Matius 28 : 16-20 ad di codex mana?

Ada ayat2 yang dikatakan sebagai perintah yang Agung..

Matius 28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.
28:17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Tapi aye masih belum tau, ayat2 ini ada di codex mane..
ada yang bise bantu??

Anak Galau wrote:Ada ayat2 yang dikatakan sebagai perintah yang Agung..

Matius 28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.
28:17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Tapi aye masih belum tau, ayat2 ini ada di codex mane..
ada yang bise bantu??

Sumber dan Teks Asli Alkitab



Tanya :
Quote:
Dear BP,

Saat saya SMA, saya mendapat pelajaran Agama mengenai Penulisan Kitab Suci.

Guru saya berkata bahwa Ketiga penulis Injil Sinoptik, yaitu Matius, Markus, dan Lukas, mendapat sumber referensi penulisan Injil dari "Q (Quelle)"

yang ingin saya tanyakan adalah:
-Apakah hal itu benar?
-Menurut BP apakah "Q" itu? Codename? atau nama orang? Siapa dia?
-Mengapa Injil Yohanes tidak bersumber pada Q?
-Tolong jelaskan tentang "Q" (detail, saya agak capek dengan yang Inggris)
Referensi tentang "Q":
http://en.wikipedia.org/wiki/Q_document
http://earlychristianwritings.com/q.html



Jawab :


Dokumen "Q" itu cuma hypothesis, tidak ada yang tahu "Q" itu dokumen/orang/buku/selebaran/apa? Dan tidak ada yg tahu pasti "Q" isinya apa, orang menduga isi "Q" itu berdasarkan kemiripan-kemiripan tulisan-tulisan dalam Markus , Matius dan Lukas.

"Q" Singkatan dari Quelle yang artinya Source/ Sumber. "Hypothesis" ini muncul karena Injil Markus isinya mirip dengan Matius dan Lukas, maka diperkirakan mereka mengambil dari sumber yang sama.


Ibaratnya, seperti kita membaca Koran Kompas, Suara Pembaruan dan Jakarta Post, yang sma-sama menulis tentang kejadian LUMPUR LAPINDO di Sidoarjo yang menggenangi ribuan rumah penduduk. Dan kemudian kita mengatakan dengan naif "loh kok beritanya mirip-mirip?, pasti sumbernya sama!". Kemudian menyimpulkan "dugaan" itu dengan mengatakan bahwa sumber dari ke-3 koran sama yaitu Sumber (Q)!. Namun apakah "dugaan" ini mutlak benar? pasti benar?
belum tentu! tidak tentu! bisa saja salah!


HYPOTESIS tentang "Q" ini ada bermacam-macam tapi yang paling common itu begini:

1. Bagian dari Matius and Lukas itu ngambil dari Injil Markus Tapi ada bagian-bagian lain dari Matius and Lukas yang mirip tapi tidak ada di Markus. Artinya bagian-bagian yang mirip
itu diambil dari sumber yang sama tapi bukan Markus, sumber itulah yang disebut Quelle.

2. Ada lagi yang berpendapat progressnya itu "Markus -> Matius -> Lukas". Jadi sebenarnya sumbernya Lukas itu Matius.

3. Ada lagi yang berpendapat ketiganya (Markus-Matius-Lukas) semuanya turunan dari "Q".


Dari isi Injil Matius, Markus, Lukas, dan juga berdasarkan salah satu dari tiga hypothesis diatas bisa diperkirakan isinya Q (kalo emang exist):

1. Q = Bagian yang mirip dari Matius dan Lukas tapi tidak ada di Markus.
2. Q = Markus dan Matius
3. Q = Bagian yang ada di Matius Markus Lukas

Nah kalau ketiga Injil itu, tidak ada yang tahu pasti sumbernya itu apa. Apa itu buku, atau orang, atau selebaran, atau ingatan, atau bahkan Injil Markus sendiri yang dijadikan Sumber. Bukan itu saja, bahkan orang-orang yang mengeluarkan hypothesis itu tidak ada yang tahu pasti apakah benar ada sumber apa tidak.

Jadi segala pendapat tentang kebenaran "dokumen Q" itu cuma keluar dari orang-orang yang sok minterin. Injil "Q" dianggap Injil benar2an nyata, plus cerita bualan yang mengatakan tentang Injil rahasia yang disumpetin sama Vatikan. Terus setelah dikorek-korek mereka ini mengatakan sumber "Q"itu adalah injil Barnabas/Thomas/whatever.

Penegasan :

1. Dokumen "Q" tidak pernah diketemukan. Tidak ada dokumen/orang/selebaran/kalimat yang disebut "Q".
2. Banyak orang mencoba menggambarkan/mereka-reka "Q" (barangkali menulis jurnal[/i[, [i]thesis, dll), tapi bukan berarti "Q" ini sudah terdefinisikan.
3. Ada/tidaknya "Q" tidak membuktikan Alkitab sudah berubah/diselewengkan.

Saya percayai Alkitab kita mulai dari autographa (tulisan asli) kemudian salinan-salinannya dan terjemahan-terjemahannya yang kita punya sekarang ini cukup akurat.

Selanjutnya saya kutip Artikel mengenai dokumen "Q"


http://www.sarapanpagi.org/post2340.html#p2340

BP wrote:
DOKUMEN "Q"



Di zaman modern, Injil Matius, Markus dan Lukas disebut sebagai "Injil-injil Sinoptik" karena ketiganya mempunyai pandangan yang hampir sama mengenai kehidupan Kristus.

Salah satu diantara teori-teori yang paling terkenal didalam penelitian Penjanjian Baru, ada teori yang mengatakan bahwa Injil Markus ditulis lebih dahulu, dan teori ini beranggapan bahwa Matius dan Lukas mendasarkan penulisan Injilnya pada Injil Markus dan suatu sumber lainnya yang disebut "Q" (namun dokumen Q ini kini tidak ada lagi).

"Q" adalah singkatan kata Jerman "Quelle" yang berarti "Source/ Sumber". Diduga bahwa sumber "Q" ini mengandung materi atau bahan-bahan yang ada di dalam Injil Matius dan Lukas, tetapi yang tidak terdapat dalam Injil Markus. Ide mengenai suatu sumber yang disebut "Q" ini sebenarnya adalah suatu perkembangan yang relatif baru dalam penelitian sebagian dari peneliti Perjanjian Baru.

Banyak orang berpra-anggapan bahwa persesuaian-persesuaian yang luas diantara ketiga Injil ini menunjukkan semacam kerja-sama penulisan. Selama abad yang terakhir para sarjana Perjanjian Baru telah berusaha untuk menjelaskan gejala ini. Salah satu faktor yang menyulitkan ialah bahwa banyak kali ini satu Injil memberi gambaran yang berbeda dari satu atau kedua Injil lainnya.

Usaha pencaharian akan suatu cara penyelesaian mengenai "bagaimana persamaan dan ketidaksamaan ini sampai terjadi" dikenal sebagai " Problema Sinoptik", sedangkan bidang studi yang menekuni cara-cara penyelesaian problema ini disebut dengan "Kritisisme Sumber".

Gereja mula-mula tidak terlalu menaruh perhatian akan masalah ini. Mereka berpendapat bahwa penulis-penulis Injil mencatat informasi mereka dari ingatan pribadi dan dari laporan-laporan orang pertama. Pendapat ini menentang perlunya saling menyalin atau perlunya suatu sumber tertulis yang umum.

Menurut kesaksian EUSEBIUS, seorang penulisdi zaman Gereja mula-mula, Injil yang pertama-tama ditulis adalah Injil Matius. Eusebius menceritakan bahwa Matius menuliskan Injilnya menjelang keberangkatannya dari nrgeri Palestina. Kisahnya itu sebagian besar didasarkan oleh pengalamannya sendiri sebagai seorang murid Yesus Kristus.

CLEMENTS dari Aleksandria berpendapat bahwa Markus mendasarkan Injilnya atas kenang-kenangan Petrus, sedangkan Lukas membei kesaksian bahwa karyanya diambil dari banyak sumber (Lukas 1:1-4).

Meskipun hampir semua sarjana pada abad permulaan masehi setuju bahwa Injil Matius lah yang ditulis pertama, namun pada abad ke 19 ada hipotesis/ teori yang mengatakan bahwa Markuslah yang pertama kali ditulis. Dewasa ini kebanyakan buku yang menulis "problema sinoptik" menyatakan teori ini. Maka timbullah keperluan akan teori "dua sumber" (Markus dan Q) untuk menjelaskan bahan-bahan yang dijumpai didalam Matius dan Lukas, tetapi tidak ada dalam Markus.

Ada alasan yang layak untuk mempertanyakan TEORI Q ini bahwa Matius dan Lukas menggunakan "Q" selain Injil Markus sebagai sumber materinya, sbb :
1. Bahwa dokumen yang bernama "Q" itu tidak pernah ditemukan
2. Tidak ada persetujuan mengenai keterangan-keterangan apa yang terdapat dalam dokumen "Q"
3. Tidak ada ksaksian historis mengenai adanya suatu dokumen macam "Q" ini dari siapapun, baik ahli sejarah atau penulis.
4. Seperti yang telah dijelaskan, fakta-fakta sejarah tidak menunjukkan Markus sebagai Injil yang pertama-tama ditulis, suatu hal yang penting demi teori ini.

Dengan demikian teori sumber "Q" adalah hypothesis saja diantara sebagian peneliti-peneliti Alkitab. Dengan pandangan mereka yang mendasarkan karena Injil Markus isinya mirip dengan Matius dan Lukas, maka diperkirakan mereka mengambil dari sumber yang sama. Namun Sumber "Q" sendiri tak pernah ada/ ditemukan.




Sumber :
Josh Mc Dowel & Don Steward, Jawaban Bagi Pertanyaan Orang yang Belum Percaya, p 23-24.



Jadi, kita tahu bahwa semua hal tentang "Q" hanyalah HYPOTHESIS, yang baru dibuat tahun 1800an. bukan kenyataan, bukan penemuan, not even a theory.

s4n7i wrote:

Anak Galau wrote:Ada ayat2 yang dikatakan sebagai perintah yang Agung..

Matius 28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.
28:17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Tapi aye masih belum tau, ayat2 ini ada di codex mane..
ada yang bise bantu??

Sumber dan Teks Asli Alkitab



Tanya :
Quote:
Dear BP,

Saat saya SMA, saya mendapat pelajaran Agama mengenai Penulisan Kitab Suci.

Guru saya berkata bahwa Ketiga penulis Injil Sinoptik, yaitu Matius, Markus, dan Lukas, mendapat sumber referensi penulisan Injil dari "Q (Quelle)"

yang ingin saya tanyakan adalah:
-Apakah hal itu benar?
-Menurut BP apakah "Q" itu? Codename? atau nama orang? Siapa dia?
-Mengapa Injil Yohanes tidak bersumber pada Q?
-Tolong jelaskan tentang "Q" (detail, saya agak capek dengan yang Inggris)
Referensi tentang "Q":
http://en.wikipedia.org/wiki/Q_document
http://earlychristianwritings.com/q.html



Jawab :


Dokumen "Q" itu cuma hypothesis, tidak ada yang tahu "Q" itu dokumen/orang/buku/selebaran/apa? Dan tidak ada yg tahu pasti "Q" isinya apa, orang menduga isi "Q" itu berdasarkan kemiripan-kemiripan tulisan-tulisan dalam Markus , Matius dan Lukas.

"Q" Singkatan dari Quelle yang artinya Source/ Sumber. "Hypothesis" ini muncul karena Injil Markus isinya mirip dengan Matius dan Lukas, maka diperkirakan mereka mengambil dari sumber yang sama.


Ibaratnya, seperti kita membaca Koran Kompas, Suara Pembaruan dan Jakarta Post, yang sma-sama menulis tentang kejadian LUMPUR LAPINDO di Sidoarjo yang menggenangi ribuan rumah penduduk. Dan kemudian kita mengatakan dengan naif "loh kok beritanya mirip-mirip?, pasti sumbernya sama!". Kemudian menyimpulkan "dugaan" itu dengan mengatakan bahwa sumber dari ke-3 koran sama yaitu Sumber (Q)!. Namun apakah "dugaan" ini mutlak benar? pasti benar?
belum tentu! tidak tentu! bisa saja salah!


HYPOTESIS tentang "Q" ini ada bermacam-macam tapi yang paling common itu begini:

1. Bagian dari Matius and Lukas itu ngambil dari Injil Markus Tapi ada bagian-bagian lain dari Matius and Lukas yang mirip tapi tidak ada di Markus. Artinya bagian-bagian yang mirip
itu diambil dari sumber yang sama tapi bukan Markus, sumber itulah yang disebut Quelle.

2. Ada lagi yang berpendapat progressnya itu "Markus -> Matius -> Lukas". Jadi sebenarnya sumbernya Lukas itu Matius.

3. Ada lagi yang berpendapat ketiganya (Markus-Matius-Lukas) semuanya turunan dari "Q".


Dari isi Injil Matius, Markus, Lukas, dan juga berdasarkan salah satu dari tiga hypothesis diatas bisa diperkirakan isinya Q (kalo emang exist):

1. Q = Bagian yang mirip dari Matius dan Lukas tapi tidak ada di Markus.
2. Q = Markus dan Matius
3. Q = Bagian yang ada di Matius Markus Lukas

Nah kalau ketiga Injil itu, tidak ada yang tahu pasti sumbernya itu apa. Apa itu buku, atau orang, atau selebaran, atau ingatan, atau bahkan Injil Markus sendiri yang dijadikan Sumber. Bukan itu saja, bahkan orang-orang yang mengeluarkan hypothesis itu tidak ada yang tahu pasti apakah benar ada sumber apa tidak.

Jadi segala pendapat tentang kebenaran "dokumen Q" itu cuma keluar dari orang-orang yang sok minterin. Injil "Q" dianggap Injil benar2an nyata, plus cerita bualan yang mengatakan tentang Injil rahasia yang disumpetin sama Vatikan. Terus setelah dikorek-korek mereka ini mengatakan sumber "Q"itu adalah injil Barnabas/Thomas/whatever.

Penegasan :

1. Dokumen "Q" tidak pernah diketemukan. Tidak ada dokumen/orang/selebaran/kalimat yang disebut "Q".
2. Banyak orang mencoba menggambarkan/mereka-reka "Q" (barangkali menulis jurnal[/i[, [i]thesis, dll), tapi bukan berarti "Q" ini sudah terdefinisikan.
3. Ada/tidaknya "Q" tidak membuktikan Alkitab sudah berubah/diselewengkan.

Saya percayai Alkitab kita mulai dari autographa (tulisan asli) kemudian salinan-salinannya dan terjemahan-terjemahannya yang kita punya sekarang ini cukup akurat.

Selanjutnya saya kutip Artikel mengenai dokumen "Q"


http://www.sarapanpagi.org/post2340.html#p2340

BP wrote:
DOKUMEN "Q"



Di zaman modern, Injil Matius, Markus dan Lukas disebut sebagai "Injil-injil Sinoptik" karena ketiganya mempunyai pandangan yang hampir sama mengenai kehidupan Kristus.

Salah satu diantara teori-teori yang paling terkenal didalam penelitian Penjanjian Baru, ada teori yang mengatakan bahwa Injil Markus ditulis lebih dahulu, dan teori ini beranggapan bahwa Matius dan Lukas mendasarkan penulisan Injilnya pada Injil Markus dan suatu sumber lainnya yang disebut "Q" (namun dokumen Q ini kini tidak ada lagi).

"Q" adalah singkatan kata Jerman "Quelle" yang berarti "Source/ Sumber". Diduga bahwa sumber "Q" ini mengandung materi atau bahan-bahan yang ada di dalam Injil Matius dan Lukas, tetapi yang tidak terdapat dalam Injil Markus. Ide mengenai suatu sumber yang disebut "Q" ini sebenarnya adalah suatu perkembangan yang relatif baru dalam penelitian sebagian dari peneliti Perjanjian Baru.

Banyak orang berpra-anggapan bahwa persesuaian-persesuaian yang luas diantara ketiga Injil ini menunjukkan semacam kerja-sama penulisan. Selama abad yang terakhir para sarjana Perjanjian Baru telah berusaha untuk menjelaskan gejala ini. Salah satu faktor yang menyulitkan ialah bahwa banyak kali ini satu Injil memberi gambaran yang berbeda dari satu atau kedua Injil lainnya.

Usaha pencaharian akan suatu cara penyelesaian mengenai "bagaimana persamaan dan ketidaksamaan ini sampai terjadi" dikenal sebagai " Problema Sinoptik", sedangkan bidang studi yang menekuni cara-cara penyelesaian problema ini disebut dengan "Kritisisme Sumber".

Gereja mula-mula tidak terlalu menaruh perhatian akan masalah ini. Mereka berpendapat bahwa penulis-penulis Injil mencatat informasi mereka dari ingatan pribadi dan dari laporan-laporan orang pertama. Pendapat ini menentang perlunya saling menyalin atau perlunya suatu sumber tertulis yang umum.

Menurut kesaksian EUSEBIUS, seorang penulisdi zaman Gereja mula-mula, Injil yang pertama-tama ditulis adalah Injil Matius. Eusebius menceritakan bahwa Matius menuliskan Injilnya menjelang keberangkatannya dari nrgeri Palestina. Kisahnya itu sebagian besar didasarkan oleh pengalamannya sendiri sebagai seorang murid Yesus Kristus.

CLEMENTS dari Aleksandria berpendapat bahwa Markus mendasarkan Injilnya atas kenang-kenangan Petrus, sedangkan Lukas membei kesaksian bahwa karyanya diambil dari banyak sumber (Lukas 1:1-4).

Meskipun hampir semua sarjana pada abad permulaan masehi setuju bahwa Injil Matius lah yang ditulis pertama, namun pada abad ke 19 ada hipotesis/ teori yang mengatakan bahwa Markuslah yang pertama kali ditulis. Dewasa ini kebanyakan buku yang menulis "problema sinoptik" menyatakan teori ini. Maka timbullah keperluan akan teori "dua sumber" (Markus dan Q) untuk menjelaskan bahan-bahan yang dijumpai didalam Matius dan Lukas, tetapi tidak ada dalam Markus.

Ada alasan yang layak untuk mempertanyakan TEORI Q ini bahwa Matius dan Lukas menggunakan "Q" selain Injil Markus sebagai sumber materinya, sbb :
1. Bahwa dokumen yang bernama "Q" itu tidak pernah ditemukan
2. Tidak ada persetujuan mengenai keterangan-keterangan apa yang terdapat dalam dokumen "Q"
3. Tidak ada ksaksian historis mengenai adanya suatu dokumen macam "Q" ini dari siapapun, baik ahli sejarah atau penulis.
4. Seperti yang telah dijelaskan, fakta-fakta sejarah tidak menunjukkan Markus sebagai Injil yang pertama-tama ditulis, suatu hal yang penting demi teori ini.

Dengan demikian teori sumber "Q" adalah hypothesis saja diantara sebagian peneliti-peneliti Alkitab. Dengan pandangan mereka yang mendasarkan karena Injil Markus isinya mirip dengan Matius dan Lukas, maka diperkirakan mereka mengambil dari sumber yang sama. Namun Sumber "Q" sendiri tak pernah ada/ ditemukan.




Sumber :
Josh Mc Dowel & Don Steward, Jawaban Bagi Pertanyaan Orang yang Belum Percaya, p 23-24.



Jadi, kita tahu bahwa semua hal tentang "Q" hanyalah HYPOTHESIS, yang baru dibuat tahun 1800an. bukan kenyataan, bukan penemuan, not even a theory.

Tanya :
Quote:
Oh ya, satu lagi, mengenai Injil:
-Bahasa penulisan Injil itu Bahasa yunani/Greek bukan? Apakah ada yang Aram? Mengapa harus Yunani? Apa karena bahasa Yunani itu bahasa Universal waktu itu?



Jawab :

Coba Anda baca ulasan di http://www.sarapanpagi.org/alkitab-baha ... .html#p2643


Tanya :
Quote:
-Teks Injil asli disalin dalam bentuk Codex2 bukan? Apakah teks Aslinya masih ada? Media apa yang digunakan penulis Injil? papirus? Perkamen? Nisan? kalo media penulisan Codex apa?

-Teks apa saja yang masih ada saat ini? mana yang terlengkap? Dapat ditemui dimana?



Jawab :


Naskah asli sudah tidak ada lagi, alias hilang/ rusak karena faktor umur dsb. Naskah-naskah bahasa Asli yang ada sekarang memang adalah salinan-salinan.

Salinan naskah Alkitab Asli tulis tangan (manuskrip) Perjanjian Baru bukan hanya satu. Ada banyak sekali. Jika memerlukan salinan, maka seseorang harus menyalin kembali dengan tangan. Dengan demikian Salinan Naskah Perjanjian Baru berbahasa Yunani menjadi beraneka ragam, Ada ratusan codex yang ditemukan (mungkin masih ada lagi).

Naskah yang terpopuler ada dua yaitu naskah Stephanus yang disebut Textus Receptus (TR) berasal dari manuskrip sekitar abad ke-7 Masehi yaitu naskah Barat (Western-type text), dan naskah Westcott/Hort (WH) yang diteruskan oleh Nestle/K. Aland dan dikenal sebagai Revised Text berasal dari manuskrip sekitar abad ke-4 Masehi, dikenal sebagai naskah Aleksandria.

Mengenai Papyrus, bisa Anda baca di http://www.sarapanpagi.org/post2236.html#p2236

Barangkali tulisan saudara kita Zelot dapat memberi informasi yang dibutuhkan, di http://www.sarapanpagi.org/split-topic- ... t1788.html

Koleksi papirus2 diseluruh dunia dapat diselidiki dalam link:

http://www.users.drew.edu/~jmuccigr/papyrology/
http://home.earthlink.net/~ronrhodes/Manuscript.html
http://www.skypoint.com/~waltzmn/Manuscripts1-500.html


Textus Receptus (TR) dan Wescott & Hort (WH) paling banyak digunakan, sebab dinilai paling lengkap, meskipun keduanya ada perbedaaan sedikit saja (tidak significant), akibat 'kesalahan penyalinan' saja.

Ada ratusan codex yang kemudian digunakan untuk meneliti keduanya. King James menyajikan terjemahan dari naskah TR secara utuh, terbukti Terjemahan King James paling banyak dibaca. hal ini sesuai dengan namanya bahwa Naskah stephanus itu adalah naskah yang diterima (Textus Receptus).

Anda-pun bisa meneliti sendiri antara TR dan WH bisa anda baca di http://www.sabda.org/sabdaweb/home/ yang sudah di-update dengan menyajikan naskah TR dan WH.

Sumber-sumber naskah yang cukup otentik yang dijadikan rujukan terjemahan alkitab kita sekarang ini.

diantaranya :
ALEPPO CODEX
ARGENTEUS CODEX
BEZAE CODEX
SINAITICUS CODEX
VATICANUS CODEX
dan masih banyak codex2 lainnya

Terakhir ditemukan Dead Sea Scroll 1949 sebagai bukti otentisitas bahwa Alkitab kita yang sekarang ini dikuatkan dengan penemuan naskah yang lebih kuno, dan tidak bertentangan.

Kata 'codex' berasal dari bahasa Latin yang berarti "buku". Sejak abad 2 sesudah Masehi, kitab gulungan terdesak oleh kitab yang terdiri dari lembaran-lembaran. Kitab yang disusun secara urut dan dijilid. Umat Kristen termasuk yang pertama-tama menggunaka bentuk Codex itu, bila mereka tidak dipandang sebagai penemunya. Hal itu berhubungan erat sekali dengan pembentukan Kanon. Oleh kemampuannya yang lebih besar, maka dalam sebuah Codex lebih mudah ditaruhkan berbagai kitab yang dipersatukan dalam sebuah kumpulan kitab-kitab.

Codex Sinaiticus (bertanda huruf alef Ibrani) diketemukan oleh Constantin von Tischendorf dalam tahun 1859 dalam suatu biara (Catharina) di gunung Sinai. Dibawa ke Rusia, tetapi dalam tahun 1933 dijual kepada British Musium di London. Naskah ini memuat hamper seluruh Perjanjian Lama (Yunani, bukan Ibrani) dan seluruh Perjandjian Baru. Ditulis di Mesir atau Palestina sekitar tahun 350 Masehi.

Codex Vaticanus tersimpan dalam perpustakaan Vatikan. Codex ini memuat seluruh Perjanjian Lama (Terjemahan Yunani) dan bagian terbesar dari Perjanjian Baru, tidak memuat Ibrani 9:14 hingga Wahyu. Ia berasal dari Mesir (Iskandria) dan ditulis pada permulaan abad ke-4 Masehi (sekitar tahun 310). Oleh karena tintanya sudah amat pudar, maka sekitar tahun 1000 naskah ini ditulis kembali oleh seorang yang juga memasukkan perubahan-perubahan kecil.

Diperkirakan kedua Codex di atas berasal dari Mesir. Masih ada Codex lain seperti Codex Alexandrinus, Codex Ephraem Syri Rescriptus, Codex Bezae, dan lain-lain.

Yang menjadi sumber naskah Perjanjian Lama (Tanakh) adalah naskah Ibrani abad ke-3 sebelum Masehi hingga abad ke-12 Masehi, plus terjemahan-terjemahan kuno dalam bahasa Aram, Yunani, Siria, dan Latin.

Sumber Perjanjian Baru lebih rumit karena melimpahnya data, di antaranya adalah 76 papirus, 250 naskah tulisan tangan beraksara besar, 2.646 naskah tulisan tangan beraksara kacil, dan 1.997 naskah tulisan tangan dari kelompok bacaan kebaktian, plus dibandingkan dengan terjemahan-terjemahan dalam bahasa Latin, Siria, dan Koptik.


Selanjutnya silahkan baca Artikel :

- NASKAH DAN PENYEBARAN PERJANJIAN BARU , di http://www.sarapanpagi.org/viewtopic.php?p=267#267

- MENGUJI KEORISINAL ALKITAB , di http://www.sarapanpagi.org/post2317.html#p2317

s4n7i wrote:

s4n7i wrote:

Anak Galau wrote:Ada ayat2 yang dikatakan sebagai perintah yang Agung..

Matius 28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.
28:17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Tapi aye masih belum tau, ayat2 ini ada di codex mane..
ada yang bise bantu??

Sumber dan Teks Asli Alkitab



Tanya :
Quote:
Dear BP,

Saat saya SMA, saya mendapat pelajaran Agama mengenai Penulisan Kitab Suci.

Guru saya berkata bahwa Ketiga penulis Injil Sinoptik, yaitu Matius, Markus, dan Lukas, mendapat sumber referensi penulisan Injil dari "Q (Quelle)"

yang ingin saya tanyakan adalah:
-Apakah hal itu benar?
-Menurut BP apakah "Q" itu? Codename? atau nama orang? Siapa dia?
-Mengapa Injil Yohanes tidak bersumber pada Q?
-Tolong jelaskan tentang "Q" (detail, saya agak capek dengan yang Inggris)
Referensi tentang "Q":
http://en.wikipedia.org/wiki/Q_document
http://earlychristianwritings.com/q.html



Jawab :


Dokumen "Q" itu cuma hypothesis, tidak ada yang tahu "Q" itu dokumen/orang/buku/selebaran/apa? Dan tidak ada yg tahu pasti "Q" isinya apa, orang menduga isi "Q" itu berdasarkan kemiripan-kemiripan tulisan-tulisan dalam Markus , Matius dan Lukas.

"Q" Singkatan dari Quelle yang artinya Source/ Sumber. "Hypothesis" ini muncul karena Injil Markus isinya mirip dengan Matius dan Lukas, maka diperkirakan mereka mengambil dari sumber yang sama.


Ibaratnya, seperti kita membaca Koran Kompas, Suara Pembaruan dan Jakarta Post, yang sma-sama menulis tentang kejadian LUMPUR LAPINDO di Sidoarjo yang menggenangi ribuan rumah penduduk. Dan kemudian kita mengatakan dengan naif "loh kok beritanya mirip-mirip?, pasti sumbernya sama!". Kemudian menyimpulkan "dugaan" itu dengan mengatakan bahwa sumber dari ke-3 koran sama yaitu Sumber (Q)!. Namun apakah "dugaan" ini mutlak benar? pasti benar?
belum tentu! tidak tentu! bisa saja salah!


HYPOTESIS tentang "Q" ini ada bermacam-macam tapi yang paling common itu begini:

1. Bagian dari Matius and Lukas itu ngambil dari Injil Markus Tapi ada bagian-bagian lain dari Matius and Lukas yang mirip tapi tidak ada di Markus. Artinya bagian-bagian yang mirip
itu diambil dari sumber yang sama tapi bukan Markus, sumber itulah yang disebut Quelle.

2. Ada lagi yang berpendapat progressnya itu "Markus -> Matius -> Lukas". Jadi sebenarnya sumbernya Lukas itu Matius.

3. Ada lagi yang berpendapat ketiganya (Markus-Matius-Lukas) semuanya turunan dari "Q".


Dari isi Injil Matius, Markus, Lukas, dan juga berdasarkan salah satu dari tiga hypothesis diatas bisa diperkirakan isinya Q (kalo emang exist):

1. Q = Bagian yang mirip dari Matius dan Lukas tapi tidak ada di Markus.
2. Q = Markus dan Matius
3. Q = Bagian yang ada di Matius Markus Lukas

Nah kalau ketiga Injil itu, tidak ada yang tahu pasti sumbernya itu apa. Apa itu buku, atau orang, atau selebaran, atau ingatan, atau bahkan Injil Markus sendiri yang dijadikan Sumber. Bukan itu saja, bahkan orang-orang yang mengeluarkan hypothesis itu tidak ada yang tahu pasti apakah benar ada sumber apa tidak.

Jadi segala pendapat tentang kebenaran "dokumen Q" itu cuma keluar dari orang-orang yang sok minterin. Injil "Q" dianggap Injil benar2an nyata, plus cerita bualan yang mengatakan tentang Injil rahasia yang disumpetin sama Vatikan. Terus setelah dikorek-korek mereka ini mengatakan sumber "Q"itu adalah injil Barnabas/Thomas/whatever.

Penegasan :

1. Dokumen "Q" tidak pernah diketemukan. Tidak ada dokumen/orang/selebaran/kalimat yang disebut "Q".
2. Banyak orang mencoba menggambarkan/mereka-reka "Q" (barangkali menulis jurnal[/i[, [i]thesis, dll), tapi bukan berarti "Q" ini sudah terdefinisikan.
3. Ada/tidaknya "Q" tidak membuktikan Alkitab sudah berubah/diselewengkan.

Saya percayai Alkitab kita mulai dari autographa (tulisan asli) kemudian salinan-salinannya dan terjemahan-terjemahannya yang kita punya sekarang ini cukup akurat.

Selanjutnya saya kutip Artikel mengenai dokumen "Q"


http://www.sarapanpagi.org/post2340.html#p2340

BP wrote:
DOKUMEN "Q"



Di zaman modern, Injil Matius, Markus dan Lukas disebut sebagai "Injil-injil Sinoptik" karena ketiganya mempunyai pandangan yang hampir sama mengenai kehidupan Kristus.

Salah satu diantara teori-teori yang paling terkenal didalam penelitian Penjanjian Baru, ada teori yang mengatakan bahwa Injil Markus ditulis lebih dahulu, dan teori ini beranggapan bahwa Matius dan Lukas mendasarkan penulisan Injilnya pada Injil Markus dan suatu sumber lainnya yang disebut "Q" (namun dokumen Q ini kini tidak ada lagi).

"Q" adalah singkatan kata Jerman "Quelle" yang berarti "Source/ Sumber". Diduga bahwa sumber "Q" ini mengandung materi atau bahan-bahan yang ada di dalam Injil Matius dan Lukas, tetapi yang tidak terdapat dalam Injil Markus. Ide mengenai suatu sumber yang disebut "Q" ini sebenarnya adalah suatu perkembangan yang relatif baru dalam penelitian sebagian dari peneliti Perjanjian Baru.

Banyak orang berpra-anggapan bahwa persesuaian-persesuaian yang luas diantara ketiga Injil ini menunjukkan semacam kerja-sama penulisan. Selama abad yang terakhir para sarjana Perjanjian Baru telah berusaha untuk menjelaskan gejala ini. Salah satu faktor yang menyulitkan ialah bahwa banyak kali ini satu Injil memberi gambaran yang berbeda dari satu atau kedua Injil lainnya.

Usaha pencaharian akan suatu cara penyelesaian mengenai "bagaimana persamaan dan ketidaksamaan ini sampai terjadi" dikenal sebagai " Problema Sinoptik", sedangkan bidang studi yang menekuni cara-cara penyelesaian problema ini disebut dengan "Kritisisme Sumber".

Gereja mula-mula tidak terlalu menaruh perhatian akan masalah ini. Mereka berpendapat bahwa penulis-penulis Injil mencatat informasi mereka dari ingatan pribadi dan dari laporan-laporan orang pertama. Pendapat ini menentang perlunya saling menyalin atau perlunya suatu sumber tertulis yang umum.

Menurut kesaksian EUSEBIUS, seorang penulisdi zaman Gereja mula-mula, Injil yang pertama-tama ditulis adalah Injil Matius. Eusebius menceritakan bahwa Matius menuliskan Injilnya menjelang keberangkatannya dari nrgeri Palestina. Kisahnya itu sebagian besar didasarkan oleh pengalamannya sendiri sebagai seorang murid Yesus Kristus.

CLEMENTS dari Aleksandria berpendapat bahwa Markus mendasarkan Injilnya atas kenang-kenangan Petrus, sedangkan Lukas membei kesaksian bahwa karyanya diambil dari banyak sumber (Lukas 1:1-4).

Meskipun hampir semua sarjana pada abad permulaan masehi setuju bahwa Injil Matius lah yang ditulis pertama, namun pada abad ke 19 ada hipotesis/ teori yang mengatakan bahwa Markuslah yang pertama kali ditulis. Dewasa ini kebanyakan buku yang menulis "problema sinoptik" menyatakan teori ini. Maka timbullah keperluan akan teori "dua sumber" (Markus dan Q) untuk menjelaskan bahan-bahan yang dijumpai didalam Matius dan Lukas, tetapi tidak ada dalam Markus.

Ada alasan yang layak untuk mempertanyakan TEORI Q ini bahwa Matius dan Lukas menggunakan "Q" selain Injil Markus sebagai sumber materinya, sbb :
1. Bahwa dokumen yang bernama "Q" itu tidak pernah ditemukan
2. Tidak ada persetujuan mengenai keterangan-keterangan apa yang terdapat dalam dokumen "Q"
3. Tidak ada ksaksian historis mengenai adanya suatu dokumen macam "Q" ini dari siapapun, baik ahli sejarah atau penulis.
4. Seperti yang telah dijelaskan, fakta-fakta sejarah tidak menunjukkan Markus sebagai Injil yang pertama-tama ditulis, suatu hal yang penting demi teori ini.

Dengan demikian teori sumber "Q" adalah hypothesis saja diantara sebagian peneliti-peneliti Alkitab. Dengan pandangan mereka yang mendasarkan karena Injil Markus isinya mirip dengan Matius dan Lukas, maka diperkirakan mereka mengambil dari sumber yang sama. Namun Sumber "Q" sendiri tak pernah ada/ ditemukan.




Sumber :
Josh Mc Dowel & Don Steward, Jawaban Bagi Pertanyaan Orang yang Belum Percaya, p 23-24.



Jadi, kita tahu bahwa semua hal tentang "Q" hanyalah HYPOTHESIS, yang baru dibuat tahun 1800an. bukan kenyataan, bukan penemuan, not even a theory.

Tanya :
Quote:
Oh ya, satu lagi, mengenai Injil:
-Bahasa penulisan Injil itu Bahasa yunani/Greek bukan? Apakah ada yang Aram? Mengapa harus Yunani? Apa karena bahasa Yunani itu bahasa Universal waktu itu?



Jawab :

Coba Anda baca ulasan di http://www.sarapanpagi.org/alkitab-baha ... .html#p2643


Tanya :
Quote:
-Teks Injil asli disalin dalam bentuk Codex2 bukan? Apakah teks Aslinya masih ada? Media apa yang digunakan penulis Injil? papirus? Perkamen? Nisan? kalo media penulisan Codex apa?

-Teks apa saja yang masih ada saat ini? mana yang terlengkap? Dapat ditemui dimana?



Jawab :


Naskah asli sudah tidak ada lagi, alias hilang/ rusak karena faktor umur dsb. Naskah-naskah bahasa Asli yang ada sekarang memang adalah salinan-salinan.

Salinan naskah Alkitab Asli tulis tangan (manuskrip) Perjanjian Baru bukan hanya satu. Ada banyak sekali. Jika memerlukan salinan, maka seseorang harus menyalin kembali dengan tangan. Dengan demikian Salinan Naskah Perjanjian Baru berbahasa Yunani menjadi beraneka ragam, Ada ratusan codex yang ditemukan (mungkin masih ada lagi).

Naskah yang terpopuler ada dua yaitu naskah Stephanus yang disebut Textus Receptus (TR) berasal dari manuskrip sekitar abad ke-7 Masehi yaitu naskah Barat (Western-type text), dan naskah Westcott/Hort (WH) yang diteruskan oleh Nestle/K. Aland dan dikenal sebagai Revised Text berasal dari manuskrip sekitar abad ke-4 Masehi, dikenal sebagai naskah Aleksandria.

Mengenai Papyrus, bisa Anda baca di http://www.sarapanpagi.org/post2236.html#p2236

Barangkali tulisan saudara kita Zelot dapat memberi informasi yang dibutuhkan, di http://www.sarapanpagi.org/split-topic- ... t1788.html

Koleksi papirus2 diseluruh dunia dapat diselidiki dalam link:

http://www.users.drew.edu/~jmuccigr/papyrology/
http://home.earthlink.net/~ronrhodes/Manuscript.html
http://www.skypoint.com/~waltzmn/Manuscripts1-500.html


Textus Receptus (TR) dan Wescott & Hort (WH) paling banyak digunakan, sebab dinilai paling lengkap, meskipun keduanya ada perbedaaan sedikit saja (tidak significant), akibat 'kesalahan penyalinan' saja.

Ada ratusan codex yang kemudian digunakan untuk meneliti keduanya. King James menyajikan terjemahan dari naskah TR secara utuh, terbukti Terjemahan King James paling banyak dibaca. hal ini sesuai dengan namanya bahwa Naskah stephanus itu adalah naskah yang diterima (Textus Receptus).

Anda-pun bisa meneliti sendiri antara TR dan WH bisa anda baca di http://www.sabda.org/sabdaweb/home/ yang sudah di-update dengan menyajikan naskah TR dan WH.

Sumber-sumber naskah yang cukup otentik yang dijadikan rujukan terjemahan alkitab kita sekarang ini.

diantaranya :
ALEPPO CODEX
ARGENTEUS CODEX
BEZAE CODEX
SINAITICUS CODEX
VATICANUS CODEX
dan masih banyak codex2 lainnya

Terakhir ditemukan Dead Sea Scroll 1949 sebagai bukti otentisitas bahwa Alkitab kita yang sekarang ini dikuatkan dengan penemuan naskah yang lebih kuno, dan tidak bertentangan.

Kata 'codex' berasal dari bahasa Latin yang berarti "buku". Sejak abad 2 sesudah Masehi, kitab gulungan terdesak oleh kitab yang terdiri dari lembaran-lembaran. Kitab yang disusun secara urut dan dijilid. Umat Kristen termasuk yang pertama-tama menggunaka bentuk Codex itu, bila mereka tidak dipandang sebagai penemunya. Hal itu berhubungan erat sekali dengan pembentukan Kanon. Oleh kemampuannya yang lebih besar, maka dalam sebuah Codex lebih mudah ditaruhkan berbagai kitab yang dipersatukan dalam sebuah kumpulan kitab-kitab.

Codex Sinaiticus (bertanda huruf alef Ibrani) diketemukan oleh Constantin von Tischendorf dalam tahun 1859 dalam suatu biara (Catharina) di gunung Sinai. Dibawa ke Rusia, tetapi dalam tahun 1933 dijual kepada British Musium di London. Naskah ini memuat hamper seluruh Perjanjian Lama (Yunani, bukan Ibrani) dan seluruh Perjandjian Baru. Ditulis di Mesir atau Palestina sekitar tahun 350 Masehi.

Codex Vaticanus tersimpan dalam perpustakaan Vatikan. Codex ini memuat seluruh Perjanjian Lama (Terjemahan Yunani) dan bagian terbesar dari Perjanjian Baru, tidak memuat Ibrani 9:14 hingga Wahyu. Ia berasal dari Mesir (Iskandria) dan ditulis pada permulaan abad ke-4 Masehi (sekitar tahun 310). Oleh karena tintanya sudah amat pudar, maka sekitar tahun 1000 naskah ini ditulis kembali oleh seorang yang juga memasukkan perubahan-perubahan kecil.

Diperkirakan kedua Codex di atas berasal dari Mesir. Masih ada Codex lain seperti Codex Alexandrinus, Codex Ephraem Syri Rescriptus, Codex Bezae, dan lain-lain.

Yang menjadi sumber naskah Perjanjian Lama (Tanakh) adalah naskah Ibrani abad ke-3 sebelum Masehi hingga abad ke-12 Masehi, plus terjemahan-terjemahan kuno dalam bahasa Aram, Yunani, Siria, dan Latin.

Sumber Perjanjian Baru lebih rumit karena melimpahnya data, di antaranya adalah 76 papirus, 250 naskah tulisan tangan beraksara besar, 2.646 naskah tulisan tangan beraksara kacil, dan 1.997 naskah tulisan tangan dari kelompok bacaan kebaktian, plus dibandingkan dengan terjemahan-terjemahan dalam bahasa Latin, Siria, dan Koptik.


Selanjutnya silahkan baca Artikel :

- NASKAH DAN PENYEBARAN PERJANJIAN BARU , di http://www.sarapanpagi.org/viewtopic.php?p=267#267

- MENGUJI KEORISINAL ALKITAB , di http://www.sarapanpagi.org/post2317.html#p2317

Tanya :
Quote:
-Apa benar beberapa Codex Gereja Timur sudah musnah karena Perpustakaan Agung Alexandria dibakar oleh pengikut Nabi *** Muhammad?



Jawab :

Yang saya tahu mereka ini membakar naskah-naskah dalam upaya penyusunan kitabnya sendiri yang sekiranya "tidak sesuai".

Kalaupun ada "pembakaran", manuskrip Alkitab bukan cuma 1 dan bukan hanya ada di 1 daerah, masih ada salinan-salinan lain yang menjadikan Alkitab tetap terpelihara dan tersebar di berbagai-bagai daerah yang sudah terjangkau oleh perkabaran Injil.


Blessings
BP
March 12, 2008

Anak Galau wrote:Ada ayat2 yang dikatakan sebagai perintah yang Agung..

Matius 28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.
28:17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Tapi aye masih belum tau, ayat2 ini ada di codex mane..
ada yang bise bantu??

Yang ini kok belum terjawab??
susah ni carinye, makanye aye juge belum nemu

Anak Galau wrote:

Anak Galau wrote:Ada ayat2 yang dikatakan sebagai perintah yang Agung..

Matius 28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.
28:17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Tapi aye masih belum tau, ayat2 ini ada di codex mane..
ada yang bise bantu??

Yang ini kok belum terjawab??
susah ni carinye, makanye aye juge belum nemu

ada baiknya kamu mencari dan mengenal Yesus (Anak)lebih mendalam lewat doa saja , dan selalu ingat pula akan siksa cambuk yg pernah dia terima karna dosa yg bukan dilakukan oleh Yesus sendiri (hal ini camkan baik2) karna sama halnya jika kita melakukan dosa (kitapun juga sama seperti org yg mencambuk Yesus(Anak)) .
jika kita bisa menahan diri dan tidak melakukan dosa berarti kitapun juga sudah mengasihi Tuhan juga .
mengakui Anak juga berarti mengakui Bapa, tidak mengakui Anak berarti tidak mengakui Bapa juga yg telah menciptakan dunia dan segala isinya.

Anak Galau wrote:

Anak Galau wrote:Ada ayat2 yang dikatakan sebagai perintah yang Agung..

Matius 28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.
28:17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Tapi aye masih belum tau, ayat2 ini ada di codex mane..
ada yang bise bantu??

Yang ini kok belum terjawab??
susah ni carinye, makanye aye juge belum nemu

intinya jika memang ajaran atau perkataan itu adalah hal yg baik dan benar dan sesuai dengan hati nurani yah kita terima saja , jika ajaran itu tidaklah baik dan benar dan tidak berkesesuaian dengan hati nurani kita (merugikan diri dan sesama kita )berarti ajaran ini tidaklah benar dan harus dihindari .
yg baik dan benar adalah dari Tuhan Bapa dan Yesus Kristus.
yg jahat dan tidak benar dan dusta adalah dari Iblis.

s4n7i wrote:

Anak Galau wrote:

Anak Galau wrote:Ada ayat2 yang dikatakan sebagai perintah yang Agung..

Matius 28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.
28:17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Tapi aye masih belum tau, ayat2 ini ada di codex mane..
ada yang bise bantu??

Yang ini kok belum terjawab??
susah ni carinye, makanye aye juge belum nemu

intinya jika memang ajaran atau perkataan itu adalah hal yg baik dan benar dan sesuai dengan hati nurani yah kita terima saja , jika ajaran itu tidaklah baik dan benar dan tidak berkesesuaian dengan hati nurani kita (merugikan diri dan sesama kita )berarti ajaran ini tidaklah benar dan harus dihindari .
yg baik dan benar adalah dari Tuhan Bapa dan Yesus Kristus.
yg jahat dan tidak benar dan dusta adalah dari Iblis.

situ kok ga jawab pertanyaan saya??
kalo memang belum tau ya tidak apa2, saya cuma tanya.

kalo standarnya hati nurani, mending jadi agnostik aja

Anak Galau wrote:

s4n7i wrote:

Anak Galau wrote:

Anak Galau wrote:Ada ayat2 yang dikatakan sebagai perintah yang Agung..

Matius 28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.
28:17 Ketika melihat Dia mereka menyembah-Nya, tetapi beberapa orang ragu-ragu.
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Tapi aye masih belum tau, ayat2 ini ada di codex mane..
ada yang bise bantu??

Yang ini kok belum terjawab??
susah ni carinye, makanye aye juge belum nemu

intinya jika memang ajaran atau perkataan itu adalah hal yg baik dan benar dan sesuai dengan hati nurani yah kita terima saja , jika ajaran itu tidaklah baik dan benar dan tidak berkesesuaian dengan hati nurani kita (merugikan diri dan sesama kita )berarti ajaran ini tidaklah benar dan harus dihindari .
yg baik dan benar adalah dari Tuhan Bapa dan Yesus Kristus.
yg jahat dan tidak benar dan dusta adalah dari Iblis.

situ kok ga jawab pertanyaan saya??
kalo memang belum tau ya tidak apa2, saya cuma tanya.

kalo standarnya hati nurani, mending jadi agnostik aja

ya adapun jawaban pertanyaanmu itu km cari untuk hanya kepuasan hatimu saja bukan .
dan bukankah hukum kasih yg diajarkan oleh Yesus mmg lah dari hati nurani (kasih).
kalo tdk sependapat y itu terserah anda saja deh .
ok sekian saja saya mau pamit dulu.

s4n7i wrote:
ya adapun jawaban pertanyaanmu itu km cari untuk hanya kepuasan hatimu saja bukan .
dan bukankah hukum kasih yg diajarkan oleh Yesus mmg lah dari hati nurani (kasih).
kalo tdk sependapat y itu terserah anda saja deh .
ok sekian saja saya mau pamit dulu.

Mungkin PR juga buat situ..
bukankah ayat diatas adalah inti ajaran kristen??
Maka dari itu para penganut kristen haruslah tau asal muasal ajaran yang diterima..

aye bukan termasuk orang yang cara pandangnye ngikut ortu..
secara umum agame emang diajarin ortu ke anak, n anak umumnye ngikut aje apa kate ortu n mengimani begitu aje.

Tapi menurut aye si kaga bener. agama ntu yang ngajarin ke kite manusia biase, entah pendeta, pastor, biksu, ulama dll
orang2 tsb bukannye orang yang terjamin pemahamannye sesuai ame yang diajarin agama yg dibawain.. makanye analisa sebuah ajaran tu penting banget, biar manusie kaga terjebak ame iman buta..

apapun ntar pilihannye, kalo udah melalui analisa yang mendalam, maka itu akan jadi pilihan yang bener2 tepat bagi org tsb..

Anak Galau wrote:

s4n7i wrote:
ya adapun jawaban pertanyaanmu itu km cari untuk hanya kepuasan hatimu saja bukan .
dan bukankah hukum kasih yg diajarkan oleh Yesus mmg lah dari hati nurani (kasih).
kalo tdk sependapat y itu terserah anda saja deh .
ok sekian saja saya mau pamit dulu.

Mungkin PR juga buat situ..
bukankah ayat diatas adalah inti ajaran kristen??
Maka dari itu para penganut kristen haruslah tau asal muasal ajaran yang diterima..

aye bukan termasuk orang yang cara pandangnye ngikut ortu..
secara umum agame emang diajarin ortu ke anak, n anak umumnye ngikut aje apa kate ortu n mengimani begitu aje.

Tapi menurut aye si kaga bener. agama ntu yang ngajarin ke kite manusia biase, entah pendeta, pastor, biksu, ulama dll
orang2 tsb bukannye orang yang terjamin pemahamannye sesuai ame yang diajarin agama yg dibawain.. makanye analisa sebuah ajaran tu penting banget, biar manusie kaga terjebak ame iman buta..

apapun ntar pilihannye, kalo udah melalui analisa yang mendalam, maka itu akan jadi pilihan yang bener2 tepat bagi org tsb..

Ya..ya
kalo saya pribadi sih ga terlalu dipusingkan ama hal codex2 segala macam .
analisa tentang pemahaman dan pendalaman mmg lah baik dan itu benar .
tp juga perlu diketahui juga dan harus bener2 melek mata dalam kehidupan nyata (penerapan dan pelaksanaan kaum umat beragama itu juga adl suatu penilaian dr apa yg diimani)
Tuhan adalah suatu kebenaran dan kebenaran itu sendiri .Tuhan begitu dekat dan sangat nyata ,jika kita mau mencari dan selalu menaruh pengharapan kepadaNya dalam segala hal. kedekatan itu sangat berasa saat km telah mencari dan Tuhan menjamah kita. hal itu yg kurasakan saat memeluk agama Y bukan X...
hidup adl sebuah pilihan ...dan tak ada dan perlu ada paksaan mmg
ok friend