil yg tidak mengerti apa2 shaggy... jadi cape sendiri...

NB : jadi lucu juga ya yahweh itu, dikalangan yahudi ada yg mengakui ada yg tidak...xixixi, jangan ngarang kamu shaggy nanti dibunuh loe sama orang yahudi ngaku2 yesus itu yahweh..., kamu tau kan bencinya yahudi sama yesus kaya gimana...???
jangan buat kesimpulan sendiri shaggy...

shaggy wrote:Mau pake alasan apaun anda tapi dalam ayat tersebut ada kata menolong Allah dan rasulnya.
Jadi sangat jelas bahwa Allah swt memerlukan pertolongan manusia,bukan jadi penolong manusia.
simple saja karena bahasanya sudah dimengerti bukan bahasa asing.
jadi pertanyaannya:tuhan macam apa yang harus ditolong oleh manusia ?

admin. wrote:

shaggy wrote:Mau pake alasan apaun anda tapi dalam ayat tersebut ada kata menolong Allah dan rasulnya.
Jadi sangat jelas bahwa Allah swt memerlukan pertolongan manusia,bukan jadi penolong manusia.
simple saja karena bahasanya sudah dimengerti bukan bahasa asing.
jadi pertanyaannya:tuhan macam apa yang harus ditolong oleh manusia ?

iya deh apa kata kamu aja shaggy... xixixi, biar kaga muter muter...

trus ini apa

NB : jadi lucu juga ya
yahweh itu, dikalangan yahudi ada yg mengakui ada yg tidak...xixixi,
jangan ngarang kamu shaggy nanti dibunuh loe sama orang yahudi ngaku2
yesus itu yahweh..., kamu tau kan bencinya yahudi sama yesus kaya
gimana...???
jangan buat kesimpulan sendiri shaggy...

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:Mau pake alasan apaun anda tapi dalam ayat tersebut ada kata menolong Allah dan rasulnya.
Jadi sangat jelas bahwa Allah swt memerlukan pertolongan manusia,bukan jadi penolong manusia.
simple saja karena bahasanya sudah dimengerti bukan bahasa asing.
jadi pertanyaannya:tuhan macam apa yang harus ditolong oleh manusia ?

iya deh apa kata kamu aja shaggy... xixixi, biar kaga muter muter...

trus ini apa

NB : jadi lucu juga ya
yahweh itu, dikalangan yahudi ada yg mengakui ada yg tidak...xixixi,
jangan ngarang kamu shaggy nanti dibunuh loe sama orang yahudi ngaku2
yesus itu yahweh..., kamu tau kan bencinya yahudi sama yesus kaya
gimana...???
jangan buat kesimpulan sendiri shaggy...

Saya tidak asal bunyi loh kalau ngomong ada ayatnya kok.
Yesaya 52:6
Sebab itu umat-Ku akan mengenal nama-Ku dan pada waktu itu mereka akan mengerti bahwa Akulah Dia yang berbicara, ya Aku!

Dan ketika ditangkap sampai disalibpun Yesus tidak minta tolong sama manusia.
Tidak seperti allah swt yang minta tolong sama umatnya.
Jadi tuhan macam apa itu allah swt sehingga harus ditolong sama manusia ?

admin. wrote:

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:Mau pake alasan apaun anda tapi dalam ayat tersebut ada kata menolong Allah dan rasulnya.
Jadi sangat jelas bahwa Allah swt memerlukan pertolongan manusia,bukan jadi penolong manusia.
simple saja karena bahasanya sudah dimengerti bukan bahasa asing.
jadi pertanyaannya:tuhan macam apa yang harus ditolong oleh manusia ?

iya deh apa kata kamu aja shaggy... xixixi, biar kaga muter muter...

trus ini apa

NB : jadi lucu juga ya
yahweh itu, dikalangan yahudi ada yg mengakui ada yg tidak...xixixi,
jangan ngarang kamu shaggy nanti dibunuh loe sama orang yahudi ngaku2
yesus itu yahweh..., kamu tau kan bencinya yahudi sama yesus kaya
gimana...???
jangan buat kesimpulan sendiri shaggy...

Saya tidak bilang orang yahudi ada yang mengaku dan ada yang tidak mengakui YAHWEH sebagai TUHAN.
Yang saya bilang ada yang mengaku Yesus Tuhan dan ada juga yang tidak mengakuiNya.

Saya tidak asal bunyi loh kalau ngomong ada ayatnya kok.
Yesaya 52:6
Sebab itu umat-Ku akan mengenal nama-Ku dan pada waktu itu mereka akan mengerti bahwa Akulah Dia yang berbicara, ya Aku!

Dan ketika ditangkap sampai disalibpun Yesus tidak minta tolong sama manusia.
Tidak seperti allah swt yang minta tolong sama umatnya.
Jadi tuhan macam apa itu allah swt sehingga harus ditolong sama manusia ?

ga usah muter muter shaggy yang saya tanya ini :

yahweh itu, dikalangan yahudi ada yg mengakui ada yg tidak...xixixi,
jangan ngarang kamu shaggy nanti dibunuh loe sama orang yahudi ngaku2
yesus itu yahweh..., kamu tau kan bencinya yahudi sama yesus kaya
gimana...???

yesus dibunuh sama yahudi, masa sih dianggap tuhan, bukannya kristen aja yg nganggap yesus itu tuhan...
Dan ketika ditangkap sampai disalibpun Yesus tidak minta tolong sama manusia.
trus dia teriak eli eli lamasabakhtani itu sama siapa...???

shaggy wrote:

answering-ff wrote:

shaggy wrote:
Saya sudah jawab pertanyaan anda.

tapi jawaban ente belum tuntas dan masih banyak yang harus dijawab


Sekarang mengapa Allah swt harus ditolong manusia ?
Apakah Allah swt gak punya kuasa untuk menolong dirinya dan agama yangditurunkannya ?


apakah Allah tidak berkuasa untuk bergerak sendiri sehingga kesepian, tertegun dan marah-marah?

Tuhan marah karena gak ada yang menemani dan menolong Tuhan:
Yesaya 63 TB
63:1. "Siapa dia yang datang dari Edom, yang datang dari Bozra dengan baju
yang merah, dia yang bersemarak dengan pakaiannya, yang melangkah dengan
kekuatannya yang besar?" "Akulah yang menjanjikan keadilan dan yang
berkuasa untuk menyelamatkan!"
63:2 "Mengapakah pakaian-Mu semerah itu, dan baju-Mu seperti baju pengirik
buah anggur?"
63:3 "Aku seorang dirilah yang melakukan pengirikan, dan dari antara

umat-Ku tidak ada yang menemani Aku! Aku telah mengirik bangsa-bangsa
dalam murka-Ku, dan Aku telah menginjak-injak mereka dalam kehangatan
amarah-Ku; semburan darah mereka memercik kepada baju-Ku, dan seluruh
pakaian-Ku telah cemar.

63:4 Sebab hari pembalasan telah Kurencanakan dan tahun penuntutan bela
telah datang.
63:5 Aku melayangkan pandangan-Ku: tidak ada yang menolong; Aku tertegun:

tidak ada yang membantu. Lalu tangan-Ku memberi Aku pertolongan, dan
kehangatan amarah-Ku, itulah yang membantu Aku.
63:6 Aku memijak-mijak bangsa-bangsa dalam murka-Ku, menghancurkan mereka
dalam kehangatan amarah-Ku dan membuat semburan darah mereka mengalir ke
tanah."

Tuhan bertindak sendiri dalam melahkukan segala hal,baik murka atau menyelamatkan umat manusia dari belenggu dosa.
Dan Tuhan tidak meminta tolong kepada manusia,tidak seperti Allah swt yang meminta tolong sama manusia.

63:5 Aku melayangkan pandangan-Ku: tidak ada yang menolong; Aku tertegun:

tidak ada yang membantu. Lalu tangan-Ku memberi Aku pertolongan, dan
kehangatan amarah-Ku, itulah yang membantu Aku.

DAri ayat diatas jelas terbaca bahwa Tuhan berfirman "kenapa tidak ada yang menolong (Aku)? Aku (kemudian) menjadi tertegun" . Karena tidak ada yang mau menolong dan berjuang/berkorban untuk Allah (tidak ada yang membantu) ,maka tangan Tuhanlah yang kemudian bertindak, dalam kehangatan amarahNya, yang mengazab umat manusia


[b]63:6 Aku memijak-mijak bangsa-bangsa dalam murka-Ku, menghancurkan mereka
dalam kehangatan amarah-Ku dan membuat semburan darah mereka mengalir ke
tanah."

63:7. Aku hendak menyebut-nyebut perbuatan kasih setia TUHAN, perbuatan
TUHAN yang masyhur, sesuai dengan segala yang dilakukan TUHAN kepada kita,
dan kebajikan yang besar kepada kaum Israel yang dilakukan-Nya kepada
mereka sesuai dengan kasih sayang-Nya dan sesuai dengan kasih setia-Nya
yang besar.
63:8 Bukankah Ia berfirman: "Sungguh, merekalah umat-Ku, anak-anak yang
tidak akan berlaku curang," maka Ia menjadi Juruselamat mereka
63:9 dalam segala kesesakan mereka. Bukan seorang duta atau utusan,
melainkan Ia sendirilah yang menyelamatkan mereka; Dialah yang menebus
mereka dalam kasih-Nya dan belas kasihan-Nya. Ia mengangkat dan
menggendong mereka selama zaman dahulu kala.

Ini adalah bukti Tuhan yang menjadi Juruselamat bagi manusia yang berdosa.
dan ayat ini mengacu pada nubuatan tentang Yesus yang jadi juru selamat Umat yang percaya kepadaNya.
Dalam hal ini Tuhan tidak minta tolong kepada manusia tapi menjadi penolong dan penyelamat umat manusia.

Benar Tuhanlah Juruselamat. Siapa yang bertobat dan percaya kemudian membantu Dia, maka dia akan selamat. Gak usah bawa-bawa nama Yesus di Pl. Yesus gak disebut di PL sebagai Tuhan. Pb karangan pendeta dan pauluslah yang menyontek ayat-ayat PL.


63:10 Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia
berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.

Ayat ini merupakan jawaban bagi orang yang menghina karya penyelamatan yang dilakukan Tuhan.
Dalam hal ini menentang apa yang dilakukan oleh Yesus.
Tuhan bertindak sendiri dalam mendatangkan hukuman bagi mereka yang mendukakan Roh Kudus.
Dan Tuhan juga akan berperang melawan orang yang memberontak sama Dia.
Dalam hal ini Tuhan tidak mengandalkan manusia untuk menolongnya,tidak seperti Allah swt yang minta tolong sama manusia.

Roh kudus tuh macam-macam bentuknya, nih buktinya:

63:10 Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia
berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.

Apakah yesus pernah berperang? dan menjadi musuh umat manusia? apakah yesus mengajarkan perang?

inilah roh kudus tsb:

kisah para rasul 7:51-52
7:51. Hai orang-orang yang keras kepala dan yang tidak bersunat hati dan telinga, kamu selalu menentang Roh Kudus, sama seperti nenek moyangmu, demikian juga kamu. 7:52 Siapakah dari nabi-nabi yang tidak dianiaya oleh nenek moyangmu? Bahkan mereka membunuh orang-orang yang lebih dahulu memberitakan tentang kedatangan Orang Benar, yang sekarang telah kamu khianati dan kamu bunuh.


wahyu 4:5

Dan dari takhta itu keluar kilat dan bunyi guruh yang menderu, dan tujuh obor menyala-nyala di hadapan takhta itu: itulah ketujuh Roh Allah.


Akhirnya Yesus berkata bahwa Roh Kudus ini benar-benar seorang manusia/orang:

Yohanes: 13

13:20 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menerima orang yang Kuutus, ia menerima Aku, dan barangsiapa menerima Aku, ia menerima Dia yang mengutus Aku."
[/b]

Dari ayat alkitab yang anda postingkan tidak terdapat perkataan TUHAN yang minta tolong.
Tapi kenapa Allah swt harus ditolong oleh manusia ?
Tuhan macam itu yang minta pertolongan sama manusia ?

Ya Tuhan YHVH macam apa yang menanyakan/berpikir dan tertegun kenapa nggak ada yang menolong, sehingga harus menggunakan tanganNya sendiri sebagai "pertolongan" terakhir yaitu azab Tuhan?

shaggy wrote:
Ya
Tuhan YHVH macam apa yang menanyakan/berpikir dan tertegun kenapa nggak
ada yang menolong, sehingga harus menggunakan tanganNya sendiri sebagai
"pertolongan" terakhir yaitu azab Tuhan?

Karena YAHWEH perasaan dan berkuasa atas apa yang dia inginkan karena YAHWEH adalah TUHAN Yang Maha Kuasa.
Sedangkan allah swt itu apa sehingga meminta tolong sama manusia ?
Berarti allah swt itu adalah tuhan bohongan.

answering-ff wrote:

shaggy wrote:
Ya
Tuhan YHVH macam apa yang menanyakan/berpikir dan tertegun kenapa nggak
ada yang menolong, sehingga harus menggunakan tanganNya sendiri sebagai
"pertolongan" terakhir yaitu azab Tuhan?

Karena YAHWEH perasaan dan berkuasa atas apa yang dia inginkan karena YAHWEH adalah TUHAN Yang Maha Kuasa.
Sedangkan allah swt itu apa sehingga meminta tolong sama manusia ?
Berarti allah swt itu adalah tuhan bohongan.

Tuhan adalah Maha Kuasa, tapi sempat tertegun: "kenapa tidak ada yang menolong? tidak ada yang membantu?"

Dari kronologis ayat, cukup jelas bahwa Tuhan aslinya melihat "kenapa tidak ada yang membantu Aku?"

Karena tidak ada yang membantu, dalam ayat sesudahnya disebut bahwa akhirnya tangan Tuhan bertindak dengan memberi azab.

shaggy wrote:SUNDUL DULU !!!

Bagaimanakah mengasihi Tuhan yang benar ?...
Apakah dengan membuat sticker di kaca mobil bertuliskan I love Jesus ...? tidak ...

Apakah dengan membuat tato di badan bertuliskan Aku cinta yesus ...? tidak ...

Apakah dengan berteriak di Jalanan ..." I love Jesus ...I love Jesus ...? tidak

lalu bagaimana yang benar ......?

Ada 2 cara yang benar dalam mempresentasikan mengasihi Tuhan...

pertama ...bla,..bla,..bla,... kedua bla,.bla,..bla,... (kepanjangan kalo di posting,...)

Jesuschrist wrote:

shaggy wrote:SUNDUL DULU !!!

shag,.... loe salah satu netter yang susah banget negrti,.... (ga pake kata dongok,... lagi puasa :04: :04: )

sebelum gue jelasin arti menolong agama Allah,.. coba loe baca postingan Kristen dibawah ini

Bagaimanakah mengasihi Tuhan yang benar ?...
Apakah dengan membuat sticker di kaca mobil bertuliskan I love Jesus ...? tidak ...

Apakah dengan membuat tato di badan bertuliskan Aku cinta yesus ...? tidak ...

Apakah dengan berteriak di Jalanan ..." I love Jesus ...I love Jesus ...? tidak

lalu bagaimana yang benar ......?

Ada 2 cara yang benar dalam mempresentasikan mengasihi Tuhan...

pertama ...bla,..bla,..bla,... kedua bla,.bla,..bla,... (kepanjangan kalo di posting,...)

nah menurut loe apa maksud kata mengasihi tuhan diatas??? apa memang tuhan itu zat harus dikasihani?????

shaggy wrote:@atas

Apakah kata mengasihi mengandung makna yang sama dengan mengasihani ?
Belajar lagi bahasa Indonesia yang baik deh !

Tapi kata menolong itu jelas artinya membantu yang lemah.
Jadi tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

admin. wrote:

shaggy wrote:@atas

Apakah kata mengasihi mengandung makna yang sama dengan mengasihani ?
Belajar lagi bahasa Indonesia yang baik deh !

Tapi kata menolong itu jelas artinya membantu yang lemah.
Jadi tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

tetep aja shaggy artinya sama, mengharap iba...!!!

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:@atas

Apakah kata mengasihi mengandung makna yang sama dengan mengasihani ?
Belajar lagi bahasa Indonesia yang baik deh !

Tapi kata menolong itu jelas artinya membantu yang lemah.
Jadi tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

tetep aja shaggy artinya sama, mengharap iba...!!!

apakah anda mengasihi orang tua anda ?
Pasti jawaban anda,Ya !
Apakah orang tuan anda mengharap iba dari anda ?
Tapi berbeda bila anda mengasihani pengemis,
Keadaan pengemis itu yang mengharap iba/belas kasihan yang membuat anda mengasihani.

Kata menolong adalah membantu yang lemah atau membantu yang tertimpa musibah.
Dari ayat quran yang tetulis menolong Allah dan rasulnya.
Bukankah itu bukti allah swt lemah sehingga haras ditolong.
pertanyaan saya:
Tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

admin. wrote:

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:@atas

Apakah kata mengasihi mengandung makna yang sama dengan mengasihani ?
Belajar lagi bahasa Indonesia yang baik deh !

Tapi kata menolong itu jelas artinya membantu yang lemah.
Jadi tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

tetep aja shaggy artinya sama, mengharap iba...!!!

apakah anda mengasihi orang tua anda ?
Pasti jawaban anda,Ya !
Apakah orang tuan anda mengharap iba dari anda ?
Tapi berbeda bila anda mengasihani pengemis,
Keadaan pengemis itu yang mengharap iba/belas kasihan yang membuat anda mengasihani.

Kata menolong adalah membantu yang lemah atau membantu yang tertimpa musibah.
Dari ayat quran yang tetulis menolong Allah dan rasulnya.
Bukankah itu bukti allah swt lemah sehingga haras ditolong.
pertanyaan saya:
Tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

maksudnya tuhannya siapa shaggy...??? tuhan yang minta tolong eli eli lama sabahktani.. gitu... mana gw tau...

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:@atas

Apakah kata mengasihi mengandung makna yang sama dengan mengasihani ?
Belajar lagi bahasa Indonesia yang baik deh !

Tapi kata menolong itu jelas artinya membantu yang lemah.
Jadi tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

tetep aja shaggy artinya sama, mengharap iba...!!!

apakah anda mengasihi orang tua anda ?
Pasti jawaban anda,Ya !
Apakah orang tuan anda mengharap iba dari anda ?
Tapi berbeda bila anda mengasihani pengemis,
Keadaan pengemis itu yang mengharap iba/belas kasihan yang membuat anda mengasihani.

Kata menolong adalah membantu yang lemah atau membantu yang tertimpa musibah.
Dari ayat quran yang tetulis menolong Allah dan rasulnya.
Bukankah itu bukti allah swt lemah sehingga haras ditolong.
pertanyaan saya:
Tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

maksudnya tuhannya siapa shaggy...??? tuhan yang minta tolong eli eli lama sabahktani.. gitu... mana gw tau...

Apakah Yesus minta tolong sama umat manusia ketika ia disalib dalam keadaan fisik manusia ?
Dan dalam alkitab tidak ada perkataan Yesus minta ditolongin sama manusia.
Tapi dalam quran menjelaskan sebuah kewajiban untuk menolong allah swt.
Jadi tuhan macam apa yamg harus ditolongin sama manusia ?

tuhan apa yang minta dikasihani manusia,
ditelanjangi, dibugili, disuruh gotong kayu salib, di kasih topi duri
sehingga pada akhirnya si encus dikasihani dan dianggap tuhan oleh kaum tak berotak?
tuhan apa yang tidak bisa menunjukkan kuasanya hingga hari ini pada netter muslim?
padahal yang menantang adalah si jabrigs sendiri, yang katanya dah dilantik jadi anak tuhan?
yang katanya udah ngajak semua netter kafir do'a buat nunjukkin kuasa si wedus?
mustinya lo itu mikir dulu ya sebelum ngomong biar gak cuma dapet tertawaan aja terus menerus, dimana-mana dengan perrtanyaan yang diulang-ulang terus biar OOT.

jesus christ wrote:

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:@atas

Apakah kata mengasihi mengandung makna yang sama dengan mengasihani ?
Belajar lagi bahasa Indonesia yang baik deh !

Tapi kata menolong itu jelas artinya membantu yang lemah.
Jadi tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

tetep aja shaggy artinya sama, mengharap iba...!!!

apakah anda mengasihi orang tua anda ?
Pasti jawaban anda,Ya !
Apakah orang tuan anda mengharap iba dari anda ?
Tapi berbeda bila anda mengasihani pengemis,
Keadaan pengemis itu yang mengharap iba/belas kasihan yang membuat anda mengasihani.

Kata menolong adalah membantu yang lemah atau membantu yang tertimpa musibah.
Dari ayat quran yang tetulis menolong Allah dan rasulnya.
Bukankah itu bukti allah swt lemah sehingga haras ditolong.
pertanyaan saya:
Tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

maksudnya tuhannya siapa shaggy...??? tuhan yang minta tolong eli eli lama sabahktani.. gitu... mana gw tau...

Apakah Yesus minta tolong sama umat manusia ketika ia disalib dalam keadaan fisik manusia ?
Dan dalam alkitab tidak ada perkataan Yesus minta ditolongin sama manusia.
Tapi dalam quran menjelaskan sebuah kewajiban untuk menolong allah swt.
Jadi tuhan macam apa yamg harus ditolongin sama manusia ?

tuhan apa yang minta dikasihani manusia,
ditelanjangi, dibugili, disuruh gotong kayu salib, di kasih topi duri
sehingga pada akhirnya si encus dikasihani dan dianggap tuhan oleh kaum tak berotak?
tuhan apa yang tidak bisa menunjukkan kuasanya hingga hari ini pada netter muslim?
padahal yang menantang adalah si jabrigs sendiri, yang katanya dah dilantik jadi anak tuhan?
yang katanya udah ngajak semua netter kafir do'a buat nunjukkin kuasa si wedus?
mustinya lo itu mikir dulu ya sebelum ngomong biar gak cuma dapet tertawaan aja terus menerus, dimana-mana dengan perrtanyaan yang diulang-ulang terus biar OOT.

admin. wrote:

jesus christ wrote:

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:@atas

Apakah kata mengasihi mengandung makna yang sama dengan mengasihani ?
Belajar lagi bahasa Indonesia yang baik deh !

Tapi kata menolong itu jelas artinya membantu yang lemah.
Jadi tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

tetep aja shaggy artinya sama, mengharap iba...!!!

apakah anda mengasihi orang tua anda ?
Pasti jawaban anda,Ya !
Apakah orang tuan anda mengharap iba dari anda ?
Tapi berbeda bila anda mengasihani pengemis,
Keadaan pengemis itu yang mengharap iba/belas kasihan yang membuat anda mengasihani.

Kata menolong adalah membantu yang lemah atau membantu yang tertimpa musibah.
Dari ayat quran yang tetulis menolong Allah dan rasulnya.
Bukankah itu bukti allah swt lemah sehingga haras ditolong.
pertanyaan saya:
Tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

maksudnya tuhannya siapa shaggy...??? tuhan yang minta tolong eli eli lama sabahktani.. gitu... mana gw tau...

Apakah Yesus minta tolong sama umat manusia ketika ia disalib dalam keadaan fisik manusia ?
Dan dalam alkitab tidak ada perkataan Yesus minta ditolongin sama manusia.
Tapi dalam quran menjelaskan sebuah kewajiban untuk menolong allah swt.
Jadi tuhan macam apa yamg harus ditolongin sama manusia ?

tuhan apa yang minta dikasihani manusia,
ditelanjangi, dibugili, disuruh gotong kayu salib, di kasih topi duri
sehingga pada akhirnya si encus dikasihani dan dianggap tuhan oleh kaum tak berotak?
tuhan apa yang tidak bisa menunjukkan kuasanya hingga hari ini pada netter muslim?
padahal yang menantang adalah si jabrigs sendiri, yang katanya dah dilantik jadi anak tuhan?
yang katanya udah ngajak semua netter kafir do'a buat nunjukkin kuasa si wedus?
mustinya lo itu mikir dulu ya sebelum ngomong biar gak cuma dapet tertawaan aja terus menerus, dimana-mana dengan perrtanyaan yang diulang-ulang terus biar OOT.

wakakakakakakakakakakakakakakakakak iya bener OOT, mirip orang dungu pertanyaan ya diulang ulang padahal udah dijelasin kaga paham juga, eh giliran ditanya bentuk ROH kaya gimana, dia balik tanya lagi... wakakakakakakakak, shaggy shaggy muslim disini sudah mual liat pertanyaan loe..., tapi anehnya loe kaga pernah malu yak... xixixi

sabilillah wrote:parah sekali shaggy!!! komenan2mu menunjukkan dangkalnya pengetahuanmu....

shaggy wrote:

admin. wrote:

jesus christ wrote:

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:

admin. wrote:

shaggy wrote:@atas

Apakah kata mengasihi mengandung makna yang sama dengan mengasihani ?
Belajar lagi bahasa Indonesia yang baik deh !

Tapi kata menolong itu jelas artinya membantu yang lemah.
Jadi tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

tetep aja shaggy artinya sama, mengharap iba...!!!

apakah anda mengasihi orang tua anda ?
Pasti jawaban anda,Ya !
Apakah orang tuan anda mengharap iba dari anda ?
Tapi berbeda bila anda mengasihani pengemis,
Keadaan pengemis itu yang mengharap iba/belas kasihan yang membuat anda mengasihani.

Kata menolong adalah membantu yang lemah atau membantu yang tertimpa musibah.
Dari ayat quran yang tetulis menolong Allah dan rasulnya.
Bukankah itu bukti allah swt lemah sehingga haras ditolong.
pertanyaan saya:
Tuhan macam apa yang harus ditolongin sama manusia ?

maksudnya tuhannya siapa shaggy...??? tuhan yang minta tolong eli eli lama sabahktani.. gitu... mana gw tau...

Apakah Yesus minta tolong sama umat manusia ketika ia disalib dalam keadaan fisik manusia ?
Dan dalam alkitab tidak ada perkataan Yesus minta ditolongin sama manusia.
Tapi dalam quran menjelaskan sebuah kewajiban untuk menolong allah swt.
Jadi tuhan macam apa yamg harus ditolongin sama manusia ?

tuhan apa yang minta dikasihani manusia,
ditelanjangi, dibugili, disuruh gotong kayu salib, di kasih topi duri
sehingga pada akhirnya si encus dikasihani dan dianggap tuhan oleh kaum tak berotak?
tuhan apa yang tidak bisa menunjukkan kuasanya hingga hari ini pada netter muslim?
padahal yang menantang adalah si jabrigs sendiri, yang katanya dah dilantik jadi anak tuhan?
yang katanya udah ngajak semua netter kafir do'a buat nunjukkin kuasa si wedus?
mustinya lo itu mikir dulu ya sebelum ngomong biar gak cuma dapet tertawaan aja terus menerus, dimana-mana dengan perrtanyaan yang diulang-ulang terus biar OOT.

wakakakakakakakakakakakakakakakakak iya bener OOT, mirip orang dungu pertanyaan ya diulang ulang padahal udah dijelasin kaga paham juga, eh giliran ditanya bentuk ROH kaya gimana, dia balik tanya lagi... wakakakakakakakak, shaggy shaggy muslim disini sudah mual liat pertanyaan loe..., tapi anehnya loe kaga pernah malu yak... xixixi

Justru orang yang dungu adalah yang menyembah allah swt yang harus ditolongin sama kalian sendiri.
Bagaimana mau menolong kalian sedangkan dia juga masih ditolong kalian ?
Makanya kalau punya otak ya dipake untuk mikir bukan untuk dijedotin ke lantai.
Akibatnya ya seperti kalian ini,mau saja dibodohin ulama arab.

sabilillah wrote:sekali lagi anda menunjukkan kebodohan anda...jangan pernah menerima dan mengartikan sesuatu mentah2....apakah itu yang diajarkan agamamu????menerima sesuatu dengan mentah2???

sabilillah wrote:Hai orang-orang yang beriman, jika kamu menolong (agama) Allah, niscaya Dia akan menolongmu dan meneguhkan kedudukanmu. (QS. 47:7)

ni maksudnya...

Allah tidak meminta bantuan kita, tapi Allah adalah pemerintah, nabi adalah pejabatnya. Pemerintah meminta agar masyarakat itu mau hidup teratur, harus rukun, bantulah (sokonglah) para pejabat, patuhilah peraturan yang telah dibuat pemerintah. Klo masyarakat gak mau dimintai tolong, kalau ada apa-apa pemerintah gak mau tanggung jawab dan jangan salahkan pemerintah. Jangan salahkan pemerintah kalau pemerintah tidak akan membantu mereka lagi dan malah memberi mereka hukuman karena membuat segalanya jadi rusak....


kan udah dijelasin diatas...makanya jangan asal terima mentah2..

ilmumu itu belum seberapa shaggy....ilmumu itu masih rendahan....orang2 diagamamu yang mengaku ilmunya tinggi pun kalah debat dengan ulama2 dari agamaku.....

lilfuqaraa-i almuhaajiriina alladziina ukhrijuu min diyaarihim wa-amwaalihim yabtaghuuna fadhlan mina allaahi waridhwaanan wayanshuruuna allaaha warasuulahu ulaa-ika humu alshshaadiquuna

8. (Juga) bagi orang fakir yang berhijrah [1467] yang diusir dari kampung halaman dan dari harta benda mereka (karena) mencari karunia dari Allah dan keridhaan-Nya dan mereka menolong Allah dan RasulNya. Mereka itulah orang-orang yang benar. Bukankah ini bukti allah swt ditolong manusia ! Silahkan tuan yang pinter ! Apa ulasan anda ?

sabilillah wrote:toh kalo saya terangkan secara dalil2 anda gag mungkin ngerti, anda aja selalu menerima secara mentah2

sabilillah wrote:kan sudah dijelaskan diatas...baca dooooong....DIRESAPI....jangan asal baca ngawur aja.....

tuh pertanyaan sdra ketu belum kamu jawab...injil ada tafsirnya g???

kamu aja sering ngeles, pake ngatain orang....maling teriak maling

arjuna wrote:tuhannya shaggy teriak2 minta pertolongan 'eli eli lama sabhaktani (tuhanku tuhanku mengapa kau meninggalkanku)' nah lho bukannya tuhannya shaggydog yg minta pertolongan, masa tuhannya shaggy minta tolong kepada tuhan juga. gimang tuh shaggydog...tanggapannya