Matahari Tenggelam Di Kolam Lumpur, Firman owlo ???

you7tube7com wrote:

kermit katak lucu wrote:Hingga apabila dia telah sampai ke tempat terbit matahari ....


dimanakah itu??? di jawa?? arab???


Pastinya.. di negara2 Timur Tengah.....,Arab, Turki, Siria....dsb
Dan.... yg disebelah barat, tentunya negara Timur Tengah yg berada di pesisir pantai....

Tidak ada penjelsan dalam hadist, dimana tepatnya daerah yg disebut sebelah barat dan sebelah timur

=========================================


dimanapun kita berdiri,asalkan tidak terhalang gedung dsb..kita bisa menyaksikan matahari terbit dan tenggelam..jadi kita tak butuh pergi ke suatu tempat khusus di bumi seperti yang dilakukan oleh dzulkarnaen....

kita bisa melihat matahari terbit di negara di ujung selatan seperti selandia baru..atau di jepang negara di jauh di utara indonesia


apakah dzulkarnaen juga bisa melihat matahari terbit dari manapun???????? YES !!!

jadi yang dilakukan dzulkarnaen di ayat ini adalah dia menemukan tempat di satu daerah di bumi dimana matahari terbit dan di daerah lainnya dimana matahari tenggelam yang sangat cocok dengan diagram yang saya buat dimana lintasan mahari seperti busur yang mulai dan berakhir di tempat yang khusus di bumi yg mana itu kesalahan sains yg sangat besar,karna kemanapun kita pergi di bumi ini,ke selatan,utara,timur,barat,kita tak akan pernah menemukan tempat2 tersebut kecuali jika diagram yg saya buat sesuai dengan fakta sains..

kermit katak lucu wrote:
dimanapun kita berdiri,asalkan tidak terhalang gedung dsb..kita bisa menyaksikan matahari terbit dan tenggelam..jadi kita tak butuh pergi ke suatu tempat khusus di bumi seperti yang dilakukan oleh dzulkarnaen....

Mit.... kermit..... ta kasih link nya, kok ga mau dibaca......
Sudah tau mit... ga perlu pergi ke daerah tertentu utk menyaksikan matahri terbenam, diam di tempay aja, kita sdh pasti bisa menyaksiakn itu......

(Qs 18)
84. Sesungguhnya Kami telah memberi kekuasaan kepadanya di (muka) bumi, dan Kami telah memberikan kepadanya jalan (untuk mencapai) segala sesuatu,

85. maka diapun menempuh suatu jalan.

Dzulkarnain sedang dalam perjalanan....... Allah menugaskan dia agar berjalan lah.... sampe dia menemukan bbrp kaum dlm perjalanannya.....

kermit katak lucu wrote:
tafsir Tafsir al-Jalalayn online:

until, when he reached the rising of the sun, the place where it rises, he found it rising on a folk, namely, Negroes (zanj), for whom We had not provided against it, that is, [against] the sun, any [form of] cover, in the way of clothing or roofing, as their land could not support any structures; they had underground tunnels into which they would disappear at the rising of the sun and out of which they would emerge when it was at its highest point [in the sky].

jadi karna mereka begitu dekat dengan matahari saat matahari terbit,maka mereka ngumpet di terowongan bawah tanah: barulah ketika siang hari,ketika matahari sudah jauh dari mereka,mereka keluar dari bawah tanah..

Huaaa...huaa..huaa..huaa.... miiitt....... kermiitt......
Kasian......

Kamu bilang, tdk ada ayat yg mengatakan kalo mrk ber aktifitas pd malam hari... memang betul, tidak ada.....tapi itu adl tafsiran dari para ahli kitab.... tentunya... kamu tdk akan mengakui tafsiran ini bukan...???!!!!

Tapi, tafsiran yg kamu tampilkan..... kamu mengakuinya dan memaksa bhw itu adl benar....!!!!! hi...hi..hi..hi..

mmmmm kristen selalu mengatakan, apa kah ada tertulis begini... begitu..???!!!! ok..... sy ikuti alur debat kamu.....
Apk ada tertulis mereka takut pd matahari terbit...???!!!!

Coba kamu terjemahkan tafsiran bhs inggris kamu..... coba terjemahkan........ ada ga kalimat yg mengatakan spt itu...???!!!!

Ada ga kalimat yg mengatakan kalo matahari terbit itu dekat dgn mereka..???!! ada ga..???!! ada...?????!!!!!!
Payahh.....!!!!!!

kermit katak lucu wrote:
=====================================
jadi buat apa mereka bersembunyi pada pagi hari saat matahari terbit?????????????????

kermit katak lucu wrote:

you7tube7com wrote:

kermit katak lucu wrote:Hingga apabila dia telah sampai ke tempat terbit matahari ....


dimanakah itu??? di jawa?? arab???


Pastinya.. di negara2 Timur Tengah.....,Arab, Turki, Siria....dsb
Dan.... yg disebelah barat, tentunya negara Timur Tengah yg berada di pesisir pantai....

Tidak ada penjelsan dalam hadist, dimana tepatnya daerah yg disebut sebelah barat dan sebelah timur

=========================================


dimanapun kita berdiri,asalkan tidak terhalang gedung dsb..kita bisa menyaksikan matahari terbit dan tenggelam..jadi kita tak butuh pergi ke suatu tempat khusus di bumi seperti yang dilakukan oleh dzulkarnaen....

kita bisa melihat matahari terbit di negara di ujung selatan seperti selandia baru..atau di jepang negara di jauh di utara indonesia


apakah dzulkarnaen juga bisa melihat matahari terbit dari manapun???????? YES !!!

jadi yang dilakukan dzulkarnaen di ayat ini adalah dia menemukan tempat di satu daerah di bumi dimana matahari terbit dan di daerah lainnya dimana matahari tenggelam yang sangat cocok dengan diagram yang saya buat dimana lintasan mahari seperti busur yang mulai dan berakhir di tempat yang khusus di bumi yg mana itu kesalahan sains yg sangat besar,karna kemanapun kita pergi di bumi ini,ke selatan,utara,timur,barat,kita tak akan pernah menemukan tempat2 tersebut kecuali jika diagram yg saya buat sesuai dengan fakta sains..

kermit katak lucu wrote:
dimanapun kita berdiri,asalkan tidak terhalang gedung dsb..kita bisa menyaksikan matahari terbit dan tenggelam..jadi kita tak butuh pergi ke suatu tempat khusus di bumi seperti yang dilakukan oleh dzulkarnaen....

Mit.... kermit..... ta kasih link nya, kok ga mau dibaca......
Sudah tau mit... ga perlu pergi ke daerah tertentu utk menyaksikan matahri terbenam, diam di tempay aja, kita sdh pasti bisa menyaksiakn itu......

(Qs 18)
84. Sesungguhnya Kami telah memberi kekuasaan kepadanya di (muka) bumi, dan Kami telah memberikan kepadanya jalan (untuk mencapai) segala sesuatu,

85. maka diapun menempuh suatu jalan.

Dzulkarnain sedang dalam perjalanan....... Allah menugaskan dia agar berjalan lah.... sampe dia menemukan bbrp kaum dlm perjalanannya.....

kermit katak lucu wrote:
tafsir Tafsir al-Jalalayn online:

until, when he reached the rising of the sun, the place where it rises, he found it rising on a folk, namely, Negroes (zanj), for whom We had not provided against it, that is, [against] the sun, any [form of] cover, in the way of clothing or roofing, as their land could not support any structures; they had underground tunnels into which they would disappear at the rising of the sun and out of which they would emerge when it was at its highest point [in the sky].

jadi karna mereka begitu dekat dengan matahari saat matahari terbit,maka mereka ngumpet di terowongan bawah tanah: barulah ketika siang hari,ketika matahari sudah jauh dari mereka,mereka keluar dari bawah tanah..

Huaaa...huaa..huaa..huaa.... miiitt....... kermiitt......
Kasian......

Kamu bilang, tdk ada ayat yg mengatakan kalo mrk ber aktifitas pd malam hari... memang betul, tidak ada.....tapi itu adl tafsiran dari para ahli kitab.... tentunya... kamu tdk akan mengakui tafsiran ini bukan...???!!!!

Tapi, tafsiran yg kamu tampilkan..... kamu mengakuinya dan memaksa bhw itu adl benar....!!!!! hi...hi..hi..hi..

mmmmm kristen selalu mengatakan, apa kah ada tertulis begini... begitu..???!!!! ok..... sy ikuti alur debat kamu.....
Apk ada tertulis mereka takut pd matahari terbit...???!!!!

Coba kamu terjemahkan tafsiran bhs inggris kamu..... coba terjemahkan........ ada ga kalimat yg mengatakan spt itu...???!!!!

Ada ga kalimat yg mengatakan kalo matahari terbit itu dekat dgn mereka..???!! ada ga..???!! ada...?????!!!!!!
Payahh.....!!!!!!

=====================================


jadi buat apa mereka bersembunyi pada pagi hari saat matahari terbit?????????????????

rajawaras wrote:Langsung aja dari judulnya,
kenapa owlo mengutip omongan orang gak jelas dalam salah satu firmannya ???

kermit katak lucu wrote:


jadi Dzul harus pergi ke tempat khusus tertentu untuk :

===mengurung yajuj majuj ( logis)

===untuk melihat matahari terbit ( tidak logis,karna matahari terbit bisa dilihat dari tempat manapun)


=== untuk melihat matahari tenggelam dalam lumpur hitam ( tidak logis,karna matahari tenggelam bisa dilihat dari manapun,)

jadi Dzul harus pergi ke tempat khusus tertentu untuk :untuk melihat matahari terbit

kermit katak lucu wrote:ada kesamaan cerita yang luar bisa antara ..LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES...dengan q****...sehingga ada bukti kuat bahwa q**** mencontek.....LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES..





II.2. LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

Cerita tentang Dzulkarnain ternyata memiliki kesamaan yang sangat menyolok dengan kisah serupa dalam buku Pseudo Callesthenes
Sumber :
Encyclopedia Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Callisthenes
A quantity of the more legendary material coalesced into a text known as the Alexander Romance, the basis of all the Alexander legends of the middle ages, originated during the time of the Ptolemies, but in its present form belongs to the 3rd century AD. Its author is usually known as pseudo-Callisthenes, although in the Latin translation by Julius Valerius Alexander Polemius (beginning of the 4th century) it is ascribed to a certain Aesopus; Aristotle, Antisthenes, Onesicritus and Arrian have also been credited with the authorship
Sejumlah material legenda menyatu dalam satu teks yang dikenal sebagai Roman Alexander, yang menjadi dasar dari legenda Alexander di abad pertengahan, berasal dari era dinasi Ptolemi, namun bentuk yang sekarang berasal dari abad ke 3 Masehi. Pengarangnya biasa dikenal sebagai Pseudo Callistenes, meskipun dalam terjemahan Latinnya oleh Julius Valerius Alexander Polemius (awal abad ke 4) tulisan itu dinisbatkan kepada Aesopus ; Aristoteles, Antisthenes, Onesicritus and Arrian juga dinyatakan sebagai pengarangnya

Dinasti Ptolemi sendiri adalah dinasti penguasa di wilayah Mesir setelah meninggalnya Alexander Agung. Ptolemy sendiri adalah seorang Macedonia, jendral dalam angkatan perang Alexander Agung. Setelah meninggalnya Alexander, dia ditunjuk sebagai penguasa Mesir dan mendirikan dinasti kekuasaannya sendiri yang berlangsung dari 305 SM – 30 SM.

Cerita tentang legenda Alexander Agung ini sudah berkembang sekitar 1 abad setelah kematiannya.
Sumber :
Encyclopedia Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_the_Great
In the first centuries after Alexander's death, probably in Alexandria, a quantity of the more legendary material coalesced into a text known as the Alexander Romance, later falsely ascribed to the historian Callisthenes and therefore known as Pseudo-Callisthenes.
Dalam abad-abad pertama setelah kematian Alexander, sangat mungkin di Alexandria, sejumlah cerita-cerita legenda menyatu menjadi satu text yang dikenal sebagai Roman Alexander, kemudian dengan salah dinisbatkan kepada ahli sejarah Callisthenes dan oleh sebab itu disebut sebagai Pseudo Callistehnes

Jadi cerita-cerita legenda tentang Alexander telah beredar sejak abad ke 2 SM.


III.3. KESAMAAN CERITA

III.3.1. MENCAPAI TEMPAT MATAHARI TERBENAM

a) Menurut Al-Qur’an
Al-qur’an memulai kisah dengan menyebutkan bahwa Dzul-karnain pergi kearah barat hingga mencapai tempat terbenamnya matahari yaitu didalam laut yang berlumpur hitam.
QS 18 : 86 :
Hingga apabila dia telah sampai ketempat terbenam matahari, dia melihat matahari terbenam [887] di dalam laut yang berlumpur hitam,
018.086 Hatta itha balagha maghriba al shshamsi wajadah a taghrubu ....
018.086 Until, when he reached the setting of the sun, he found it set in a spring of murky water ....

Terlihat bahwa terjemahan bahasa Indonesia telah mengalami sedikit modifikasi. Terjemahan Yusuf Ali jelas menggunakan kata found yang berarti “menemukan”.
Ayat ini berarti Dzulkarnain berjalan kearah ujung paling barat dari bumi yang bisa dia jelajahi dan menemukan tempat tenggelamnya matahari.
Sumber :
Tafsir Ibn Kathir
http://www.theholybook.org/en/a.47040.html
(Until, when he reached the setting place of the sun,) means, he followed a route until he reached the furthest point that could be reached in the direction of the sun's setting, which is the west of the earth.
….. berarti dia mengikuti rute hingga mencapai tempat terjauh yang dapat dicapainya diarah matahari terbenam, yaitu dibagian barat dari bumi

Ibn Kathir menyatakan bahwa Dzulkarnain hanya “melihat” tempat terbenamnya matahari.
Sumber :
Tafsir Ibn Kathir
http://www.theholybook.org/en/a.47041.html
(he found it setting in a spring of Hami'ah) meaning, he saw the sun as if it were setting in the ocean. This is something which everyone who goes to the coast can see: it looks as if the sun is setting into the sea but in fact it never leaves its path in which it is fixed.
… berarti, dia melihat seolah-olah matahari terbenam dalam lautan. Ini adalah sesuatu yang dapat dilihat siapa saja saat pergi ke laut ; terlihat seolah-olah matahari terbenam dalam laut, namun sesungguhnya matahari tidak pernah meninggalkan lintasannya yang telah ditetapkan

Namun Ibn Kathir tampaknya sudah semakin menyadari ada sesuatu yang tidak beres dengan cerita Dzulkarnain ini dan sangat mungkin M telah tertipu dengan kisah Dzulkarnain ini sehingga sedapat mungkin melakukan pembelaan, terbukti dia menuliskan hal-hal sebagai berikut.
Sumber :
Ibid
Most of these stories come from the myths of the People of the Book and the fabrications and lies of their heretics.
Kebanyakam cerita datang dari legenda kaum Ahli Kitab dan rekaan dan penipuan dari bidah-bidah mereka.

Namun satu hal yang sangat krusial adalah penggunaan kata wajadah yang berarti menemukan, bukan melihat.
Sebagai perbandingan diberikan ayat berikut saat Ibrahim melihat matahari terbit. :
QS 6 : 78 :
Kemudian tatkala ia melihat matahari terbit
006.078 Falamma ra’a alshshamsa bazighatan …….
006.078 When he saw the sun rising in splendour, ……..

Kalau yang dimaksud memang hanya melihat, seharusnya dituliskan dengan kata ra’a, bukannya wajadah. Lagipula kalau hanya untuk melihat matahari terbenam toh tidak perlu harus berjalan jauh-jauh kearah barat.

Dilokasi ini dia tampaknya menghukum orang.
QS 18 : 87 :
Berkata Dzulkarnain: "Adapun orang yang aniaya, maka kami kelak akan mengazabnya, kemudian dia kembalikan kepada Tuhannya, lalu Tuhan mengazabnya dengan azab yang tidak ada taranya.

Dan menurut Muhammad SAW, saat terbenam matahari bersujud dibawah tahta Aulloh.
Sumber :
Sahih Bukhari Volume 6, Book 60, Number 326:
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... bukhari/06 0.sbt.html#006.060.326
Narrated Abu Dharr:
Once I was with the Prophet in the mosque at the time of sunset. The Prophet said, "O Abu Dharr! Do you know where the sun sets?" I replied, "Allah and His Apostle know best." He said, "It goes and prostrates underneath (Allah's) Throne; …
Suatu saat aku sedang bersama dengan Rasulullah di mesjid saat matahari terbenam. Rasulullah berkata, “O Abu Dharr! Tahukah kamu kemana matahari terbenam”? Aku menjawab, “Aulloh dan Rasullnya yang paling tahu.” Dia berkata, “Matahari pergi bersujud dibawah tahta Aulloh ; …

b) Menurut Pseudo Callisthenes
Alexander Agung berkeinginan untuk mengetahui ujung dunia tempat matahari terbenam dan terbit yang berarti adalah tempat terjauh di barat dan di timur.
Sumber :
A Christian Legend Concerning Alexander
The Syriac Version of the Pseudo-Callisthenes.
Translated by E.A. W. Budge, 1889, halaman 145.
http://www.answering-islam.org/Books/Bu ... xander.htm
"This thought has arisen in my mind, and I am wondering what is the extent of the earth, and how high the heavens are, …... Now this I desire to go and see, upon what the heavens rest, and what surrounds all creation."
“Hal ini telah muncul dalam pikiranku, dan aku bertanya-tanya sampai sejauh mana batasan bumi, dan seberapa tingginya langit ….. Sekarang aku berkehendak untuk pergi dan melihat, apa yang menyokong langit, dan apa yang mengelilingi seluruh mahluk ciptaan”

Dan gambaran dunia pada waktu itu dijelaskan oleh kaum terpelajar Alexander Agung adalah dataran yang dikelilingi dengan lautan yang berbau dan beracun. Tampaknya karena laut in berbau dan beracun sehingga diasumsikan seperti lautan lumpur hitam dalam QS 18 : 86
Sumber :
Ibid, halaman 145
"……., and what surrounds the earth, the terrible seas which surround the world will not give thee a passage3; because there are eleven bright seas, on which the ships of men sail, and beyond these there is about ten miles of dry land, and beyond these ten miles there is the foetid sea, Okeyanos (the Ocean), which surrounds all creation. …. Its waters are like poison and if men swim therein, they die at once; ……"
“ ……, dan apa yang mengelilingi bumi, lautan yang mengerikan yang mengelilingi bumi tidak akan memberikan jalan kepadamu ; karena ada 11 lautan tenang dimana kapal berlayar, dan diseberang 11 lautan itu ada daratan selebar 10 mil, diseberang daratan itu ada laut yang berbau, Okeyanos, yang mengelilingi semua mahluk ciptaan. ….Airnya seperti racun dan jika orang berenang akan langsung meninggal ”

Gambaran dunia diera Alexander Agung tampaknya masih seperti apa yang diutarakan oleh Homer (hidup sebelum abad 9 SM). Menurut Homer, bumi adalah berbentuk lingkaran yang datar, dikelilingi gunung-gunung, dan kemudian dikelilingi oleh lautan. Matahari terbit dari bawah bumi, beredar disepanjang cekungan langit.
Dikutip dari Encyclopedia Wikipedia


Dan Alexander berhasil mencapai lokasi terbenamnya matahari dan meminta orang-orang yang berdosa untuk pergi mendekati laut yang berbau tersebut. Hukuman yang tampaknya disinggung dalam QS 18 : 88
Sumber :
Ibid, halaman 147 - 148
And they put ships to sea and sailed on the sea four months5 and twelve days, and they arrived at the dry land beyond the eleven bright seas. And Alexander and his troops encamped, and he sent and called to him the governor who was in the camp, and said to him, "Are there any men here guilty of death?" They said to him, "We have thirty and seven men bends who are guilty of death." And the king said to the governor, "Bring hither those evil doers." "If it be tree as they say, that everyone who comes near the fetid sea dies, it is better that these who are guilty of death should die" and when they had gone, and had arrived at the shore of the sea, they died instantly.
Dan mereka berlayar selama 4 bulan 12 hari, dan mencapai tanah kering diseberang 11 laut yang tenang. Alexander dan prajuritnya berkemah dan dia memanggil gubernur yang berada di kamp, dan berkata kepadanya, “Apakah ada diantara kita yang bersalah dengan ancaman hukuman mati?” Mereka berkata, “Ada 37 orang yang bisa dijatuhi hukuman mati.” Sang raja berkata kepada gubernur, “Bawa kemari pelaku-pelaku kejahatan tersebut. Jika memang benar yang mereka katakan, bahwa siapapun yang mendekati laut berbau itu akan mati, maka lebih baik mereka yang harus menjalani hukuman matilah yang harus mati”, dan saat mereka telah pergi dan mencapai dekat laut mereka langsung meninggal.

So the whole camp mounted, and Alexander and his troops went up between the fetid sea and the bright sea to the place where the Sun enters the window of heaven
Kemudian seluruh rombongan pergi, dan Alexander dan pasukannya mencapai antara lautan yang berbau dengan lautan yang tenang, ketempat dimana matahari memasuki jendela langit.

Sekalipun tidak menuliskan bahwa matahari masuk ke laut yang berbau namun dengan mengikuti gambaran Homer tentang bumi, dapat diasumsikan bahwa matahari memang masuk kedalam lautan yang berbau tersebut. Dan gambaran tentang matahari yang terbenam adalah sesuai dengan gambaran dalam hadis sahih Bukhari dimana matahari sujud dibawah tahta Aulloh.
Sumber :
Ibid, halaman 148
And when the sen enters the window of heaven, he straightway bows down and makes obeisance before God his Greater; and he travels and descends the whole night through the heavens, until at length he finds himself where he rises.
Dan saat matahari memasuki jendela langit, dia segera sujud dan patuh dihadapan Tuhan ; dan dia begerak dan turun melalui langit sepanjang malam, hingga batasan waktu dimana matahari terbit kembali


III.3.2. MENCAPAI TEMPAT MATAHARI TERBIT

a) Menurut Al-Qur’an
Alexander berjalan menuju timur hingga menjumpai tempat terbit matahari dan menemui segolongan umat manisia yang tidak mampu berlindung dari cahaya matahari.
QS 18 : 90 :
Hingga apabila dia telah sampai ke tempat terbit matahari (sebelah Timur) dia mendapati matahari itu menyinari segolongan umat yang Kami tidak menjadikan bagi mereka sesuatu yang melindunginya dari (cahaya) matahari [890] itu,

Menurut Ibn Kathir, kaum yang mendiami tampat terbitnya matahari tidak memiliki apapun untuk berlindung dari sinar matahari.
Sumber :
Tafsir Ibn Kathir
http://www.theholybook.org/en/a.47042.html
(for whom We (Allah) had provided no shelter against the sun.) meaning, they had no buildings or trees to cover them and shade them from the heat of the sun. Qatadah said, "It was mentioned to us that they were in a land where nothing grew, so when the sun rose they would go into tunnels until it had passed its zenith, then they would come out to go about their daily lives and earn themselves a living.''
………. Berarti, mereka tidak memiliki bangunan atau tanaman untuk melindungi diri mereka dari panas matahari. Qatadah berkata, “Dikatakan kepada kami bahwa mereka berada di tanah dimana tidak ada tanaman yang tumbuh, maka saat matahari terbit mereka akan pergi ke saluran-saluran hingga matahari telah mencapai titik puncaknya dan mereka kemudian akan keluar dari saluran dan melakukan kegiatan sehari-hari…

Ini jelas mengindikasikan bahwa kondisi saat matahari terbit adalah sangat dekat dengan bumi sehingga panasnya sangat membakar, mengakibatkan tanamanpun tidak dapat hidup dan penduduknya tidak bisa beraktifitas. Setelah matahari semakin “tinggi”, yang mengindikasikan jaraknya dari bumi semakin jauh barulah panasnya berkurang dan penduduk ditempat terbitnya matahari bisa melakukan aktifitas sehar-hari. Jadi bayangan Muhammad SAW tentang dunia adalah mirip dengan gambaran Homer. Sebuah daratan yang rata, diselimuti dengan langit yang berbentuk kubah, dan matahari terbit dari sisi timur dan terbenam di sisi barat mengikuti lintasan kubah langit untuk kemudian terbenam dan berjalan dibawah tahta Aulloh.

b) Menurut Pseudo Callisthenes
Gambaran yang hampir sama dapat dijumpai disini.
Sumber :
A Christian Legend Concerning Alexander
The Syriac Version of the Pseudo-Callisthenes.
Translated by E.A. W. Budge, 1889, halaman 148.
http://www.answering-islam.org/Books/Budge/alexander.htm
The place of his rising is over the sea, and the people who dwell there, when he is about to rise, flee away and hide themselves in the sea, that they be not burnt by his rays; and he passes through the midst of heaven to the place where he enters the window of heaven; and wherever he passes there are terrible mountains, and those who dwell there have caves hollowed out in the rocks, and as soon as they see the Sun passing [over them], men and birds flee away from before him and hide in the caves.
Tempat terbitnya matahari adalah diatas laut, dan orang-orang yang tinggal disana, saat matahari akan terbit, lari dan menyembunyikan diri mereka di laut, agar mereka tidak terbakar oleh sinar matahari …. Dan dimana matahari melewati gunung-gunung, mereka yang tinggal disana mendiami gua-gua yang dilubangi di batuan, segera setelah mereka melihat matahari melalui diatas mereka, manusia dan dan burung-burung lari dari hadapan matahari dan berlindung dalam gua.

Jadi terlihat kesamaan kisah Al-Qur’an dan Pseudo Callisthenen dimana Aulloh belum menjadikan sesuatu untuk melindungi orang-orang yang hidup ditempat matahari terbit, mereka belum membangun rumah, jadi harus berlindung dalam saluran, atau laut atau masuk gua saat matahari terbit


III.3.3. EKPEDISI KETIGA

A. Pergi Mencapai Wilayah Pegunungan

a) Menurut Al-Qur’an
QS 18
[92] Kemudian dia menempuh suatu jalan (yang lain lagi).
[93] Hingga apabila dia telah sampai di antara dua buah gunung, …..

Menurut Ibn Kathir.
Sumber :
Tafsir Ibn Kathir
http://www.theholybook.org/en/a.47043.html
(Then he followed (another) way) meaning, he traveled from the east of the earth until he reached a place between the two mountains which were next to one another with a valley in between,
….. berarti dia berjalan dari sisi timur bumi hingga mencapai lokasi diantara dua gunung dengan sebuah lembah diantaranya, ..

b) Menurut Pseudo Calisthenes
Sumber :
http://www.answering-islam.org/Books/Budge/alexander.htm
Halaman 149
"Let us go forth by the way to the north"; and they came to the confines of the north, and entered Armenia and Adarbaijan and Inner Armenia. …. and he went and passed mount Musas and entered a plain which is Bahi-Lebta, and he went and encamped by the gate of the great mountain.
“Mari kita pergi kearah utara” ; dan mereka mencapai perbatasan dengan wilayah utara dan memasuki Amnenia dan Azerbaijan dan Armenia Dalam …. Dan dia pergi melalui gunung Musas dan masuk dataran Bahi Lepta, dan dia berkemah di pintu masuk gunung yang tinggi.

B. Bertemu Penduduk Yang Menginformasikan Tentang Yajuj (Gog) dan Majuj (Magog)
a) Menurut Al-Qur’an
Dilaporkan bahwa Dzulkarnain bertemu penduduk setempat yang menceritakan tentang kaum Gog dan Magog yang membuat kerusakan dimuka bumi.
QS 18
[93] Hingga apabila dia telah sampai di antara dua buah gunung, dia mendapati di hadapan kedua bukit itu suatu kaum yang hampir tidak mengerti pembicaraan [891].
[94] Mereka berkata: "Hai Dzulkarnain, sesungguhnya Ya'juj dan Ma'juj [892] itu orang-orang yang membuat kerusakan di muka bumi, ….

Tafsir Ibn Kathir
http://www.theholybook.org/en/a.47043.html
………, from which Ya'juj and Ma'juj (God and Magog) will emerge into the land of the Turks and spread mischief there, destroying crops and people. Ya'juj and Ma'juj are among the progeny of Adam, peace be upon him, as was recorded in the Two Sahihs;
………… , dari mana Yajuj dan Majuj (Gog dan Magog) akan muncul ke wilayah Turki dan menyebarkan kekacauan disana, menghancurkan panen dan orang-orang ……

b) Menurut Pseudo Calisthenes
Cerita yang sama dijumpai disini.
Sumber :
http://www.answering-islam.org/Books/Budge/alexander.htm
Halaman 149, 150,151
When the people of the country heard what the heralds of peace were proclaiming, they were not afraid, and they chose three hundred aged3 men, who went into Alexander's presence as soon as he had encamped in the country…
Ketika penduduk desa mendengar pengumuman damai, mereka tidak lagi ketakutan, dan mereka memilih 300 orang laki-laki, yang menemui Alexander segera setelah dia berkemah …..

The natives of the land said, "They are the Huns." He said to them, "Who are their kings?" The old men said: "Gog2 and Magog ….”
Penduduk asli desa itu berkata, “Mereka adalah orang-orang Huns.” Dia bertanya, “Siapa raja-raja mereka?” Si orang tua menjawab, “Gog dan Magog ……”

…. and the terror of the Huns is fearful upon all creatures that see them, for they are no lovers of mankind. When they go forth to war, they fetch a pregnant woman, and pile up a fire, and bind her in front of the fire, and cook her child within her, and her belly bursts open and the child comes forth roasted……
…. Dan terror yang diakibatkan oleh orang-orang Hun adalah sangat menakutkan bagi setiap ciptaan yang melihat mereka. Ketika mereka pergi berperang, mereka mengambil wanita hamil, menyalakan api dan mengikat wanita itu didepan api, dan membakar anak dalam kandungan wanita tersebut, dan perutnya terbelah dan bayi dalam kandungannya terpanggang ….


C. Membuat Gerbang Besi
a) Menurut Al-Qur’an
Dzulkarnain kemudian tergerak untuk membuat gerbang /dinding besi super besar untuk mengurung kaum Gog dan Magog. Gerbang demikian kokoh sehingga tidak ada yang bisa mendaki maupun membuat lubang dibawahnya.
QS 18
[95] Dzulkarnain berkata: "Apa yang telah dikuasakan oleh Tuhanku kepadaku terhadapnya adalah lebih baik, maka tolonglah aku dengan kekuatan (manusia dan alat-alat), agar aku membuatkan dinding antara kamu dan mereka,
[96] berilah aku potongan-potongan besi". Hingga apabila besi itu telah sama rata dengan kedua (puncak) gunung itu, berkatalah Dzulkarnain: "Tiuplah (api itu)". Hingga apabila besi itu sudah menjadi (merah seperti) api, diapun berkata: "Berilah aku tembaga (yang mendidih) agar aku kutuangkan ke atas besi panas itu".
[97] Maka mereka tidak bisa mendakinya dan mereka tidak bisa (pula) melobanginya.

b) Menurut Pseudo Calisthenes
Sumber :
http://www.answering-islam.org/Books/Budge/alexander.htm
halaman 153
The king said, "Let us make a gate of brass and close up this breach." … And Alexander commanded and fetched three thousand smiths, workers in iron, and three thousand men, workers in brass.
Sang raja berkata, “Marilah kita buat pintu dari kuningan dan menutup ketidak benaran ini” … Dan Alexander memerintahkan dan mengambil 3000 tukang besi, bekerja membuat besi, dan 3000 laki-laki, bekerja membuat kuningan.

Then they brought it and made a gate, the length of which was twelve cubits and its breadth eight cubits1. And he made a lower threshold from mountain to mountain, …
Kemudian mereka membawanya dan membuat sebuah gerbang, panjangnya 12 cubits dan lebarnya 8 cubits. Dan dia membuat ambang bawahnya dari gunung ke gunung …

Dari versi terjemahan sumber Cod B dilaporkan bahwa orang tidak akan bisa melewati gerbang tersebut.
Sumber :
Pseudo-Callisthenes Cod. B
Carl Muller
Bab 29, halaman 112
……. And having done this I finished the construction by putting mixed tin and lead over the stones, and smearing .... over the whole, so that no one might be able to do anything against the gates. I called them the Caspian Gates.
…. Dan setelah melaksanakan pekerjaan, aku menyelesaikan konstruksi dengan menaruh campuran timah dan timah hitam diatas batu, dan melumurnya … diseluruh bagian, sehingga tidak ada orang yang akan dapat melakukan sesuatu terhadap gerbang itu. Aku menamakannya gerbang Kaspia.

Cerita tentang keberadaan gerbang Alexander ini juga sudah muncul di abad ke 1 oleh sejarawan Yahudi Flavius Josephus.
Sumber :
The Wars of the Jews,
Flavius Josephus
Buku VII, chapter 7
"a nation of the Alans, whom we have previously mentioned elsewhere as being Scythians," travelled through "a passage which King Alexander [the Great] shut up with iron gates"
“satu bangsa dari Alans, yang telah kita sebut sebelumnya sebagai kaum Scythian, melintasi sebuah lorong yang telah ditutup oleh Alexander Agung dengan gerbang besi

Kaum Scythian ini sendiri adalah orang Magog
Sumber :
The Antiquities of the Jews,
Flavius Josephus
Buku I, chapter 6
… Magog founded those that from him were named Magogites, but who are by the Greeks called Scythians
… Magog menurunkan darinya bangsa Magog, yang dikenal oleh orang Yunani sebagai Scythian

Jadi cerita tentang gerbang Alexander ini sudah beredar dikalangan orang-orang Yahudi diabad ke 1 masehi.

kermit katak lucu wrote:Mmmmmmm..... sy tau cerita itu......

Banyak kontroversi mengenai cerita itu....

Sebagian pihak berpendapat bhw Alexander itu adl Dzul.... sebagaian pihak menyangkalnya

======================================


hahahaha






tidak jadi masalah si Dzul itu alexander atau bukan,

yang terpenting adalah bahwa ada fakta kesamaan cerita dari LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES dengan q****

ini adalah bukti kuat bahwa Q***** mencontek LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

==============================

misalakan loe ngarang cerita dengan tokoh abu bakil, ehh ternyata temen loe ngarang cerita juga seminggu kemudiaan dengan tokoh abo batil dengan kemiripan cerita yang 80 persen sampe 90 persen sama.

tidak penting apakah abu bakil dengan abo batil adalah orang yang sama,karna yang terpenting adalah bukti2 kesamaan cerita yang bisa jadi bukti autentik bahwa teman anda telah mencontek anda,

you7tube7com wrote:

kermit katak lucu wrote:Mmmmmmm..... sy tau cerita itu......

Banyak kontroversi mengenai cerita itu....

Sebagian pihak berpendapat bhw Alexander itu adl Dzul.... sebagaian pihak menyangkalnya

======================================


hahahaha






tidak jadi masalah si Dzul itu alexander atau bukan,

yang terpenting adalah bahwa ada fakta kesamaan cerita dari LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES dengan q****

ini adalah bukti kuat bahwa Q***** mencontek LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

==============================

misalakan loe ngarang cerita dengan tokoh abu bakil, ehh ternyata temen loe ngarang cerita juga seminggu kemudiaan dengan tokoh abo batil dengan kemiripan cerita yang 80 persen sampe 90 persen sama.

tidak penting apakah abu bakil dengan abo batil adalah orang yang sama,karna yang terpenting adalah bukti2 kesamaan cerita yang bisa jadi bukti autentik bahwa teman anda telah mencontek anda,

Ck...ck...ck...... kasian..... dikit2 dibilang nyontek..apa dibilang nyontek.....

Nih... alkitab kamu nyontek juga tentang kiash nabi nuh....

http://id.wikipedia.org/wiki/Bahtera_Nuh

Mitos Sumeria juga menceritakan kisah seperti ini. Berbeda dengan agama Abrahamik, tokoh dalam kisah Sumeria tidak bernama Nuh namun Ziusudra. Kisah Sumeria mengisahkan bagaimana Ziusudra diperingatkan oleh para dewa untuk membangun sebuah kapal untuk menyelamatkan diri dari banjir yang akan menghancurkan umat manusia. Tidak hanya dalam agama Abrahamik dan Sumeria, kisah hapir serupa juga ditemukan di banyak kebudayaan di seluruh dunia. Memang, kisah tentang banjir ini adalah salah satu cerita rakyat yang paling umum di seluruh dunia.

mmmmm..... ternyata Alkitab nyontek juga.....
Payah...........maling teriak maling.....

kermit katak lucu wrote:

you7tube7com wrote:

kermit katak lucu wrote:Mmmmmmm..... sy tau cerita itu......

Banyak kontroversi mengenai cerita itu....

Sebagian pihak berpendapat bhw Alexander itu adl Dzul.... sebagaian pihak menyangkalnya

======================================


hahahaha






tidak jadi masalah si Dzul itu alexander atau bukan,

yang terpenting adalah bahwa ada fakta kesamaan cerita dari LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES dengan q****

ini adalah bukti kuat bahwa Q***** mencontek LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

==============================

misalakan loe ngarang cerita dengan tokoh abu bakil, ehh ternyata temen loe ngarang cerita juga seminggu kemudiaan dengan tokoh abo batil dengan kemiripan cerita yang 80 persen sampe 90 persen sama.

tidak penting apakah abu bakil dengan abo batil adalah orang yang sama,karna yang terpenting adalah bukti2 kesamaan cerita yang bisa jadi bukti autentik bahwa teman anda telah mencontek anda,

Ck...ck...ck...... kasian..... dikit2 dibilang nyontek..apa dibilang nyontek.....

Nih... alkitab kamu nyontek juga tentang kiash nabi nuh....

http://id.wikipedia.org/wiki/Bahtera_Nuh

Mitos Sumeria juga menceritakan kisah seperti ini. Berbeda dengan agama Abrahamik, tokoh dalam kisah Sumeria tidak bernama Nuh namun Ziusudra. Kisah Sumeria mengisahkan bagaimana Ziusudra diperingatkan oleh para dewa untuk membangun sebuah kapal untuk menyelamatkan diri dari banjir yang akan menghancurkan umat manusia. Tidak hanya dalam agama Abrahamik dan Sumeria, kisah hapir serupa juga ditemukan di banyak kebudayaan di seluruh dunia. Memang, kisah tentang banjir ini adalah salah satu cerita rakyat yang paling umum di seluruh dunia.

mmmmm..... ternyata Alkitab nyontek juga.....
Payah...........maling teriak maling.....

===========================================




OOT nya keluar dehh senjata slimers kalo udah terdesak hebat

ntar saya bahas kisah si nuh ini





=====================

pengendara motor langgar aturan

kenapa kamu langgar aturan

orang lain juga langgar aturan pak

jadi kalo orang lain salah terus saya ngikutin, trus saya jadi benar begitu??????????????

kermit katak lucu wrote:tidak jadi masalah perempumaan atau bukan.

ada kesamaan yang mencolok antara cerita Dzulkarnaen dengan legenda .LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES



coba loe bela tuh quran dari tuduhan pencontekan,sanggup??????????????

answering-ff wrote:OK SAYA BANTU ANDA...BAHWA YANG NAMANYA AUTENTISITAS ITU BUKAN DILIHAT DARI KEMIRIPANNYA, AKAN TETAPI DARI PROSESNYA. JIKA ADA 1 LINI PROSES SAJA TERBUKTI PALSU, MAKA KARYA/HASIL ITU BISA DISEBUT TIDAK AUTENTIK!

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:OK SAYA BANTU ANDA...BAHWA YANG NAMANYA AUTENTISITAS ITU BUKAN DILIHAT DARI KEMIRIPANNYA, AKAN TETAPI DARI PROSESNYA. JIKA ADA 1 LINI PROSES SAJA TERBUKTI PALSU, MAKA KARYA/HASIL ITU BISA DISEBUT TIDAK AUTENTIK!

======================================


jadi amda mengakui bahwa ada kesamaan yang mencolok antara cerita Dzulkarnaen dengan legenda .LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

thank you

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:OK SAYA BANTU ANDA...BAHWA YANG NAMANYA AUTENTISITAS ITU BUKAN DILIHAT DARI KEMIRIPANNYA, AKAN TETAPI DARI PROSESNYA. JIKA ADA 1 LINI PROSES SAJA TERBUKTI PALSU, MAKA KARYA/HASIL ITU BISA DISEBUT TIDAK AUTENTIK!

======================================


jadi amda mengakui bahwa ada kesamaan yang mencolok antara cerita Dzulkarnaen dengan legenda .LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

thank you

makna orisinil ajah anda tidak ngerti?

sebuah pabrik motor membuat sparepart 1 lusin, semuanya mirip dan autentik, kenapa? karena mereka dibuat dengan standar mutu (kualiti kontrol) yang sama. . tapi klo ada yang diluar SOP tadi, maka itu tidak dapat dikatakan autentik, meski memiliki kemiripan satu sama lain. Tugas anda adalah membuktikan bahwa kisah Zulkarnain adalah tidak autentik karena menjiplak dari cerita lain yang sama!

Klo gak bisa dibuktikan, lupakan saja isi kepala anda!

rajawaras wrote:Ni muslim oneng bisanya cuma dicekokin doang ya ... ?!
NIH
﴾ Al Kahfi:86 ﴿
Hingga apabila dia telah sampai ketempat terbenam matahari, dia melihat matahari terbenam di dalam laut yang berlumpur hitam, dan dia mendapati di situ segolongan umat. Kami berkata: "Hai Dzulkarnain, kamu boleh menyiksa atau boleh berbuat kebaikan terhadap mereka.

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:OK SAYA BANTU ANDA...BAHWA YANG NAMANYA AUTENTISITAS ITU BUKAN DILIHAT DARI KEMIRIPANNYA, AKAN TETAPI DARI PROSESNYA. JIKA ADA 1 LINI PROSES SAJA TERBUKTI PALSU, MAKA KARYA/HASIL ITU BISA DISEBUT TIDAK AUTENTIK!

======================================


jadi amda mengakui bahwa ada kesamaan yang mencolok antara cerita Dzulkarnaen dengan legenda .LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

thank you

makna orisinil ajah anda tidak ngerti?

sebuah pabrik motor membuat sparepart 1 lusin, semuanya mirip dan autentik, kenapa? karena mereka dibuat dengan standar mutu (kualiti kontrol) yang sama. . tapi klo ada yang diluar SOP tadi, maka itu tidak dapat dikatakan autentik, meski memiliki kemiripan satu sama lain. Tugas anda adalah membuktikan bahwa kisah Zulkarnain adalah tidak autentik karena menjiplak dari cerita lain yang sama!

Klo gak bisa dibuktikan, lupakan saja isi kepala anda!

==============================================



lahh.....masih lebih baik saya...lah anda ini makna kemiripan aja gak ngerti...saya ngomong apa anda respon yang lain...saya ngomong ke barat anda ngomong ke timur..

sekarang saya tanya lagi: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES????

ngerti kagak makna KEMIRIPAN ???????

kalo gak ngerti liat kamus

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:OK SAYA BANTU ANDA...BAHWA YANG NAMANYA AUTENTISITAS ITU BUKAN DILIHAT DARI KEMIRIPANNYA, AKAN TETAPI DARI PROSESNYA. JIKA ADA 1 LINI PROSES SAJA TERBUKTI PALSU, MAKA KARYA/HASIL ITU BISA DISEBUT TIDAK AUTENTIK!

======================================


jadi amda mengakui bahwa ada kesamaan yang mencolok antara cerita Dzulkarnaen dengan legenda .LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

thank you

makna orisinil ajah anda tidak ngerti?

sebuah pabrik motor membuat sparepart 1 lusin, semuanya mirip dan autentik, kenapa? karena mereka dibuat dengan standar mutu (kualiti kontrol) yang sama. . tapi klo ada yang diluar SOP tadi, maka itu tidak dapat dikatakan autentik, meski memiliki kemiripan satu sama lain. Tugas anda adalah membuktikan bahwa kisah Zulkarnain adalah tidak autentik karena menjiplak dari cerita lain yang sama!

Klo gak bisa dibuktikan, lupakan saja isi kepala anda!

==============================================



lahh.....masih lebih baik saya...lah anda ini makna kemiripan aja gak ngerti...saya ngomong apa anda respon yang lain...saya ngomong ke barat anda ngomong ke timur..

sekarang saya tanya lagi: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES????

ngerti kagak makna KEMIRIPAN ???????

kalo gak ngerti liat kamus

sekarang banyak barang mirip tapi tidak orisinil. jika saya membeli sparepart orisinil di toko A dan anda membeli sparepart orisinil di toko B, apa berarti barang di toko B itu tiruan/contekan barang di toko A alias barang imitasi?

ketawalah dulu sebelum berdebat...

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:OK SAYA BANTU ANDA...BAHWA YANG NAMANYA AUTENTISITAS ITU BUKAN DILIHAT DARI KEMIRIPANNYA, AKAN TETAPI DARI PROSESNYA. JIKA ADA 1 LINI PROSES SAJA TERBUKTI PALSU, MAKA KARYA/HASIL ITU BISA DISEBUT TIDAK AUTENTIK!

======================================


jadi amda mengakui bahwa ada kesamaan yang mencolok antara cerita Dzulkarnaen dengan legenda .LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

thank you

makna orisinil ajah anda tidak ngerti?

sebuah pabrik motor membuat sparepart 1 lusin, semuanya mirip dan autentik, kenapa? karena mereka dibuat dengan standar mutu (kualiti kontrol) yang sama. . tapi klo ada yang diluar SOP tadi, maka itu tidak dapat dikatakan autentik, meski memiliki kemiripan satu sama lain. Tugas anda adalah membuktikan bahwa kisah Zulkarnain adalah tidak autentik karena menjiplak dari cerita lain yang sama!

Klo gak bisa dibuktikan, lupakan saja isi kepala anda!

==============================================



lahh.....masih lebih baik saya...lah anda ini makna kemiripan aja gak ngerti...saya ngomong apa anda respon yang lain...saya ngomong ke barat anda ngomong ke timur..

sekarang saya tanya lagi: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES????

ngerti kagak makna KEMIRIPAN ???????

kalo gak ngerti liat kamus

sekarang banyak barang mirip tapi tidak orisinil. jika saya membeli sparepart orisinil di toko A dan anda membeli sparepart orisinil di toko B, apa berarti barang di toko B itu tiruan/contekan barang di toko A alias barang imitasi?

ketawalah dulu sebelum berdebat...

==========================================================


analogi anda gak nyambung.....buat analogi yang pas seperti dua tulisan yang mirip,atau dua teks lagu yang mirip.para ahli akan memutuskan apakah salah satunya contekan atau bukan,itu baru analogi yang pas.....


sekarang jawab aja kalo berani: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES??

mengapa anda ketakutan begitu,kalo takut kabur aja seperti biasanya muslim menghindari debat..kok lari ke spart part motor segala.

lah anak SD aja ngerti arti dari kemiripan,kok anda gak ngerti???





bodohnya analogi anda adalah membandingkan dua spart part,gak sekalian aja dua anak kembar,terus anda bilang apakah anak kembar ini salah satunya contekan dari yang lain????

kalo bikin analogi yang pas...kalo gak sanggup debat, gak sanggup jawab pertanyaan saya, udah kabur ajalah sepetinya biasanya..

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:OK SAYA BANTU ANDA...BAHWA YANG NAMANYA AUTENTISITAS ITU BUKAN DILIHAT DARI KEMIRIPANNYA, AKAN TETAPI DARI PROSESNYA. JIKA ADA 1 LINI PROSES SAJA TERBUKTI PALSU, MAKA KARYA/HASIL ITU BISA DISEBUT TIDAK AUTENTIK!

======================================


jadi amda mengakui bahwa ada kesamaan yang mencolok antara cerita Dzulkarnaen dengan legenda .LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

thank you

makna orisinil ajah anda tidak ngerti?

sebuah pabrik motor membuat sparepart 1 lusin, semuanya mirip dan autentik, kenapa? karena mereka dibuat dengan standar mutu (kualiti kontrol) yang sama. . tapi klo ada yang diluar SOP tadi, maka itu tidak dapat dikatakan autentik, meski memiliki kemiripan satu sama lain. Tugas anda adalah membuktikan bahwa kisah Zulkarnain adalah tidak autentik karena menjiplak dari cerita lain yang sama!

Klo gak bisa dibuktikan, lupakan saja isi kepala anda!

==============================================



lahh.....masih lebih baik saya...lah anda ini makna kemiripan aja gak ngerti...saya ngomong apa anda respon yang lain...saya ngomong ke barat anda ngomong ke timur..

sekarang saya tanya lagi: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES????

ngerti kagak makna KEMIRIPAN ???????

kalo gak ngerti liat kamus

sekarang banyak barang mirip tapi tidak orisinil. jika saya membeli sparepart orisinil di toko A dan anda membeli sparepart orisinil di toko B, apa berarti barang di toko B itu tiruan/contekan barang di toko A alias barang imitasi?

ketawalah dulu sebelum berdebat...

==========================================================


analogi anda gak nyambung.....buat analogi yang pas seperti dua tulisan yang mirip,atau dua teks lagu yang mirip.para ahli akan memutuskan apakah salah satunya contekan atau bukan,itu baru analogi yang pas.....


sekarang jawab aja kalo berani: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES??

mengapa anda ketakutan begitu,kalo takut kabur aja seperti biasanya muslim menghindari debat..kok lari ke spart part motor segala.

lah anak SD aja ngerti arti dari kemiripan,kok anda gak ngerti???





bodohnya analogi anda adalah membandingkan dua spart part,gak sekalian aja dua anak kembar,terus anda bilang apakah anak kembar ini salah satunya contekan dari yang lain????

kalo bikin analogi yang pas...kalo gak sanggup debat, gak sanggup jawab pertanyaan saya, udah kabur ajalah sepetinya biasanya..

masalahnya, kalo memang mirip kenapa? buktikan saja secara prosedural bahwa quran adalah imitasi dari kitab-2 lain..

anda telah menjawab pertanyaan anda sendiri bahwa anak kembar dua-duanya ADALAH asli meski mirip!

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:OK SAYA BANTU ANDA...BAHWA YANG NAMANYA AUTENTISITAS ITU BUKAN DILIHAT DARI KEMIRIPANNYA, AKAN TETAPI DARI PROSESNYA. JIKA ADA 1 LINI PROSES SAJA TERBUKTI PALSU, MAKA KARYA/HASIL ITU BISA DISEBUT TIDAK AUTENTIK!

======================================


jadi amda mengakui bahwa ada kesamaan yang mencolok antara cerita Dzulkarnaen dengan legenda .LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

thank you

makna orisinil ajah anda tidak ngerti?

sebuah pabrik motor membuat sparepart 1 lusin, semuanya mirip dan autentik, kenapa? karena mereka dibuat dengan standar mutu (kualiti kontrol) yang sama. . tapi klo ada yang diluar SOP tadi, maka itu tidak dapat dikatakan autentik, meski memiliki kemiripan satu sama lain. Tugas anda adalah membuktikan bahwa kisah Zulkarnain adalah tidak autentik karena menjiplak dari cerita lain yang sama!

Klo gak bisa dibuktikan, lupakan saja isi kepala anda!

==============================================



lahh.....masih lebih baik saya...lah anda ini makna kemiripan aja gak ngerti...saya ngomong apa anda respon yang lain...saya ngomong ke barat anda ngomong ke timur..

sekarang saya tanya lagi: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES????

ngerti kagak makna KEMIRIPAN ???????

kalo gak ngerti liat kamus

sekarang banyak barang mirip tapi tidak orisinil. jika saya membeli sparepart orisinil di toko A dan anda membeli sparepart orisinil di toko B, apa berarti barang di toko B itu tiruan/contekan barang di toko A alias barang imitasi?

ketawalah dulu sebelum berdebat...

==========================================================


analogi anda gak nyambung.....buat analogi yang pas seperti dua tulisan yang mirip,atau dua teks lagu yang mirip.para ahli akan memutuskan apakah salah satunya contekan atau bukan,itu baru analogi yang pas.....


sekarang jawab aja kalo berani: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES??

mengapa anda ketakutan begitu,kalo takut kabur aja seperti biasanya muslim menghindari debat..kok lari ke spart part motor segala.

lah anak SD aja ngerti arti dari kemiripan,kok anda gak ngerti???





bodohnya analogi anda adalah membandingkan dua spart part,gak sekalian aja dua anak kembar,terus anda bilang apakah anak kembar ini salah satunya contekan dari yang lain????

kalo bikin analogi yang pas...kalo gak sanggup debat, gak sanggup jawab pertanyaan saya, udah kabur ajalah sepetinya biasanya..

masalahnya, kalo memang mirip kenapa? buktikan saja secara prosedural bahwa quran adalah imitasi dari kitab-2 lain..

anda telah menjawab pertanyaan anda sendiri bahwa anak kembar dua-duanya ADALAH asli meski mirip!

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:OK SAYA BANTU ANDA...BAHWA YANG NAMANYA AUTENTISITAS ITU BUKAN DILIHAT DARI KEMIRIPANNYA, AKAN TETAPI DARI PROSESNYA. JIKA ADA 1 LINI PROSES SAJA TERBUKTI PALSU, MAKA KARYA/HASIL ITU BISA DISEBUT TIDAK AUTENTIK!

======================================


jadi amda mengakui bahwa ada kesamaan yang mencolok antara cerita Dzulkarnaen dengan legenda .LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

thank you

makna orisinil ajah anda tidak ngerti?

sebuah pabrik motor membuat sparepart 1 lusin, semuanya mirip dan autentik, kenapa? karena mereka dibuat dengan standar mutu (kualiti kontrol) yang sama. . tapi klo ada yang diluar SOP tadi, maka itu tidak dapat dikatakan autentik, meski memiliki kemiripan satu sama lain. Tugas anda adalah membuktikan bahwa kisah Zulkarnain adalah tidak autentik karena menjiplak dari cerita lain yang sama!

Klo gak bisa dibuktikan, lupakan saja isi kepala anda!

==============================================



lahh.....masih lebih baik saya...lah anda ini makna kemiripan aja gak ngerti...saya ngomong apa anda respon yang lain...saya ngomong ke barat anda ngomong ke timur..

sekarang saya tanya lagi: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES????

ngerti kagak makna KEMIRIPAN ???????

kalo gak ngerti liat kamus

sekarang banyak barang mirip tapi tidak orisinil. jika saya membeli sparepart orisinil di toko A dan anda membeli sparepart orisinil di toko B, apa berarti barang di toko B itu tiruan/contekan barang di toko A alias barang imitasi?

ketawalah dulu sebelum berdebat...

==========================================================


analogi anda gak nyambung.....buat analogi yang pas seperti dua tulisan yang mirip,atau dua teks lagu yang mirip.para ahli akan memutuskan apakah salah satunya contekan atau bukan,itu baru analogi yang pas.....


sekarang jawab aja kalo berani: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES??

mengapa anda ketakutan begitu,kalo takut kabur aja seperti biasanya muslim menghindari debat..kok lari ke spart part motor segala.

lah anak SD aja ngerti arti dari kemiripan,kok anda gak ngerti???





bodohnya analogi anda adalah membandingkan dua spart part,gak sekalian aja dua anak kembar,terus anda bilang apakah anak kembar ini salah satunya contekan dari yang lain????

kalo bikin analogi yang pas...kalo gak sanggup debat, gak sanggup jawab pertanyaan saya, udah kabur ajalah sepetinya biasanya..

masalahnya, kalo memang mirip kenapa? buktikan saja secara prosedural bahwa quran adalah imitasi dari kitab-2 lain..

anda telah menjawab pertanyaan anda sendiri bahwa anak kembar dua-duanya ADALAH asli meski mirip!

===============================================================


jadi anda mengakui bahwa memang ada kemiripan??? akui dulu dong,baru diskusi bisa berlanjut

masalahnya, kalo memang mirip kenapa? buktikan saja secara prosedural bahwa quran adalah imitasi dari kitab-2 lain..

anda telah menjawab pertanyaan anda sendiri bahwa anak kembar dua-duanya ADALAH asli meski mirip!

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:

kermit katak lucu wrote:

answering-ff wrote:OK SAYA BANTU ANDA...BAHWA YANG NAMANYA AUTENTISITAS ITU BUKAN DILIHAT DARI KEMIRIPANNYA, AKAN TETAPI DARI PROSESNYA. JIKA ADA 1 LINI PROSES SAJA TERBUKTI PALSU, MAKA KARYA/HASIL ITU BISA DISEBUT TIDAK AUTENTIK!

======================================


jadi amda mengakui bahwa ada kesamaan yang mencolok antara cerita Dzulkarnaen dengan legenda .LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES

thank you

makna orisinil ajah anda tidak ngerti?

sebuah pabrik motor membuat sparepart 1 lusin, semuanya mirip dan autentik, kenapa? karena mereka dibuat dengan standar mutu (kualiti kontrol) yang sama. . tapi klo ada yang diluar SOP tadi, maka itu tidak dapat dikatakan autentik, meski memiliki kemiripan satu sama lain. Tugas anda adalah membuktikan bahwa kisah Zulkarnain adalah tidak autentik karena menjiplak dari cerita lain yang sama!

Klo gak bisa dibuktikan, lupakan saja isi kepala anda!

==============================================



lahh.....masih lebih baik saya...lah anda ini makna kemiripan aja gak ngerti...saya ngomong apa anda respon yang lain...saya ngomong ke barat anda ngomong ke timur..

sekarang saya tanya lagi: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES????

ngerti kagak makna KEMIRIPAN ???????

kalo gak ngerti liat kamus

sekarang banyak barang mirip tapi tidak orisinil. jika saya membeli sparepart orisinil di toko A dan anda membeli sparepart orisinil di toko B, apa berarti barang di toko B itu tiruan/contekan barang di toko A alias barang imitasi?

ketawalah dulu sebelum berdebat...

==========================================================


analogi anda gak nyambung.....buat analogi yang pas seperti dua tulisan yang mirip,atau dua teks lagu yang mirip.para ahli akan memutuskan apakah salah satunya contekan atau bukan,itu baru analogi yang pas.....


sekarang jawab aja kalo berani: adakah kemiripan antara kisah si Dzul di quran dengan kisah LEGENDA KUNO PSEUDO CALLISTHENES??

mengapa anda ketakutan begitu,kalo takut kabur aja seperti biasanya muslim menghindari debat..kok lari ke spart part motor segala.

lah anak SD aja ngerti arti dari kemiripan,kok anda gak ngerti???





bodohnya analogi anda adalah membandingkan dua spart part,gak sekalian aja dua anak kembar,terus anda bilang apakah anak kembar ini salah satunya contekan dari yang lain????

kalo bikin analogi yang pas...kalo gak sanggup debat, gak sanggup jawab pertanyaan saya, udah kabur ajalah sepetinya biasanya..

masalahnya, kalo memang mirip kenapa? buktikan saja secara prosedural bahwa quran adalah imitasi dari kitab-2 lain..

anda telah menjawab pertanyaan anda sendiri bahwa anak kembar dua-duanya ADALAH asli meski mirip!

===============================================================


jadi anda mengakui bahwa memang ada kemiripan??? akui dulu dong,baru diskusi bisa berlanjut

saya memang belum baca cerita tsb, hanya saya menyingkat waktu saya yg berharga soal esensi keautentikan. jika memang mirip terus apa masalahnya?

saya ulangi lagi kata-2 saya yang gak anda pahami!

masalahnya, kalo memang mirip kenapa? buktikan saja secara prosedural bahwa quran adalah imitasi dari kitab-2 lain..

anda telah menjawab pertanyaan anda sendiri bahwa anak kembar dua-duanya ADALAH asli meski mirip!