bantu ane dong.....! temen2 muslim/kristen

siapakah yg mati ditiang salib itu.....?????

yesus atau yudas.....??????

apakah yakin yg mati itu yesus atau yudas.....

ane mau belajar nih..........

:study: :study: :study:

Sejumlah sumber non-Kristen mencatat penyaliban dan kematian Yesus:
Mara Bar-Serapion, penulis dari Suriah yang menyebut ada seorang "raja yang bijak" dihukum mati oleh orang Yahudi.[59]
Sejarahwan Romawi, Tacitus, dalam tulisannya Annals (~116 M), mencatat "Kristus...menderita hukuman ekstrim pada pemerintahan Tiberius di tangan salah seorang procurator kami (=Pontius Pilatus)..."[60]
Satiris Yunani, Lucian, menyebut Yesus sebagai "persona terkemuka yang mengajarkan ritual baru dan disalibkan karena hal itu."[61]
Sejarahwan Yahudi pada abad ke-1, Flavius Yosefus (dalam bagian yang diperdebatkan[62]) mencatat:[63]
“ Kira-kira pada waktu itu, Yesus, seorang bijak, kalau boleh menyebutnya "manusia"; karena ia adalah pembuat pekerjaan yang menakjubkan, seorang guru sedemikian yang membuat orang menerima kebenaran dengan sukacita. Ia menarik banyak pengikut, baik orang Yahudi maupun orang asing. Ia adalah Kristus. Dan ketika Pilatus, atas usulan orang-orang terkemuka di antara kami, menghukumnya dengan penyaliban, mereka yang menyayanginya pada mulanya tidak meninggalkannya; karena ia menampakkan diri lagi hidup-hidup kepada mereka pada hari ke-3, sebagaimana nabi-nabi kudus telah meramalkannya dan puluhan ribu hal ajaib lain tentang dia. Dan suku Kristen, yang dinamakan menurut dia, tidak punah sampai hari ini ”
Suatu referensi Yahudi tentang penyaliban ("digantung" seperti istilah yang dipakai dalam Lukas 23:39; Galatia 3:13) ditemukan dalam Talmud Babylonian:[64]
“ Pada petang hari sebelum Pesakh Yeshu digantung. Selama 40 hari sebelum hukuman dijalankan, seorang bentara berjalan ke depan dan berteriak, ‘Orang ini akan segera dihukum lempar batu sampai mati, karena ia melakukan sihir dan membujuk Israel pada kesesatan. Barangsiapa yang dapat membelanya, silakan maju dan mengajukan permohonan untuknya.' Namun, karena tidak ada pembelaan yang diajukan untuknya, ia digantung di sore sebelum petang hari sebelum Pesakh! ”
Meskipun ada keraguan bahwa Yeshu ini sama dengan Yesus, banyak sejarahwan sependapat bahwa bagian ini nampaknya tentang Yesus.[65]

kermit katak lucu wrote:Sejumlah sumber non-Kristen mencatat penyaliban dan kematian Yesus:
Mara Bar-Serapion, penulis dari Suriah yang menyebut ada seorang "raja yang bijak" dihukum mati oleh orang Yahudi.[59]
Sejarahwan Romawi, Tacitus, dalam tulisannya Annals (~116 M), mencatat "Kristus...menderita hukuman ekstrim pada pemerintahan Tiberius di tangan salah seorang procurator kami (=Pontius Pilatus)..."[60]
Satiris Yunani, Lucian, menyebut Yesus sebagai "persona terkemuka yang mengajarkan ritual baru dan disalibkan karena hal itu."[61]
Sejarahwan Yahudi pada abad ke-1, Flavius Yosefus (dalam bagian yang diperdebatkan[62]) mencatat:[63]
“ Kira-kira pada waktu itu, Yesus, seorang bijak, kalau boleh menyebutnya "manusia"; karena ia adalah pembuat pekerjaan yang menakjubkan, seorang guru sedemikian yang membuat orang menerima kebenaran dengan sukacita. Ia menarik banyak pengikut, baik orang Yahudi maupun orang asing. Ia adalah Kristus. Dan ketika Pilatus, atas usulan orang-orang terkemuka di antara kami, menghukumnya dengan penyaliban, mereka yang menyayanginya pada mulanya tidak meninggalkannya; karena ia menampakkan diri lagi hidup-hidup kepada mereka pada hari ke-3, sebagaimana nabi-nabi kudus telah meramalkannya dan puluhan ribu hal ajaib lain tentang dia. Dan suku Kristen, yang dinamakan menurut dia, tidak punah sampai hari ini ”
Suatu referensi Yahudi tentang penyaliban ("digantung" seperti istilah yang dipakai dalam Lukas 23:39; Galatia 3:13) ditemukan dalam Talmud Babylonian:[64]
“ Pada petang hari sebelum Pesakh Yeshu digantung. Selama 40 hari sebelum hukuman dijalankan, seorang bentara berjalan ke depan dan berteriak, ‘Orang ini akan segera dihukum lempar batu sampai mati, karena ia melakukan sihir dan membujuk Israel pada kesesatan. Barangsiapa yang dapat membelanya, silakan maju dan mengajukan permohonan untuknya.' Namun, karena tidak ada pembelaan yang diajukan untuknya, ia digantung di sore sebelum petang hari sebelum Pesakh! ”
Meskipun ada keraguan bahwa Yeshu ini sama dengan Yesus, banyak sejarahwan sependapat bahwa bagian ini nampaknya tentang Yesus.[65]

jadi klo menurut referensi anda.....yeshu yg di hukum mati??????

kok jadi ribet ane mengertinya..........

kan begini...ane lampirkan yah secara ringkas :

dalam islam terdapat beberapa pendapat mengenai itu ;

- bahwa yang di salib itu memang isa Alamasih akan tetapi maksud dari di " serupakan " adalah dia bukan diserupakan oleh orang lain spt yang jadi maslah skrang ini....akan tetapi ia diserupakan dg orang mati ketika di salib itu....
dan isa wktu itu tetap hidup.....tidak mati di tiang salib......( isyarat ayat/nash)

- bahwa yang disalib itu bukan Isa Al masih...akan tetapi memang orang yang diserupakan dg dirinya...baik wajah atau pun fisik lainnya....nah orang tsb dikenal dg Yudas Iskariot. (zahir ayat )

- ada yang mengatakan kalau yg disalib itu adalah yudas karena sebelum isa ditangkap maka isa bertanya pada 12 orang muridnya...siapakah yang akan berkorban untuk dirinya ??? karena Allah akan merafa'a ( mengangkatnya ) dan mewafatkannya...maka yudas lah yg bersedia...maka Allah pun merubah wajahnya mirip sekali dg yesus..........

jadi mohon maaf...ane ringkas sja.....itu sumbernya dari macam2 buku....ada qashahul anbiya' karangan ibnu kasir dan qashahul anbiya' ( ane lupa pengarangnya ), dan referinsi lainnya...



jadi sebenarnya bagaimana??????

raymondantes wrote:

kermit katak lucu wrote:Sejumlah sumber non-Kristen mencatat penyaliban dan kematian Yesus:
Mara Bar-Serapion, penulis dari Suriah yang menyebut ada seorang "raja yang bijak" dihukum mati oleh orang Yahudi.[59]
Sejarahwan Romawi, Tacitus, dalam tulisannya Annals (~116 M), mencatat "Kristus...menderita hukuman ekstrim pada pemerintahan Tiberius di tangan salah seorang procurator kami (=Pontius Pilatus)..."[60]
Satiris Yunani, Lucian, menyebut Yesus sebagai "persona terkemuka yang mengajarkan ritual baru dan disalibkan karena hal itu."[61]
Sejarahwan Yahudi pada abad ke-1, Flavius Yosefus (dalam bagian yang diperdebatkan[62]) mencatat:[63]
“ Kira-kira pada waktu itu, Yesus, seorang bijak, kalau boleh menyebutnya "manusia"; karena ia adalah pembuat pekerjaan yang menakjubkan, seorang guru sedemikian yang membuat orang menerima kebenaran dengan sukacita. Ia menarik banyak pengikut, baik orang Yahudi maupun orang asing. Ia adalah Kristus. Dan ketika Pilatus, atas usulan orang-orang terkemuka di antara kami, menghukumnya dengan penyaliban, mereka yang menyayanginya pada mulanya tidak meninggalkannya; karena ia menampakkan diri lagi hidup-hidup kepada mereka pada hari ke-3, sebagaimana nabi-nabi kudus telah meramalkannya dan puluhan ribu hal ajaib lain tentang dia. Dan suku Kristen, yang dinamakan menurut dia, tidak punah sampai hari ini ”
Suatu referensi Yahudi tentang penyaliban ("digantung" seperti istilah yang dipakai dalam Lukas 23:39; Galatia 3:13) ditemukan dalam Talmud Babylonian:[64]
“ Pada petang hari sebelum Pesakh Yeshu digantung. Selama 40 hari sebelum hukuman dijalankan, seorang bentara berjalan ke depan dan berteriak, ‘Orang ini akan segera dihukum lempar batu sampai mati, karena ia melakukan sihir dan membujuk Israel pada kesesatan. Barangsiapa yang dapat membelanya, silakan maju dan mengajukan permohonan untuknya.' Namun, karena tidak ada pembelaan yang diajukan untuknya, ia digantung di sore sebelum petang hari sebelum Pesakh! ”
Meskipun ada keraguan bahwa Yeshu ini sama dengan Yesus, banyak sejarahwan sependapat bahwa bagian ini nampaknya tentang Yesus.[65]

jadi klo menurut referensi anda.....yeshu yg di hukum mati??????

kok jadi ribet ane mengertinya..........

kan begini...ane lampirkan yah secara ringkas :

dalam islam terdapat beberapa pendapat mengenai itu ;

- bahwa yang di salib itu memang isa Alamasih akan tetapi maksud dari di " serupakan " adalah dia bukan diserupakan oleh orang lain spt yang jadi maslah skrang ini....akan tetapi ia diserupakan dg orang mati ketika di salib itu....
dan isa wktu itu tetap hidup.....tidak mati di tiang salib....6 abad terlalu jauh untuk mengetahui dengan pasti ...untuk fitnahan saja boleh lah .( isyarat ayat/nash)

- bahwa yang disalib itu bukan Isa Al masih...akan tetapi memang orang yang diserupakan dg dirinya...baik wajah atau pun fisik lainnya....nah orang tsb dikenal dg Yudas Iskariot.hoax(zahir ayat )hanya reka2 dari kang mamad....makanya mamd ga sanggup membuktikannya....

- ada yang mengatakan kalau yg disalib itu adalah yudas karena sebelum isa ditangkap maka isa bertanya pada 12 orang muridnya...siapakah yang akan berkorban untuk dirinya ??? karena Allah akan merafa'a ( mengangkatnya ) dan mewafatkannya...maka yudas lah yg bersedia...maka Allah pun merubah wajahnya mirip sekali dg yesus.........yudas yang gantung diri dengan usus terbuai bagaimana bisa mengganti yesus.

jadi mohon maaf...ane ringkas sja.....itu sumbernya dari macam2 buku....ada qashahul anbiya' karangan ibnu kasir dan qashahul anbiya' ( ane lupa pengarangnya ), dan referinsi lainnya...orang ini baru exis abad 9..sembilan ratus tahun....semua dalam rangka membenarkan kitab quran yang lahir abad 6 enam ratus tahun...setelah masa penyaliban itu.....karena terlalu jauh jaraknya600 tahun, jadi quran tidak sanggup menulis siapa yang jadi stunman,hanya fitnahan di serupakan....



jadi sebenarnya bagaimana??????

abad berapa mamad menulis ini dalam kitabmu...600 tahun kemudian....

raymondantes wrote:

kermit katak lucu wrote:Sejumlah sumber non-Kristen mencatat penyaliban dan kematian Yesus:
Mara Bar-Serapion, penulis dari Suriah yang menyebut ada seorang "raja yang bijak" dihukum mati oleh orang Yahudi.[59]
Sejarahwan Romawi, Tacitus, dalam tulisannya Annals (~116 M), mencatat "Kristus...menderita hukuman ekstrim pada pemerintahan Tiberius di tangan salah seorang procurator kami (=Pontius Pilatus)..."[60]
Satiris Yunani, Lucian, menyebut Yesus sebagai "persona terkemuka yang mengajarkan ritual baru dan disalibkan karena hal itu."[61]
Sejarahwan Yahudi pada abad ke-1, Flavius Yosefus (dalam bagian yang diperdebatkan[62]) mencatat:[63]
“ Kira-kira pada waktu itu, Yesus, seorang bijak, kalau boleh menyebutnya "manusia"; karena ia adalah pembuat pekerjaan yang menakjubkan, seorang guru sedemikian yang membuat orang menerima kebenaran dengan sukacita. Ia menarik banyak pengikut, baik orang Yahudi maupun orang asing. Ia adalah Kristus. Dan ketika Pilatus, atas usulan orang-orang terkemuka di antara kami, menghukumnya dengan penyaliban, mereka yang menyayanginya pada mulanya tidak meninggalkannya; karena ia menampakkan diri lagi hidup-hidup kepada mereka pada hari ke-3, sebagaimana nabi-nabi kudus telah meramalkannya dan puluhan ribu hal ajaib lain tentang dia. Dan suku Kristen, yang dinamakan menurut dia, tidak punah sampai hari ini ”
Suatu referensi Yahudi tentang penyaliban ("digantung" seperti istilah yang dipakai dalam Lukas 23:39; Galatia 3:13) ditemukan dalam Talmud Babylonian:[64]
“ Pada petang hari sebelum Pesakh Yeshu digantung. Selama 40 hari sebelum hukuman dijalankan, seorang bentara berjalan ke depan dan berteriak, ‘Orang ini akan segera dihukum lempar batu sampai mati, karena ia melakukan sihir dan membujuk Israel pada kesesatan. Barangsiapa yang dapat membelanya, silakan maju dan mengajukan permohonan untuknya.' Namun, karena tidak ada pembelaan yang diajukan untuknya, ia digantung di sore sebelum petang hari sebelum Pesakh! ”
Meskipun ada keraguan bahwa Yeshu ini sama dengan Yesus, banyak sejarahwan sependapat bahwa bagian ini nampaknya tentang Yesus.[65]

jadi klo menurut referensi anda.....yeshu yg di hukum mati??????

kok jadi ribet ane mengertinya..........

kan begini...ane lampirkan yah secara ringkas :

dalam islam terdapat beberapa pendapat mengenai itu ;

- bahwa yang di salib itu memang isa Alamasih akan tetapi maksud dari di " serupakan " adalah dia bukan diserupakan oleh orang lain spt yang jadi maslah skrang ini....akan tetapi ia diserupakan dg orang mati ketika di salib itu....
dan isa wktu itu tetap hidup.....tidak mati di tiang salib......( isyarat ayat/nash)

- bahwa yang disalib itu bukan Isa Al masih...akan tetapi memang orang yang diserupakan dg dirinya...baik wajah atau pun fisik lainnya....nah orang tsb dikenal dg Yudas Iskariot. (zahir ayat )

- ada yang mengatakan kalau yg disalib itu adalah yudas karena sebelum isa ditangkap maka isa bertanya pada 12 orang muridnya...siapakah yang akan berkorban untuk dirinya ??? karena Allah akan merafa'a ( mengangkatnya ) dan mewafatkannya...maka yudas lah yg bersedia...maka Allah pun merubah wajahnya mirip sekali dg yesus..........

jadi mohon maaf...ane ringkas sja.....itu sumbernya dari macam2 buku....ada qashahul anbiya' karangan ibnu kasir dan qashahul anbiya' ( ane lupa pengarangnya ), dan referinsi lainnya...



jadi sebenarnya bagaimana??????

========================

udah tahulah larinya pasti ke sini...

OOT : yang menerima wahyu di goa hiro : MUHAMMAD ATAU ORANG LAIN YANG DISERUPAKAN MUHAMMAD????

raymondantes wrote:

kermit katak lucu wrote:Sejumlah sumber non-Kristen mencatat penyaliban dan kematian Yesus:
Mara Bar-Serapion, penulis dari Suriah yang menyebut ada seorang "raja yang bijak" dihukum mati oleh orang Yahudi.[59]
Sejarahwan Romawi, Tacitus, dalam tulisannya Annals (~116 M), mencatat "Kristus...menderita hukuman ekstrim pada pemerintahan Tiberius di tangan salah seorang procurator kami (=Pontius Pilatus)..."[60]
Satiris Yunani, Lucian, menyebut Yesus sebagai "persona terkemuka yang mengajarkan ritual baru dan disalibkan karena hal itu."[61]
Sejarahwan Yahudi pada abad ke-1, Flavius Yosefus (dalam bagian yang diperdebatkan[62]) mencatat:[63]
“ Kira-kira pada waktu itu, Yesus, seorang bijak, kalau boleh menyebutnya "manusia"; karena ia adalah pembuat pekerjaan yang menakjubkan, seorang guru sedemikian yang membuat orang menerima kebenaran dengan sukacita. Ia menarik banyak pengikut, baik orang Yahudi maupun orang asing. Ia adalah Kristus. Dan ketika Pilatus, atas usulan orang-orang terkemuka di antara kami, menghukumnya dengan penyaliban, mereka yang menyayanginya pada mulanya tidak meninggalkannya; karena ia menampakkan diri lagi hidup-hidup kepada mereka pada hari ke-3, sebagaimana nabi-nabi kudus telah meramalkannya dan puluhan ribu hal ajaib lain tentang dia. Dan suku Kristen, yang dinamakan menurut dia, tidak punah sampai hari ini ”
Suatu referensi Yahudi tentang penyaliban ("digantung" seperti istilah yang dipakai dalam Lukas 23:39; Galatia 3:13) ditemukan dalam Talmud Babylonian:[64]
“ Pada petang hari sebelum Pesakh Yeshu digantung. Selama 40 hari sebelum hukuman dijalankan, seorang bentara berjalan ke depan dan berteriak, ‘Orang ini akan segera dihukum lempar batu sampai mati, karena ia melakukan sihir dan membujuk Israel pada kesesatan. Barangsiapa yang dapat membelanya, silakan maju dan mengajukan permohonan untuknya.' Namun, karena tidak ada pembelaan yang diajukan untuknya, ia digantung di sore sebelum petang hari sebelum Pesakh! ”
Meskipun ada keraguan bahwa Yeshu ini sama dengan Yesus, banyak sejarahwan sependapat bahwa bagian ini nampaknya tentang Yesus.[65]

jadi klo menurut referensi anda.....yeshu yg di hukum mati??????

kok jadi ribet ane mengertinya..........

kan begini...ane lampirkan yah secara ringkas :

dalam islam terdapat beberapa pendapat mengenai itu ;

- bahwa yang di salib itu memang isa Alamasih akan tetapi maksud dari di " serupakan " adalah dia bukan diserupakan oleh orang lain spt yang jadi maslah skrang ini....akan tetapi ia diserupakan dg orang mati ketika di salib itu....
dan isa wktu itu tetap hidup.....tidak mati di tiang salib......( isyarat ayat/nash)

- bahwa yang disalib itu bukan Isa Al masih...akan tetapi memang orang yang diserupakan dg dirinya...baik wajah atau pun fisik lainnya....nah orang tsb dikenal dg Yudas Iskariot. (zahir ayat )

- ada yang mengatakan kalau yg disalib itu adalah yudas karena sebelum isa ditangkap maka isa bertanya pada 12 orang muridnya...siapakah yang akan berkorban untuk dirinya ??? karena Allah akan merafa'a ( mengangkatnya ) dan mewafatkannya...maka yudas lah yg bersedia...maka Allah pun merubah wajahnya mirip sekali dg yesus..........

jadi mohon maaf...ane ringkas sja.....itu sumbernya dari macam2 buku....ada qashahul anbiya' karangan ibnu kasir dan qashahul anbiya' ( ane lupa pengarangnya ), dan referinsi lainnya...



jadi sebenarnya bagaimana??????

yang pasti saya percaya penuh bahwa Yesus kristus sendiri yg disalib bukannya menurut ini begini, ..menurut itu begitu..., yg mengarang-ngarang cerita dan memutarbalikkan keadaan yg sebenarnya...mereka-reka sembarangan dr org yg tidak menyukai Yesus yg membuat cerita-cerita fiktif dan dongeng tersebut

waduh bukannya menjawab malah nyablak aja....terutama si kuku belah......

raymondantes wrote:

waduh bukannya menjawab malah nyablak aja....terutama si kuku belah......

=====================================================


yang menerima wahyu di goa hiro : MUHAMMAD ATAU ORANG LAIN YANG DISERUPAKAN MUHAMMAD????

kermit katak lucu wrote:

raymondantes wrote:

waduh bukannya menjawab malah nyablak aja....terutama si kuku belah......

=====================================================


yang menerima wahyu di goa hiro : MUHAMMAD ATAU ORANG LAIN YANG DISERUPAKAN MUHAMMAD????

msalah ini kapan2 lah ane jawab......

maslah di atas dulu.......

ada ndk yg bisa jawab.........