nasihat kristiani: solusi indah laki-laki yang ditolak cintanya di dalam alkitab.

by Islam Is My Religion Mon 25 Oct 2010, 12:33 pm

netter kristen khusus laki-laki nggak perlu ke dukun segala, cukup mengamalkan ayat berikut insya yesus hubungan akan langgeng:
ulangan
22:28 Apabila seseorang bertemu dengan seorang gadis, yang masih perawan dan belum bertunangan, memaksa gadis itu tidur dengan dia, dan keduanya kedapatan--
22:29 maka haruslah laki-laki yang sudah tidur dengan gadis itu memberikan lima puluh syikal perak kepada ayah gadis itu, dan gadis itu haruslah menjadi isterinya, sebab laki-laki itu telah memperkosa dia; selama hidupnya tidak boleh laki-laki itu menyuruh dia pergi.

kalau cara di atas gagal, neh ada cara pamungkas, ada penjualan pasti ada pembelian:
"Seorang laki-laki dapat menjual anak perempuannya." (Keluaran 21: 7).

by gusti_bara Mon 25 Oct 2010, 1:15 pm

Islam Is My Religion wrote:netter kristen khusus laki-laki nggak perlu ke dukun segala, cukup mengamalkan ayat berikut insya yesus hubungan akan langgeng:
ulangan
22:28 Apabila seseorang bertemu dengan seorang gadis, yang masih perawan dan belum bertunangan, memaksa gadis itu tidur dengan dia, dan keduanya kedapatan--
22:29 maka haruslah laki-laki yang sudah tidur dengan gadis itu memberikan lima puluh syikal perak kepada ayah gadis itu, dan gadis itu haruslah menjadi isterinya, sebab laki-laki itu telah memperkosa dia; selama hidupnya tidak boleh laki-laki itu menyuruh dia pergi.

kalau cara di atas gagal, neh ada cara pamungkas, ada penjualan pasti ada pembelian:
"Seorang laki-laki dapat menjual anak perempuannya." (Keluaran 21: 7).

kalo saya pilih cara kedua ajah...soal lebih mudah...dibanding dg cara pertama meski memperoleh sensasi tersendiri dan dihalalkan yesus tapi menurut saya cara tersebut terlalu beresiko di negara kita...meski jika kembali ke ajaran kristen saya tidak diperkarakan dan tidak dianggap berdosa tetapi hukum positip di nkri bisa menjerat saya...

dan lagi pula apa anggapan masyarakat terhadap saya jika menggunakan cara pertama?
bagi nasrani yang punya anak gadis...saya siap memperlakukan dengan baik...hehehehe nasihat kristiani: solusi indah laki-laki yang ditolak cintanya di dalam alkitab. 581260

nasihat kristiani: solusi indah laki-laki yang ditolak cintanya di dalam alkitab. 581260

by ingintau Mon 25 Oct 2010, 1:54 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:netter kristen khusus laki-laki nggak perlu ke dukun segala, cukup mengamalkan ayat berikut insya yesus hubungan akan langgeng:
ulangan
22:28 Apabila seseorang bertemu dengan seorang gadis, yang masih perawan dan belum bertunangan, memaksa gadis itu tidur dengan dia, dan keduanya kedapatan--
22:29 maka haruslah laki-laki yang sudah tidur dengan gadis itu memberikan lima puluh syikal perak kepada ayah gadis itu, dan gadis itu haruslah menjadi isterinya, sebab laki-laki itu telah memperkosa dia; selama hidupnya tidak boleh laki-laki itu menyuruh dia pergi.

kalau cara di atas gagal, neh ada cara pamungkas, ada penjualan pasti ada pembelian:
"Seorang laki-laki dapat menjual anak perempuannya." (Keluaran 21: 7).

Salam kenal buat saudaraku "Islam Is My Religion".
Mengapa anda memotong-motong ayat, apakah anda memahami seluruh isi dari kitab Ulangan tersebut?.

Kitab Ulangan bukan merupakan ajaran YESUS, tetapi merupakan bagian dari Hukum MUSA.
Dalam ajaran agama anda juga jelas menyatakan menjunjung tinggi Hukum MUSA (Taurat), dan kamipun menjujunng tinggi hukum MUSA, tetapi kami orang Kristen tidak mengikuti Hukum MUSA.

Seperti ajaran anda, mengakui Hukum Musa (TAURAT) tetapi apakah anda menjalankan Hukum Taurat yang tidak di ajarkan oleh nabi Muhammad? pasti tidak semua Hukum Musa di jalankan oleh anda yang beragam Islam, tetapi hanya ajaran dari nabi Muhammad yang dijalankan 100% oleh rekan-2 muslim.
Demikian juga kami orang Kristen (pengikut YESUS) jadi hanya menjalankan 100% ajaran YESUS.

Tetapi kita sebagai manusia tidak bisa mengikuti ajaran tersebut (baik dari nabi Muhammad -bagi muslim, atau dari YESUS - bagi kristen) 100%,jadi kalau manusia melakukan kesalahan (tidak 100% mengamalkan ajaran agamanya) itu diluar tanggung jawab pemberi /pembawa ajaran tersebut.

Jadi kalau melihat cara anda memotong ayat-2 ALKITAB sepertinya hanya ada kebencian dan dendam dari anda terhadap neter kristen.

Jadi lebih bijaksana jika anda mencantumkan ayat-2 tersebut secara lengkap.

by Islam Is My Religion Mon 25 Oct 2010, 2:40 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:netter kristen khusus laki-laki nggak perlu ke dukun segala, cukup mengamalkan ayat berikut insya yesus hubungan akan langgeng:
ulangan
22:28 Apabila seseorang bertemu dengan seorang gadis, yang masih perawan dan belum bertunangan, memaksa gadis itu tidur dengan dia, dan keduanya kedapatan--
22:29 maka haruslah laki-laki yang sudah tidur dengan gadis itu memberikan lima puluh syikal perak kepada ayah gadis itu, dan gadis itu haruslah menjadi isterinya, sebab laki-laki itu telah memperkosa dia; selama hidupnya tidak boleh laki-laki itu menyuruh dia pergi.

kalau cara di atas gagal, neh ada cara pamungkas, ada penjualan pasti ada pembelian:
"Seorang laki-laki dapat menjual anak perempuannya." (Keluaran 21: 7).
Salam kenal buat saudaraku "Islam Is My Religion".
Mengapa anda memotong-motong ayat, apakah anda memahami seluruh isi dari kitab Ulangan tersebut?.

Kitab Ulangan bukan merupakan ajaran YESUS, tetapi merupakan bagian dari Hukum MUSA.
Dalam ajaran agama anda juga jelas menyatakan menjunjung tinggi Hukum MUSA (Taurat), dan kamipun menjujunng tinggi hukum MUSA, tetapi kami orang Kristen tidak mengikuti Hukum MUSA.

Seperti ajaran anda, mengakui Hukum Musa (TAURAT) tetapi apakah anda menjalankan Hukum Taurat yang tidak di ajarkan oleh nabi Muhammad? pasti tidak semua Hukum Musa di jalankan oleh anda yang beragam Islam, tetapi hanya ajaran dari nabi Muhammad yang dijalankan 100% oleh rekan-2 muslim.
Demikian juga kami orang Kristen (pengikut YESUS) jadi hanya menjalankan 100% ajaran YESUS.

Tetapi kita sebagai manusia tidak bisa mengikuti ajaran tersebut (baik dari nabi Muhammad -bagi muslim, atau dari YESUS - bagi kristen) 100%,jadi kalau manusia melakukan kesalahan (tidak 100% mengamalkan ajaran agamanya) itu diluar tanggung jawab pemberi /pembawa ajaran tersebut.

Jadi kalau melihat cara anda memotong ayat-2 ALKITAB sepertinya hanya ada kebencian dan dendam dari anda terhadap neter kristen.

Jadi lebih bijaksana jika anda mencantumkan ayat-2 tersebut secara lengkap.

GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", bukankah seharusnya anda sendiri yang menjelaskan ayat-ayat alkitab di atas. Ayat di atas yang saya tampilkan sudah sangat jelas bahwa apabila laki-laki memperkosa wanita yang perawan, maka wajiblah bagi wanita itu untuk menikahi laki-laki yang memperkosanya. Selain itu, juga dibolehkan bagi laki-laki untuk menjual anak perempuannya. Apabila kristiani beralasan bahwa hukum itu sudah dibatalkan oleh penyaliban yesus, toh nyatanya hukum itu juga pernah diberlakukan oleh bapa sendiri yang notabene (menurut ajaran paulus) adalah yesus juga.

by ingintau Mon 25 Oct 2010, 2:53 pm

Semoda damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", bukankah seharusnya anda sendiri yang menjelaskan ayat-ayat alkitab di atas. Ayat di atas yang saya tampilkan sudah sangat jelas bahwa apabila laki-laki memperkosa wanita yang perawan, maka wajiblah bagi wanita itu untuk menikahi laki-laki yang memperkosanya. Selain itu, juga dibolehkan bagi laki-laki untuk menjual anak perempuannya.

Betul sekali saudaraku, memang Hukum tersebut pernah diturunkan TUHAN kepada bangsa Israel melalui MUSA. (Ulangan 1:1).
Jadi jelas hukum itu hanya kepada bangsa Israel tidak berlaku untuk diluar bangsa Israel, dan itupun hanya berlaku untuk mereka yang tidak mengikuti ajaran YESUS.

Islam Is My Religion wrote:
Apabila kristiani beralasan bahwa hukum itu sudah dibatalkan oleh penyaliban yesus, toh nyatanya hukum itu juga pernah diberlakukan oleh bapa sendiri yang notabene (menurut ajaran paulus) adalah yesus juga.

Betul sekali pendapat anda, Hukum Taurat sudah dibatalkan oleh Tuhan YESUS KRISTUS.

Apakah YESUS adalah TUHAN yang disembah. Sebagian Kristen memang berfikiran seperti itu, tetapi bagaimana sikap saya, anda bisa lihat dari signature saya.

by Islam Is My Religion Mon 25 Oct 2010, 3:11 pm

ingintau wrote:Semoda damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", bukankah seharusnya anda sendiri yang menjelaskan ayat-ayat alkitab di atas. Ayat di atas yang saya tampilkan sudah sangat jelas bahwa apabila laki-laki memperkosa wanita yang perawan, maka wajiblah bagi wanita itu untuk menikahi laki-laki yang memperkosanya. Selain itu, juga dibolehkan bagi laki-laki untuk menjual anak perempuannya.
Betul sekali saudaraku, memang Hukum tersebut pernah diturunkan TUHAN kepada bangsa Israel melalui MUSA. (Ulangan 1:1).
Jadi jelas hukum itu hanya kepada bangsa Israel tidak berlaku untuk diluar bangsa Israel, dan itupun hanya berlaku untuk mereka yang tidak mengikuti ajaran YESUS.

GBU untukmu saudari kami 'ingintau', walaupun itu hanya berlaku untuk bani israel, tapi tetap menunjukkan ketidakadilan yahweh kepada kaum perempuan bani israel, bagaimana bisa yahweh yang maha penyayang dapat menetapkan hukum seperti itu, karena sesuatu yang dapat dibeli adalah seperti barang.

ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:
Apabila kristiani beralasan bahwa hukum itu sudah dibatalkan oleh penyaliban yesus, toh nyatanya hukum itu juga pernah diberlakukan oleh bapa sendiri yang notabene (menurut ajaran paulus) adalah yesus juga.
Betul sekali pendapat anda, Hukum Taurat sudah dibatalkan oleh Tuhan YESUS KRISTUS.

Apakah YESUS adalah TUHAN yang disembah. Sebagian Kristen memang berfikiran seperti itu, tetapi bagaimana sikap saya, anda bisa lihat dari signature saya.

dapatkah ditunjukkan satu ayat saja yang menyatakan bahwa yesus sendiri telah membatalkan hukum taurat, saya sudah mempelajari alkitab selama 5 tahun lebih, belum pernah saya temui perkataan yesus sendiri bahwa dia akan membatalkan atau menghapus hukum taurat, bahkan yesus sendiri mengatakan bahwa dia akan tetap meneruskan hukum taurat:
Matius 5:17 Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Matius 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Matius 5:20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.

Pembatalan hukum taurat justru dilakukan oleh paulus dengan mengatakan hukum taurat adalah kutukan:
galatia
3:10 Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat."
3:11 Dan bahwa tidak ada orang yang dibenarkan di hadapan Allah karena melakukan hukum Taurat adalah jelas, karena: "Orang yang benar akan hidup oleh iman."
3:12 Tetapi dasar hukum Taurat bukanlah iman, melainkan siapa yang melakukannya, akan hidup karenanya.
3:13 Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"

by ingintau Mon 25 Oct 2010, 4:13 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU untukmu saudari kami 'ingintau', walaupun itu hanya berlaku untuk bani israel, tapi tetap menunjukkan ketidakadilan yahweh kepada kaum perempuan bani israel, bagaimana bisa yahweh yang maha penyayang dapat menetapkan hukum seperti itu, karena sesuatu yang dapat dibeli adalah seperti barang.

Jika anda menanyakan seperti itu, kenapa anda tidak bertanya mengapa TUHAN YVHV bisa sangat kejam saat banjir besar jaman NUH.

Jaman sebelum Hukum MUSA turun perbudakan dan penjualan anak untuk budak sudah terjadi dan ini tentunya bukan merupakan perintah dari TUHAN melalui nabi-2 sebelum MUSA, tetapi sifat dari manusia yang dikuasai Setan.Maka TUHAN menurunkan perintah kepada MUSA (yg dikenal 10 perintah TUHAN),berikut aturan-2 supaya mereka tidak menyimpang terlalu jauh dalam kesesatan.

Islam Is My Religion wrote:
dapatkah ditunjukkan satu ayat saja yang menyatakan bahwa yesus sendiri telah membatalkan hukum taurat,

Secara letterlek (nulisnya gimana ya?) memang tidak ada, tetapi
Mat 22:37 Cintailah Tuhan Allahmu dengan sepenuh hatimu, dengan segenap jiwamu, dan dengan seluruh akalmu.
Mat 22:39 Cintailah sesamamu seperti engkau mencintai dirimu sendiri.
Mat 22:40 Seluruh hukum agama yang diberikan oleh Musa dan ajaran para nabi berdasar pada kedua perintah itu."

Jadi jelas hukum MUSA (Taurat) dan ajaran para nabi sebelumnya sudah tidak berlaku lagi, jika kita mengikuti apa yang tertulis di Mat 22 tersebut.

by Islam Is My Religion Mon 25 Oct 2010, 8:26 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU untukmu saudari kami 'ingintau', walaupun itu hanya berlaku untuk bani israel, tapi tetap menunjukkan ketidakadilan yahweh kepada kaum perempuan bani israel, bagaimana bisa yahweh yang maha penyayang dapat menetapkan hukum seperti itu, karena sesuatu yang dapat dibeli adalah seperti barang.
Jika anda menanyakan seperti itu, kenapa anda tidak bertanya mengapa TUHAN YVHV bisa sangat kejam saat banjir besar jaman NUH.

Jaman sebelum Hukum MUSA turun perbudakan dan penjualan anak untuk budak sudah terjadi dan ini tentunya bukan merupakan perintah dari TUHAN melalui nabi-2 sebelum MUSA, tetapi sifat dari manusia yang dikuasai Setan.Maka TUHAN menurunkan perintah kepada MUSA (yg dikenal 10 perintah TUHAN),berikut aturan-2 supaya mereka tidak menyimpang terlalu jauh dalam kesesatan.

GBU untukmu saudari kami 'ingintau', jelas berbeda dong antara banjir nuh dengan diperbolehkannya menjual anak menurut keluaran 21: 7. banjir nabi nuh karena kedurhakaan pengikutnya sedangkan diperbolehkannya menjual anak menurut Keluaran 21: 7 merupakan ketidak adilan yahweh dan yesus sendiri terhadap kaum wanita. apakah anda juga ingin menyatakan bahwa wanita adalah pendosa seperti pengikutnya nabi nuh sehingga ditenggelamkan? tentang ulangan 22:28-29 belum anda tanggapi.

ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:
dapatkah ditunjukkan satu ayat saja yang menyatakan bahwa yesus sendiri telah membatalkan hukum taurat,
Secara letterlek (nulisnya gimana ya?) memang tidak ada, tetapi
Mat 22:37 Cintailah Tuhan Allahmu dengan sepenuh hatimu, dengan segenap jiwamu, dan dengan seluruh akalmu.
Mat 22:39 Cintailah sesamamu seperti engkau mencintai dirimu sendiri.
Mat 22:40 Seluruh hukum agama yang diberikan oleh Musa dan ajaran para nabi berdasar pada kedua perintah itu."

Jadi jelas hukum MUSA (Taurat) dan ajaran para nabi sebelumnya sudah tidak berlaku lagi, jika kita mengikuti apa yang tertulis di Mat 22 tersebut.

Tentu saja masih berlaku dong, cara menyatakan cinta kita kepada Allah bagaimana, tentu saja dengan melaksanakan perintahnya (hukum taurat), bukan? yesus sendiri menyatakan kalau orang yang tidak melaksanakan hukum taurat tidak diakui sebagai pengikutnya:
matius
(21) Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
(22) Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
(23) Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

by ingintau Tue 26 Oct 2010, 10:37 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
Tentu saja masih berlaku dong, cara menyatakan cinta kita kepada Allah bagaimana, tentu saja dengan melaksanakan perintahnya (hukum taurat), bukan? yesus sendiri menyatakan kalau orang yang tidak melaksanakan hukum taurat tidak diakui sebagai pengikutnya:
matius
(21) Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
(22) Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
(23) Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

Yang anda bold warna merah adalah "melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga", betul sekali saudaraku, jika kita tidak melakukan kehendak Bapa di sorga maka kita tidak akan masuk kedalam kerajaan Bapa.

Dan kami orang kristen percaya apa yang di ajarkan YESUS adalah merupakan kehendak BAPA di sorga, dan kami orang kristen mangamini hal tersebut.

Seperti yang YESUS katakan.
Yoh 14:6-7 Yesus menjawab, "Akulah jalan untuk mengenal Allah dan mendapat hidup. Tidak seorang pun dapat datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Sekiranya kalian mengenal Aku, pasti kalian akan mengenal Bapa-Ku juga. Sekarang kalian sudah mengenal Dia, dan sudah melihat Dia."

Jadi kita mengenal TUHAN (termasuk kehendaknya) melalui apa yang diajarkan YESUS, yaitu tentang CINTA KASIH. Jadi hukum Taurat sebenarnya merupakan bagian dari ajaran cinta kasih yang di ajarkan oleh YESUS KRISTUS.

by hamba tuhan Tue 26 Oct 2010, 10:51 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Islam Is My Religion wrote:
Tentu saja masih berlaku dong, cara menyatakan cinta kita kepada Allah bagaimana, tentu saja dengan melaksanakan perintahnya (hukum taurat), bukan? yesus sendiri menyatakan kalau orang yang tidak melaksanakan hukum taurat tidak diakui sebagai pengikutnya:
matius
(21) Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
(22) Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
(23) Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"
Yang anda bold warna merah adalah "melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga", betul sekali saudaraku, jika kita tidak melakukan kehendak Bapa di sorga maka kita tidak akan masuk kedalam kerajaan Bapa.

Dan kami orang kristen percaya apa yang di ajarkan YESUS adalah merupakan kehendak BAPA di sorga, dan kami orang kristen mangamini hal tersebut.

Seperti yang YESUS katakan.
Yoh 14:6-7 Yesus menjawab, "Akulah jalan untuk mengenal Allah dan mendapat hidup. Tidak seorang pun dapat datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Sekiranya kalian mengenal Aku, pasti kalian akan mengenal Bapa-Ku juga. Sekarang kalian sudah mengenal Dia, dan sudah melihat Dia."

Jadi kita mengenal TUHAN (termasuk kehendaknya) melalui apa yang diajarkan YESUS, yaitu tentang CINTA KASIH. Jadi hukum Taurat sebenarnya merupakan bagian dari ajaran cinta kasih yang di ajarkan oleh YESUS KRISTUS.

(21) Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
(22) Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
(23) Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian sesat!"

Ini konteks ayatnya di alkitab, gak ada hubungannya dengan Yoh 14:6-7..... sudah sangat jelas 3 ayat diatas itu, bahwa siapa saja yang memanggil yesus tuhan(kristen) pada akhir zaman nanti, yesus tidak kenal dan diusir oleh yesus......

by ingintau Tue 26 Oct 2010, 11:28 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Ini konteks ayatnya di alkitab, gak ada hubungannya dengan Yoh 14:6-7..... sudah sangat jelas 3 ayat diatas itu, bahwa siapa saja yang memanggil yesus tuhan(kristen) pada akhir zaman nanti, yesus tidak kenal dan diusir oleh yesus......

Setuju sekali kalau 3 ayat tersebut seperti yang anda artikan, tetapi masalahnya dalam ALKITAB kadang tidak bisa hanya berpegang dari satu atau dua ayat saja. Ayat-2 dalam ALKITAB saling melengkapi satu sama lain.
Jadi jika ada satu ayat didalam ALKITAB yang sekiranya membuat sipembaca(orang Kristen) bingung, maka kami kami diajarkan untuk selalu mencari keayat-ayat yang lain.

Kami orang kristen berdasarkan ayat pada Yoh 14 tersebut meyakini bahwa apa yang diajarkan oleh YESUS adalah merupakan kehendak Bapa di surga.
Sekali lagi saya katakan bukan Hukum TAURAT yang membuat kami diterima dikerajaan TUHAN, tetapi karena jika kami melakukan apa yang diajarkan YESUS, kami yakin bahwa kami berhak masuk dalam kerajaan TUHAN.

Untuk maksud dari 3 ayat tersebut telah saya jawab di postingan saya sebelumnya.
Bukan karena orang kristen mengakui YESUS itu Tuhan dan mengakui YESUS itu JURUSELAMAT kita akan bisa masuk kedalam kerajaan TUHAN, tetapi untuk dapat masuk kedalam kerajaan-Nya selain orang mengakui kristen YESUS itu Tuhan dan JURUSELAMAT,orang kristen harus dan wajib (hukumnya) mengikuti dan melakukan apa yang diajaran oleh YESUS.

by hamba tuhan Tue 26 Oct 2010, 11:41 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
hamba tuhan wrote:
Ini konteks ayatnya di alkitab, gak ada hubungannya dengan Yoh 14:6-7..... sudah sangat jelas 3 ayat diatas itu, bahwa siapa saja yang memanggil yesus tuhan(kristen) pada akhir zaman nanti, yesus tidak kenal dan diusir oleh yesus......
Setuju sekali kalau 3 ayat tersebut seperti yang anda artikan, tetapi masalahnya dalam ALKITAB kadang tidak bisa hanya berpegang dari satu atau dua ayat saja. Ayat-2 dalam ALKITAB saling melengkapi satu sama lain.
Jadi jika ada satu ayat didalam ALKITAB yang sekiranya membuat sipembaca(orang Kristen) bingung, maka kami kami diajarkan untuk selalu mencari keayat-ayat yang lain.

Kami orang kristen berdasarkan ayat pada Yoh 14 tersebut meyakini bahwa apa yang diajarkan oleh YESUS adalah merupakan kehendak Bapa di surga.
Sekali lagi saya katakan bukan Hukum TAURAT yang membuat kami diterima dikerajaan TUHAN, tetapi karena jika kami melakukan apa yang diajarkan YESUS, kami yakin bahwa kami berhak masuk dalam kerajaan TUHAN.

Untuk maksud dari 3 ayat tersebut telah saya jawab di postingan saya sebelumnya.
Bukan karena orang kristen mengakui YESUS itu Tuhan dan mengakui YESUS itu JURUSELAMAT kita akan bisa masuk kedalam kerajaan TUHAN, tetapi untuk dapat masuk kedalam kerajaan-Nya selain orang mengakui kristen YESUS itu Tuhan dan JURUSELAMAT,orang kristen harus dan wajib (hukumnya) mengikuti dan melakukan apa yang diajaran oleh YESUS.

Berarti anda salah memahami ke 3 ayat itu.... coba baca dan telaah kembali ke 3 ayat tsb diatas, pengertian anda tentang ke 3 ayat itu meleset sangat jauh.

by ingintau Tue 26 Oct 2010, 3:13 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Berarti anda salah memahami ke 3 ayat itu.... coba baca dan telaah kembali ke 3 ayat tsb diatas, pengertian anda tentang ke 3 ayat itu meleset sangat jauh.

Kita perhatikan ayat-2 sebelumnya.
Matius 7:15-20
YESUS sedang menerang tentang nabi palsu yang bersifat seperti domba dan buah dari hasil pengajaran nabi tersebut.
Matius 7:21-23 menerangkan apa yang akan dilakukan oleh YESUS terhadap orang-2 tersebut (yang mengikuti nabi palsu).
Matius 7:24-27 bagaimana kita seharusnya bersikap terhadap pengajaran nabi palsu tersebut.

by hamba tuhan Tue 26 Oct 2010, 3:54 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Berarti anda salah memahami ke 3 ayat itu.... coba baca dan telaah kembali ke 3 ayat tsb diatas, pengertian anda tentang ke 3 ayat itu meleset sangat jauh.
Kita perhatikan ayat-2 sebelumnya.
Matius 7:15-20
YESUS sedang menerang tentang nabi palsu yang bersifat seperti domba dan buah dari hasil pengajaran nabi tersebut.
Matius 7:21-23 menerangkan apa yang akan dilakukan oleh YESUS terhadap orang-2 tersebut (yang mengikuti nabi palsu).
Matius 7:24-27 bagaimana kita seharusnya bersikap terhadap pengajaran nabi palsu tersebut.

Nah itulah nabi/ rasul palsu paulus tarsus yang mengajarkan bahwa yesus TUHAN, kalau emang Muhammad nabi palsu... adakah muhammad mengajarkan dan memerintahkan kepada umat pengikutnya bahwa yesus itu tuhan????, dan waktu akhir zaman nanti kalau yesus datang/ diutus kedua kali kalian panggil dia TUHAN???????

Kesimpulannya pada hari akhir nanti waktu yesus diutus/ datang kedua kali kedunia ini.... siapa saja yang memanggil dia dengan tuhan, yesus akan menjawabnya enyahlah kau, aku tidak kenal kamu kaum sesat. sebelum hari akhir aja sudah ada yang memanggil yesus dengan tuhan gimana dengan sampai hari akhir nanti ya?????????

by ingintau Tue 26 Oct 2010, 4:02 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Nah itulah nabi/ rasul palsu paulus tarsus yang mengajarkan bahwa yesus TUHAN, kalau emang Muhammad nabi palsu... adakah muhammad mengajarkan dan memerintahkan kepada umat pengikutnya bahwa yesus itu tuhan????, dan waktu akhir zaman nanti kalau yesus datang/ diutus kedua kali kalian panggil dia TUHAN???????

Anda memahami konsep ketuhanan yang saya maksud?
Bagi saya kata-2 Tuhan di depan nama YESUS adalah hanya jabatan.
Dalam setiap penulisan kata tuhan untuk tuhan sang pencipta selalu saya gunakan huruf besar semua,sedang untuk tuhan yang lain saya gunakan huruf T besar diikuti huruf kecil.
Jadi karena itulah saya dianggap kristen sesat.

by hamba tuhan Tue 26 Oct 2010, 4:13 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Nah itulah nabi/ rasul palsu paulus tarsus yang mengajarkan bahwa yesus TUHAN, kalau emang Muhammad nabi palsu... adakah muhammad mengajarkan dan memerintahkan kepada umat pengikutnya bahwa yesus itu tuhan????, dan waktu akhir zaman nanti kalau yesus datang/ diutus kedua kali kalian panggil dia TUHAN???????
Anda memahami konsep ketuhanan yang saya maksud?
Bagi saya kata-2 Tuhan di depan nama YESUS adalah hanya jabatan.
Dalam setiap penulisan kata tuhan untuk tuhan sang pencipta selalu saya gunakan huruf besar semua,sedang untuk tuhan yang lain saya gunakan huruf T besar diikuti huruf kecil.
Jadi karena itulah saya dianggap kristen sesat.

Inikan konsep ketuhanan anda....
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

by Islam Is My Religion Tue 26 Oct 2010, 8:39 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Nah itulah nabi/ rasul palsu paulus tarsus yang mengajarkan bahwa yesus TUHAN, kalau emang Muhammad nabi palsu... adakah muhammad mengajarkan dan memerintahkan kepada umat pengikutnya bahwa yesus itu tuhan????, dan waktu akhir zaman nanti kalau yesus datang/ diutus kedua kali kalian panggil dia TUHAN???????
Anda memahami konsep ketuhanan yang saya maksud?
Bagi saya kata-2 Tuhan di depan nama YESUS adalah hanya jabatan.
Dalam setiap penulisan kata tuhan untuk tuhan sang pencipta selalu saya gunakan huruf besar semua,sedang untuk tuhan yang lain saya gunakan huruf T besar diikuti huruf kecil.
Jadi karena itulah saya dianggap kristen sesat.

GBU untukmu saudari kami 'ingintau', jika anda menganggap bahwa Tuhan yang benar adalah Tuhan yang Maha Pencipta, cukuplah sebut yesus itu tuan atau rabi (guru) saja, jangan disebut Tuhan karena sama saja anda mempersekutukan / menduakan Tuhan yang Maha Pencipta.

by Islam Is My Religion Tue 26 Oct 2010, 8:50 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Islam Is My Religion wrote:
Tentu saja masih berlaku dong, cara menyatakan cinta kita kepada Allah bagaimana, tentu saja dengan melaksanakan perintahnya (hukum taurat), bukan? yesus sendiri menyatakan kalau orang yang tidak melaksanakan hukum taurat tidak diakui sebagai pengikutnya:
matius
(21) Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
(22) Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
(23) Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"
Yang anda bold warna merah adalah "melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga", betul sekali saudaraku, jika kita tidak melakukan kehendak Bapa di sorga maka kita tidak akan masuk kedalam kerajaan Bapa.

Dan kami orang kristen percaya apa yang di ajarkan YESUS adalah merupakan kehendak BAPA di sorga, dan kami orang kristen mangamini hal tersebut.

Seperti yang YESUS katakan.
Yoh 14:6-7 Yesus menjawab, "Akulah jalan untuk mengenal Allah dan mendapat hidup. Tidak seorang pun dapat datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Sekiranya kalian mengenal Aku, pasti kalian akan mengenal Bapa-Ku juga. Sekarang kalian sudah mengenal Dia, dan sudah melihat Dia."

Jadi kita mengenal TUHAN (termasuk kehendaknya) melalui apa yang diajarkan YESUS, yaitu tentang CINTA KASIH. Jadi hukum Taurat sebenarnya merupakan bagian dari ajaran cinta kasih yang di ajarkan oleh YESUS KRISTUS.

GBU untukmu saudari kami 'ingintau', anda lagi-lagi salah paham tentang saya wahai saudari kami, saya ralat pernyataan anda, seharusnya hukum cinta kasih bagian dari hukum taurat dan keduanya memang terdapat di alkitab tapi tidak untuk doktrin penebusan dosa manusia karena yesus sendiri mengatakan:

Matius 5:17-18 " Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.""
Matius 5:17-19 "Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga."

by ingintau Wed 27 Oct 2010, 9:17 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Silahkan baca
Lukas 16:16 Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes; dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan dan setiap orang menggagahinya berebut

by Islam Is My Religion Wed 27 Oct 2010, 9:35 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Silahkan baca
Lukas 16:16 Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes; dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan dan setiap orang menggagahinya berebut

GBU untukmu saudari kami 'ingintau', ayat ini justru adalah nubuat keingkaran pengikut paulus yang menggagahi (mengabaikan) hukum taurat yang berusaha ditegakkan oleh yesus.
Ini sejalan dengan nubuatan nabi yeremia bahwa akan ada pena palsu penyurat yang akan membatalkan hukum taurat:
Yeremia 8:8 Bagaimanakah kamu berani berkata: Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN? Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.

by ingintau Wed 27 Oct 2010, 10:57 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Silahkan baca
Lukas 16:16 Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes; dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan dan setiap orang menggagahinya berebut

GBU untukmu saudari kami 'ingintau', ayat ini justru adalah nubuat keingkaran pengikut paulus yang menggagahi (mengabaikan) hukum taurat yang berusaha ditegakkan oleh yesus.
Ini sejalan dengan nubuatan nabi yeremia bahwa akan ada pena palsu penyurat yang akan membatalkan hukum taurat:
Yeremia 8:8 Bagaimanakah kamu berani berkata: Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN? Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.

Lihat terjemahan lain:
KVJ:
8 How do ye say, We are wise, and the law of the LORD is with us? Lo, certainly in vain made he it; the pen of the scribes is in vain.

BIS:
8 Berani benar kamu berkata bahwa kamu bijaksana, dan tahu hukum-hukum-Ku! Coba lihat bagaimana hukum-hukum-Ku itu diubah oleh ahli-ahli agama yang curang!

Justru makna dari Yeremia tersebut, merujuk kepada orang-2 yang mengaku menjalankan hukum TAURAT tetapi ternyata hukum tersebut telah diubah oleh ahli-2 agama.

Sedang YESUS tidak mengubah inti dari hukum TAURAT, tetapi justru menerangkan bagaimana sebenarnya hukum TAURAT tersebut harus dijalankan, yaitu dengan hukum CINTA KASIH.

Coba renungkan, apabila hukum cinta kasih (ajaran YESUS) diterapkan, apakah tidak berarti telah memenuhi seluruh dari hukum TAURAT (10 Perintah TUHAN).
Bagaimana dengan hukum nyawa bayar nyawa, gigi bayar gigi, ini pun tidak perlu lagi jika ajaran cinta kasih di terapkan.

Tetapi sebagai manusia (gudangnya kesalahan) pasti tidak bisa menjalankan ajaran tersebut (berarti tidak mengikuti ajaran YESUS) 100%, maka mereka harus dikenakan hukum TAURAT.

by Islam Is My Religion Wed 27 Oct 2010, 1:49 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Silahkan baca
Lukas 16:16 Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes; dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan dan setiap orang menggagahinya berebut

GBU untukmu saudari kami 'ingintau', ayat ini justru adalah nubuat keingkaran pengikut paulus yang menggagahi (mengabaikan) hukum taurat yang berusaha ditegakkan oleh yesus.
Ini sejalan dengan nubuatan nabi yeremia bahwa akan ada pena palsu penyurat yang akan membatalkan hukum taurat:
Yeremia 8:8 Bagaimanakah kamu berani berkata: Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN? Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.

Lihat terjemahan lain:
KVJ:
8 How do ye say, We are wise, and the law of the LORD is with us? Lo, certainly in vain made he it; the pen of the scribes is in vain.

BIS:
8 Berani benar kamu berkata bahwa kamu bijaksana, dan tahu hukum-hukum-Ku! Coba lihat bagaimana hukum-hukum-Ku itu diubah oleh ahli-ahli agama yang curang!

Justru makna dari Yeremia tersebut, merujuk kepada orang-2 yang mengaku menjalankan hukum TAURAT tetapi ternyata hukum tersebut telah diubah oleh ahli-2 agama.

Sedang YESUS tidak mengubah inti dari hukum TAURAT, tetapi justru menerangkan bagaimana sebenarnya hukum TAURAT tersebut harus dijalankan, yaitu dengan hukum CINTA KASIH.

GBU untukmu saudari kami 'ingintau', ayat yang saya tampilkan adalah alkitab terjemahan baru yang diklaim adalah terjemahan terbaik oleh ahli-ahli alkitab, kenapa anda justru menampilkan ayat alkitab kjv atau bis yang sudah kadaluarsa? selain itu seperti pernyataan anda, kalau memang yesus mengajarkan hukum cinta kasih, siapakah yang berkata dalam ayat-ayat perjanjian baru berikut:
(Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"

(Matius 10:34-36) 34"Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. 35"Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, 36dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."

(Lukas 12:51-52) 51"Kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan. 52Karena mulai dari sekarang akan ada pertentangan antara lima orang di dalam satu rumah, tiga melawan dua dan dua melawan tiga."

(Lukas 22:36) Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang."

(Lukas 19:27) "Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan BUNUHLAH mereka di depan mataku"

(Matius 15:30) "Dan campakkanlah hamba yang tidak berguna itu ke dalam kegelapan yang paling gelap. Di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi.

Ini membuktikan bahwa hukum taurat di atas hukum cinta kasih, bukan hukum cinta kasih di atas hukum taurat.

ingintau wrote:
Coba renungkan, apabila hukum cinta kasih (ajaran YESUS) diterapkan, apakah tidak berarti telah memenuhi seluruh dari hukum TAURAT (10 Perintah TUHAN).
Bagaimana dengan hukum nyawa bayar nyawa, gigi bayar gigi, ini pun tidak perlu lagi jika ajaran cinta kasih di terapkan.

Tetapi sebagai manusia (gudangnya kesalahan) pasti tidak bisa menjalankan ajaran tersebut (berarti tidak mengikuti ajaran YESUS) 100%, maka mereka harus dikenakan hukum TAURAT.

Kalau boleh saya tahu bagaimanakah contoh konkrit penerapan hukum cinta kasih terhadap hukum taurat? Bagaimana dengan ayat-ayat di atas di mana yesus lebih mengutamakan hukum taurat daripada hukum cinta kasih?

by ingintau Wed 27 Oct 2010, 3:07 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU untukmu saudari kami 'ingintau', ayat yang saya tampilkan adalah alkitab terjemahan baru yang diklaim adalah terjemahan terbaik oleh ahli-ahli alkitab, kenapa anda justru menampilkan ayat alkitab kjv atau bis yang sudah kadaluarsa?

Tidak ada satupun yang mengatakan kadaluwarsa atas terjemahan,
Tidak dipungkiri bahwa terjemahan LAI sering sekali berbeda dengan terjemahan dari bahasa yang lain.
Jadi jika ada satu kata dalam LAI yang membingungkan, cari terjemahan lain dan bandingkan.

Jika mengartikan secara harfiah kata-2 tersebut, saya setuju dengan anggapan anda, tetapi kami diajarkan mengetahui apa yang tersirat dalam kata-2 tersebut bukan hanya yang tersurat.
Ok kita bahas satu-2.

Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"

Apakah YESUS benar-2 melemparkan api? jelas bukan api sungguhan yang dimaksud.Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya.

Islam Is My Religion wrote:
(Matius 10:34-36) 34"Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. 35"Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, 36dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."

(Lukas 12:51-52) 51"Kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan. 52Karena mulai dari sekarang akan ada pertentangan antara lima orang di dalam satu rumah, tiga melawan dua dan dua melawan tiga."

Apakah YESUS membawa pedang dan berperang? Tidak, tetapi ajaran YESUS membuat orang-2 yg percaya kepada YESUS harus berperang/melawan (bukan secara fisik) orang2 terdekat (Ayah,Ibu, saudara,mertua) yang tidak mempercayai YESUS.
Contoh konkrit : dari beragama muslim menjad kristen -> tentunya akan ditentang oleh orang-2 terdekat, ini yang dimaksud pedang dan pertentangan.

Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 22:36) Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang."

Betul sekali, YESUS memerintahkan murid-2 untuk membeli pedang tetapi bukan untuk berperang hanya untuk berjaga-jaga, karena di jaman YESUS tentunya jalanan tidak seperti sekarang, tetapi banyak binatang buas dan penyamun, itulah fungsinya pedang untuk jaga-2 jika binatang buas dan penyamun menyerang.

Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 19:27) "Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan BUNUHLAH mereka di depan mataku"

Anda mengutip perumpamaan yang di katakan YESUS tentang seorang bangsawan yang pergi untuk dinobatkan sebagai raja.
Dalam perumpamaan itu siapakah yang dimaksud bangsawan dan akan diangkat Raja? YESUS.
Dan apa yang akan dilakukan (setelah menjadi) Raja melihat hambanya yang malas (tidak menjalankan perintahnya sebelum diangkat jadi Raja)? Diambil semua hak hamba tersebut dan diberikan kepada yang rajin.
Dan apa yang dilakukan bangsawan tersebut kepada orang-2 yang menentangnya? Akan di binasakan.
Kesimpulannya. Untuk orang-2 yang menentang sang Raja (YESUS dikedatangannya yang ke 2, ALQURAN pun mengakui bahwa Isa yang akan datang ke dunia di akhir jaman ) maka akan diakhir jaman (hari penghakiman) akan dibinasakan.

Islam Is My Religion wrote:
(Matius 15:30) "Dan campakkanlah hamba yang tidak berguna itu ke dalam kegelapan yang paling gelap. Di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi.

Ini ayat yang sejajar dengan Lukas 19:27.

Islam Is My Religion wrote:
Ini membuktikan bahwa hukum taurat di atas hukum cinta kasih, bukan hukum cinta kasih di atas hukum taurat.

Terbalik saudaraku, hukum cinta kasih diatas hukum taurat.

Islam Is My Religion wrote:
Kalau boleh saya tahu bagaimanakah contoh konkrit penerapan hukum cinta kasih terhadap hukum taurat? Bagaimana dengan ayat-ayat di atas di mana yesus lebih mengutamakan hukum taurat daripada hukum cinta kasih?

Hukum taurat tentang larangan :
Jangan mencuri, Jangan membunuh, jangan bersakdi dusta dst..dst..
Apa yang anda rasakan :
jika ada orang mencuri harta anda ? sakit dan kesal bukan dan tentunya anda tidak suka bukan.
Jika ada orang membunuh saudara anda? sakit dan marah bukan dan tentunya anda tidak suka bukan.
Jika ada orang berdusta kepada anda? sakit dan marah dan tentunya anda tidak suka bukan.

Bagaimana jika anda menterapkan ajaran cinta kasih.
"Kasihilah sesamamu manusia seperti engkau mengasihi dirimu sendiri"
Kalau anda merasa sakit hati atau marah atas perbuatan orang lain terhadap anda, maka anda tidak janganlah anda melakukan hal yang sama kepada orang lain.

Anda tidak suka di pukul maka janganlah anda memukul.
Anda tidak suka dibohongi maka janganlah anda berbohong.

Lalu bagaimana jika orang lain melakukan hal tersebut kepada anda.
"Kasihilah musuh-musuhmu" artinya kita tidak boleh dendam atau benci kepada mereka.

Berarti kalau kita di aniaya apakah kita harus diam saja.
Pertama :
1. Menghindar.
2. Biarkan hukum (negara) dan TUHAN yang membalaskan.

by Islam Is My Religion Wed 27 Oct 2010, 3:43 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU untukmu saudari kami 'ingintau', ayat yang saya tampilkan adalah alkitab terjemahan baru yang diklaim adalah terjemahan terbaik oleh ahli-ahli alkitab, kenapa anda justru menampilkan ayat alkitab kjv atau bis yang sudah kadaluarsa?
Tidak ada satupun yang mengatakan kadaluwarsa atas terjemahan,
Tidak dipungkiri bahwa terjemahan LAI sering sekali berbeda dengan terjemahan dari bahasa yang lain.
Jadi jika ada satu kata dalam LAI yang membingungkan, cari terjemahan lain dan bandingkan.

Jika mengartikan secara harfiah kata-2 tersebut, saya setuju dengan anggapan anda, tetapi kami diajarkan mengetahui apa yang tersirat dalam kata-2 tersebut bukan hanya yang tersurat.
Ok kita bahas satu-2.

GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", kalau memang tidak ada yang kadaluarsa kenapa setiap alkitab dari masa ke masa selalu berubah-ubah? Lalu bagaimanakah pendapat anda tentang hal ini:
http://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_ayat_Alkitab_yang_dihilangkan

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"
Apakah YESUS benar-2 melemparkan api? jelas bukan api sungguhan yang dimaksud.Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya.

Tentu saja yesus melemparkan api ke bumi (peperangan), dan peperangan itu bernyala-nyala sebab yesus sendiri yang mengatakannya seperti ayat di atas.
(Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"

ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:
(Matius 10:34-36) 34"Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. 35"Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, 36dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."

(Lukas 12:51-52) 51"Kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan. 52Karena mulai dari sekarang akan ada pertentangan antara lima orang di dalam satu rumah, tiga melawan dua dan dua melawan tiga."
Apakah YESUS membawa pedang dan berperang? Tidak, tetapi ajaran YESUS membuat orang-2 yg percaya kepada YESUS harus berperang/melawan (bukan secara fisik) orang2 terdekat (Ayah,Ibu, saudara,mertua) yang tidak mempercayai YESUS.
Contoh konkrit : dari beragama muslim menjad kristen -> tentunya akan ditentang oleh orang-2 terdekat, ini yang dimaksud pedang dan pertentangan.

Tentu saja pedang dan perang dalam ayat di atas bermakna harfiah, dan yesus benar-benar membawa ajaran pedang dan peperangan untuk mempertahankan ajarannya.

ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 22:36) Jawab mereka: "Suatupun tidak." Kata-Nya kepada mereka: "Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang."
Betul sekali, YESUS memerintahkan murid-2 untuk membeli pedang tetapi bukan untuk berperang hanya untuk berjaga-jaga, karena di jaman YESUS tentunya jalanan tidak seperti sekarang, tetapi banyak binatang buas dan penyamun, itulah fungsinya pedang untuk jaga-2 jika binatang buas dan penyamun menyerang.

Tapi kan kalau ajaran yesus adalah ajaran cinta kasih tentu saja yesus tidak perlu menyuruh pengikutnya untuk membeli pedang, bukan?

ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 19:27) "Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan BUNUHLAH mereka di depan mataku"
Anda mengutip perumpamaan yang di katakan YESUS tentang seorang bangsawan yang pergi untuk dinobatkan sebagai raja.
Dalam perumpamaan itu siapakah yang dimaksud bangsawan dan akan diangkat Raja? YESUS.
Dan apa yang akan dilakukan (setelah menjadi) Raja melihat hambanya yang malas (tidak menjalankan perintahnya sebelum diangkat jadi Raja)? Diambil semua hak hamba tersebut dan diberikan kepada yang rajin.
Dan apa yang dilakukan bangsawan tersebut kepada orang-2 yang menentangnya? Akan di binasakan.
Kesimpulannya. Untuk orang-2 yang menentang sang Raja (YESUS dikedatangannya yang ke 2, ALQURAN pun mengakui bahwa Isa yang akan datang ke dunia di akhir jaman ) maka akan diakhir jaman (hari penghakiman) akan dibinasakan.

bagaimana bisa anda menyebut ayat di atas sebagai ayat perumpamaan? Jika anda memangmenganggap ayat itu adalah ayat perumpamaan tolong juga dijelaskan maksud pernyataan yesus "bawalah mereka ke mari dan BUNUHLAH mereka di depan mataku".

ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:
(Matius 15:30) "Dan campakkanlah hamba yang tidak berguna itu ke dalam kegelapan yang paling gelap. Di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi.
Ini ayat yang sejajar dengan Lukas 19:27.

Tentu saja sejalan karena ajaran yesus berdasarkan kepada kebencian.

ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:
Ini membuktikan bahwa hukum taurat di atas hukum cinta kasih, bukan hukum cinta kasih di atas hukum taurat.
Terbalik saudaraku, hukum cinta kasih diatas hukum taurat.

Islam Is My Religion wrote:
Kalau boleh saya tahu bagaimanakah contoh konkrit penerapan hukum cinta kasih terhadap hukum taurat? Bagaimana dengan ayat-ayat di atas di mana yesus lebih mengutamakan hukum taurat daripada hukum cinta kasih?
Hukum taurat tentang larangan :
Jangan mencuri, Jangan membunuh, jangan bersaksi dusta dst..dst..
Apa yang anda rasakan :
jika ada orang mencuri harta anda ? sakit dan kesal bukan dan tentunya anda tidak suka bukan.
Jika ada orang membunuh saudara anda? sakit dan marah bukan dan tentunya anda tidak suka bukan.
Jika ada orang berdusta kepada anda? sakit dan marah dan tentunya anda tidak suka bukan.

Bagaimana jika anda menterapkan ajaran cinta kasih.
"Kasihilah sesamamu manusia seperti engkau mengasihi dirimu sendiri"
Kalau anda merasa sakit hati atau marah atas perbuatan orang lain terhadap anda, maka anda tidak janganlah anda melakukan hal yang sama kepada orang lain.

Anda tidak suka di pukul maka janganlah anda memukul.
Anda tidak suka dibohongi maka janganlah anda berbohong.

Lalu bagaimana jika orang lain melakukan hal tersebut kepada anda.
"Kasihilah musuh-musuhmu" artinya kita tidak boleh dendam atau benci kepada mereka.

Berarti kalau kita di aniaya apakah kita harus diam saja.
Pertama :
1. Menghindar.
2. Biarkan hukum (negara) dan TUHAN yang membalaskan.

Asal anda tahu saja, kenapa sistem hukum di barat menganut sekularisme, bukan hukum cinta kasih, karena seringkali narapidana yang melakukan tindak kejahatan dibebaskan begitu saja oleh bapak-bapak gereja atas nama hukum cinta kasih, dan tentunya mereka harus menyetor sejumlah uang untuk pertobatan mereka (indulgensi), sehingga banyak menimbulkan ketidak puasan di dalam masyarakat (terutama keluarga korban). Hal inilah yang menjadi pangkal sekularisme di dunia barat sana.

by ingintau Thu 28 Oct 2010, 11:14 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", kalau memang tidak ada yang kadaluarsa kenapa setiap alkitab dari masa ke masa selalu berubah-ubah? Lalu bagaimanakah pendapat anda tentang hal ini:
http://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_ayat_Alkitab_yang_dihilangkan

Anda mempercayai wiki 100%? dimana orang (siapapun) bisa menambah isi dari wiki, dan apakah bisa dipertanggung jawabkan isinya?.
Andai benar apa yang dikatakan dalam wiki tersebut, ada ayat-2 yang hilang dalam terjemahan setelah 1881 (ayat yg di cantumkan dalam wiki). Tetapi mengapa dalam ALKITAB saya masih ada ayat tersebut.

ingintau wrote:
Apakah YESUS benar-2 melemparkan api? jelas bukan api sungguhan yang dimaksud.Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya.

Islam Is My Religion wrote:
Tentu saja pedang dan perang dalam ayat di atas bermakna harfiah, dan yesus benar-benar membawa ajaran pedang dan peperangan untuk mempertahankan ajarannya.

Apakah ada didalam ALKITAB YESUS memimpin peperangan terhadap orang-2 yang menentang-Nya?
Atau adalah dalam ALKITAB murid-2 YESUS memimpin peperangan terhadap orang-2 yang menentang ajaran YESUS?
Jelas tidak ada, yang ada justru YESUS menghindar.

by Kafir Thu 28 Oct 2010, 9:24 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"
Apakah YESUS benar-2 melemparkan api? jelas bukan api sungguhan yang dimaksud.Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya.

Ini pendapat anda pribadi atau mewakili umat anda?, bukankah dalam Kitab Suci, ‘api’ sering digunakan untuk menggambarkan api kasih Allah terhadap manusia ??? (Ul 4:24; Kel 13:21-22) Anda ini jangan asal jawab ......

by Islam Is My Religion Fri 29 Oct 2010, 6:23 am

Kafir wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"
Apakah YESUS benar-2 melemparkan api? jelas bukan api sungguhan yang dimaksud.Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya.

Ini pendapat anda pribadi atau mewakili umat anda?, bukankah dalam Kitab Suci, ‘api’ sering digunakan untuk menggambarkan api kasih Allah terhadap manusia ??? (Ul 4:24; Kel 13:21-22) Anda ini jangan asal jawab ......

Ulangan 4:24
TB (1974) Sebab TUHAN, Allahmu, adalah api yang menghanguskan , Allah yang cemburu.
BIS (1985) sebab TUHAN Allahmu seperti api yang menghanguskan. Ia tak mau disamakan dengan apa pun.
TL(1954) Karena Tuhan, Allahmu, itu suatu api yang membinasakan, yaitu suatu Allah yang cemburuan adanya.
MILT(2008) Sebab TUHAN YAHWEH, Allahmu Elohimmu, adalah api yang menghanguskan, Dialah Allah Elohim yang cemburu.
FAYH(1989) TUHAN, Allahmu, adalah api yang menghanguskan, Allah yang cemburu.
ENDE(1969) Sebab Jahwe Allahmu adalah api jang makan habis, Allah tjemburu.
Shellabear Draft(1912) Karena Tuhanmu Allah itu ialah suatu api yang menghanguskan dan suatu Tuhan yang cemburuan.

Keluaran 13:21-22
13:21 TUHAN berjalan di depan mereka, pada siang hari dalam tiang awan untuk menuntun mereka di jalan, dan pada waktu malam dalam tiang api untuk menerangi mereka, sehingga mereka dapat berjalan siang dan malam.
13:22 Dengan tidak beralih tiang awan itu tetap ada pada siang hari dan tiang api pada waktu malam di depan bangsa itu.

by Islam Is My Religion Fri 29 Oct 2010, 6:39 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Islam Is My Religion wrote:
GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", kalau memang tidak ada yang kadaluarsa kenapa setiap alkitab dari masa ke masa selalu berubah-ubah? Lalu bagaimanakah pendapat anda tentang hal ini:
http://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_ayat_Alkitab_yang_dihilangkan
Anda mempercayai wiki 100%? dimana orang (siapapun) bisa menambah isi dari wiki, dan apakah bisa dipertanggung jawabkan isinya?.
Andai benar apa yang dikatakan dalam wiki tersebut, ada ayat-2 yang hilang dalam terjemahan setelah 1881 (ayat yg di cantumkan dalam wiki). Tetapi mengapa dalam ALKITAB saya masih ada ayat tersebut.

GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", tapi dalam versi berbahasa inggrisnya memang tidak ada loh. Sudah saya cek sendiri kok, kalau dalam versi bahasa indonesia diberi tanda kurung.

by ingintau Fri 29 Oct 2010, 9:47 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Kafir wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"
Apakah YESUS benar-2 melemparkan api? jelas bukan api sungguhan yang dimaksud.Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya.

Ini pendapat anda pribadi atau mewakili umat anda?, bukankah dalam Kitab Suci, ‘api’ sering digunakan untuk menggambarkan api kasih Allah terhadap manusia ??? (Ul 4:24; Kel 13:21-22) Anda ini jangan asal jawab ......

Islam Is My Religion wrote:
Ulangan 4:24
TB (1974) Sebab TUHAN, Allahmu, adalah api yang menghanguskan , Allah yang cemburu.
BIS (1985) sebab TUHAN Allahmu seperti api yang menghanguskan. Ia tak mau disamakan dengan apa pun.
TL(1954) Karena Tuhan, Allahmu, itu suatu api yang membinasakan, yaitu suatu Allah yang cemburuan adanya.
MILT(2008) Sebab TUHAN YAHWEH, Allahmu Elohimmu, adalah api yang menghanguskan, Dialah Allah Elohim yang cemburu.
FAYH(1989) TUHAN, Allahmu, adalah api yang menghanguskan, Allah yang cemburu.
ENDE(1969) Sebab Jahwe Allahmu adalah api jang makan habis, Allah tjemburu.
Shellabear Draft(1912) Karena Tuhanmu Allah itu ialah suatu api yang menghanguskan dan suatu Tuhan yang cemburuan.

Keluaran 13:21-22
13:21 TUHAN berjalan di depan mereka, pada siang hari dalam tiang awan untuk menuntun mereka di jalan, dan pada waktu malam dalam tiang api untuk menerangi mereka, sehingga mereka dapat berjalan siang dan malam.
13:22 Dengan tidak beralih tiang awan itu tetap ada pada siang hari dan tiang api pada waktu malam di depan bangsa itu.

Api dari Kitab Ulangan yang dikutip, itu menggambarkan kecemburuan dan kemarahan TUHAN (YVHV) ibarat api yang dapat menghanguskan.
jadi jika TUHAN (YVHV) cemburu dan marah maka DIA dapat akan menghanguskan (seperti api) apapun yang membuat TUHAN (YVHV) cemburu dan marah.

Untuk api didalam KITAB KELUARAN dari ayat yang dikutip:
Apakah api didalam KELUARAN tersebut membuat orang-2 disekitar terbakar? Jelas disitu TUHAN turun dalam bentuk tiang api disaat malam gunanya agar bangsa Israel tidak salah arah dalam perjalannannya menuju tanah yang dijanjikan.
Jadi sekali lagi itu bukan merupakan Api untuk berperang.
Jadi dalam ALKITAB tidak semua api dan pedang bisa diartikan secara harfiah, bahkan cerita tentang memanenpun tidak bisa diartikan secara harfia.
Silahkan anda pelajar dan baca lagi lebih jauh tentang isi ALKITAB, sehingga anda bisa dan dapat memahami apa yang dimaksud dengan api, pedang dan menuai, baik dalam kata-2 para nabi, YESUS dan TUHAN (YVHV).

Islam Is My Religion wrote:
GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", tapi dalam versi berbahasa inggrisnya memang tidak ada loh. Sudah saya cek sendiri kok, kalau dalam versi bahasa indonesia diberi tanda kurung.

Saya punya versi KJV dan masih ada ayat tersebut, apalagi yang dalam bentuk digital.
Memang didalam KJV tidak ada tanda kurungnya.
Silahkan anda download bible software di http://www.crosswire.org/sword disitu banyak terjemahan dalam berbagai bahasa, termasuk dalam bahasa hebrew, dan anda cek ayat yang dimaksud dalam wiki (link yang anda beri) ada atau tidak ayat tersebut.

by Kafir Fri 29 Oct 2010, 11:13 am

Bung ingin tau ternyata anda tidak ingin tau ....

Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"

Dijawab oleh anda ......

ingintau wrote:
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Apakah YESUS benar-2 melemparkan api? jelas bukan api sungguhan yang dimaksud.Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya.

Terus saya tanyakan ke anda .......

Kafir wrote:
Ini pendapat anda pribadi atau mewakili umat anda?, bukankah dalam Kitab Suci, ‘api’ sering digunakan untuk menggambarkan api kasih Allah terhadap manusia ??? (Ul 4:24; Kel 13:21-22) Anda ini jangan asal jawab ......

anda menjawab .......

ingintau wrote:
Api dari Kitab Ulangan yang dikutip, itu menggambarkan kecemburuan dan kemarahan TUHAN (YVHV) ibarat api yang dapat menghanguskan.
jadi jika TUHAN (YVHV) cemburu dan marah maka DIA dapat akan menghanguskan (seperti api) apapun yang membuat TUHAN (YVHV) cemburu dan marah.

Untuk api didalam KITAB KELUARAN dari ayat yang dikutip:
Apakah api didalam KELUARAN tersebut membuat orang-2 disekitar terbakar? Jelas disitu TUHAN turun dalam bentuk tiang api disaat malam gunanya agar bangsa Israel tidak salah arah dalam perjalannannya menuju tanah yang dijanjikan.
Jadi sekali lagi itu bukan merupakan Api untuk berperang.
Jadi dalam ALKITAB tidak semua api dan pedang bisa diartikan secara harfiah, bahkan cerita tentang memanenpun tidak bisa diartikan secara harfia.
Silahkan anda pelajar dan baca lagi lebih jauh tentang isi ALKITAB, sehingga anda bisa dan dapat memahami apa yang dimaksud dengan api, pedang dan menuai, baik dalam kata-2 para nabi, YESUS dan TUHAN (YVHV).

Anda kok malah menjelaskan seperti diatas .?
jadi apa benar seperti yanga anda tulis Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya. ....??

Karena dalam Kitab Suci, ‘api’ sering digunakan untuk menggambarkan api kasih Allah terhadap manusia (lih. Ul 4:24; Kel 13:21-22).Api kasih inilah yang dibicarakan di sini, sesuai juga dengan pernyataan kasih Allah ini, “Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.” (Yoh 3:16).

Nah kenapa anda menulis seperti yang di bold itu ???

by ingintau Fri 29 Oct 2010, 12:31 pm

Semoga damaia TUHAN menyertai kita semua.

Kafir wrote:Bung ingin tau ternyata anda tidak ingin tau ....

Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"

Dijawab oleh anda ......

ingintau wrote:
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Apakah YESUS benar-2 melemparkan api? jelas bukan api sungguhan yang dimaksud.Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya.

Terus saya tanyakan ke anda .......

Kafir wrote:
Ini pendapat anda pribadi atau mewakili umat anda?, bukankah dalam Kitab Suci, ‘api’ sering digunakan untuk menggambarkan api kasih Allah terhadap manusia ??? (Ul 4:24; Kel 13:21-22) Anda ini jangan asal jawab ......

anda menjawab .......

ingintau wrote:
Api dari Kitab Ulangan yang dikutip, itu menggambarkan kecemburuan dan kemarahan TUHAN (YVHV) ibarat api yang dapat menghanguskan.
jadi jika TUHAN (YVHV) cemburu dan marah maka DIA dapat akan menghanguskan (seperti api) apapun yang membuat TUHAN (YVHV) cemburu dan marah.

Untuk api didalam KITAB KELUARAN dari ayat yang dikutip:
Apakah api didalam KELUARAN tersebut membuat orang-2 disekitar terbakar? Jelas disitu TUHAN turun dalam bentuk tiang api disaat malam gunanya agar bangsa Israel tidak salah arah dalam perjalannannya menuju tanah yang dijanjikan.
Jadi sekali lagi itu bukan merupakan Api untuk berperang.
Jadi dalam ALKITAB tidak semua api dan pedang bisa diartikan secara harfiah, bahkan cerita tentang memanenpun tidak bisa diartikan secara harfia.
Silahkan anda pelajar dan baca lagi lebih jauh tentang isi ALKITAB, sehingga anda bisa dan dapat memahami apa yang dimaksud dengan api, pedang dan menuai, baik dalam kata-2 para nabi, YESUS dan TUHAN (YVHV).

Anda kok malah menjelaskan seperti diatas .?
jadi apa benar seperti yanga anda tulis Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya. ....??

Karena dalam Kitab Suci, ‘api’ sering digunakan untuk menggambarkan api kasih Allah terhadap manusia (lih. Ul 4:24; Kel 13:21-22).Api kasih inilah yang dibicarakan di sini, sesuai juga dengan pernyataan kasih Allah ini, “Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.” (Yoh 3:16).

Nah kenapa anda menulis seperti yang di bold itu ???

Api kasih yang mana? Jelas dalam Keluaran TUHAN menuntun umat Israel (dlm ujud tiang api dimalam hari) dalam perjalanannya dari tanah MESIR menuju tanah yang dijanjikan. Jadi bukan Api Kasih.
Sedang api didalam ULANGAN menggambarkan bahwa TUHAN jika cemburu seperti api yang menghanguskan. Bukan api yang berarti peperangan.

Kemudian tentang api yang dibawa YESUS sudah saya katakan di postingan saya sebelumnya.

Jadi apa dari pernyataan saya yang anda tidak setuju.
Silahkan anda uraikan. Apa maksud api dalam ayat yang ada maksud (Ulangan dan Keluaran) menurut versi anda.

by Kafir Fri 29 Oct 2010, 12:51 pm

ingintau wrote:Semoga damaia TUHAN menyertai kita semua.

Kafir wrote:Bung ingin tau ternyata anda tidak ingin tau ....

Islam Is My Religion wrote:
(Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"

Dijawab oleh anda ......

ingintau wrote:
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Apakah YESUS benar-2 melemparkan api? jelas bukan api sungguhan yang dimaksud.Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya.

Terus saya tanyakan ke anda .......

Kafir wrote:
Ini pendapat anda pribadi atau mewakili umat anda?, bukankah dalam Kitab Suci, ‘api’ sering digunakan untuk menggambarkan api kasih Allah terhadap manusia ??? (Ul 4:24; Kel 13:21-22) Anda ini jangan asal jawab ......

anda menjawab .......

ingintau wrote:
Api dari Kitab Ulangan yang dikutip, itu menggambarkan kecemburuan dan kemarahan TUHAN (YVHV) ibarat api yang dapat menghanguskan.
jadi jika TUHAN (YVHV) cemburu dan marah maka DIA dapat akan menghanguskan (seperti api) apapun yang membuat TUHAN (YVHV) cemburu dan marah.

Untuk api didalam KITAB KELUARAN dari ayat yang dikutip:
Apakah api didalam KELUARAN tersebut membuat orang-2 disekitar terbakar? Jelas disitu TUHAN turun dalam bentuk tiang api disaat malam gunanya agar bangsa Israel tidak salah arah dalam perjalannannya menuju tanah yang dijanjikan.
Jadi sekali lagi itu bukan merupakan Api untuk berperang.
Jadi dalam ALKITAB tidak semua api dan pedang bisa diartikan secara harfiah, bahkan cerita tentang memanenpun tidak bisa diartikan secara harfia.
Silahkan anda pelajar dan baca lagi lebih jauh tentang isi ALKITAB, sehingga anda bisa dan dapat memahami apa yang dimaksud dengan api, pedang dan menuai, baik dalam kata-2 para nabi, YESUS dan TUHAN (YVHV).

Anda kok malah menjelaskan seperti diatas .?
jadi apa benar seperti yanga anda tulis Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya. ....??

Karena dalam Kitab Suci, ‘api’ sering digunakan untuk menggambarkan api kasih Allah terhadap manusia (lih. Ul 4:24; Kel 13:21-22).Api kasih inilah yang dibicarakan di sini, sesuai juga dengan pernyataan kasih Allah ini, “Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.” (Yoh 3:16).

Nah kenapa anda menulis seperti yang di bold itu ???

Api kasih yang mana? Jelas dalam Keluaran TUHAN menuntun umat Israel (dlm ujud tiang api dimalam hari) dalam perjalanannya dari tanah MESIR menuju tanah yang dijanjikan. Jadi bukan Api Kasih.
Sedang api didalam ULANGAN menggambarkan bahwa TUHAN jika cemburu seperti api yang menghanguskan. Bukan api yang berarti peperangan.

Kemudian tentang api yang dibawa YESUS sudah saya katakan di postingan saya sebelumnya.

Jadi apa dari pernyataan saya yang anda tidak setuju.
Silahkan anda uraikan. Apa maksud api dalam ayat yang ada maksud (Ulangan dan Keluaran) menurut versi anda.

Teu nyambung ........
Pada (Lukas 12:49) "Aku datang untuk melemparkan api ke bumi dan betapakah Aku harapkan, api itu telah menyala!"
Surat ini menyatakan Api Kasih ........,Api kasih inilah yang dibicarakan di sini, sesuai juga dengan pernyataan kasih Allah ini, “Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.” (Yoh 3:16). dan juga Api kasih yang inilah yang menyebabkan Yesus menyerahkan nyawa-Nya bagi sahabat-sahabat-Nya (Yoh 15:13).

Masalahnya kenapa anda menulis :Tetapi dengan adanya ajaran YESUS maka timbulah api-2 kemarahan dan kebencian didalam hati para pemimpin agama YAHUDI dan agama lainnya. ...

by Islam Is My Religion Fri 29 Oct 2010, 6:55 pm

ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:
GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", tapi dalam versi berbahasa inggrisnya memang tidak ada loh. Sudah saya cek sendiri kok, kalau dalam versi bahasa indonesia diberi tanda kurung.
Saya punya versi KJV dan masih ada ayat tersebut, apalagi yang dalam bentuk digital.
Memang didalam KJV tidak ada tanda kurungnya.
Silahkan anda download bible software di http://www.crosswire.org/sword disitu banyak terjemahan dalam berbagai bahasa, termasuk dalam bahasa hebrew, dan anda cek ayat yang dimaksud dalam wiki (link yang anda beri) ada atau tidak ayat tersebut.

GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", saya terkadang tersenyum sendiri melihat postingan kamu yang seringkali tidak nyambung dengan topik yang sedang dibahas, kalau yang kamu maksud alkitab kjv ya jelas ayat itu masih ada, tapi kenapa di alkitab terjemahan modern berbahasa inggris hilang (New International Version). Kenapa penulis alkitab itu menghilangkan ayat-ayat ini?:

http://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_ayat_Alkitab_yang_dihilangkan

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bible_verses_not_included_in_modern_translations

Pastinya pengedit alkitab itu sudah menganggap ayat itu sudah expired. Bertentangan dengan pernyataanmu ini:

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU untukmu saudari kami 'ingintau', ayat yang saya tampilkan adalah alkitab terjemahan baru yang diklaim adalah terjemahan terbaik oleh ahli-ahli alkitab, kenapa anda justru menampilkan ayat alkitab kjv atau bis yang sudah kadaluarsa?
Tidak ada satupun yang mengatakan kadaluwarsa atas terjemahan,
Tidak dipungkiri bahwa terjemahan LAI sering sekali berbeda dengan terjemahan dari bahasa yang lain.
Jadi jika ada satu kata dalam LAI yang membingungkan, cari terjemahan lain dan bandingkan.

Jika mengartikan secara harfiah kata-2 tersebut, saya setuju dengan anggapan anda, tetapi kami diajarkan mengetahui apa yang tersirat dalam kata-2 tersebut bukan hanya yang tersurat.
Ok kita bahas satu-2.

by paulus Fri 29 Oct 2010, 7:42 pm

ingintau wrote:Semoda damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", bukankah seharusnya anda sendiri yang menjelaskan ayat-ayat alkitab di atas. Ayat di atas yang saya tampilkan sudah sangat jelas bahwa apabila laki-laki memperkosa wanita yang perawan, maka wajiblah bagi wanita itu untuk menikahi laki-laki yang memperkosanya. Selain itu, juga dibolehkan bagi laki-laki untuk menjual anak perempuannya.
Betul sekali saudaraku, memang Hukum tersebut pernah diturunkan TUHAN kepada bangsa Israel melalui MUSA. (Ulangan 1:1).
Jadi jelas hukum itu hanya kepada bangsa Israel tidak berlaku untuk diluar bangsa Israel, dan itupun hanya berlaku untuk mereka yang tidak mengikuti ajaran YESUS.

Islam Is My Religion wrote:
Apabila kristiani beralasan bahwa hukum itu sudah dibatalkan oleh penyaliban yesus, toh nyatanya hukum itu juga pernah diberlakukan oleh bapa sendiri yang notabene (menurut ajaran paulus) adalah yesus juga.
Betul sekali pendapat anda, Hukum Taurat sudah dibatalkan oleh Tuhan YESUS KRISTUS.

Apakah YESUS adalah TUHAN yang disembah. Sebagian Kristen memang berfikiran seperti itu, tetapi bagaimana sikap saya, anda bisa lihat dari signature saya.

oooo selain di reformasi juga di batalkan ya.....
kok ajaran dalam bibel yang di batalkan masih di pake di alkitab?
ga dikasih tanda lagi mana yang udah di batalkan mana yang ga
atau dah di batalkan semuanya ya....?
termasuk nubuat2nya

Subhanallah....indahnya nikmat Iman Islam ini...

by Islam Is My Religion Fri 29 Oct 2010, 7:55 pm

paulus wrote:
ingintau wrote:Semoda damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", bukankah seharusnya anda sendiri yang menjelaskan ayat-ayat alkitab di atas. Ayat di atas yang saya tampilkan sudah sangat jelas bahwa apabila laki-laki memperkosa wanita yang perawan, maka wajiblah bagi wanita itu untuk menikahi laki-laki yang memperkosanya. Selain itu, juga dibolehkan bagi laki-laki untuk menjual anak perempuannya.
Betul sekali saudaraku, memang Hukum tersebut pernah diturunkan TUHAN kepada bangsa Israel melalui MUSA. (Ulangan 1:1).
Jadi jelas hukum itu hanya kepada bangsa Israel tidak berlaku untuk diluar bangsa Israel, dan itupun hanya berlaku untuk mereka yang tidak mengikuti ajaran YESUS.

Islam Is My Religion wrote:
Apabila kristiani beralasan bahwa hukum itu sudah dibatalkan oleh penyaliban yesus, toh nyatanya hukum itu juga pernah diberlakukan oleh bapa sendiri yang notabene (menurut ajaran paulus) adalah yesus juga.
Betul sekali pendapat anda, Hukum Taurat sudah dibatalkan oleh Tuhan YESUS KRISTUS.

Apakah YESUS adalah TUHAN yang disembah. Sebagian Kristen memang berfikiran seperti itu, tetapi bagaimana sikap saya, anda bisa lihat dari signature saya.

oooo selain di reformasi juga di batalkan ya.....
kok ajaran dalam bibel yang di batalkan masih di pake di alkitab?
ga dikasih tanda lagi mana yang udah di batalkan mana yang ga
atau dah di batalkan semuanya ya....?
termasuk nubuat2nya

Subhanallah....indahnya nikmat Iman Islam ini...

Islam Is My Religion wrote:
ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:
Apabila kristiani beralasan bahwa hukum itu sudah dibatalkan oleh penyaliban yesus, toh nyatanya hukum itu juga pernah diberlakukan oleh bapa sendiri yang notabene (menurut ajaran paulus) adalah yesus juga.
Betul sekali pendapat anda, Hukum Taurat sudah dibatalkan oleh Tuhan YESUS KRISTUS.

Apakah YESUS adalah TUHAN yang disembah. Sebagian Kristen memang berfikiran seperti itu, tetapi bagaimana sikap saya, anda bisa lihat dari signature saya.
Dapatkah ditunjukkan satu ayat saja yang menyatakan bahwa yesus sendiri telah membatalkan hukum taurat, saya sudah mempelajari alkitab selama 5 tahun lebih, belum pernah saya temui perkataan yesus sendiri bahwa dia akan membatalkan atau menghapus hukum taurat? Bahkan yesus sendiri mengatakan bahwa dia akan tetap meneruskan hukum taurat:
Matius 5:17 Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Matius 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Matius 5:20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.

Pembatalan hukum taurat justru dilakukan oleh paulus dengan mengatakan hukum taurat adalah kutukan:
galatia
3:10 Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat."
3:11 Dan bahwa tidak ada orang yang dibenarkan di hadapan Allah karena melakukan hukum Taurat adalah jelas, karena: "Orang yang benar akan hidup oleh iman."
3:12 Tetapi dasar hukum Taurat bukanlah iman, melainkan siapa yang melakukannya, akan hidup karenanya.
3:13 Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"

by paulus Fri 29 Oct 2010, 8:13 pm

Islam Is My Religion wrote:
paulus wrote:
ingintau wrote:Semoda damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:
GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", bukankah seharusnya anda sendiri yang menjelaskan ayat-ayat alkitab di atas. Ayat di atas yang saya tampilkan sudah sangat jelas bahwa apabila laki-laki memperkosa wanita yang perawan, maka wajiblah bagi wanita itu untuk menikahi laki-laki yang memperkosanya. Selain itu, juga dibolehkan bagi laki-laki untuk menjual anak perempuannya.
Betul sekali saudaraku, memang Hukum tersebut pernah diturunkan TUHAN kepada bangsa Israel melalui MUSA. (Ulangan 1:1).
Jadi jelas hukum itu hanya kepada bangsa Israel tidak berlaku untuk diluar bangsa Israel, dan itupun hanya berlaku untuk mereka yang tidak mengikuti ajaran YESUS.

Islam Is My Religion wrote:
Apabila kristiani beralasan bahwa hukum itu sudah dibatalkan oleh penyaliban yesus, toh nyatanya hukum itu juga pernah diberlakukan oleh bapa sendiri yang notabene (menurut ajaran paulus) adalah yesus juga.
Betul sekali pendapat anda, Hukum Taurat sudah dibatalkan oleh Tuhan YESUS KRISTUS.

Apakah YESUS adalah TUHAN yang disembah. Sebagian Kristen memang berfikiran seperti itu, tetapi bagaimana sikap saya, anda bisa lihat dari signature saya.

oooo selain di reformasi juga di batalkan ya.....
kok ajaran dalam bibel yang di batalkan masih di pake di alkitab?
ga dikasih tanda lagi mana yang udah di batalkan mana yang ga
atau dah di batalkan semuanya ya....?
termasuk nubuat2nya

Subhanallah....indahnya nikmat Iman Islam ini...

Islam Is My Religion wrote:
ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:
Apabila kristiani beralasan bahwa hukum itu sudah dibatalkan oleh penyaliban yesus, toh nyatanya hukum itu juga pernah diberlakukan oleh bapa sendiri yang notabene (menurut ajaran paulus) adalah yesus juga.
Betul sekali pendapat anda, Hukum Taurat sudah dibatalkan oleh Tuhan YESUS KRISTUS.

Apakah YESUS adalah TUHAN yang disembah. Sebagian Kristen memang berfikiran seperti itu, tetapi bagaimana sikap saya, anda bisa lihat dari signature saya.
Dapatkah ditunjukkan satu ayat saja yang menyatakan bahwa yesus sendiri telah membatalkan hukum taurat, saya sudah mempelajari alkitab selama 5 tahun lebih, belum pernah saya temui perkataan yesus sendiri bahwa dia akan membatalkan atau menghapus hukum taurat? Bahkan yesus sendiri mengatakan bahwa dia akan tetap meneruskan hukum taurat:
Matius 5:17 Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Matius 5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Matius 5:20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.

Pembatalan hukum taurat justru dilakukan oleh paulus dengan mengatakan hukum taurat adalah kutukan:
galatia
3:10 Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat."
3:11 Dan bahwa tidak ada orang yang dibenarkan di hadapan Allah karena melakukan hukum Taurat adalah jelas, karena: "Orang yang benar akan hidup oleh iman."
3:12 Tetapi dasar hukum Taurat bukanlah iman, melainkan siapa yang melakukannya, akan hidup karenanya.
3:13 Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"

DI TREAD SEBELAH SI INGINTAU BILANGN KATA YANG LEBIH COCOK ITU MEREFORMASI BROW

karena kata reformasi lebih jelas bagi ingintau daripada kata menggenapi

by Islam Is My Religion Fri 29 Oct 2010, 9:39 pm

ulangan
22:28 Apabila seseorang bertemu dengan seorang gadis, yang masih perawan dan belum bertunangan, memaksa gadis itu tidur dengan dia, dan keduanya kedapatan--
22:29 maka haruslah laki-laki yang sudah tidur dengan gadis itu memberikan lima puluh syikal perak kepada ayah gadis itu, dan gadis itu haruslah menjadi isterinya, sebab laki-laki itu telah memperkosa dia; selama hidupnya tidak boleh laki-laki itu menyuruh dia pergi.

"Seorang laki-laki dapat menjual anak perempuannya." (Keluaran 21: 7).

Bagaimana bisa tuhan yang cinta kasih bisa menetapkan hukum seperti dinyatakan ayat di atas terlepas kaum kristen mengatakan bahwa ayat di atas sudah tidak berlaku lagi terhadap mereka?

by agus Fri 29 Oct 2010, 9:42 pm

kecuali itu adalah ayat-ayat ciptaan manusia...

by ingintau Sat 30 Oct 2010, 11:12 am

Islam Is My Religion wrote:

ulangan
22:28 Apabila seseorang bertemu dengan seorang gadis, yang masih perawan dan belum bertunangan, memaksa gadis itu tidur dengan dia, dan keduanya kedapatan--
22:29 maka haruslah laki-laki yang sudah tidur dengan gadis itu memberikan lima puluh syikal perak kepada ayah gadis itu, dan gadis itu haruslah menjadi isterinya, sebab laki-laki itu telah memperkosa dia; selama hidupnya tidak boleh laki-laki itu menyuruh dia pergi.

"Seorang laki-laki dapat menjual anak perempuannya." (Keluaran 21: 7).
Bagaimana bisa tuhan yang cinta kasih bisa menetapkan hukum seperti dinyatakan ayat di atas terlepas kaum kristen mengatakan bahwa ayat di atas sudah tidak berlaku lagi terhadap mereka?

Pertanyaan anda tentang keluaran sudah pernah saya jawab ditrit lain.
Dan juga untuk pertanyaan yang lain sepertinya juga sudah ada di trit lain.
Jadi agar lebih enak dan fokus.

Bagaimana jika anda buka trit baru,(one on one) dan jika ada pertanyaan yang sama dengan neter lain di trit lain maka saya tidak akan menjawab.
Dan saya hanya akan menjawab pertanyaan atau pernyataan dari TS yang membuat trit one on one tersebut.
Dan tolong judulnya disesuaikan dgn isi yang mau dibahas.

by Islam Is My Religion Sat 30 Oct 2010, 2:22 pm

ingintau wrote:
Islam Is My Religion wrote:

ulangan
22:28 Apabila seseorang bertemu dengan seorang gadis, yang masih perawan dan belum bertunangan, memaksa gadis itu tidur dengan dia, dan keduanya kedapatan--
22:29 maka haruslah laki-laki yang sudah tidur dengan gadis itu memberikan lima puluh syikal perak kepada ayah gadis itu, dan gadis itu haruslah menjadi isterinya, sebab laki-laki itu telah memperkosa dia; selama hidupnya tidak boleh laki-laki itu menyuruh dia pergi.

"Seorang laki-laki dapat menjual anak perempuannya." (Keluaran 21: 7).
Bagaimana bisa tuhan yang cinta kasih bisa menetapkan hukum seperti dinyatakan ayat di atas terlepas kaum kristen mengatakan bahwa ayat di atas sudah tidak berlaku lagi terhadap mereka?
Pertanyaan anda tentang keluaran sudah pernah saya jawab ditrit lain.
Dan juga untuk pertanyaan yang lain sepertinya juga sudah ada di trit lain.
Jadi agar lebih enak dan fokus.

Bagaimana jika anda buka trit baru,(one on one) dan jika ada pertanyaan yang sama dengan neter lain di trit lain maka saya tidak akan menjawab.
Dan saya hanya akan menjawab pertanyaan atau pernyataan dari TS yang membuat trit one on one tersebut.
Dan tolong judulnya disesuaikan dgn isi yang mau dibahas.

GBU dan salam kenal juga buat saudari kami "ingintau", dapatkah anda memberikan link thread tersebut?

by ingintau Mon 01 Nov 2010, 10:46 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

@Islam is My Religion
Saya akan cari di trit mana saya menjawabnya.......sabar ya, mudah2an ketemu.
Andai memang tidak ketemu nanti saya jawab ulang disini.

by cico0808 Mon 01 Nov 2010, 12:00 pm

mesti lak mulek jawab e!! nasihat kristiani: solusi indah laki-laki yang ditolak cintanya di dalam alkitab. 51217

wes lah.. lakum diinukum waliyadiin

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN