PERBEDAAN waktu pertama kali YHWH/YAHWEH diperkenalkan

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Boleh saja anda mengatakan bahwa nama YHWH/YHVH adalah nama tuhannya suku nomaden penyembah berhala.

Jika mencari dari ALKITAB terjemahan tentu susah mencari tahun kapan nama YHWH/YHVH pertama kali diperkenalkan.

Ini saya copase dari web lain.

* Kejadian 4:1
LAI TB, Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN."
KJV, And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
Hebrew,
וְהָאָדָם יָדַע אֶת־חַוָּה אִשְׁתֹּו וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת־קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת־יְהוָה׃
Translit, VEHA'ADAM YADA 'ET-KHAVAH 'ISYTO VATAHAR VATELED 'ET-QAYIN VATOMER QANITI 'ISY 'ET-YEHOVAH


* Kejadian 4:26
LAI TB, Lahirlah seorang anak laki-laki bagi Set juga dan anak itu dinamainya Enos. Waktu itulah orang mulai memanggil nama TUHAN.
KJV, And to Seth, to him also there was born a son; and he called his name Enos: then began men to call upon the name of the LORD.
Hebrew,
וּלְשֵׁת גַּם־הוּא יֻלַּד־בֵּן וַיִּקְרָא אֶת־שְׁמֹו אֱנֹושׁ אָז הוּחַל לִקְרֹא בְּשֵׁם יְהוָה׃ פ
Translit, ULESYET GAM-HU YULAD-BEN VAYIQRA 'ET-SYEMO 'ENOSYI 'AZ HUKHAL LIQRO BESYEM YEHOVAH


* Kejadian 26:25
LAI TB, Sesudah itu Ishak mendirikan mezbah di situ dan memanggil nama TUHAN. Ia memasang kemahnya di situ, lalu hamba-hambanya menggali sumur di situ.
KJV, And he builded an altar there, and called upon the name of the LORD, and pitched his tent there: and there Isaac's servants digged a well.
Hebrew,
וַיִּבֶן שָׁם מִזְבֵּחַ וַיִּקְרָא בְּשֵׁם יְהוָה וַיֶּט־שָׁם אָהֳלֹו וַיִּכְרוּ־שָׁם עַבְדֵי־יִצְחָק בְּאֵר׃
Translit, VAYIVEN SYAM MIZBE'AKH VAYIQRA BE'SYEM YEHOVAH VAYETO-SYAM 'AHOLO VAYIQHRU-SYAM 'AVDEY-YITSKHAQ BE'ER

Sedang nama TUHAN pada era Musa.

* Keluaran 3:13
LAI-TB, Lalu Musa berkata kepada Allah: "Tetapi apabila aku mendapatkan orang Israel dan berkata kepada mereka: Allah nenek moyangmu telah mengutus aku kepadamu, dan mereka bertanya kepadaku: bagaimana tentang nama-Nya? -apakah yang harus kujawab kepada mereka?"
King James Version (KJV), And Moses said unto God, Behold, when I come unto the children of Israel, and shall say unto them, The God of your fathers hath sent me unto you; and they shall say to me, What is his name? what shall I say unto them?
Biblia Hebraic Stuttgartensia (BHS), Hebrew with vowels,
וַיֹּאמֶר מֹשֶׁה אֶל־הָאֱלֹהִים הִנֵּה אָנֹכִי בָא אֶל־בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וְאָמַרְתִּי לָהֶם אֱלֹהֵי אֲבֹותֵיכֶם שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם וְאָמְרוּ־לִי מַה־שְּׁמֹו מָה אֹמַר אֲלֵהֶם׃
Translit, VAYOMER MOSYEH 'EL-HA'ELOHIM HINEH ANOKHI VA 'EL-BENEI YISRA'EL VE'AMARTI LAHEM ELOHEI AVOTEIKHEM SYELAKHANI ALEIKHEM VE'AMERU-LI MAH-SYEMO MAH 'OMAR 'ALEHEM


Perhatikan bagaimana pertanyaan Musa, "Bagaimana tentang nama-Nya?", " מה־שמו - MAH-SYEMO".


* Keluaran 3:14
LAI TB, Firman Allah kepada Musa: AKU ADALAH AKU Lagi firman-Nya: "Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu."
KJV, And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.
Septuaginta (LXX), και ειπεν ο θεος προς μωυσην εγω ειμι ο ων και ειπεν ουτως ερεις τοις υιοις ισραηλ ο ων απεσταλκεν με προς υμας
Translit, KAI EIPEN HO THEOS PROS MÔUSÊN EGÔ EIMI HO ÔN KAI EIPEN AUTÔS EREIS TOIS HUIOIS ISRAÊL HO ÔN APESTALKEN ME PROS HUMAS
Hebrew,
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל־מֹשֶׁה אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה וַיֹּאמֶר כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֶהְיֶה שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם׃
Translit interlinear, VAYO'MER {dan Dia berfirman} 'ELOHIM {Allah} 'EL-MOSYEH {kepada Musa} 'EHEYEH {Aku akan ada} 'ASYER {yang} 'EHEYEH {Aku akan ada} VAYO'MER {dan Dia berfirman} KOH {demikian} TO'MAR {engkau harus berkata} LIVENEY {kepada anak-anak} YISERA'EL {Israel} 'EHEYEH {Aku akan ada} SYELAKHANI {mengutus aku} 'ALEYKHEM {ke atas kalian}

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

Menurut saya ayat2 tersebut tidak ada desikronisasi.

Nama YHVH/YHWH pertama kali di perkenalkan setelah kelahiran anak dari SET (Kej 4:26) tanpa menyatakan apa maksud dari nama-Nya tersebut.

Bahwa arti nama-Nya baru disampaikan kepada Musa karena Musa bertanya apa maksud dari nama-Nya tersebut. (Kel 3:13-14). Dan TUHAN mengatakan kepada Musa bahwa tentang nama-Nya tersebut (Kel 3:13-14) belum pernah disampaikan kepada orang-2 sebelum Musa (Kel 6:1-3).

answering-ff wrote:

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

Menurut saya ayat2 tersebut tidak ada desikronisasi.

Nama YHVH/YHWH pertama kali di perkenalkan setelah kelahiran anak dari SET (Kej 4:26) tanpa menyatakan apa maksud dari nama-Nya tersebut.

Bahwa arti nama-Nya baru disampaikan kepada Musa karena Musa bertanya apa maksud dari nama-Nya tersebut. (Kel 3:13-14). Dan TUHAN mengatakan kepada Musa bahwa tentang nama-Nya tersebut (Kel 3:13-14) belum pernah disampaikan kepada orang-2 sebelum Musa (Kel 6:1-3).

anda yakin maksud alkitab seperti itu?

dan anda yakin bahwa anda benar-benar memahami 'kejadian itu' di masa lalu? [era musa dan abraham hidup]?

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

answering-ff wrote:

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

Menurut saya ayat2 tersebut tidak ada desikronisasi.

Nama YHVH/YHWH pertama kali di perkenalkan setelah kelahiran anak dari SET (Kej 4:26) tanpa menyatakan apa maksud dari nama-Nya tersebut.

Bahwa arti nama-Nya baru disampaikan kepada Musa karena Musa bertanya apa maksud dari nama-Nya tersebut. (Kel 3:13-14). Dan TUHAN mengatakan kepada Musa bahwa tentang nama-Nya tersebut (Kel 3:13-14) belum pernah disampaikan kepada orang-2 sebelum Musa (Kel 6:1-3).

anda yakin maksud alkitab seperti itu?

dan anda yakin bahwa anda benar-benar memahami 'kejadian itu' di masa lalu? [era musa dan abraham hidup]?

Pertanyaan dari saya serupa dengan pertanyaan anda.
Anda yakin ALQURAN adalah wahyu ALLAH yang diberikan melalui Jibril kepada nabi Muhammad? anda yakin benar-2 memahami "kejadian itu" dijaman nabi Muhammad?.

mencari petunjuk wrote:
Search google saja ingin tau, apa pendapat tokoh non muslim tentang alquran dan nabi muhammad? dan apa pendapat mereka tentang bible?

BOTELHEM wrote:ada perbedaan waktu tentang awal diperkenalkannya nama YHWH..

Dalam Perjanjian Lama tercantum keterangan :

Kel 6:2 (6-1) Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: “Akulah TUHAN.
Kel 6:3 (6-2) Aku telah menampakkan diri kepada Abraham, Ishak dan Yakub sebagai Allah Yang Mahakuasa, tetapi dengan nama-Ku TUHAN Aku belum menyatakan diri.

Kata ‘TUHAN’ berasal dari Bahasa aslinya ‘Yahweh’ atau ‘YHWH’ yang tertulis dalam sumber Perjanjian Lama berbahasa Ibrani. Untuk penjelasan lebih lengkap, anda bisa membacanya pada website ini :

http://injil.ws/yesus/tuhan-allah.html

Maka ayat tersebut bisa dijelaskan bahwa Tuhan telah berbicara/berfirman kepada Musa, sebagai pihak yang dipercaya umat Kristen menulis 5 Kitab pertama dalam Perjanjian Lama, memberitahukan bahwa nama-Nya adalah ‘YHWH/Yahweh’ sebagai nama diri, sekaligus dinyatakan orang-orang sebelum itu belum mengenal nama diri tersebut. Namun si penulis yang sama mengaku hal yang berbeda :

Kej 4:26 Lahirlah seorang anak laki-laki bagi Set juga dan anak itu dinamainya Enos. Waktu itulah orang mulai memanggil nama TUHAN.

Set adalah anak dari Adam dan Hawa, dan nama diri Tuhan, yaitu ‘YHWH/Yahweh’ mulai dikenal orang pada jaman anak dari Set, bernama Enos lahir. Bunyi ayat tersebut jelas menerangkan kapan nama ‘YHWH/Yahweh’ pertama kali diperkenalkan (yang digaris-bawahi). Disini muncul pertanyaan : Mana dari kedua penjelasan tersebut yang benar..?? mengingat keduanya bicara soal WAKTU pertama kali nama ‘YHWH/Yahweh’ diperkenalkan. Apakah keduanya bisa disinkronkan dan diartikan bahwa yang tidak mengenal nama YHWH/Yahweh sesuai Kel 6:3 itu hanyalah Abraham, Ishak dan Yakub saja..?? sedangkan orang lain sudah kenal dengan nama Tuhan tersebut, bahkan jauh sebelum ketiga orang tersebut hidup. Katakanlah kita membenarkan saja hal tersebut, sekalipun kedengarannya aneh mengingat Abraham, Ishak dan Yakub merupakan orang-orang pilihan yang ajaran dan perkataannya banyak dikutip dalam Alkitab dan tercatat sering ‘berdialog’ dengan Tuhan. Keterangan tersebut kembali ‘dimentahkan’ oleh tulisan dari orang yang sama, yaitu Musa (menurut anggapan Kristen) dalam ayat ini :

Kej 4:1 Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: “Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN.”

jd kesimpulan pertanyaannya adalah..
manakah yang benar tentang awal diperkenalkan PERTAMA kalinya nama YHWH...apakah keterangan pada ayat Kel 6:2 (6-1) dan Kel 6:3 (6-2) atw Kej 4:1...???

mencari petunjuk wrote:
gimana ya kita percaya tuhan, nama tuhan aja tidak tau siapa dan siapa orang yg memberikan nama tuhan tsb. apakah yg memberitahukan nama tuhan itu dia adalah seorang utusan tuhan? atau bukan utusan tuhan? membingungkan agama yang begini...

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua,

mencari petunjuk wrote:
gimana ya kita percaya tuhan, nama tuhan aja tidak tau siapa dan siapa orang yg memberikan nama tuhan tsb. apakah yg memberitahukan nama tuhan itu dia adalah seorang utusan tuhan? atau bukan utusan tuhan? membingungkan agama yang begini...

Silahkan baca ALKITAB, cari tau siapa SET itu? dan seperti apa jaman SET mengenal TUHAN.
Seperti apa ayah dan ibu set mengenal TUHAN.

hamba tuhan wrote:

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua,

mencari petunjuk wrote:
gimana ya kita percaya tuhan, nama tuhan aja tidak tau siapa dan siapa orang yg memberikan nama tuhan tsb. apakah yg memberitahukan nama tuhan itu dia adalah seorang utusan tuhan? atau bukan utusan tuhan? membingungkan agama yang begini...

Silahkan baca ALKITAB, cari tau siapa SET itu? dan seperti apa jaman SET mengenal TUHAN.
Seperti apa ayah dan ibu set mengenal TUHAN.

* Kejadian 4:1
LAI TB, Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN."
KJV, And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
Hebrew,
וְהָאָדָם יָדַע אֶת־חַוָּה אִשְׁתֹּו וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת־קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת־יְהוָה׃
Translit(terjemahan), VEHA'ADAM YADA 'ET-KHAVAH 'ISYTO VATAHAR VATELED 'ET-QAYIN VATOMER QANITI 'ISY 'ET-YEHOVAH

Maaf temen ingin tau..... kalo menurut saya YEHOVAH itu adalah terjemahan Hebrew yg artinya TUHAN(indonesia) LORD(inggris), berarti YEHOVAH bukan nama TUHAN tp hanyalah terjemahan bahasa saja.

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

answering-ff wrote:

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

Menurut saya ayat2 tersebut tidak ada desikronisasi.

Nama YHVH/YHWH pertama kali di perkenalkan setelah kelahiran anak dari SET (Kej 4:26) tanpa menyatakan apa maksud dari nama-Nya tersebut.

Bahwa arti nama-Nya baru disampaikan kepada Musa karena Musa bertanya apa maksud dari nama-Nya tersebut. (Kel 3:13-14). Dan TUHAN mengatakan kepada Musa bahwa tentang nama-Nya tersebut (Kel 3:13-14) belum pernah disampaikan kepada orang-2 sebelum Musa (Kel 6:1-3).

anda yakin maksud alkitab seperti itu?

dan anda yakin bahwa anda benar-benar memahami 'kejadian itu' di masa lalu? [era musa dan abraham hidup]?

Pertanyaan dari saya serupa dengan pertanyaan anda.
Anda yakin ALQURAN adalah wahyu ALLAH yang diberikan melalui Jibril kepada nabi Muhammad? anda yakin benar-2 memahami "kejadian itu" dijaman nabi Muhammad?.

answering-ff wrote:
berdasar riwayat (periwayatan) sirah, 6 hadis shahih, tafsir ulama tabiit tabiin tentu saja umat Islam dapat memahami "hukuim positif/kejadian" saat itu bahkan konteks turunnya ayat ditulis dalam asbabun nuzul.

tetapi kalo anda menafsirkan alkitab menurut kehendak anda sendiri atau memang benar-benar menurut atau anda tahu kaidah "hukum positif" di jaman musa?

2Ptr. 1:20 Yang terutama harus kamu ketahui, ialah bahwa nubuat-nubuat dalam Kitab Suci tidak boleh ditafsirkan menurut kehendak sendiri,

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

answering-ff wrote:
berdasar riwayat (periwayatan) sirah, 6 hadis shahih, tafsir ulama tabiit tabiin tentu saja umat Islam dapat memahami "hukuim positif/kejadian" saat itu bahkan konteks turunnya ayat ditulis dalam asbabun nuzul.

tetapi kalo anda menafsirkan alkitab menurut kehendak anda sendiri atau memang benar-benar menurut atau anda tahu kaidah "hukum positif" di jaman musa?

2Ptr. 1:20 Yang terutama harus kamu ketahui, ialah bahwa nubuat-nubuat dalam Kitab Suci tidak boleh ditafsirkan menurut kehendak sendiri,

Saya setuju dengan ayat tersebut (2 Petrus 1:20).
Memang nubuat-2 tidak bisa ditafsirkan sendiri....harus di cari petunjuknya.
Seperti penyebutan tentang hari atau masa atau minggu dalam nubuat itu artinya apa.
Kemudian tentang simbul-2 seperti naga, ular, singa, beruang dst....itu juga ada petunjuknya dari nubuat-2 nabi sebelumnya.

Itulah yang dimaksud tidak boleh ditafsirkan sendiri.

Jadi untuk menafsirkan nubut-2 tersebut haruslah dicari petunjuknya dari nubuat-2 nabi-2 lainnya.

1. oh ya? berarti selain itu anda dapat menafsirkan sendiri ayat alkitab dengan menyatakan bahwa Allah benar-benar berfirman bahwa nama Allah mulai disebut di jaman abram/musa dan bukan di jaman set?



2. cek konsistensi jawaban anda dengan keyakinan anda. kenapa anda menyatakan bahwa Allah berpribadi 3 sementara jaman adampun Allah tidak pernah menyebut bahwa diriNya ada 3 pribadi.

Anda melanggar komitmen anda sendiri yang menyatakan bahwa simbol-simbol, gelaran-gelaran, atribut-atribut yang sudah baku tidak boleh ditafsir-tafsirkan menurut pendapat seseorang seperti anda!

saran gw: buang jauh-jauh kitab perjanjian lama dari injil anda maka anda akan mendapat sebuah kitab orisinil yang menyatakan bahwa Allah berkepribadian ganda! [bahkan yesuspun gak pernah menyebut klo dirinya tsb bagian yg = 3]

answering-ff wrote:1. oh ya? berarti selain itu anda dapat menafsirkan sendiri ayat alkitab dengan menyatakan bahwa Allah benar-benar berfirman bahwa nama Allah mulai disebut di jaman abram/musa dan bukan di jaman set?

answering-ff wrote:
2. cek konsistensi jawaban anda dengan keyakinan anda. kenapa anda menyatakan bahwa Allah berpribadi 3 sementara jaman adampun Allah tidak pernah menyebut bahwa diriNya ada 3 pribadi.

answering-ff wrote:
Anda melanggar komitmen anda sendiri yang menyatakan bahwa simbol-simbol, gelaran-gelaran, atribut-atribut yang sudah baku tidak boleh ditafsir-tafsirkan menurut pendapat seseorang seperti anda!

answering-ff wrote:
saran gw: buang jauh-jauh kitab perjanjian lama dari injil anda maka anda akan mendapat sebuah kitab orisinil yang menyatakan bahwa Allah berkepribadian ganda! [bahkan yesuspun gak pernah menyebut klo dirinya tsb bagian yg = 3]

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

answering-ff wrote:1. oh ya? berarti selain itu anda dapat menafsirkan sendiri ayat alkitab dengan menyatakan bahwa Allah benar-benar berfirman bahwa nama Allah mulai disebut di jaman abram/musa dan bukan di jaman set?

Anda tertawa tetapi anda tidak mengerti dari ayat-2 tersebut.
Pahami lagi ayat-2 yang diatas.
Jaman Musa, TUHAN menerangkan maksud dari namanya. ?????
Sedang jaman SET, TUHAN hanya menyebutkan namanya tanpa menerangkan artinya. ?????

Kej 4:26 Lahirlah seorang anak laki-laki bagi Set juga dan anak itu dinamainya Enos. Waktu itulah orang mulai memanggil nama TUHAN.

Kel 6:3 (6-2) Aku telah menampakkan diri kepada Abraham, Ishak dan Yakub sebagai Allah Yang Mahakuasa, tetapi dengan nama-Ku TUHAN Aku belum menyatakan diri.

Allah sudah dikenal bahkan disebut namanya di jaman Set yaitu Allah!

kejadian
4:25. Adam bersetubuh pula dengan isterinya, lalu perempuan itu melahirkan seorang anak laki-laki dan menamainya Set, sebab katanya: "Allah telah mengaruniakan kepadaku anak yang lain sebagai ganti Habel; sebab Kain telah membunuhnya."

answering-ff wrote:
2. cek konsistensi jawaban anda dengan keyakinan anda. kenapa anda menyatakan bahwa Allah berpribadi 3 sementara jaman adampun Allah tidak pernah menyebut bahwa diriNya ada 3 pribadi.

Cek lagi postingan saya, termasuk di trit lain, ada tidak saya menyebutkan TUHAN memiliki 3 Pribadi.
Lebih baik anda periksa kembali satu-2 neter kristen, siapa-2 yang mengakui tritunggal dan siapa-2 yang tidak.
Jangan cuma main sruduk, tidak memahami siapa yang diajak bicara.
Jadi cek kembali siapa yang anda aja bicara.


Terus 3 apa? tiga unsur atau tiga roh atau 3 senyawa atau?

answering-ff wrote:
Anda melanggar komitmen anda sendiri yang menyatakan bahwa simbol-simbol, gelaran-gelaran, atribut-atribut yang sudah baku tidak boleh ditafsir-tafsirkan menurut pendapat seseorang seperti anda!

Dimana yang saya langgar?
Pahami lawan diskusi anda, jangan main sruduk.

"Kemudian tentang simbul-2 seperti naga, ular, singa, beruang dst....itu juga ada petunjuknya dari nubuat-2 nabi sebelumnya.

Itulah yang dimaksud tidak boleh ditafsirkan sendiri."


Sudah jelas Allah itu Esa dalam berbagai ayat di PL. Esa = Ahad = Tunggal = 1 entitas (bukan 1 kelompok) n bukan 1/3. Tapi anda (orang kristen) menafsirkan menjadi Tritunggal = Esa?

answering-ff wrote:
saran gw: buang jauh-jauh kitab perjanjian lama dari injil anda maka anda akan mendapat sebuah kitab orisinil yang menyatakan bahwa Allah berkepribadian ganda! [bahkan yesuspun gak pernah menyebut klo dirinya tsb bagian yg = 3]

Saran saya, cek kembali siapa lawan diskusi anda, jangan main sruduk.
Dan saran saya, sebelum menjawab atau mengomentari postingan orang, lihat dulu bagaimana pemahaman lawan diskusi anda.

answering-ff wrote:
Terus 3 apa? tiga unsur atau tiga roh atau 3 senyawa atau?

answering-ff wrote:
Sudah jelas Allah itu Esa dalam berbagai ayat di PL. Esa = Ahad = Tunggal = 1 entitas (bukan 1 kelompok) n bukan 1/3. Tapi anda (orang kristen) menafsirkan menjadi Tritunggal = Esa?

answering-ff wrote:"Kemudian tentang simbul-2 seperti naga, ular, singa, beruang dst....itu juga ada petunjuknya dari nubuat-2 nabi sebelumnya.

Itulah yang dimaksud tidak boleh ditafsirkan sendiri."

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Coba cek lagi dari ayat2 yang anda kutip tersebut dalam bahasa Ibrani.
Apa yang tertulis di situ, YHVH atau ALLAH?

answering-ff wrote:
Terus 3 apa? tiga unsur atau tiga roh atau 3 senyawa atau?

Anda ingin tanya ke saya atau kepada mereka yang percaya tritunggal/trinitas?
Kalau ke saya salah alamat, karena saya tidak mempercayai faham tritunggal/trinitas.

answering-ff wrote:
Sudah jelas Allah itu Esa dalam berbagai ayat di PL. Esa = Ahad = Tunggal = 1 entitas (bukan 1 kelompok) n bukan 1/3. Tapi anda (orang kristen) menafsirkan menjadi Tritunggal = Esa?

Sudah saya katakan saya tidak mempercayai faham tritunggal/trinitas.
Jadi pernyataan anda salah besar kalau ditujukan kepada saya.

answering-ff wrote:"Kemudian tentang simbul-2 seperti naga, ular, singa, beruang dst....itu juga ada petunjuknya dari nubuat-2 nabi sebelumnya.

Itulah yang dimaksud tidak boleh ditafsirkan sendiri."

Mana yang saya tafsirkan sendiri? bukannya justru anda yang lebih banyak menafsirkan sendiri tanpa dasar yang jelas.

Seperti menafsirkan ayat-2 dalam ALKITAB tanpa petunjuk dari dalam ALKITAB sendiri,
tetapi merujuk dari luar ALKITAB,.

Seperti anda menafsirkan bahwa semua orang kristen percaya dengan tritunggal/trinitas.

answering-ff wrote:

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Coba cek lagi dari ayat2 yang anda kutip tersebut dalam bahasa Ibrani.
Apa yang tertulis di situ, YHVH atau ALLAH?

answering-ff wrote:
Terus 3 apa? tiga unsur atau tiga roh atau 3 senyawa atau?

Anda ingin tanya ke saya atau kepada mereka yang percaya tritunggal/trinitas?
Kalau ke saya salah alamat, karena saya tidak mempercayai faham tritunggal/trinitas.

answering-ff wrote:
Sudah jelas Allah itu Esa dalam berbagai ayat di PL. Esa = Ahad = Tunggal = 1 entitas (bukan 1 kelompok) n bukan 1/3. Tapi anda (orang kristen) menafsirkan menjadi Tritunggal = Esa?

Sudah saya katakan saya tidak mempercayai faham tritunggal/trinitas.
Jadi pernyataan anda salah besar kalau ditujukan kepada saya.

answering-ff wrote:"Kemudian tentang simbul-2 seperti naga, ular, singa, beruang dst....itu juga ada petunjuknya dari nubuat-2 nabi sebelumnya.

Itulah yang dimaksud tidak boleh ditafsirkan sendiri."

Mana yang saya tafsirkan sendiri? bukannya justru anda yang lebih banyak menafsirkan sendiri tanpa dasar yang jelas.

Seperti menafsirkan ayat-2 dalam ALKITAB tanpa petunjuk dari dalam ALKITAB sendiri,
tetapi merujuk dari luar ALKITAB,.

Seperti anda menafsirkan bahwa semua orang kristen percaya dengan tritunggal/trinitas.

1. dah gw cek:

http://net.bible.org/strong.php?id=0430

'elohiym <0430>
Myhla 'elohiym
Pronunciation: el-o-heem'
Origin: plural of 0433
Reference: TWOT - 93c
PrtSpch: noun masculine plural
In Hebrew: Myhla 679, yhla 499, Myhlah 366, Kyhla 339, wnyhla 174, Mkyhla 162, Myhlal 79, Mhyhla 71, wyhla 58, Myhlab 31, yhlaw 19, yhlal 18, wnyhlal 9, yhlam 7, Myhlahw 7, Mhyhlal 7, yhlab 7, hyhla 5, Kyhlam 5, Myhlaw 5, wyhlal 5, Myhlam 4, Mkyhlal 3, Nhyhla 3, Kyhlaw 3, Myhlak 3, Myhlahm 2, wnyhlab 2, yhlabw 2, Nhyhlal 2, wyhlab 2, wnyhlaw 2, wyhlabw 1, hyhlab 1, *Myhla {Kyhla} 1, wnyhlam 1, yhlamw 1, whlal 1, wmyhla 1, yhlah 1, wnyhlak 1, Myhlamw 1, wyhlam 1, Mhyhlalw 1, Mkyhlab 1, yhlak 1, Kyhlab 1, Mhyhlabw 1, Mhyhlaw 1, wyhlaw 1
In NET: God 2103, gods 205, God's 67, prophet 51, god 44, he 18, him 9, divine 7, Lord 6, his 4, judges 4, He 4, prophet's 4, Prophet 3, God-fearing 2, God-given 2, ephod 2, goddess 2, godlike 2, mighty 2, you 2, I 1, idols 1, prophetic 1, supernatural being 1, supernatural 1, shrine 1, Lord's 1, heavenly beings 1, enormous 1, has 1, heavenly assembly 1, desperate 1, changed 1, deity 1, ark 1
In AV: God 2346, god 244, judge 5, GOD 1, goddess 2, great 2, mighty 2, angels 1, exceeding 1, God-ward + 04136 1, godly 1
Count: 2606
Definition: 1) (plural)
1a) rulers, judges
1b) divine ones
1c) angels
1d) gods
2) (plural intensive - singular meaning)
2a) god, goddess
2b) godlike one
2c) works or special possessions of God
2d) the (true) God
2e) God plural of 433; gods in the ordinary sense; but specifically
used (in the plural thus, especially with the article) of the
supreme God; occasionally applied by way of deference to
magistrates; and sometimes as a superlative:-angels, X
exceeding, God (gods)(-dess, -ly), X (very) great, judges, X
mighty.
see HEBREW for 0433
Variations
in Bible: God (KJV, TEV)

2. mau trinitas, trinitarian atau politeis ini adalah dalam satu pakem yang sama bahwa Tuhan itu jamak, berjamaah, berpribadi 3 dll.

3. ttg yhvh:

http://www.answers.com/topic/yahweh

also Yah·veh (-vā, -vĕ) or Jah·veh (yä'vā, -vĕ) or Jah·weh (yä'wā, -wĕ)
n.
A name for God assumed by modern scholars to be a convention for pronouncing the Tetragrammaton.


http://www.seekgod.ca/htname.htm

One modern Samaritan group has stated that the pronunciation of the Divine Name as Yahweh is inaccurate based upon the Samaritan substitution of yaphe/yafe, which was actually their attempt to avoid reading the Divine Name aloud. It should also be noted, that nowhere in the Hebrew Biblical texts is YHWH actually pointed to be read as Yahweh.


http://www.abarim-publications.com/Meaning/YHWH.html

The meaning of the name YHWH is not very clear, and therefor subject to much debate.

On the other hand, perhaps the name YHWH means Tom, Dick or Harry in alanguage that has slipped out of the collective human consciousness

yhvh is unknown name. yhvh is the name of Jews's pagan God ...

hamba tuhan wrote:Allah / Eloah atau Elohim / Yahweh ?

Menguji Keaslian Bahasa
Menurut Alkitab (Bibel), dalam usia lanjut Ibrahim memiliki seorang anak, Ismail, yang kemudian menurunkan bangsa Arab yang jumlah komunitasnya sangat besar, sebagaimana yang pernah dijanjikan oleh Allah kepada Hagar (Hajar):
Lagi pula kata malaikat Tuhan itu kepadanya: Aku akan membuat sangat banyak keturunanmu, sehingga tidak dapat dihitung karena banyaknya (Kejadian 16: 10)

Tentang Ismail, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan Aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar (Kejadian 17: 20)

Setelah Ismail berusia 14 Tahun, Ibrahim memiliki anak lagi bernama Ishak dari istri pertamanya, Sarah. Ishak mempunyai dua putra bernama, Esau dan Yakub. Dan Yakub memiliki dua belas anak di antaranya adalah Yusuf dan lain-lain yang di kemudian hari menurunkan 12 suku bangsa Israel.

Karena disingkirkan oleh saudara-saudaranya, Yusuf tinggal di Mesir. Di negeri asing ini Yusuf bisa meraih jabatan penting, di saat tanah kelahirannya mengalami paceklik yang berkepanjangan. Yakub dan anak-anaknya emigrasi ke Mesir hingga keturunan mereka, bangsa Israel, menetap di Mesir selama ratusan tahun.

Selama ratusan tahun ini, keturunan Ishak dan Yakub mengalami asimilasi budaya dan bahasa. Sehingga perbendaraan kata bahasanya cenderung menjauh dari bahasa yang dipakai oleh nabi Ibrahim, Ismail, Ishak, dan Yakub.

Sedangkan keturunan Ismail (yang akhirnya kemudian disebut bangsa Arab), karena tidak pindah kemana-mana, bahasanya masih asli atau setidak-tidaknya paling mendekati dengan bahasa yang dipakai oleh nabi Ibrahim, Ismail, Ishak dan Yakub.

Nabi Musa dibesarkan di Istana Firaun yang membenci dan menindas bangsa Israel yang hidup di negerinya. Hal ini membuat Musa tidak leluasa bergaul dengan bangsanya sendiri. Setelah membunuh orang Mesir, Musa lari Madyan (Midian) dan tinggal di rumah nabi Sueb atau Jetro (keturunan Ismail) selama minimal 7 tahun, lalu menikahi putri nabi itu. Dengan demikian Musa lebih lancar memakai bahasa keturunan Ismail daripada menggunakan bahasa bangsanya, Israel. Oleh karena itu ada dua kemungkinan mengapa Musa meminta kepada Allah agar nabi Harun mendampinginya untuk mengkomunikasikan maksudnya kepada bangsa Israel:

a. Lidahnya cedal karena sewaktu kecil Musa pernah menjilat api.
b. Kurang terbiasa dengan bahasa Ibrani yang dipakai oleh bangsanya sendiri.

Setelah nabi Sulaiman wafat, bangsa Israel terbelah dua: kerajaan Israel utara beribukota di Samaria, dan Israel selatan (Yehuda) beribukota di Yerusalem. Setiap tahun bangsa Israel harus berkumpul untuk melakukan ibadah nasional di Yerusalem. Karena masalah politik, raja Israel utara melarang rakyatnya berziarah ke Israel selatan, dan mendirikan pusat peribadatan baru di Betel serta Dan. Patung-patung emas anak lembu ditaruh di tempat ibadah itu. Mulanya patung-patung itu tidak dimaksudkan sebagai lambang Tuhan, melainkan hanya sebagai pengalas tahta-Nya. Tetapi rakyat Israel utara kemudian menghubungkan dengan kultus kesuburan yang secara luas terdapat di Palestina pada masa itu. Banyak penduduk Israel utara yang berasal dari keturunan Kanaan masih kuat menganut dan mempraktikkan ibadah (kultus) kesuburan tersebut, dan pada akhirnya rakyat Israel utara jatuh dalam penyembahan kepada berhala. Penulis kitab Raja-raja selalu menyebut-nyebut kesalahan Yerobeam, raja Israel Utara, membuat patung-patung anak lembu emas ini sehingga rakyat Israel terlibat dalam peribadatan palsu itu.

Pertikaian keagamaan yang serius berkisar pada penyembahan terhadap Baalim atau para Baal. Pertikaian ini mencapai puncaknya di masa raja Ahab di Israel utara, namun melibatkan Yehuda juga Israel selatan. Kata Baalim (jamak dari kata Ibrani Baal yang berarti tuan atau pemilik) adalah sebutan bagi dewa-dewi kesuburan, yang dianggap berkuasa atas panen, ternak dan manusia. Para penyembah Baalim percaya, dewa ini mati menjelang musim panas dan bangkit lagi menjelang musim hujan. Ini menjelaskan mengapa tumbuhan mati kering pada puncak musim panas, dan bertunas lagi serta berdaun pada musim hujan.

Dari kerajaan utara ini, bangsa Israel yang sebelumnya terbiasa dengan kata Eloha atau Eloah (Allah) kemudian menyebutnya menjadi Elohim (jamak dari kata Eloah) disesuaikan dengan banyaknya sesembahan mereka, Baal - Baalim.


Bagi Israel Ibadah ini mengandung dua bahaya:

a. Ibadah ini dapat membuat mereka berpaling dari Allah, atau setidak-tidaknya membuat mereka berpendapat bahwa Allah adalah salah satu penampakan dewa Baal.
b. Ibadah ini membuat mereka tidak taat kepada Allah. Sebab penyembahan kepada dewa Baal ini mencakup praktik perzinaan yang dilakukan di kuil-kuil para dewa, dan berbagai bentuk perilaku seksual yang bertentangan dengan Taurat yang telah diberikan oleh Allah kepada bangsa Israel. Tetapi banyak dari rakyat biasa merasa terpaksa memuja dewa-dewi ini, sebab mereka yakin bahwa Baalim memberikan kesuburan bagi hasil tanah, ternak dan keluarga mereka.

Pada Bibel kitab Yeremia 52: 28-20 menyebutkan adanya tiga kali pembuangan bangsa Yehuda yang dilakukan oleh Babilonia. Pembuangan pertama tahun 597 SM, kedua tahun 587 SM, dan yang ketiga tahun 582 SM.

Saat pembuangan ketiga, masih ada penduduk yang dibiarkan tinggal di Yehuda, karena dari segi keahlian dan keterampilan mereka masih dianggap kurang, sehingga tidak perlu ikut ke Babilon. Sebagian besar para pemimpin dan pemuka agama ditawan di Babel, dan sebagian kecil saja yang bisa meloloskan diri.

Semangat orang-orang Yahudi di pembuangan sangat rendah, sekalipun para pemimpin mereka menganjurkan untuk melaksanakan praktik agama meskipun jauh dari Yehuda. Kota Yerusalem sebagai pusat ibadah mereka telah dihancurkan tentara Babilonia, dan tidak ada tempat yang dapat mengganti peranannya. Kaum buangan Yehuda di Babilonia menghadapi kesukaran besar. Meskipun mereka ingin menyembah Allah, tetapi banyak tatacara ibadah mereka tidak mungkin dapat dilaksanakan di Babilon. Sedang-kan rakyat Babilonia saat itu menyembah dewa Marduk yang dipercayai sebagai perwujudan dari dewa Matahari. Mereka menyebutnya Bel yang berarti Tuhan dan nama inilah yang digunakan dalam beberapa nas Alkitab seperti dalam Yesaya 46: 1, Yeremia 50: 2 dan 51: 44.

Saat itu Israel betul-betul mengalami krisis agama, karena tidak ada lagi tempat khusus di mana pemikiran dan tatacara keagamaan dapat dilaksanakan secara tepat dan bermakna. Karena itu timbul desakan yang kuat untuk mengusahakan cara ibadah baru serta keimanan yang baru pula, dan nama Tuhan Eloha (Allah) diganti YHWH (Yahweh). Perkembangan yang baru ini mungkin tepat dikatakan sebagai awal Yudaisme, dan sejak itu kita menyebut orang-orang Israel yang berada di pembuangan dengan nama orang-orang Yahudi.

Sekitar tahun 539 SM, Raja Persia, Koresy, melancarkan serangan ke Babilonia dan berhasil menguasai kota Babilonia tanpa perlawanan dari penduduknya. Bahkan sebaliknya, dia disambut sebagai pahlawan besar dan seorang hamba dewa Marduk. Orang-orang Yahudi diperbolehkan oleh penguasa Persia ini untuk kembali ke Yehuda.

Meskipun sebagian berhasil mempertahankan adat dan agama Yahudi, banyak pula melakukan asimilasi keturunan, bahasa, budaya dan agama. Sehingga di masa Ezra (nabi Uzair) dan Nehemia membawa mereka kembali ke Yehuda, sebagian besar dari mereka tidak bisa berbahasa ibunya sendiri (Ibrani), dan tradisi mereka tersapu oleh kebiasaan Babilonia. Tragedi ini mendorong Ezra untuk menerjemahkan Taurat Musa kedalam bahasa Aram.

Kitab Nehemia 8: 1-3 menceritakan pembacaan hukum Taurat untuk pertama kalinya di depan umum. Hukum Taurat pada saat itu harus diterjemahkan dari bahasa Ibrani ke Bahasa Aram yang menjadi bahasa pergaulan di masa itu baik di Yehuda maupun di seluruh kerajaan Persia (Nehemia 8:8 ) .

Kita tidak mengetahui secara tepat bagian manakah kitab hukum Taurat yang telah dibaca oleh Ezra. Tetapi kemudian orang-orang Yahudi menyebut kelima kitab pertama dalam Perjanjian Lama dengan sebutan Taurat. Kitab-kitab itu sendiri baru diakui secara resmi sebagai kitab suci kurang lebih lima puluh tahun kemudian. Pada waktu itu mereka yang tidak pernah ikut mengalami pembuangan tidak diakui sebagai orang Yahudi yang benar. Mereka memisahkan diri dari persekutuan keagamaan umat Israel yang resmi, lalu membentuk perkumpulan agama yang baru disebut orang-orang Samaria.

Dengan demikian dapat disimpulkan bahwa Allah atau Eloah adalah nama Tuhan yang disembah oleh nabi Adam, Nuh, Ibrahim, Musa, Isa, Muhammad dan umat Islam sekarang ini.

Para nabi ini samasekali tidak akan mengenal istilah Elohim dan Yahweh. Bahkan nabi Isa (Yesus) sendiri tidak mengenal Yesus Kristus, atau dia akan bengong tak mengerti kalau dia dipanggil Yesus.

Oleh karena itu Allah menaruh firman-Nya di bawah ini pada Al-Quran surat Yusuf:

Sesungguhnya Allah menurunkan Al-Qur`an kepada Muhammad dengan bahasa Arab, agar kamu berpikir (Qs. Yusuf 2).

Setelah ayat ini Allah menceritakan nabi Yusuf di Mesir dan emigrasi keluarga nabi Yakub ke negeri tersebut. Di saat di negeri Firaun itulah bahasa Semit sebagai bahasa sehari-hari nabi Ibrahim, Ismail, Ishak dan Yakub mengalami asimilasi dengan bahasa Mesir selama ratusan tahun.

Sedangkan keturunan Ismail karena tidak beremigrasi dan tidak pergi ke mana-mana, bahasanya lebih mendekati kepada keasliannya.

Semoga bermanfaat postingan ini bagi yg memahaminya....

* Kejadian 13:4,
LAI TB, ke tempat mezbah yang dibuatnya dahulu di sana; di situlah Abram memanggil nama TUHAN.
KJV, Unto the place of the altar, which he had make there at the first: and there Abram called on the name of the LORD.
Hebrew,
אֶל־מְקֹום הַמִּזְבֵּחַ אֲשֶׁר־עָשָׂה שָׁם בָּרִאשֹׁנָה וַיִּקְרָא שָׁם אַבְרָם בְּשֵׁם יְהוָה׃
Translit, 'EL-MEQÔM HAMIZBÊAKH 'ASYER-'ÂSÂH SYÂM BÂRI'SYONÂH VAYIQRÂ' SYÂM 'AVRÂM BESYÊM YEHOVÂH


* Kejadian 26:25,
LAI TB, Sesudah itu Ishak mendirikan mezbah di situ dan memanggil nama TUHAN. Ia memasang kemahnya di situ, lalu hamba-hambanya menggali sumur di situ.
KJV, And he builded an altar there, and called upon the name of the LORD, and pitched his tent there: and there Isaac's servants digged a well.
Hebrew
וַיִּבֶן שָׁם מִזְבֵּחַ וַיִּקְרָא בְּשֵׁם יְהוָה וַיֶּט־שָׁם אָהֳלֹו וַיִּכְרוּ־שָׁם עַבְדֵי־יִצְחָק בְּאֵר׃
Translit, VAYIVEN SYÂM MIZBÊAKH VAYIQRÂ' BESYÊM YEHOVÂH VAYET-SYÂM 'OHOLÔ VAYIKHRÛ-SYÂM 'AVDÊY-YITSKHÂQ BE'ÊR