MURTADIN_KAFIRUN
WELCOME

Join the forum, it's quick and easy

MURTADIN_KAFIRUN
WELCOME
MURTADIN_KAFIRUN
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Latest topics
» Yeremia 23 & Ulangan 13 mengisyaratkan Muhammad nabi palsu
LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) EmptyFri 02 Feb 2024, 5:21 pm by buncis hitam

» kenapa muhammad suka makan babi????
LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) EmptyWed 31 Jan 2024, 1:04 am by naufal

» NYATA & FAKTA : TERNYATA YESUS PILIH MENGAULI KELEDAI DARIPADA WANITA!!! (sebuah penghinaan OLEH PAULUS)
LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) EmptyFri 12 Jan 2024, 9:39 pm by Uwizuya

» SORGA ISLAM RUMAH PELACUR ALLOH SWT...........
LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) EmptyTue 02 Jan 2024, 12:48 am by Pajar

» Moon Split or Islamic Hoax?
LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) EmptyWed 13 Dec 2023, 3:34 pm by admin

» In Islam a Woman Must be Submissive and Serve her Husband
LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) EmptyWed 13 Dec 2023, 3:32 pm by admin

» Who Taught Allah Math?
LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) EmptyWed 13 Dec 2023, 3:31 pm by admin

» BISNIS GEREJA YUUUKZ....LUMAYAN LOH UNTUNGNYA....
LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) EmptyWed 05 Jul 2023, 1:57 pm by buncis hitam

» ISLAM: Palsu, Maut, Tak Akan Tobat, Amburadul
LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) EmptySun 07 May 2023, 9:50 am by MANTAN KADRUN

Gallery


LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 59 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 59 Guests :: 1 Bot

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking reddit      

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

+12
cinta rosul
antipaganism
Dodo
poernawarman
qomarudin
gusti_bara
admin
fuckitall
cowoperkasa
humanisme_sekuler
buddha
feifei_fairy
16 posters

Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by feifei_fairy Thu 25 Dec 2008, 7:04 am

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Pembuatan kapal, diselamatkannya semua binatang, banjir besar, semuanya yg ditulis dalam Quran sebagian diambil dari Genesis (Kitab Kejadian). Ketika kesadaran akan kemustahilan2 kisah ini muncul, orang kristen tidak lagi menganggap kisah ini secara harafiah; kecuali, tentu saja para fundamentalis, yang masih banyak berkeliaran setiap tahun mencoba mencari sisa puing2 kapal nabi nuh. Kaum muslim, dilain pihak, sepertinya kebal dari pemikiran rasional, dan menolak mencari bukti2 utk ini. Saya akan mengeluarkan pendapat yg menunjukkan kemustahilan legenda ini, meski kelihatannya saya seperti berusaha memaparkan kebohongan dari sesuatu yang sudah jelas bohongnya tapi saya harap akan lebih banyak orang berusaha seperti saya ini dan semakin sering lagi melakukannya.

Nuh diminta utk membawa kedalam kapalnya sepasang binatang dari semua spesies (Surah 11.36-41). Para ahli hewan[58] memperkirakan mungkin ada 10 juta spesies utk serangga saja; apa mereka semua masuk kedalam kapal? Benarkah serangga saja tidak menghabiskan tempat kapal? Mari kita fokus pada spesies yang lebih besar ukurannya: reptil ada 5.000 spesies; burung 9.000 spesies; lalu 4.500 spesis kelas mamalia (hal 239). Semuanya dalam data أق‚،ثœphylum chordataأق‚،ق„ (jenis2 binatang menengah) ada sekitar 45.000 spesies (hal.236). Seberapa besar kapal itu hingga bisa membawa sekitar 45.000 spesies binatang? Masing2 sepasang, jadi ada sekitar 90.000 ekor binatang ukuran sedang, mulai dari ular sampai gajah, burung sampai kuda, kuda nil sampai badak. Bagaimana bisa Nuh mengumpulkan mereka secepat itu? Berapa lama dia menunggu dua ekor Sloth yang beringsut secara pelahan dari amazon ketempatnya? Bagaimana kanguru bisa keluar dari benua australia yang berupa pulau? Bagaimana beruang kutub tahu lokasi kapalnya nuh? Seperti Robert Ingersoll tanyakan[59] أق‚،إ"adakah kemustahilan yang lebih hebat dari ini?أق‚، Misal jika kita menerima kisah ini tidak secara harafiah, atau kita memelesetkan dengan jawaban yang samar2, seperti: أق‚،إ"Bagi Tuhan semuanya itu mungkinأق‚،. Kenapa Tuhan memilih cara yang sulit, penuh komplikasi dan makan waktu (setidaknya utk Nuh) ini? Kenapa tidak selamatkan saja Nuh dan orang2 yang saleh dengan mukjijat yg cepat daripada usaha yang berpanjang2 ini?

Tidak ada bukti geologis yang mengindikasikan pernah terjadi Banjir Besar. Memang ada bukti2 banjir lokal tapi bukan yang menutupi seluruh muka bumi, bahkan menutupi timur tengah saja tidak ada. Kita sekarang tahu bahwa kisah Air Bah dalam bible, dimana Quran mencurinya, berasal dari legenda Mesopotamia: أق‚،إ"Tidak ada bukti apapun yang merunut terjadinya air bah yg sama dalam kisah2 Mesopotamian dan Yahudi; Fiksi Yahudi kemungkinan berkembang dan berasal dari legenda Mesopotamia. Kisah2 ini adalah fiksi bukan sejarah
.أق‚،[60]



Saya tambahkan bahwa di Alkitab ukuran kapal nuh sangat jelas dengan memakai hasta
dan setelah dicocokan dengan ukuran cm/m , maka luas persegi kapal nuh hanyalah seluas lapangan sepak bola ukuran 75mx120m
dimana ukuran tersebut di kalikan 4 karena bahtera nuh dibuat 4 tingkap
tapi saya masih berbaik hati saya kira lebih baik anda bayangkan luas stadion sepak bola saja bukan hanya tempat bermainnya(75x120) jadi bayangkan sebuah lapangan sepak bola dan mempunyai 4 tingkap/tingkat sesuai di dalam alkitab yg lebih komplit(bonus dari saya untuk luas bahtera nuh agar anda bisa bayangkan berapa luasnya/daya tampungnya)
Lapangan sepak bola modern yang luas dan megah mampu menampung kapasitas penonton kurang dari 10 juta manusia hanya 70ribu(70.000 )sampai 200ribu(200.000) penonton .
Kita kalikan 200ribu dengan 4 tingkap sesuai dengan alkitab =800ribu
Jumlah bintang di bumi ini jelasnya lebih dari 1.000.000(satu juta) jenisnya
dari jumlah binatang dibandingkan kapasitas kapal nuh secara RASIO tidak mungkin dapat bisa menampung seluruh hewan yang ada di dunia ini.
Dan untuk manusia hanya 8 orang bangsa yahudi yang selamat tapi tahun sekarang 2008 ada 3 ras manusia yang kita tahu yaitu,orang bule/eurasia,china/mongolid dan hitam/negroid dan jarak waktu hanya 2500 sebelum masehi ditambah 2008 masehi hanya 4508 tahun saja jarak 8 orang tersebut bisa menghasilkan 3 Ras utama yang berbeda saja sudah mustahil dari 8 manusia dengan genetika/ras yang sama.
dan peradaban China jelasnya sudah lebih tua 8000 tahun dari 4508 tahun ada 3000 tahun populasi peradaban china sudah tercatat meskipun juga mitologi china pernah menyatakan ada banjir pada saat itu sama dengan mitologi alkitab tapi jelasnya untuk china saja bukan untuk mitologi bangsa lain.
Jadi ini memang dongeng/mitos yahudi dan harusnya kristen juga sadar dongeng dongeng memang ada di alkitab dan memang tidak salah karena mengambarkan sejarah perjuangan suatu bangsa akan mengenalnya suatu kuasa di luar batas kuasa manusia,tapi dengan absurdnya quran cerita ini dipercaya dan tercatat karena quran adalah dari allah(versi muslim memang sangat ngaco)

Tambahan yang terakhir khusus bagi KRISTEN China yg tolol
Sejarah nuh dalam alkitab jelas runtut waktunya dimana Dalam tahun masehi 0 (nol) Yesus lahir dan sampai Musa ada selisih 2500 tahun dan dari Musa ada selisih 2000 tahun ke zaman/era NUH

kalau dihitung dari abad 2000 ini maka jumlahnya 6500 tahun ,sedangkan budaya peradaban manusia jauh diatas 30.000 ribu tahun,sedangkan MESIR mencatakan peradabanya 5000 tahun sebelum BC(0 masehi), CHINA sendiri dengan ini biar jelas saya berikan referensinya
http://id.wikipedia.org/wiki/Sejarah_Cina
Sejarah Cina adalah salah satu sejarah kebudayaan tertua di dunia. Dari penemuan arkeologi dan antropologi, daerah Cina telah didiami oleh manusia purba sejak 1,7 juta tahun yang lalu.


Saya kasih referensi dimana terdapat perhitungan waktu/tahun dari sumber resmi

http://www.newadvent.org/cathen/03731a.htm

http://www.biblicalchronologist.org/

Kedua sumber tersebut meneliti dan menghitung waktu kalkulasi dari abad sekarang,kelahiran yesus dan air bah bahkan adam dimana hanya kisaran 7000 tahun dan ini dilakukan secara alkitabiah dan peneliti dari pihak kristen sendiri

dan untuk HOAX cerita penemuan kapal Nuh saya juga sertakan serta cerita nuh hanya adopsi dari YUNANI

http://en.wikipedia.org/wiki/Noah's_Ark ... ons#Hoaxes

KITA bahas:
Peradaban manusia dibumi ini saja sudah diteliti secara arkelogi ,bahkan diuji ilmiah karbon untuk menentukan berapa usia peradaban DUNIA secara ilmiah dimana ditemukan bahwa usia bumi lebih dari 60,000,000 tahun usianya

Sejarah mesir sudah ada 5000 tahun yang lalu,India sudah ada 8000 tahun lalu ini semua tercatat dalam bentuk arkelogi dimana peninggalan tersebut ditemukan bukti fisik secara valid terhadap peninggalan manusia lampau dengan bukti catatan catatan peninggalan ,INDIA saja mempunyai pencatatan budaya HINDHU yang sudah lebih dari 5000 tahun,traskrip tulisan tulisan pali,sansekerta bahkan berupa prasasti sudah ditemukan,China juga lebih dari pada 17,000 tahun lalu sudah mengenal bahkan ritual penyembahan dewa dewa

3 bukti sejarah peradaban dunia itu sudah menjadi legenda,mitos saja yang mana hanya bagian kumpulan dongeng seperti firaun,dewa ra atau matahari,cerita mahabharata,ramayana,8 dewa,sam kok dan nantinya juga akan diikuti oleh alkitab bahkan quran

Karena sudah jelas sumber alkitab yahudi mencatat juga jelas sisilah ,keturnan antar bangsanya dan diteliti secara indenpenden oleh kelompok kristen sendiri bahwa jarak waktu kejadian NUH hanya 3500 dari yesus atau 5500 dari sekarang yang jelas bertabrakan dengan sejarah bangsa lain dimana bangsa lain tidak pernah mengalami pemusnahan masal oleh banjir dan tidaklah mungkin hanya 4 pasang manusia sejenis RAS dapat menbghasilkan multi ras atau etnis dalam jangka waktu 3500 tahun karena dizaman YESUS saja sudah ada aneka bangsa(pembahasan dongeng berikutnya adalah menara BABEL)

Tambahan jelasnya HOAX kristen

pengunungan arafat tempat kapal nuh hanyalah tipuan bisa anda chek

http://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Ararat

Pengunungan tersebut tertutup salju dan bentuknya jauh sekali seperti sebuah kapal,dan hoax kristen tentang nuh sudah menjadi bumerang dimana kesalahan pokok dari cara pengajaran mitos ,dongeng yahudi yang mengadopsi YUNANI tidak akan mungkin ditutupi lagi

Dan saya ulangi
INI berita HOAX
Sudah terbukti itu gambar fhoto palsu dan tidak terbukti itu adalah kapal yang dibuat nuh(beritanya sudah jelas HOAX)sudah pernah dilansir berita tersebut hanyalah hoax untuk uang/pariwisata saja
Malahan saya katakan kapal nuh ada di pulau JAWA namanya GUNUNG TAKUBAN PERAHU
mitos,legenda,dongeng kristen seperti inilah yang harusnya jangan menjadikan landasan keimanan ajaran YESUS
Mana mungkin 8 ras yahudi bisa menjadi ribuan etnis dan 3 RAS utama dalam jangka waktu 2500 tahun dari awal YESUS saja sudah banyak bangsa bangsa apalgi china,india,mesir sudah ada lebih lama peradabannya dari cerita dongeng tersebut ,logika dipakai
Rasio kapal juga tidak akan mampu menampung seluru jenis hewan darat ,apalagi tumbuhan ada yang tidak tahan air selama 40 hari tanpa sinar matahari
feifei_fairy
feifei_fairy
KAFIRUN
KAFIRUN

Female
Number of posts : 802
Reputation : -14
Points : 7244
Registration date : 2008-12-20

https://www.facebook.com/Feifeifairy

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by feifei_fairy Thu 25 Dec 2008, 7:06 am

Terbukti sudah quran menyontoh dongeng yahudi dan yahudi menyontoh dongeng YUNANI
alkitab sudah jelas salah penuh dongeng omong kosong koq malah di contoh oleh arab dan dikatakn dari allah pencipta seluruh bumiLOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 09 hebat tenanLOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 16
feifei_fairy
feifei_fairy
KAFIRUN
KAFIRUN

Female
Number of posts : 802
Reputation : -14
Points : 7244
Registration date : 2008-12-20

https://www.facebook.com/Feifeifairy

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by buddha Mon 05 Jan 2009, 8:39 pm

Agama Abrahamic memandang manusia pertama yang diciptakan bernama Adam, namun disuatu masa mereka dipunahkan Allah melalui suatu banjir dahsyat. Mereka yang selamat merupakan nenek moyang manusia hingga saat ini.

Islam tidak menjelaskan secara detail penyebutan tahun keturunan adam hingga Abraham sementara Narani dan yahudi menyebutkannya dengan cukup jelas. Untuk itu kronologis tahunnya, kita ambil dari Alkitab, yang oleh pemeluknya diyakini bahwa kitab ini dituliskan oleh mereka-mereka yang mendapatkan inspirasi Roh kudus. Dari beberapa sumber nasrani yang di ambil, terdapat beberapa variasi sebagai berikut:



Adam
Nuh
4074 SM
2418 SM
4004 SM
2349 SM
5792 SM
3536 SM
4775 SM
3515 SM
4092 SM
2586 SM
4178 SM, dll
2522 SM, dll
Melihat banyaknya variasi diatas, kita sekarang mencoba menelusuri mengapa demikian sekaligus mengkaji kebenaran kisah banjir Nuh.

Tabel dibawah ini, merupakan salah satu akar pokok yang memicu banyaknya variasi kronologis di atas (Di susun berdasarkan umur ayah saat mempunyai putra ):



Nama Ayah
Umur
Heb.i
Umur
A.LXX
Umur
.LXX
Umur
Jos
Umur
Sam.P.
Adam
130
230
230
230
130
Set
105
205
205
205
105
Enoch
90
190
190
190
90
Kenan
70
170
170
170
70
mahalalel
65
165
165
165
65
Jared
162
162
162
162
62
Enoch
65
165
165
165
65
metuselah
187
187
167
187
67
Lamech
182
188
188
182
53
Noah
500
500
500
500
500
Banjir
100
100
100
100
100
Total
1656
2262
2242
2256
1307
Sem
100
100


100
Arphasad
35
135


135
[Cainan]ii

[130]



Shelah
30
130


130
Eber
34
134


134
Peleg
30
130


130
Reu
32
132


132
Serug
30
130


130
Nahor
29
79


79
Terah
70
70


70
Totaliii
290
1070


940
Total
1946
3332


2247
note:


  1. Hebrew text [Masoretic Scribes]; SP = Samaritan Pentateuch, Samaritan scribes; LXX = the Septuagint, Vatican, Alexandria, Yunani oleh 70 orang yunani yang memang berbahasa yahudi.
  2. Alexandria/vatican
  3. Umur Sem telah dikeluarkan dalam hitungan setelah banjir.
Melihat variasi sumber alkitab maka tidaklah mengherankan terdapat begitu banyaknya variasi kronologis. Namun itu bukan satu-satunya faktor. Anda mungkin tidak percaya, bahwa sulit untuk menentukan 1 kronologis pasti walau berasal dari satu kitab sekalipun. Mari saya buktikan!

Kita ambil satu sumber diatas, yaitu Hebrew teks, yaitu 1946 tahun [Hebrew teks adalah alkitab yang lebih laku digunakan sekarang ini] dan kita lakukan penelusuran sendiri. Misalnya menghitung tentang Nuh banjir dan sem:



  • Kej. 5:32, dikatakan Setelah Nuh berumur lima ratus tahun, ia memperanakkan Sem, Ham dan Yafet,
  • Kej. 7:11 Pada waktu umur Nuh enam ratus tahun, pada bulan yang kedua..
  • Kej. 11:10 dikatakan Setelah Sem berumur seratus tahun, ia memperanakkan Arpakhsad, dua tahun setelah air bah itu.
Banjir terjadi 100 tahun setelah Nuh berumur 500 tahun, karena sem lahir saat nuh berumur 500 tahun, maka seharusnya umur sem saat banjir juga 100 tahun dan 2 tahun setelah banjir seharusnya sem berumur 102 tahun, namun justru dipertegas dikatakan ia berumur 100 tahun!

Pendapat untuk ini, bisa saja dikatakan sem adalah anak ketiga dengan merujuk pada urutan turunan di kej 10, ia dan keturunannnya dituliskan paling belakangan setelah keturunan Yafet dan Ham!

Atas keadaan ini, Beberapa pakar, menuliskan kronologis Adam s/d Abraham adalah 1948 tahun bukan 1946 tahun.
buddha
buddha
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 168
Reputation : -1
Points : 5689
Registration date : 2009-01-04

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by buddha Mon 05 Jan 2009, 8:39 pm

[Ini saja sudah membuat perbedaan 2 tahun!]

Tidak ada tertulis bahwa sem adalah adik/kakak dari yafet dan ham, namun yang pasti kej 9:24 menyatakan dengan tegas bahwa HAM adalah anak bungsu!

Namun saya tetap memakai patokan umur sem sesuai kej 11:10, yaitu 100 tahun bukan 102 tahun. Mari kita lanjutkan perhitungan kita.

Terah adalah ayah Abraham, Ia wafat di Haran pada usia 205 tahun [kej 11:32]. Abraham berusia 75 ketika ia berangkat dari haran [Kej.12:4], jadi umur Terah seharusnya adalah 130 tahun [205 -75], Jadi terdapat selelisih 60 tahun dari table di atas, sehingga harus di koreksi menjadi 1946+60 = 2006 tahun

[Ini saja sudah membuat perbedaan 60 tahun!]


Yusuf berusia 30 tahun saat ia bertemu firaun raja Mesir dan menerima kuasanya [kej. 41:46]. Setelah lewat 7 musim makmur dan musim kelaparan baru berjalan 2 tahun[kej.45: 6], Yusuf berkumpul kembali dengan ayahnya, Yakub/Israel di Mesir. Usia Yakub saat itu adalah 130 tahun [Kej.47:9, 28]. Jadi umur Yakub saat Yusuf lahir adalah 91 tahun [130-30-7-2] .




Nama Ayah
Umur
Keterangan
Abraham
100
[kej.21:5]
Issac
60
[kej 25:26]
Jacob
91
[130–30–9–7]

251

Kronologis tahun sejak Adam tercipta menjadi 2006+251 = 2257 tahun

Lamanya orang Israel diam di Mesir adalah empat ratus tiga puluh tahun. Sesudah lewat empat ratus tiga puluh tahun, tepat pada hari itu juga, keluarlah segala pasukan TUHAN dari tanah Mesir [Kel 12:40-41]





Kronologis tahun sejak Adam tercipta menjadi 2257+430 =2687 tahun





Terjadilah pada tahun keempat ratus delapan puluh sesudah orang Israel keluar dari tanah Mesir, pada tahun keempat sesudah Salomo menjadi raja atas Israel, dalam bulan Ziw, yakni bulan yang kedua, maka Salomo mulai mendirikan rumah bagi TUHAN.[1 raja-raja 6:1]

Kronologis tahun sejak Adam tercipta menjadi 2687 + 480 = 3167 tahun

Alkitab
Periode
Tahun
1 Raja Raja 11:42
Jaman raja Salomo mulai pembangunan kuil
36
1 Raja Raja 14:21
Jaman raja Rechabeam
17
1 Raja Raja 15:2
Jaman raja Abia
3
1 Raja Raja 15:10
Jaman raja Asa
41
1 Raja Raja 22:42
Jaman raja Josafat
25
2 Raja Raja 8:17
Jaman raja Jorat
8
2 Raja Raja 8:26
Jaman raja Achazja
1
2 Raja Raja 11:3
Yoas bersembunyi
6
2 Raja Raja 12:2
Jaman raja Joas
40
2 Raja Raja 14:2
Jaman raja Amasja
29
2 Raja Raja 15:2
Jaman raja Azarja
52
2 Raja Raja 15:32
Jaman raja Jotam
16
2 Raja Raja 16:2
Jaman raja Achaz
16
2 Raja Raja 18:2
Jaman raja Hizkia
29
2 Raja Raja 21:2
Jaman raja Manasse
55
2 Raja Raja 21:19
Jaman raja Amon
2
2 Raja Raja 22:1
Jaman raja Josia
31
2 Raja Raja 23:31
Jaman raja Yoahas
¼
2 Raja Raja 23:36
Jaman raja Yoyakim
11
2 Raja Raja 24:8
Jaman raja Yoyakhin
¼
2 Raja Raja 24:18
Jaman raja Zedekia
11
2 Tawarikh 36:21
Lama di Pembuangan Babelonia (babel)
70
Ezra 3:8
Akhir pembuangan – pembangunan kembali kuil
2
Ezra 6,15, 4:24
Time span rebuilding Temple
4
Total
505.5
Kronologis tahun sejak Adam tercipta menjadi 3167+505.5 = 3672.5 tahun

Setelah dari sini barulah kita semua mempunyai satu masalah besar!

Tidak ada petunjuk jelas dan runut seperti sebelumnya sejak pembangunan kembali kuil s/d Yesus di AlKITAB. Sejak saat ini, maka masing-masing pembuat kronologis mengeluarkan analisanya untuk merampungkan keeping terakhir kronologis.

Menurut para ahli sejarah Darius menjadi raja Persia adalah pada 522 SM. Kuil tuhan pada table kita di atas, selesai dibangun di tahun ke 6 pemerintahannya, yaitu 516 SM. Kemudian Yesus di duga dilahirkan pada tahun 7 M, sehingga terdapat selisih 509 tahun. Jadi keping terakhir kita, seharusnya tidak boleh lebih dari itu!

Beberapa kalangan nasrani menganggap ada catatan-catatan di alkitab yang dianggap sebagai petunjuk, misalnya:



  • Tujuh puluh kali tujuh masa telah ditetapkan atas bangsamu dan atas kotamu yang kudus, untuk melenyapkan kefasikan, untuk mengakhiri dosa, untuk menghapuskan kesalahan, untuk mendatangkan keadilan yang kekal, untuk menggenapkan penglihatan dan nabi, dan untuk mengurapi yang maha kudus. [Daniel 9:24]
  • Dan setelah membinasakan tujuh bangsa di tanah Kanaan, Ia membagi-bagikan tanah itu kepada mereka untuk menjadi warisan mereka selama kira-kira empat ratus lima puluh tahun. Sesudah itu Ia memberikan mereka hakim-hakim sampai pada zaman nabi Samuel. Kemudian mereka meminta seorang raja dan Allah memberikan kepada mereka Saul bin Kish dari suku Benyamin, empat puluh tahun lamanya. Setelah Saul disingkirkan, Allah mengangkat Daud menjadi raja mereka. Tentang Daud Allah telah menyatakan: Aku telah mendapat Daud bin Isai, seorang yang berkenan di hati-Ku dan yang melakukan segala kehendak-Ku. [KPR 13:19-22]
  • Jadi seluruhnya ada: empat belas keturunan dari Abraham sampai Daud, empat belas keturunan dari Daud sampai pembuangan ke Babel, dan empat belas keturunan dari pembuangan ke Babel sampai Kristus.[Matius 1:17]
  • Kelihatannya Allah nasrani sangat menyukai angka tujuh dan kelipatannya: 'Selanjutnya engkau harus menghitung tujuh tahun sabat, yakni tujuh kali tujuh tahun; sehingga masa tujuh tahun sabat itu sama dengan empat puluh sembilan tahun'[Imanat 25:8]
Pada Kisah para rasul di atas, jumlah waktu 7 bangsa di kanaan s/d daud adalah kita-kira 490 tahun [450 tahun + 40 tahun]. Perhitungan itu tidak dapat kita pakai karena bukan ucapan tuhan tapi Paulus, Jadi angka itu hanyalah perkiraan, sama seperti yang kita buat sekarang.

Mengapa?

Kalau kita mundur 1 ayat, disebutkan 40 tahun lamanya ia sabar..di padang gurun [KPR 13:18], jadi harusnya jumlahnya adalah 530 tahun bukan 490 tahun. Saya menduga, hitungan tersebut digunakan untuk mendekatkan sedemikian rupa pada Daniel 9:24.

Misalkan kita gunakan Matius 1:17, maka terdapat 3 x 14 turunan. Dengan menggunakan angka ‘ajaib’ Allah yaitu 490 tahun per 14 turunan didapat hasil 1470 tahun adalah jarak waktu Abraham s/d Jesus, sehingga Kronologis Adam s/d tahun 0 M:

Adam s/d Abraham [2006 tahun] +Abraham s/d Yesus [1470 tahun]+[7] tahun = 3483 tahun

Namun saya melihat ini sebagai suatu yang sangat abstrak dan tidak reliable, karena:



  • Persamaan 14 turunan tidak berarti jarak tahunnya juga sama
  • Perhitungan kita s/d tahun 3672.5 adalah runut sesuai alkitab dan nilai tahun 3483 tidak sesuai dengan kejadian di alkitab.
Jadi, petunjuk dari Matius 1:17 dapat kita abaikan.

Saya tidak menemukan alasan yang lebih baik untuk menyelesaikan keeping terakhir kronologis kita selain menggunakan angka ‘ajaib’ nasrani yaitu 490 tahun:
buddha
buddha
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 168
Reputation : -1
Points : 5689
Registration date : 2009-01-04

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by buddha Mon 05 Jan 2009, 8:40 pm

Kronologis Adam s/d tahun 0 M adalah 3672.5+490 +7 = 4169.5 tahun

Anda sudah lihat variasi perhitungan yang mungkin terjadi dalam satu ALKITAB. Bayangkan kronologis itu menggunakan 4 versi alkitab lainnya!!

Tentunya sekarang anda percaya dengan apa yang saya katakan, bukan?

Silakan anda coba menghitung sendiri, Jangan khawatir salah karena tidak ada yang pasti di Alkitab.

Batasan Umur manusia
Mengapa tidak ada yang pasti? Selain kita buktikan pada kisah umur anak nuh Sem di atas, maka pembuktian terbaik adalah menguji ucapan Allah sendiri! Mari kita buktikan.

Kejadian 5:32, menyatakan bahwa NUH berusia 500 tahun dan punya anak sem ham dan yapet. Di sebelum Banjir besar, Allah berfirman,

Berfirmanlah TUHAN: "Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja." [Kej.6:3]




Ayah
Umur: BHS
Umur :SP
Umur: LXXa
Sem
600 (Kej. 11:10,11)
600
600
Arpachshad
438 (Kej. 11:12,13)
438
565
Cainan
Tidak ada
Tidak ada
460
Shelah
433 (Kej. 11:14,15)
433
460
Eber
464 (Kej. 11:16,17)
504
504
Peleg
239 (Kej. 11:18,19)
239
339
Reu
239 (Kej. 11:20,21)
239
339
Serug
230 (Kej. 11:22,23)
230
330
Nahor
148 (Kej. 11 24,25)
148
208
Terah
205 (Kej. 11:32)


205
Abraham
175 (Kej. 25:7)


175
Isaac
180 (Kej. 35:29)


180
Jacob
147 (Kej. 47:28)


147
Levi
137 (Keluarn 6:16)


137
Kohath
133 (Keluarn 6:18)


133
Amram
137 (Keluarn 6:20)


137



Note:

BHS = Bilblia Hibraica Stuttgartensia, Hebrew text[Masoretic Scribes]; SP = Samaritan Pentateuch, Samaritan scribes; LXX= LXX (the Septuagint), Alexandria, Yunani oleh 70 orang yunani yang berbahasa yahudi,





Lebih 14 nama sebelum Musa, berumur di atas 120 tahun!





Juga di jaman Musa dan setelahnya! Harun, 123 tahun [Bil 33:39], Ayub > 140 tahun [ayub 42:16], Yoyada, 130 tahun [II tawarikh 24:15]





Bahkan di jaman sekarang ini pun tercatat beberapa orang yang berusia lebih dari 120 tahun!

Nama
Tahun
Hari
Lahir
Wafat
Jeanne Calment
122
164
Feb 21,1875
Aug 4,1997
Shigechiyo Izumi
120
237
Jun 29,1865
Feb 21,1986



Terdapat sanggahan dari kalangan nasrani mengenai batasan umur ini, yaitu sebagai jangka waktu peringatan kepada Nuh, mempersiapkan bahteranya dan "berkotbah" 120 tahun lamanya:



kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah, ketika Allah tetap menanti dengan sabar waktu Nuh sedang mempersiapkan bahteranya, di mana hanya sedikit, yaitu delapan orang, yang diselamatkan oleh air bah itu.[ 1 Petrus 3:20]





Pada kalimat di kej 6:3 terdapat Kata ibrani yowm [artinya: day, time, year, days, lifetime, period year] dan kata ibrani shaneh [artinya: year, as division of time indication of age, a lifetime (of years of life)], Sehingga artinya hanya merujuk pada batasan umur.





Disamping itu, pada penelusuran di Kej 6:3 hingga kej.9:29 tidak ditemukan perintah kepada Nuh agar ‘berkotbah selama 120 tahunsambil mengerjakan perahu, malah kita temukan Nuh yang Mabuk karena minum anggur hingga tertidur telanjang di kemahnya dan ketika bangun mengutuk Ham agar menjadi hamba yang paling hina [Kej 9:21-28]





Jadi dapat dipastikan, alasan dari kalangan nasrani tersebut di atas adalah mengada-ada.





Bahtera dan Banjir Besar

Perintah Tuhan yang pasti adalah membuat perahu P x L x T= 300 hasta (154.2 M) x 50 hasta (25.7 M) x 30 (15.42 M), diberi atap 1 hasta (51.4 CM) dan tingginya dibagi 3 tingkat (pertingkat 5.14 m) [kej 6:15-16] dan mengumpulkan semua hewan.





Al Quran juga mengisahkan tentang Nuh di 11 surat, yaitu AQ [7:59-64], AQ [10:71-74], AQ [11:25-48], AQ [23:23-30], AQ [25:37], AQ [26:105-122] , AQ [29:14-15], AQ [37:78-82], AQ [54 :11-16], AQ [69:11], AQ [71 :5-28]. Yang menggambarkan pembuatan perahu, banjir berskala super besar hingga melampaui gunung. Untuk, itu kita kutip baik sumber Nasrani: Alkitab dan sumber Islam: Al Qur’an, Hadis dan tafsir Ibn Kathir.





Sumber islam:

Abdallah ibn 'Umar al-Baidawi [Abad ke 13] memberikan ambaran tentang perahu tersebut yaitu 300 hasta x 50x 30 (15.7 m, 52 ft), dimana pada lantai pertama adalah binatang liar dan ternak, lantai kedua adalah Nuh sekeluarga, lantai ketiga adalah burung2, setiap pank ada nama nabi. 3 Plang hilang sebagai symbol 3 nabi yang dibawa ke mesir oleh Og, anak dari Anak [satu-satunya bangsa raksasa yang selamat dari banjir, Mayat Adam dibawa dan ditaruh ditengah sebagai pembatas laki dan perempuan AQ 11:41. Dan Nuh berkata: "Naiklah kamu sekalian ke dalamnya dengan menyebut nama Allah di waktu berlayar dan berlabuhnya. "





Muhammad bin Ishaq menyebutkan dalam Tawrah, "Allah memerintahkan Nuh untuk membuat perahu yang terbuat dari Kayu oak India. Dengan panjang 80 hasta, lebar 50 hasta, tinggk 30 hasta, dibagi kedalam 3 level masing2 10 hasta, level pertama untuk binatang liar dan ternak, kedua untuk manusia dan ketiga untuk burung, perahu tertutup seluruhnya [Tafsir Ibn Kathir surat 11:36-39]






[Note: 1 hasta/cubit=45,72CM/51. 5CM/55.6CM – span/sejengkal =1/4 hasta/cubit, 1 kg = 1 lt, 1M3 = 1000 ltr; Volume bahtera = 300 hasta (154.2 M) x 50 hasta (25.7 M) x 30 (15.42 M) = 61,108.53 m3]





Berapa tinggi Nuh?

Dari ukurang tinggi yaitu 5.14 M s/d 5.654 M [plus atap], maka ada dua kemungkinan yaitu tinggi hewan yang dipilih masimum 5.14 M dan/atau Nuh sekeluarga tingginya maksimum 5.14 M. Alkitab jelas menyebutkan bahwa nuh bukan bangsa raksasa





Kej 6:4. Pada waktu itu orang-orang raksasa ada di bumi, dan juga pada waktu sesudahnya, ketika anak-anak Allah menghampiri anak-anak perempuan manusia, dan perempuan-perempuan itu melahirkan anak bagi mereka; inilah orang-orang yang gagah perkasa di zaman purbakala, orang-orang yang kenamaan.





Menurut sumber islam, dikabarkan bahwa Adam dikabarkan tingginya 60 hasta (30.8 M), tinggi badan manusia terus menyusut hingga saat ini dan juga Nuh adalah turunan ke 9 dari adam





Sumber islam:

Di riwayatkan Abu Huraira, Nabi berkata:

‘Allah menciptakan adam dan tingginya 60 hasta…dan semua orang yang masuk surga akan seperti bentuk Adam. Manusia kemudian bertambah kecil hingga saat ini [Bukhari no. 3336 juga no.246; Muslim 7092, juga al-Haafiz ibn Hajar di Fath al-Baari (6/367)] [tinggi adam =27,4 M/ 30,8M/ 33, 36 M]





Jadi, jika kita ber anggapan bahwa Nuh beserta keluarga tingginya adalah 5.1 M adalah wajar. Informasi di atas sekaligus menyatakan bahwa tidak ada manusia raksasa dalam perahu nuh, karena Alkitab menggambarkan bahwa manusia raksasa tidak termasuk kategori binatang dan tingginya pasti sangat melebihi Nuh





Sampai di sini ada satu masalah besar mengenai kisah yang berasal dari tuhan ini yaitu Alkitab dan alqur’an memberitakan manusia raksasa juga ada setelah banjir Nuh!





Bilangan 13:33 Juga kami lihat di sana orang-orang raksasa, orang Enak yang berasal dari orang-orang raksasa, dan kami lihat diri kami seperti belalang, dan demikian juga mereka terhadap kami." (ulang 2:10; ulang 3:11, panjang ranjang orang refaim = 9 hasta; Yosua 12:4)





2 Samuel 21:22 Keempat orang ini termasuk keturunan raksasa di Gat; mereka tewas oleh tangan Daud dan oleh tangan orang-orangnya. (1 tawarikh 20:6-8,11:23)





1 samuel 17:4 Lalu tampillah keluar seorang pendekar dari tentara orang Filistin. Namanya Goliat, dari Gat. Tingginya enam hasta sejengkal.





[Note:

jadi total =274.3 CM/308.4 CM/347.5 CM; Tinggi Goliath (islam=jaluth sebanding dengan: Guinness Book of World Records, ed. 1982, hal 11-12, Robert Pershing Wadlow, 22 Feb 1918-27 Jun 1940, tinggi badan 272 cm dan Leonid Stadnyk [259 CM]. Juga Gog and Magog dalam Islam dan Kristen dan legenda Inggris folklore of Britain.]
buddha
buddha
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 168
Reputation : -1
Points : 5689
Registration date : 2009-01-04

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by buddha Mon 05 Jan 2009, 8:40 pm



Dictionary of Islam:

GIANT There is but one allusion to giants in the Qur'an, namely to the tribe 'Ad who are spoken of as men "with fifty statures" (Surah 89:6), and the commentator Shah 'Abdu 'l-Aziz of Delhi, says they were men of not less the twelve yards in stature. According to a tradition in the Kitabu 'sh-Shafah by the Qazi 'Ayaz(p 65), Adam was sixty yards in height. In the Ghiyasu 'l-Lughah, a giant named Uj is mentioned who was born in the days of Adam and lived until the time of Moses, a period of 3500 years, and that he was so high, that the flood in the days of Noah only reached to his waist. There are traditions and stories of giants whose graves exist unto the present day, throughout the whole of Persia. Opposite the Church Mission House at Peshawur is a grave nine yards long, which is held in great reverence by both Muhammadans and Hindus. De le Belle, in his Travels in Persia, vol ii p 89, mentions several which exist in Persia. Giant graves in Hindustan are numerous.





Nuh dan Banjir yang tidak pernah ada

Kemudian Saat Nuh berusia 600 tahun di bulan ke 2 hari yang ke 17, air datang dari samudera raya [kej 7:11] dan hujan lebat akan terjadi selama 40 hari 40 malam [kej 7:12] hari itu juga Nuh sekeluarga (4 pasang) masuk ke bahteranya [7:13], setelah itu masuklah para hewan sepasang-sepasang dan Tuhan yang menutup pintu Bahtera dari belakang [7:14-16]. Berkenaan dengan hewan yang masuk terdapat 3 hal yang perlu diperhatikan:





  • Masing-masing sepasang dan makanan untuk mereka dan Nuh sekeluarga [kej 6:19-21] namun
  • Di koreksi yaitu binatang yang tidak haram 7 pasang, yang haram hanya 1 pasang [kej. 7:2-3] namun
  • Lagi dikoreksi menjadi semua mahluk hidup yang bernyawa masing-masing sepasang [7:14-16]



Sumber Islam:

Ibn `Abbas berkata:…Allah memerintahkan Nuh untuk memilih setiap mahluk yang memiliki jiwa masing-masing sepasang untuk diangkut ke atas perahu, beberapa mengatakan ini termasuk tanaman. Juga dikatakan bahwa mahluk pertama yang masuk adalah burung dan binatang terkakhir yangmasuk adalah keledai…[Tafsir Ibn Kathir untuk surat 11:40-43]





Jumlah spesies binatang, persediaan makanan dan minuman sertaJumlah jam kerja yang diperlukan

Jumlah spesies binatang yang ada di bumi hanya 1.5 Milyard spesies yang dapat diklasifikasikan, diperkirakan ada sekitar 2 - 50 Milyard spesies binatang di muka bumi ini, beberapa hanya hidup di suhu tertentu (beruang salju], beberapa hanya makanan tertentu [panda hanya makan daun bamboo (14kg/hari), koala hanya makan 0.5 kg/hari daun eucalyptus yang tumbuh di australia] dan dibawah ini adalah beberapa yang hanya hidup di daerahnya





Misalkan jumlahnya 0.01% dari 1.5 Milyard spesies saja [bukan dari 2 Mil - 50 Mil spesies], maka menjadi 150 ribu spesies, sehingga sepasang menjadi 300 ribu ekor [ini belum menghitung 7 pasang binatang tidak haram dan 1 pasang haram]





Bayangkan! Tiba-tiba saja ada 300.000 spesies berkumpul di daerah tersebut, tidak kah ini mengherankan kita dan semua orang!





Bayangkan! Perjalanan yang dilakukan para binatang tersebut dari ujung dunia ke tempat bahtera nuh, sepasang penguin jalan dari kutub utara, sepasang komodo jalan dari pulau komodo, sepasang Anoa jalan dari Sulawesi, sepasang kakaktua terbang dari Irianjaya! Sepasang burung unta atau burung dodo yang tidak bisa terbang jalan menuju tempat Nuh Maka perlu berapa tahun mereka sampai dan yang terpeting bagaimana cara mereka selamat?





Marilah kita lihat kalimat pasangan binatang tersebut baris berbaris menuju kapal hari itu juga. Jadi untuk untuk contoh kita diatas, anggap saja per proses masuknya sepasang binatang tersebut kedalam bahtera adalah 1 menit jadi diperlukan 300.000 menit [208.4 hari!]. karena harus selesai 1 hari saja dan dengan tetap berpatokan standar 1 menit maka jumlah spesies itu setara dengan 1440 pasang spesies.





Untuk memasukan binatang2 itu atau merek berbaris kedalam perahu, kelihatannya terlalu absurd dilakukan 24 jam penuh [Bukankah di kejadian 1 disebutkan bahwa tuhan pun perlu istirahat, jadi apalagi manusia] sehingga kita anggap dilakukan selama 12 jam nonstop, sehingga jumlah maksimum yang bisa diangkut adalah 720 pasang spesies





Misalkan para binatang itu hanya makan 1 x per minggu, jadi untuk minggu itu masih diperlukan 1440 makanan hidup (untuk 720 pasang) masuk kedalam perahu. Waktu tetap menjadi kendala. Jadi jumlah spesies harus di koreksi menjadi 360 Spesies!





Banjir disebutkan 1 tahun 10 hari [kej 8:14] sehingga tidak boleh ada yang mati karena akan ada pembusukan! Kita asumsikan 1 tahun = 52 minggu atau 360 hari. Permasalahan 1 minggu selesai namun bagimana dengan minggu-minggu selanjutnya?





Jadi, disamping mahluk mati sebagai persediaan makanan untuk 720 ekor, tetap saja harus dimasukan binatang hidup yang mampu beranakpinak dengan cepat! Kita anggap saja 7 minggu, dan kita siapkan 2 set, jadi total ada 4 kelompok yang harus masuk hari itu 1 persediaan, 2 binatang hidup calon persediaan dan 1 binatang yang akan beranakpinak setelah banjir. Kita mempunyai batasan 1 menit untuk 12 jam yang hanya cukup untuk 720 spesies, sehingga untuk 4 setnya, diperlukan 180 spesies banyaknya dengan 3 set makanan dengan jenis yang serupa untuk masing2 spesies. Sebagai contoh selera makan binatang-binatang itu, Gajah memerlukan makanan 270kg/hari; kuda makan 11kg/hari, minum 45L/hari; singa 7 kg/hari





Tahukah anda nilai dari 300.000 spesies tersebut dalam hal makanan? Itu setara dengan 15.6 juta makanan hidup, jika kita misalkan berat makanan hidup itu adalah 10 kg saja maka setara dengan 156 juta kg, jika 1 kg = 1ltr dan 1m3 = 1000 ltr, densitas untuk 1 kg rumput = 1 kg daging, maka diperlukan volume sebesar 1.56 juta M3, maka kapal Nuh tidak akan cukup!





Tahukah anda nilai kebutuhan air dari 300.000 spesies itu?

Dengan menganggap makanan hidup dan 4 pasang manusia tidak perlu dihitung saja maka diperlukan ruangan sebesar 884% dari besar perahu nuh!





Jam kerja yang diperlukan selama di perahu

Ada tiga set spesies hidup yang harus dipelihara! Tempat perlu dibersihkan, makan dan minuman perlu diberikan dan juga mereka sendiri (4 pasang) perlu mandi dan makan, sehingga setiap orang mengurusi 67.5 mahluk dengan waktu 20 menit/mahluk maka ini saja sudah menghabiskan 22.5 jam seharinya! Dan itu harus dilakukan selama 1 tahun 10 hari!





Melihat angka itu saja maka kita tahu dengan pasti bahwa kisah ini terlalu dibesarkan dan sangat MUSTAHIL dapat menyelamatkan seluruh spesies!
buddha
buddha
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 168
Reputation : -1
Points : 5689
Registration date : 2009-01-04

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by buddha Mon 05 Jan 2009, 8:41 pm

Kita lanjutkan uraian Alkitab

40 hari 40 malam lamanya airbah menutupi bumi [7:17], akhirnya air sampai menutupi gunung-gunung tinggi di seluruh kolong langit ditambah 15 hasta lagi [Kej 7:20]. Stabil 150 hari lamanya [7:24] sehingga tidak ada manusia dan hewan yang hidup dimuka bumi kecuali 4 pasang manusia dan para hewan yang ada di perahu Nuh.





Setelah 150 hari hujan berhenti, air samudera berhenti [Kej 8:3]. Pada bulan ke 7 dan hari ke 7 perahu kandas di pegunungan Arafat [kej 8:4]. Pada bulan ke 10 puncak-puncak gunung kelihatan [kej.8:5]. 47 hari kemudian, merpati yang dilepaskan membawa daun zaitun segar [8:11]. 1 tahun 10 hari kemudian bumi kering [Kej 8:14].





AQ 11:44. Dan difirmankan: "Hai bumi telanlah airmu, dan hai langit (hujan) berhentilah, " dan airpun disurutkan, perintahpun diselesaikan dan bahtera itupun berlabuh di atas bukit Judi[721], dan dikatakan: "Binasalah orang-orang yang zalim ."

[721]. Bukit Judi terletak di Armenia sebelah selatan, berbatasan dengan Mesopotamia.





Sumber islam:

Ibn Abbas mengatakan bahwa jumlah manusia di perahu adalah 80 orang termasuk pasangannya. . dimana seluruh air menutupi seluruh permukaan bumi hingga akhirnya mengelilingi puncak2 gunung dan bahkan main tinggi melebihnya setinggi 15 hasta. Dikatakan juga bahwa gelombang itu tingginya 80 mil melampaui gunung-gunung. Perahu tersebut terus berlayar dibawah perlindungan Allah…[Tafsir Ibn Kathir untuk surat 11:40-43]





Ibn `Abbas dan lainnya berkata, "…oleh karena itu allah mengabulkan permohonan nuh dan manusia di bumi ditutupi banjir kecuali mereka yang ada di perahu Nuh, kemudian semua manusia merupakan keturunan Nuh [Tafsir Ibn kathir untuk surat 69:11]





[Note:

121 gunung tertinggi di dunia, terendah: Marmolejo, pegunungan Andes, Argentina/Chili, 6,100 m – tertinggi: Everest, pegunungan Himalaya, Nepal/Tibet, 8,850 m; Gunung Arafat, tempat berlabuhnya nuh = 5165 M, letusan terakhir 10.000 thn yang lalu, puncak terkecil =3896 M, Kita memakai hasta yang tengah [51.5 CM], sehingga kalo ditambah 15 hasta tinggi s/d gunung Arafat = 5936 M dan tinggi untuk Everest = 9569.6 M, ketinggian tersebut belum termasuk tinggi kapal Nuh yang 3 tingkat dan pertingkat adalah 5 .14 m]





Apakah ketinggian tidak mempengaruhi manusia?




Bibliographic Entry
Result
(w/surrounding text)

Standardized
Result

West, J.B. Respiratory Physiology; The Essentials 6th ed. Baltimore: Williams & Williams, 1999: 119-20.
"Highest human habitation at is at 6000 m and 380 mm Hg (barometric pressure)."
6000 m
Climbing at Extreme Altitudes above 7000 meters. UIAA Mountain Medicine Center, October 2002.
"Permanent human habitation ceases - due to lack of oxygen, not terrain - above 5400m …. Around 6000m acclimatised climbers may expect to feel well, have reasonable appetites, sleep normally and be capable of carrying loads of 20-25 kilos on easy ground. Ascent rates comparable to those on Alpine routes have been well documented over many years. Above 7000m, the situation changes: the feeling of tiredness and lethargy increases, continuous exercise becomes impossible and climbing even easy slopes becomes a painstaking, breathless achievement"
6000 m
Huey, Raymond B. and Xavier Eguskitza. Limits to human performance: elevated risks on high mountains. The Journal of Experimental Biology. Vol. 204 (2001): 3115-3119.
"Heights greater than 8000m are well above the highest human habitation (5950m; West, 1986a) and are inhospitable for sustained human life. Accordingly, such extreme heights are sometimes referred to as the 'Death Zone' (Krakauer, 1997)."
8000 m
West, John B. High Altitude Medicine & Biology, Highest Permanent Human Habitation. University of California San Diego, Dec 2002, Vol. 3, No. 4: 400 - 407.
"Individuals have lived for as long as 2 yrs at an altitude of 5950 m, and there was a miner's camp at 5300 m for several years."
5950 m
Jensen, Niels F. Clinical Arterial Blood Gas Analysis [pdf]. Written Board P.R.E.P., 2001.
"The highest human habitation occurs at about 20,000 feet where the PAO2 is in the low 50s."
6100 m




Jadi Mungkinkah ketingian tersebut sampai gunung Everest? Menurut penelitian mengenai ketinggian manusia yang mampu hidup di atas 8000 M adalah tidak mungkin! Kondisi ini juga merupakan kendala mematikan bagi Hewan dan tumbuhan selama 1 tahunan





Banjir Lokal?

Di alkitab dan Al qur’an dikatakan ada kelaparan 7 tahun saat Yusuf menjadi wakilnya Firaun di Mesir dan dikatakan bahwa terjadi kelaparan hebat di seluruh BUMI, sehingga mereka membeli makanan ke Mesir





Kej 41:57 Juga dari seluruh bumi datanglah orang ke Mesir untuk membeli gandum dari Yusuf, sebab hebat kelaparan itu di seluruh bumi.





Sekarang bayangkan jarak Perancis – Mesir, yaitu 3220 Km, Andaikata seseorang menggunakan kuda maka ia akan menempuhnya selama 6 hari [pada pertandingan untuk jarak 160 Km, se ekor kuda dapat menempuh 10 s/d 12 jam, kita anggap saja ia mampu lari konstan dengan kecepatannya 60km/jam untuk 10 jam penuh]





Nah, sekarang bayangkan jarak Brazil ke Mesir maka belum SAMPAI MESIR...Satu populasi sudah MUSNAH karena KELAPARAN!





Sehingga seluruh bumi yang dimaksud adalah area sekitar mesir saja!. Jadi mungkinkah ini hanya banjir lokal? Untuk menjawab itu, mari kita hitung berdasarkan apa yang tertera di Alkitab dan Alqur’an, yaitu banjir hingga menutupi gunung





Volume air di bumi sekitar 1.4 Milyard KM3 [www.space.com, USGS.gov], rata-rata di sumberdari Hypertextbook adalah 1.34 M -1.5 M


LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Earthwater



Volume = 4/3 π r3, dimana π = 3.1415, r = radius



Radius bumi = 6,378.15 KM, Tinggi Gn. Everest = 8.85 KM, Gn Arafat = 5165 M, Gn terkecil Arafat 3896 M, tambah 15 hasta lagi =771.0 CM





Jumlah air yang diperlukan adalah selisih volume air yang ada sekarang yang menggeliligi bumi s/d [puncak gunung everest/Arafat/ puncak terkecil Arafat + tambahan 15 hasta lagi].





Vol. untuk membenamkan bumi pada ketinggian permukaan air = 4/3 x 3.1415 x (6,378.15 KM)3 = 1,086,825,918, 019 KM3





Vol. untuk membenamkan gunung Everest + 14 hasta lagi = 4/3 x 3.1415 x (6,378.15 + 8.85 KM+0.771 KM)3 = 1,091,751,546, 661 KM3





Selisihnya adalah 4,925,628,642 KM3, ini sama dengan 3.52 x vol air yang ada di bumi saat ini! Dan dengan cara yang sama di dapat untuk Arafat = 2.17 x air di bumi saat ini, dan untuk puncak terkecil Arafat saja diperlukan 1.71 x-nya





Dunia ini adalah keseimbangan input = outut maka Darimana supply air untuk keadaan luarbiasa itu?





Bahkan untuk skala menenggelamkan puncak terkecil Arafat saja sudah tidak mungkin!





Kita tentu masih Tsunami Aceh yang terjadi 26 Desember 2004!





Tsunami itu membawa gelombang laut dan airnya dengan kecepatan yang sangat tinggi. Suatu penelitian yang dilakukan JOHN R. BAUMGARDNER, Ph.D. dan DANIEL W. BARNETTE, PHD yang dipresentasikan di 3rd International Conference on Creationism, Pittsburgh, PA, July 18-23, 1994, menyatakan bahwa kecepatan arus lautan bervariasi antara 40 s/d 80 meter/detik. Pilar-pilar batu tidak akan utuh dengan kecepatan ini bahkan arus pada kecepatan normal lautan dapat menghancurkan bangunan yang lebih rapuh. [PATTERNS OF OCEAN CIRCULATION OVER THE CONTINENTS DURING NOAH'S FLOOD]





Nah, Tidak perlu terlalu jauh melihat sample bangunan, cukup kita lihat tempat yang berdekatan dengan kejadian yaitu Mesir, di sana terdapat beberapa pyramid sehingga apabila banjir itu benar terjadi mengapa bangunan-bangunan dibawah ini masih tetap ada? Banjir nuh terjadi menurut perhitungan kita di atas adalah di sekitar 2300-2513 SM, ussher mengatakan banjir terjadi 2349 SM




Pyramid / Pharaoh
Reign
Field
Djozer
c. 2630 - 2612 BC
Saqqara
Sneferu
c. 2612 - 2589 BC
Dashur
Sneferu
c. 2612 - 2589 BC
Dashur
Sneferu
c. 2612 - 2589 BC
Meidum
Khufu
c. 2589 - 2566 BC
Giza
Djedefre
c. 2566 - 2558 BC
Abu Rawash
Khafre
c. 2558 - 2532 BC
Giza
Menkaure
c. 2532 - 2504 BC
Giza
Sahure
c. 2487 - 2477 BC
Abu Sir
Neferirkare Kakai
c. 2477 - 2467 BC
Abu Sir
Nyuserre Ini
c. 2416 - 2392 BC
Abu Sir
Amenemhat I
c. 1991 - 1962 BC
Lisht
Senusret I
c. 1971 - 1926 BC
Lisht
Senusret II
c. 1897 - 1878 BC
el-Lahun
Amenemhat III
c. 1860 - 1814 BC
Hawara
Dari tsunami Aceh tahun 2004, kita mempelajari, rusaknya terumbu karang, porak porandanya habitat laut. Percampuran air asin dan air tawar sudah dapat membunuh banyak kehidupan laut, apalagi untuk skala besar seperti ‘kisah’ di atas ditambah arus laut yang meningkat hingga 40-80m/s. Sebagai gambaran skala normalnya adalah 2m/s, bisa dipastikan kehancuran total biota laut dan darat, ditambah tidak ada tumbuhan darat yang hidup setelah terendam air dan tertutup lumpur tebal dipermukaan bumi saat kering! Dengan kadar garam yang sedemikian tinginya hanya rumput yang mampu tumbuh. Jadi bagaimana mungkin sehelai daun zaitun segar dapat hidup dalam waktu 40 hari?





Persoalan berikutnya adalah bagaimana para Hewan herbifora dapat hidup dan mendapat makanan setelah keluar dari perahu Nuh? Seekor gajah memerlukan 272 kg/hari berarti ½ ton lebih untuk sepasang, belum lagi kambng, lembu, babi, domba, dll.





Bagaimana meraka dapat bertahan dari serangan pemangsa karnifora karena persediaan makanan yang menipis, sebagai gambaran, singa adalah rantai teratas rantai makanan ia memerlukan makanan 7kg/harinya artinya sepasang perlu 14 kg, ditambah beberapa hewan karnifora lainnya seperti srigala, hyena, macan tutul, kucing, anjing, ular. Tidak sampai 1 tahun, 360 spesies tersebut di sikat habis raja rantai makanan?
buddha
buddha
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 168
Reputation : -1
Points : 5689
Registration date : 2009-01-04

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by buddha Mon 05 Jan 2009, 8:41 pm

Kita lanjutkan uraian Alkitab

Nuh mempersembahkan korban dari beberapa binatang yang hidup, karena senang dengan harumnya persembahan kurban maka tuhan berjanji tidak akan membuat banjir besar seperti itu kecuali dingin panas, kemarau hujan [kej 8:21-22; 9:11]. Kemudian ada pelangi sebagai segel tanda perjanjian [9:12]. Jika tuhan melihat pelangi ada di awan, maka tuhan akan melihatnya dan mengigat janji yang dibuatnya [9:16].





pelangi adalah fenomena fisika optik semata, yang terjadi karena pembiasan cahaya. Ketika dibiaskan, cahaya akan berubah arah dari medium satu ke yang lain yang menyebabkan cahaya bergerak dengan kecepatan berbeda dalam medium berlainan. Tetesan air hujan dapat membiaskan dan menyebarkan cahaya mirip sebuah prisma. Dalam kondisi yang tepat, pembiasan cahaya ini membentuk pelangi.





Dengan uraian mengenai pelangi, maka jelas Pelangi bukan segel sama sekali dan telah ada dari sebelum jaman Nuh





Apakah janji tuhan benar? Lhat daftar bencana terbesar di sini dan di sini, untuk sample:






Top Ten Worst Natural Disasters



Rank
Type
Location
Date
Death Toll
1.
Flood
Huang He River, China
Summer 1931
850,000-4,000, 000
2.
Flood
China
1959
2,000,000
3.
Flood
Huang He River, China
September-October 1887
900,000-2,000, 000
4.
Tropical Cyclone
Ganges Delta, East Pakistan
November 13, 1970
500,000-1,000, 000
5.
Earthquake
Shaanxi Province, China
January 23, 1556
830,000
6.
Flood
North China
1939
500,000
7.
Tsunami
Indian Ocean
December 26, 2004
250,000-310, 000
8.
Tropical Cyclone
Haiphong, Vietnam
1881
300,000
9.
Flood
Kaifeng, Henan Province, China
1642
300,000
10.
Earthquake
Tangshan, China
July 28, 1976
242,000*
*Official Government figure. Estimated death toll as high as 655,000.









Earthquakes - Highest Death Tolls































Rank
Location
Magnitude
Date
Death Toll
1.
Shaanxi Province , China
~8
January 23, 1556
830,000*
2.
Tangshan, China
7.5
July 28, 1976
242,000**
3.
Aleppo , Syria
unknown
August 9 , 1138
230,000
4.
Near Xining , China
7.9
May 22 , 1927
200,000
5.
Damghan, Iran
unknown
December 22 , 1856
200,00
* 1556 Shaanxi earthquake
**Official Government figure. Estimated death toll as high as 655,000.











Tropical cyclones - Highest Death Tolls



Rank
Location
Date
Death Toll
1.
Ganges Delta, East Pakistan
November 13, 1970
500,000 to 1,000,000
2.
Haiphong, Vietnam
1881
300,000
3.
Ganges Delta, Bangladesh
October 1876
215,000
4.
Bombay, India
June 6, 1882
100,000
5.
Calcutta, India
October 5, 1864
70,000
Note: October 7, 1737 Bengal, India Cyclone not included on this list, because of inablity to find an accurate death toll. Reports range from 3,000 (meaning it wouldn't be included on this list) to 300,000 (making it the second worst on record.)




Kita lanjutkan uraian Alkitab

Nuh kemudian jadi petani anggur [9:20] dan ia hidup 350 tahun lamanya hingga total 950 tahun saat wafat [9:28-29]. Kemudian mereka mendirikan Menara Babel yang menjulang sampai langit, kemudian tuhan memencarkan mereka, sehingga mereka tidak berbahasa yang sama [11:4-9]





Kejadian 11:10 menyatakan Arpashad lahir 2 tahun setelah Banjir besar. Kejadian Nuh menjadi Petani anggur, minum Anggur, Mabuk yang mengakibatkan tidur telanjang dan bangun mengutuk Ham menjadi budak yang hina dan membangun Menara Babel dilakukan sebelum kejadian Arpashad lahir, Artinya dilakukan dalam waktu 2 tahun setelah banjir.





Letusan gunung berapi dan lahar yang menutupi tanah memang menjadikan tanah menjadi subur, namun bencana ini bukan bencana gunung berapi namun banjir besar yang membenamkan bumi selama selama 1 tahun dan 11 hari, maka seluruh daratan dipastikan memiliki kadar garam yang tinggi! dan hanya rerumputan yang mungkin hidup terlebih dahulu untuk menetralisir tingginya kadar garam. Mungkinkah dalam kondisi seperti itu menanam anggur dan berbuah kurang dari 2 tahun sehingga dapat menghasilkan anggur yang memabukan? Tidak.





Disamping itu, Alkitab tidak mencatat tanaman juga masuk ke dalam bahtera [sumber islam menyatakan ada pendapat bahwa itu termasuk tanaman, namun apakah tanaman dikategorikan mahluk berjiwa? Dan berpasangan? Tidak.]





Dalam tahun-tahun pertama, problem terbesar semua mahluk saat itu adalah makanan. Jadi, bagaimana mungkin pada tahun-tahun pertama setelah banjir besar, pilihan bercocoktanam yang dilakukan justru bukan menanam Padi atau gandum, malah anggur?





Pembangunan Menara Babel digambarkan sangat yang luar biasa dengan puncak hingga kelangit, yang dilakukan saat manusia belum dipencarkan. Kejadian itu dicatat sebelum Arpashad lahir. Jadi harusnya jelas tidak mungkin membangun Menara super dengan jumlah 8 orang saja! Sebagai gambaran untuk membangun pyramida Khufu diperlukan 30.000 pekerja.





Andaikata pembangunan itu dilakukan 100 tahun kemudian setelah banjir maka benarkah populasi saat itu sudah melebih 30.000 pekerja? Tidak mungkin! [Kej 10, mencatat hanya Yafet yang mempunyai 7 anak, kita asumsikan saja semua keturunan Nuh beranak 7, maka hingga keturunan ke 5 pun, populasi manusia versi ini belum mencapai 30.000]





Klaim-klaim hoax penemuan Bahtera Nuh

Hoax itu dapat anda baca dari kalangan Muslim: [1], [2] dan dari kalangan Kristen: [1] and [2]





Komentar dari Christian answer: Laporan-laporan selama lebih dari seabad terakhir ini berkisar dari kunjungan ke kapal tersebut, sampai penemuan kayu, sampai foto pemandangannya. Secara umum dipercaya bahwa sekurang-kurangnya sebagian besar dari kapal itu masih utuh, tidak di atas puncak yang tertinggi, tetapi di suatu tempat di atas 10.000 kaki. Terperangkap dalam salju dan es hampir sepanjang satu tahun, hanya pada musim panas yang hangat saja struktur kapal tersebut dapat dilihat atau didekati. Beberapa orang mengatakan telah memanjat atapnya, yang lainnya mengatakan mereka telah berjalan-jalan di dalamnya.





Pada tahun 1980-an, "ark-eology" mendapat kehormatan dengan berpartisipasinya mantan astronot NASA James Irwin dalam ekspedisi ke pegunungan. Sebagai tambahan, investigasi kapal Nabi Nuh diuntungkan dengan pecahnya Uni Soviet, karena pegunungan tersebut tepat berada di perbatasan Turki-Soviet. Ekspedisi ke atas pegunungan selalu dianggap sebagai ancaman keamanan oleh pemerintah Soviet.





Sayangnya, kunjungan-kunjungan ke situs yang diusulkan tidak menghasilkan bukti lebih lanjut, tempat beradanya foto-foto tidak diketahui lagi, dan peninjauan yang berbeda tidak menuju ke lokasi yang sama di pegunungan. Lebih dari itu, astronot James Irwin telah meninggal, seorang saksi mata inti telah menarik diri dari hadapan publik, dan sudah ada beberapa ekspedisi baru ke pegunungan di tahun 1990-an.[Paul S. Taylor dan Mark Van Bebber]





Komentar dari Answering Islam: nama Muhammad di satu keeping papan di bahtera adalah hoax [juga di versi 2], lihat gambar Sun Pictures: Noah's Ark Hoax, laporan-laporan lainnya: [1], [2], [3], [4], [5]. National geographic: [1], [2], [3] dan [4]. kemudian Ide ide tidak lazim tentang Banjir nuh dan bahteranya juga klaim letak Bahtera nuh di Arabia.
buddha
buddha
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 168
Reputation : -1
Points : 5689
Registration date : 2009-01-04

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by buddha Mon 05 Jan 2009, 8:42 pm

Kesimpulan

Berdasarkan uraian-uraian diatas didapat kesimpulan sebagai berikut:







  • 4000-6000 SM, sebagai waktu terciptanya homo sapiens adalah Absurd, mengingat penemuan fosil homo sapiens mengarah pada umur lebih dari 160.000 tahun
  • Kisah Adam sebagai manusia pertama adalah Hoax [Pembahasan dari sisi Islam dan Kristen lihat di sini, di sini dan disini]
  • 2300 SM-2600 SM, pernah terjadi Banjir besar yang menutupi seluruh bumi yang mengakibatkan punahnya seluruh kehidupan adalah hoax
  • Kisah Banjir Nuh dan sebagai bapak seluruh manusia adalah Hoax



Kisah-kisah tersebut di atas jelas memenuhi kreteria G.i.G.O = Sampah. Masuk. Sampah. Keluar.





Bagaimana menurut anda?





[Pustaka: Global Flood, popular issue, Answering genesis, Silly flood, Why the flood is not global, Sarapan pagi, The Physics Factbook™️, Custance, creation the web, Bible code intro, Alkitab, Al Qur;an, Ibn kathir]
buddha
buddha
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 168
Reputation : -1
Points : 5689
Registration date : 2009-01-04

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by humanisme_sekuler Tue 03 Feb 2009, 3:56 am

Pertahanan hidup spesies


Tanpa memandang kemustahilan lain mengenai mitos bahtera Nuh saat ini. Nuh dianggap membawa dua (atau tujuh tergantun pada bab) anggota masing-masing tipe hewan pada bahtera besar; Genesis [7:2-8]. Setelah banjir besar surut, spesies ini bertahan dan mereka adalah apa yang kita temukan saat ini di bumi.
Ini adalah mustahil. Kita tahu kalau butuh jumlah besar agar spesies dapat bertahan hidup. Sekali jumlah hewan jatuh melebihi batas tanggungnya, ia akan punah. Batas tanggung ini tergantung pada tingkat reproduksi, lingkungan dan faktor lain. Walaubegitu, hanya 2 atau 7 individu dalam satu spesies akan menjamin kalau bumi akan kosong dari hampir semua jenis hewan dan tanaman setelah banjir
Perjalanan, kapal dan ruang kargo


Kisah Nuh dan banjir besar menyatakan kalau Nuh mengumpulkan semua wakil dari semua spesies di bumi.
Semua hewan ini dinaikkan pada kapal berukuran 450 kaki dalam satu hari, Genesis [7:13-14].
Jelas ada spesies berbeda di setiap benua. Ada banyak benua yang belum pernah dikunjungi orang timur tengah dan eropa saat itu. Faktanya, manusia belum memiliki teknologi untuk perjalanan panjang di samudera. Namun, entah bagaimana Nuh mampu mengumpulkan semua spesies ini dari seluruh penjuru dunia (termasuk Artik, australia dan amerika) dan mengirimnya ke timur tengah. Bagaimana ini dilakukan? Berapa dekade berlalu bila ini dilakukan dengan ruang kargo yang terbatas? Bagaimana mereka dapat bertahan dalam perjalanan? Apa yang mereka makan? Bagaimana hewan Artik dan rimba tropis bertahan di kapal yang panas ini begitu lama? Adalah mustahil menaikkan jutaan spesies dalam kapal sepanjang 450 kaki, belum lagi pelanggaran aturan matematika agar mereka dapat masuk! Lalu, setelah semua kehidupan telah diungsikan dari bumi, Nuh harus mengirim kembali hewan-hewan ini ke benua mereka masing-masing? Kemustahilan logistik ini hampir menyamai kemampuan Santa Claus mengunjungi tiap rumah di dunia dalam satu malam!
humanisme_sekuler
humanisme_sekuler
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 12
Reputation : 0
Points : 5581
Registration date : 2009-02-03

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by humanisme_sekuler Tue 03 Feb 2009, 4:12 am

Banjir dan sistem hidrologi bumi tertutup


Di Genesis, Chapter 7, injil mengatakan kalau ada banjir besar yang menutupi gunung tertinggi [7:19]. Injil berkontradiksi mengenai berapa lama banjir terjadi. Genesis mengatakan 40 hari [7:17] atau 150 hari di [7:24] dan [8:3].
Karena atmosfer bumi, kita tinggal dalam ssitem hidrologis tertutup. Air menguap dan jatuh sebagai hujan, salju atau es. Ia mengalir ke sungai terus ke laut. Dalam waktu singkat (dibandingkan usia bumi), katakanlah satu juta tahun. Tidak ada perubahan besar dalam jumlah uap air di bumi. Ia mungkin dalam bentuk berbeda (air dan es), namun jumlahnya relatif stabil. Dari mana semua hujan datang untuk membenarkan kisah bahtera Nuh? Ia menutup bahkan gunung tertinggi. Adalah mustahil. Lalu kemana semua air itu pergi? Ia hilang begitu saja?! (mungkin, Nuh meminum semuanya?)
humanisme_sekuler
humanisme_sekuler
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 12
Reputation : 0
Points : 5581
Registration date : 2009-02-03

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty wahahahhaaa

Post by cowoperkasa Mon 22 Feb 2010, 9:20 am

dalam Al'Quran banjir itu hanya untuk umat nabi nuh saja
maha benar Alloh dengan segala firman-Nya
cowoperkasa
cowoperkasa
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 116
Reputation : 3
Points : 5309
Registration date : 2010-02-22

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by fuckitall Mon 26 Apr 2010, 12:00 am

cowoperkasa wrote:dalam Al'Quran banjir itu hanya untuk umat nabi nuh saja
maha benar Alloh dengan segala firman-Nya

Subhanallah, Maha Suci Allah...Justru Cerita TS Yang Bikin ini jadi Fiksi

fuckitall
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 204
Reputation : 0
Points : 5329
Registration date : 2010-04-25

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by admin Fri 14 May 2010, 3:14 am

fuckitall wrote:
cowoperkasa wrote:dalam Al'Quran banjir itu hanya untuk umat nabi nuh saja
maha benar Alloh dengan segala firman-Nya

Subhanallah, Maha Suci Allah...Justru Cerita TS Yang Bikin ini jadi Fiksi

karena terbukti kebohongan sekarang dikatakan hanya nabi nuh saja padahal jelas quran+ hadist mengatakan banjir dunia dengan menghukum segala bangsa ini kibulan apa lagi dari islam
admin
admin
ADMINISTRATOR
ADMINISTRATOR

Male
Number of posts : 1234
Age : 22
Reputation : -4
Points : 8024
Registration date : 2008-12-18

http://groups.yahoo.com/group/MURTADIN_KAFIRUN/

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by gusti_bara Mon 17 May 2010, 10:42 pm

yang berdosa dan dihukum kan kaumnya nuh...ngapain banjir di indonesia...tul tuh.. kalo versi islam banjir itu untuk menghukum kaumnya nuh...
gusti_bara
gusti_bara
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 7469
Registration date : 2010-04-29

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Hwakakakakakakak....

Post by qomarudin Tue 18 May 2010, 9:32 am

@orang2 atheis :

gmn yo jelasin nya..
jujur bingung Q..
tapi dipikiranQ ga seperti dipikiran kalian...
hwakakakakak...
sumpah Q ketawa ngakak.
yang Q pahami selama nie udah Q yakini n Q cari bukti2nya..
cuma Q malez coment..

hidayah kn datangnya dari Alloh SWT.
maka dari itu kalo urusan agama cari sendiri de..
Hwakakakakakakak...

kalkulasi yang menggelikan.
Razz
qomarudin
qomarudin
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 75
Reputation : 7
Points : 5309
Registration date : 2010-01-12

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by poernawarman Sun 29 Aug 2010, 4:52 am

Pehitungannya aje gile.... detil banget.... sampe gak mudeng maunya apa... tapi hebring lah, coba dipake dengan benar, pasti banyak bermanfaat. jadi ilmuan matematika oke juga tu...

Cerita Nabi Nuh emang cuma buat umat Nabi Nuh doang... ko bisa2nya mereka berpikir itu bencana dunia.... wedew....

kalo jaman sekarang spesies sgitu banyak, jaman Nabi Nuh ada berapa banyak yah... sama kayak sekarang gak yah...

poernawarman
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 38
Reputation : 0
Points : 5281
Registration date : 2009-12-26

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by Dodo Sat 25 Sep 2010, 5:23 pm



ck ck ck ...., sebegitu besarnya kebencian mereka terhadap Islam ......

Jika perhitungan Stadion itu mo dipakai ya silahkan saja
Jika Yahudi dan Kristen punya data HUT Tantenya Nabi Adam as silahkan kasi kado.

Jika ribuan hewan dalam kapal itu kepanasan, silakan Kipasin ....
Jika Anda mengatakan Al Qur'an + Hadist itu kibulan ...anda melampaui batas .... !!!
Dodo
Dodo
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Female
Number of posts : 24
Reputation : 0
Points : 5001
Registration date : 2010-09-19

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by antipaganism Wed 29 Sep 2010, 8:55 pm

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 hebat feifei.... LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 logika lu memang mantab...

nah lu kan logikanya hebat fei .. sekarang tolong jelaskan tentang Tuhan bapa + Tuhan Yesus + Roh Kudus = adalah satu... (kalo menurut aku sih tuhannya jadi tiga)...aku masih belum ngerti fei ...

tolong jelaskan dengan logika lu yang canggih itu.... ditunggu yaaa..

salam
antipaganism
antipaganism
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 403
Reputation : 14
Points : 5402
Registration date : 2010-09-18

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by cinta rosul Fri 01 Oct 2010, 11:23 am

iya bro 1+1+1=???????
apa mungkin 111(seratus sebelas) tuhan/dewa???
kebanyakan tuhan mereka! apa gak pada ribut kekuasaan atau crash or hang
harusnya pd jaman sukarno salah bikin pancasila
1.ketuhanan yang maha 3
apa bisa pake logika : :scratch: :scratch: :scratch: :turban:




SKAK SMAT LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217

cinta rosul
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 29
Reputation : 0
Points : 4997
Registration date : 2010-09-30

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by antipaganism Sun 03 Oct 2010, 5:35 pm

cinta rosul wrote:iya bro 1+1+1=???????
apa mungkin 111(seratus sebelas) tuhan/dewa???
kebanyakan tuhan mereka! apa gak pada ribut kekuasaan atau crash or hang
harusnya pd jaman sukarno salah bikin pancasila
1.ketuhanan yang maha 3
apa bisa pake logika : :scratch: :scratch: :scratch: :turban:




SKAK SMAT LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217
antipaganism
antipaganism
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 403
Reputation : 14
Points : 5402
Registration date : 2010-09-18

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by antipaganism Mon 04 Oct 2010, 9:16 am

cinta rosul wrote:iya bro 1+1+1=???????
apa mungkin 111(seratus sebelas) tuhan/dewa???
kebanyakan tuhan mereka! apa gak pada ribut kekuasaan atau crash or hang
harusnya pd jaman sukarno salah bikin pancasila
1.ketuhanan yang maha 3
apa bisa pake logika : :scratch: :scratch: :scratch: :turban:




SKAK SMAT LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 51217

-orang kristen bertanya:"pendeta..kenapa Tuhan ada 3 dibilang 1?..saya pusing logikanya nih.."
-Pendeta: "Matiin aja logika kamu..baru deh ngerti...kl kamu berlogika yg benar..tambah gk yakin nanti ama Yesus...."
-orang kristen:"oohhhhh.."sambil ngeloyor pergi..garuk2 kepala... LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 994211 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 994211 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 994211

Feifei sekarang lagi garuk garuk kepala sampai botak.. LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 649229 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 649229 LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) 649229
antipaganism
antipaganism
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 403
Reputation : 14
Points : 5402
Registration date : 2010-09-18

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by admin Tue 10 May 2011, 9:12 am

Al Quran juga mengisahkan tentang Nuh di 11 surat, yaitu AQ [7:59-64], AQ [10:71-74], AQ [11:25-48], AQ [23:23-30], AQ [25:37], AQ [26:105-122] , AQ [29:14-15], AQ [37:78-82], AQ [54 :11-16], AQ [69:11], AQ [71 :5-28]. Yang menggambarkan pembuatan perahu, banjir berskala super besar hingga melampaui gunung. Untuk, itu kita kutip baik sumber Nasrani: Alkitab dan sumber Islam: Al Qur’an, Hadis dan tafsir Ibn Kathir.





Sumber islam:

Abdallah ibn 'Umar al-Baidawi [Abad ke 13] memberikan gambaran tentang perahu tersebut yaitu 300 hasta x 50x 30 (15.7 m, 52 ft), dimana pada lantai pertama adalah binatang liar dan ternak, lantai kedua adalah Nuh sekeluarga, lantai ketiga adalah burung2, setiap pank ada nama nabi. 3 Plang hilang sebagai symbol 3 nabi yang dibawa ke mesir oleh Og, anak dari Anak [satu-satunya bangsa raksasa yang selamat dari banjir, Mayat Adam dibawa dan ditaruh ditengah sebagai pembatas laki dan perempuan AQ 11:41. Dan Nuh berkata: "Naiklah kamu sekalian ke dalamnya dengan menyebut nama Allah di waktu berlayar dan berlabuhnya. "





Muhammad bin Ishaq menyebutkan dalam Tawrah, "Allah memerintahkan Nuh untuk membuat perahu yang terbuat dari Kayu oak India. Dengan panjang 80 hasta, lebar 50 hasta, tinggk 30 hasta, dibagi kedalam 3 level masing2 10 hasta, level pertama untuk binatang liar dan ternak, kedua untuk manusia dan ketiga untuk burung, perahu tertutup seluruhnya [Tafsir Ibn Kathir surat 11:36-39]
admin
admin
ADMINISTRATOR
ADMINISTRATOR

Male
Number of posts : 1234
Age : 22
Reputation : -4
Points : 8024
Registration date : 2008-12-18

http://groups.yahoo.com/group/MURTADIN_KAFIRUN/

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by admin Tue 10 May 2011, 9:13 am

Sumber Islam:

Ibn `Abbas berkata:…Allah memerintahkan Nuh untuk memilih setiap mahluk yang memiliki jiwa masing-masing sepasang untuk diangkut ke atas perahu, beberapa mengatakan ini termasuk tanaman. Juga dikatakan bahwa mahluk pertama yang masuk adalah burung dan binatang terkakhir yangmasuk adalah keledai…[Tafsir Ibn Kathir untuk surat 11:40-43]
admin
admin
ADMINISTRATOR
ADMINISTRATOR

Male
Number of posts : 1234
Age : 22
Reputation : -4
Points : 8024
Registration date : 2008-12-18

http://groups.yahoo.com/group/MURTADIN_KAFIRUN/

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by hamba tuhan Tue 10 May 2011, 9:29 am

admin wrote:Sumber Islam:

Ibn `Abbas berkata:…Allah memerintahkan Nuh untuk memilih setiap mahluk yang memiliki jiwa masing-masing sepasang untuk diangkut ke atas perahu, beberapa mengatakan ini termasuk tanaman. Juga dikatakan bahwa mahluk pertama yang masuk adalah burung dan binatang terkakhir yangmasuk adalah keledai…[Tafsir Ibn Kathir untuk surat 11-43]

maaf bund admin..... dithread yg dibuat oleh sifeifei ini apa yg perlu disanggah ya???? postingannya aja yg panjang2..... coba bung admin tanya sama si feifei.... apa maksud postingannya.....

Smile Smile
hamba tuhan
hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15876
Registration date : 2010-09-20

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by echofon Tue 10 May 2011, 10:27 am

poernawarman wrote:Pehitungannya aje gile.... detil banget.... sampe gak mudeng maunya apa... tapi hebring lah, coba dipake dengan benar, pasti banyak bermanfaat. jadi ilmuan matematika oke juga tu...

Cerita Nabi Nuh emang cuma buat umat Nabi Nuh doang... ko bisa2nya mereka berpikir itu bencana dunia.... wedew....

kalo jaman sekarang spesies sgitu banyak, jaman Nabi Nuh ada berapa banyak yah... sama kayak sekarang gak yah...


haha palingan itungannya juga dapet dari copas
katanya make otak, disuruh rasional

tuhan lo aja rasional?
lo mau ngadu rasional ama tuhan
dimana letak rasionalnya bumi dibikin bisa ada makhluk hidup?
bumi yang cuma gabungan gas memadat bisa menciptakan makhluk bernyawa akibat gabungan molekulnya...
manusia sengaja diciptakan memiliki keterbatasan dalam akal dan kemampuan karena kesombongannya. baru punya ilmu dikit, baru bisa kalkulasi, udah songong ngritik ama tuhan. gimana dikasih lebih?
echofon
echofon
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 152
Age : 32
Location : tersesat di dunia maya
Job/hobbies : ngetwitter
Humor : 1+1+1=1?
Reputation : 0
Points : 4921
Registration date : 2011-04-22

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by Tom Jerry Tue 10 May 2011, 1:30 pm

hamba tuhan wrote:
admin wrote:Sumber Islam:

Ibn `Abbas berkata:…Allah memerintahkan Nuh untuk memilih setiap mahluk yang memiliki jiwa masing-masing sepasang untuk diangkut ke atas perahu, beberapa mengatakan ini termasuk tanaman. Juga dikatakan bahwa mahluk pertama yang masuk adalah burung dan binatang terkakhir yangmasuk adalah keledai…[Tafsir Ibn Kathir untuk surat 11-43]

maaf bund admin..... dithread yg dibuat oleh sifeifei ini apa yg perlu disanggah ya???? postingannya aja yg panjang2..... coba bung admin tanya sama si feifei.... apa maksud postingannya.....

Smile Smile
Maksudnya kisah Nuh dan Bahteranya dan Air Bah versi Alkitab (Yahudi-Kristen) itu HOAX, hanyalah mitos saja..., tidak mungkin dan tidak pernah terjadi...!!! (menurut Sains)
Namun toh dicontek juga oleh Al-Quran (Islam)...!!! Bagi saya, kisah Nuh dan Bahteranya dan Air Bah versi Kristen bisa saja bukan kejadian sesungguhnya... virtual kayak di alam maya saja... namun bisa juga benar terjadi dengan teori bahwa keadaan bumi zaman Nuh berbeda dengan keadaan bumi sekarang...
Tuhan boleh jadi menggunakan cerita2 virtual untuk mendidik manusia, pemimpin negara2 maju di dunia mungkin merasakan hal ini, namun mereka masih percaya kepada Tuhan karena kuasa penggenapan nubuat2 dalam Alkitab...
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 7246
Registration date : 2010-09-21

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Dengan Menyebut nama Allah Yang Maha Pengasih dan Penyayang

Post by mfarid Tue 10 May 2011, 4:35 pm

Anda berbicara panjang lebar mengenai Al Qur'an yang meniru alkitab maka saya katakan dengan yakin bahwa itu TIDAK BENAR. karena Nabi Muhammad SAW adalah seorang Ummi ( tidak bisa membaca dan menulis) sesuai dengan QS Ali Imran 3:20
(Kemudian jika mereka mendebat kamu (tentang kebenaran Islam), maka katakanlah: "Aku menyerahkan diriku kepada Allah dan (demikian pula) orang-orang yang mengikutiku." Dan katakanlah kepada orang-orang yang telah diberi Al Kitab dan kepada orang-orang yang ummi[190]: "Apakah kamu (mau) masuk Islam." Jika mereka masuk Islam, sesungguhnya mereka telah mendapat petunjuk, dan jika mereka berpaling, maka kewajiban kamu hanyalah menyampaikan (ayat-ayat Allah). Dan Allah Maha Melihat akan hamba-hamba-Nya.)

Dan al qur'an tidak pernah menyebutkan bahwa banjir Nuh melanda seluruh dunia, al qur'an hanya menyebutkan kaum nabi Nuh as yang terkena banjir bukan seluruh bumi seperti yang dikemukakan oleh alkitab. sebagaimana dalam al qur'an QS. Al Ankabut 29:14 (Dan sesungguhnya Kami telah mengutus Nuh kepada kaumnya, maka ia tinggal di antara mereka seribu tahun kurang lima puluh tahun. Maka mereka ditimpa banjir besar, dan mereka adalah orang-orang yang zalim.)

Dari penjelasan yang singkat diatas maka saya katakan bahwa artikel anda tentang kesalahan Al Qur'an salah dan anda buka mata dan pikiran anda untuk memahaminya.


mfarid
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 23
Reputation : 0
Points : 4765
Registration date : 2011-05-10

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by Tom Jerry Wed 11 May 2011, 1:03 pm

mfarid wrote:Anda berbicara panjang lebar mengenai Al Qur'an yang meniru alkitab maka saya katakan dengan yakin bahwa itu TIDAK BENAR. karena Nabi Muhammad SAW adalah seorang Ummi ( tidak bisa membaca dan menulis) sesuai dengan QS Ali Imran 3:20
(Kemudian jika mereka mendebat kamu (tentang kebenaran Islam), maka katakanlah: "Aku menyerahkan diriku kepada Allah dan (demikian pula) orang-orang yang mengikutiku." Dan katakanlah kepada orang-orang yang telah diberi Al Kitab dan kepada orang-orang yang ummi[190]: "Apakah kamu (mau) masuk Islam." Jika mereka masuk Islam, sesungguhnya mereka telah mendapat petunjuk, dan jika mereka berpaling, maka kewajiban kamu hanyalah menyampaikan (ayat-ayat Allah). Dan Allah Maha Melihat akan hamba-hamba-Nya.)

Dan al qur'an tidak pernah menyebutkan bahwa banjir Nuh melanda seluruh dunia, al qur'an hanya menyebutkan kaum nabi Nuh as yang terkena banjir bukan seluruh bumi seperti yang dikemukakan oleh alkitab. sebagaimana dalam al qur'an QS. Al Ankabut 29:14 (Dan sesungguhnya Kami telah mengutus Nuh kepada kaumnya, maka ia tinggal di antara mereka seribu tahun kurang lima puluh tahun. Maka mereka ditimpa banjir besar, dan mereka adalah orang-orang yang zalim.)

Dari penjelasan yang singkat diatas maka saya katakan bahwa artikel anda tentang kesalahan Al Qur'an salah dan anda buka mata dan pikiran anda untuk memahaminya.
Tentang Air Bah Nuh:

Menurut Alkitab/Kristen... banjir global >> berarti SALAH...!!!
Menurut Qur'an/Islam... banjir lokal >> berarti BENAR...!!!

Bagaimana menurut bung admin (mewakili fei2)?
Tom Jerry
Tom Jerry
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1829
Location : Jakarta
Job/hobbies : Cari kebenaran
Reputation : 11
Points : 7246
Registration date : 2010-09-21

Back to top Go down

LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy) Empty Re: LOGIKA & RASIO Nuh dan Air Bah (versi feifei_fairy)

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum