Yesus Menggenapi Hukum Taurat?

by bayo_lubis Wed 15 Jun 2011, 1:49 am

Yesus datang untuk menggenapi hukum Taurat. Kristen berkeyakinan 'menggenapi' berarti melaksanakan, sehingga umat Kristen tidak perlu lagi melaksanakannya.
1. Apakah Yesus menggenapi semua hukum Taurat?
2. Bila tidak semua, hukum apa saja yg digenapinya?

by bayo_lubis Wed 15 Jun 2011, 1:52 am

Saudara2 pengikut Yesus, bagaimana tanggapan Anda dengan topik ini.
Bro2 muslim boleh juga menanggapinya.
Silakan!!!

by bayo_lubis Wed 15 Jun 2011, 2:20 am

Benarkah karena Yesus 'menggenapi' hukum Taurat sehingga tidak perlu ditaati lagi?
Atau ada kekeliruan dalam mengartikan 'menggenapi' ini?

by bayo_lubis Wed 15 Jun 2011, 11:47 am

1. Apakah Yesus menggenapi semua hukum Taurat hingga tak perlu lagi dilaksanakan?
2. Bila tidak semua, hukum apa sajakah yg digenapi oleh Yesus?

by DOMBA BERTARING SERIGALA Wed 15 Jun 2011, 3:55 pm

bayo_lubis wrote:
1. Apakah Yesus menggenapi semua hukum Taurat hingga tak perlu lagi dilaksanakan?
2. Bila tidak semua, hukum apa sajakah yg digenapi oleh Yesus?

up....

by bayo_lubis Thu 16 Jun 2011, 2:23 am

sundul lagi...

by bayo_lubis Thu 16 Jun 2011, 6:53 pm

Tak adakah yg tau masalah ini?

by hamba tuhan Thu 16 Jun 2011, 7:01 pm

bayo_lubis wrote:Tak adakah yg tau masalah ini?

Kaum tersesat dan musyrik hanya bisa buat fitnah aja bro... jgn harap akan masuk kethread ini, mereka2 hanya pinter buat fitnah, bertanya dan kabur..... Smile

by bayo_lubis Thu 16 Jun 2011, 7:09 pm

@bro HT:
Yesus menggenapi hukum Taurat. Kristener bilang, karena Yesus sudah menggenapinya, umat Kristen gak perlu lagi melaksanakannya. Maka timbul pertanyaan:
Apakah SEMUA hukum Taurat yg digenapi? Bgmn menurut bro HT?

by hamba tuhan Thu 16 Jun 2011, 7:14 pm

bayo_lubis wrote:@bro HT:
Yesus menggenapi hukum Taurat. Kristener bilang, karena Yesus sudah menggenapinya, umat Kristen gak perlu lagi melaksanakannya. Maka timbul pertanyaan:
Apakah SEMUA hukum Taurat yg digenapi? Bgmn menurut bro HT?

maaf bro bayo lubis, kristen salah pengertian dgn kata2 menggenapi hukum taurat..... kalo kristen mau msk thread ini kita bisa menjelaskannya..... Smile

Yeh. 12:25 sebab Aku, TUHAN, akan berfirman dan apa yang Kufirmankan akan terjadi, dan firman itu tidak akan ditunda-tunda lagi, sebab pada masa hidupmu, hai kaum pemberontak, Aku akan mengucapkan suatu firman dan Aku akan menggenapinya, demikianlah firman Tuhan ALLAH."

Mat. 5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

by Yesus Gila Susu Perawan Thu 16 Jun 2011, 10:00 pm

Sundul gan, biar kristen mampir........

by mang odoy Fri 17 Jun 2011, 12:29 am

Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. (Mat. 5:17 ")

Kita cek di manuskrip Aslinya..

http://interlinearbible.org/matthew/5-17.htm

MENGGENAPI....adalah kata yang sering DIANDALKAN oleh para Paulus Fans Club Member (Karesten)....demi menyokong konsep kehantuan ehhh KETUHANAN Mas jes....

Coba perhatikan di LINK ( maaf kalo ada yang kesindir.. :04: ) diatas...kata MENGGENAPI..atow dalam terjemahan bahasa Inggrisnya TO FULFILL...dalam manuskrip aslinya adalah..

πληρῶσαι.
plērōsai
to fulfill

Apa sih itu PLEROSAI....????

Kita cek lagi di LINK berikut ini..

http://strongsnumbers.com/greek/4137.htm

to make full, to complete
Original Word: πληρόω
Part of Speech: Verb
Transliteration: pléroó
Phonetic Spelling: (play-ro'-o)
Short Definition: I fill, fulfill, complete
Definition: I fill, fulfill, complete.

Cognate: 4137 plēróō (from plērēs, "be full," see 4130 /plḗthō) – properly, fill to individual capacity, i.e. to the extent it is "meet" (appropriate). See 4130 (plēthō).

Word Origin
from plérés
Definition
to make full, to complete

NASB Word Usage
accomplish (1), accomplished (1), amply supplied (1), approaching (1), complete (1), completed (3), completing (1), elapsed (1), fill (3), filled (16), fills (1), finished (1), fulfill (20), fulfilled (20), fully carry (1), fully come (1), fully preached (1), increasing (1), made complete (2), made full (5), make...full (1), make...complete (1), passed (2), supply (1).

NAS Exhaustive Concordance of the Bible with Hebrew-Aramaic and Greek Dictionaries
Copyright

1981, 1998 by The Lockman Foundation
All rights reserved Lockman.org

accomplish, complete, fulfill

From pleres; to make replete, i.e. (literally) to cram (a net), level up (a hollow), or (figuratively) to furnish (or imbue, diffuse, influence), satisfy, execute (an office), finish (a period or task), verify (or coincide with a prediction), etc. -- accomplish, X after, (be) complete, end, expire, fill (up), fulfil, (be, make) full (come), fully preach, perfect, supply.

Segitu aja dulu...sambil nunggu para PFC Member nyangsang dimari..baru ta KEEPPYEETT MIYINNGGG..... :D

Wasalam,

by cooler Fri 17 Jun 2011, 12:47 am

menggenapi meng.ge.napi
[v] (1) menambah supaya genap (bulat, lengkap, utuh): dialah yg ~ kelompok kita menjadi satu regu; (2) mencukupi; menuruti: dia akan ~ barang-barang yg telah saya pesan; (3) menepati (janji dsb)

http://kamusbahasaindonesia.org/menggenapi

intinya, MENGGENAPI = MELENGKAPI, menambah supaya LENGKAP ===>> MENYEMPURNAKAN

menambah apa yang belum tercantum dalam taurat untuk melengkapi,

by bayo_lubis Fri 17 Jun 2011, 1:47 am

Ok bro2. Utk sementara kita ikuti dulu jln pikiran mereka. Katanya hanya Yesus yg sanggup melaksnakan hukum Taurat. Nah, apakah Yesus menggenapi semua? Katanya yg sudah digenapi Yesus tdk perlu dilaksanakan. Benarkah?

by bayo_lubis Fri 17 Jun 2011, 1:53 am

Dan tak mungkin 'seorang' Tuhan (Yesus) gak mampu menggenapi semua hukum Taurat itu.
Ingat, yg sudah digenapi tak perlu dilaksanakan. Larangan yg sudah digenapi tak perlu dihindarkan. Hasilnya: membunuh, zina, makan babi, tidak sunat, dll -> BOLEH

by hamba tuhan Fri 17 Jun 2011, 2:21 am

Matius 5:17-18 " Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.""

Matius 5:17-19 "Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga."

Bahwa alasan kenapa yesus diutus adalah untuk memperbarui perintah-perintah Tuhan (the commandments), dan untuk memastikan bahwa perintah-perintah itu tidak akan pernah dilanggar lagi, TIDAK PERNAH, “..dan mereka yang melanggarnya, telah jatuh dalam kesesatan..”

Orang Yahudi tidak mentaati seluruh perintah, tapi mereka mentaatinya lebih banyak daripada orang Kristen, dan karena alasan tertentu orang Kristen tidak mentaati hukum-hukum Tuhan bahkan ketika Jesus melarang untuk menyembah dirinya, tapi supaya menyembah bapa.

Agama apa yang mentaati, tidak 1 atau 2, tapi SELURUH perintah Tuhan kepada Musa?

Jawab : Islam lah satu-satunya agama yang begitu

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t8262-tantangan-buat-si-ingin-tau-untuk-apa-sih-yesus-diutus-kedunia-ini?highlight=diutus

by Tom Jerry Fri 17 Jun 2011, 12:43 pm

hamba tuhan wrote:Matius 5:17-18 " Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.""

Matius 5:17-19 "Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga."

Bahwa alasan kenapa yesus diutus adalah untuk memperbarui perintah-perintah Tuhan (the commandments), dan untuk memastikan bahwa perintah-perintah itu tidak akan pernah dilanggar lagi, TIDAK PERNAH, “..dan mereka yang melanggarnya, telah jatuh dalam kesesatan..”

Orang Yahudi tidak mentaati seluruh perintah, tapi mereka mentaatinya lebih banyak daripada orang Kristen, dan karena alasan tertentu orang Kristen tidak mentaati hukum-hukum Tuhan bahkan ketika Jesus melarang untuk menyembah dirinya, tapi supaya menyembah bapa.

Agama apa yang mentaati, tidak 1 atau 2, tapi SELURUH perintah Tuhan kepada Musa?

Jawab : Islam lah satu-satunya agama yang begitu

SELURUH perintah? Bagaimana dengan kuduskanlah hari Sabat? (Muslim kok ngak sholat berjamaah pada hari Sabtu (Sabat)? Bagaimana dengan berbagai jenis binatang haram di kitab Imamat? (Islam hanya mengharamkan Babi...!!!)

by bayo_lubis Fri 17 Jun 2011, 1:00 pm

@Tom:
-apakah semua hukum Taurat sudah digenapi Yesus?
-benarkah yg sudah digenapi tak perlu dilaksanakan?

by cooler Fri 17 Jun 2011, 1:06 pm

ada yg bilang, hukum taurat sudah batal dan diganti hukum baru dg kedatangan yesus. trus orang-orang yahudi sekarang ikut hukum taurat atau hukum baru tsb ????

hayooo...
orang yahudi sunat gak ?? mereka makan babi tidak ??

by lihd Fri 17 Jun 2011, 1:11 pm

Tom Jerry wrote:
hamba tuhan wrote:Matius 5:17-18 " Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.""

Matius 5:17-19 "Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga."

Bahwa alasan kenapa yesus diutus adalah untuk memperbarui perintah-perintah Tuhan (the commandments), dan untuk memastikan bahwa perintah-perintah itu tidak akan pernah dilanggar lagi, TIDAK PERNAH, “..dan mereka yang melanggarnya, telah jatuh dalam kesesatan..”

Orang Yahudi tidak mentaati seluruh perintah, tapi mereka mentaatinya lebih banyak daripada orang Kristen, dan karena alasan tertentu orang Kristen tidak mentaati hukum-hukum Tuhan bahkan ketika Jesus melarang untuk menyembah dirinya, tapi supaya menyembah bapa.

Agama apa yang mentaati, tidak 1 atau 2, tapi SELURUH perintah Tuhan kepada Musa?

Jawab : Islam lah satu-satunya agama yang begitu
SELURUH perintah? Bagaimana dengan kuduskanlah hari Sabat? (Muslim kok ngak sholat berjamaah pada hari Sabtu (Sabat)? Bagaimana dengan berbagai jenis binatang haram di kitab Imamat? (Islam hanya mengharamkan Babi...!!!)

Kata siapa Muslim ga berjamaah setiap hari Minggu Bung TomJer???
---> Semua hari kita kuduskan, sholat 5 waktu tiap hari tuh.... Subuh, Dhuhur, Ashar, Maghrib dan Isya'.
Sesungguhnya (shalat) kewajiban yang ditentukan waktunya atas orang-orang yang beriman……… (QS. 4:104)
Bacalah apa yang telah diwahyukan kepadamu, yaitu Al-Kitab (al-Qur’an) dan dirikanlah shalat. Sesungguhnya shalat itu mencegah dari (perbuatan-perbuatan) keji dan mungkar. Dan sesungguhnya mengingat Allah (shalat) adalah lebih besar (keutamaannya dari ibadat-ibadat yang lain). Dan Allah mengetahui apa yang kamu kerjakan. (QS. 29:45)

Nah Hari Sabtu kita sholat 5 waktu juga tuh?? Nah.... jangan asal cuap Bung TomJer Smile

Kata siapa Islam mengharamkan hanya Babi???
---> Yakin Bung TomJer??
Yang Haram Dimakan Menurut Hadits Nabi shallallahu ‘alaihi wasallam
Adapun kaidah dan sebagian rincian sesuatu yang haram di makan menurut hadits-hadits Nabi shallallahu ‘alaihi wasallam ialah sebagai berikut:
1. Binatang buas bertaring.[7]
Yaitu binatang buas yang bertaring dan melawan dengan taringnya, maka haram dimakan.
2. Burung yang berkuku tajam.[8]
Yaitu seperti burung garuda, elang dan sejenisnya, maka haram dimakan.
3. Keledai jinak.[9]
Termasuk yang diharamkan ialah bighol, yaitu peranakan antara kuda dan keledai jinak.
4. al-Jalalah.[10]
Yaitu hewan, baik yang berkaki empat maupun berkaki dua, yang makanan pokoknya kotoran-kotoran, seperti kotoran manusia atau hewan dan sejenisnya. (Fathul Bari, Ibnu Hajar al-Asqolani, 9/648). Yang diharamkan ialah daging serta susunya.
5. Hewan yang diperintahkan agama untuk dibunuh.
Yaitu antara lain kalajengking, ular, burung gagak, tikus, anjing hitam.[11] Juga tokek atau cicak.[12]
6. Hewan yang dilarang agama membunuhnya.
Yaitu antara lain semut, tawon atau lebah, burung hud-hud, dan burung shurod.[13] Juga kodok atau katak.[14]
Allohul muwaffiq.

Di antara ayat yang menyebutkan makanan atau hewan yang diharamkan adalah firman Allah Ta’ala,

حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلَّا مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ

“Diharamkan bagimu (memakan) bangkai, darah, daging babi, (daging hewan) yang disembelih atas nama selain Allah, yang tercekik, yang terpukul, yang jatuh, yang ditanduk, dan diterkam binatang buas, kecuali yang sempat kamu menyembelihnya, dan (diharamkan bagimu) yang disembelih untuk berhala.” (QS. Al Maidah: 3)

by musicman Fri 17 Jun 2011, 1:13 pm

Tom Jerry wrote:
hamba tuhan wrote:Matius 5:17-18 " Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.""

Matius 5:17-19 "Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga."

Bahwa alasan kenapa yesus diutus adalah untuk memperbarui perintah-perintah Tuhan (the commandments), dan untuk memastikan bahwa perintah-perintah itu tidak akan pernah dilanggar lagi, TIDAK PERNAH, “..dan mereka yang melanggarnya, telah jatuh dalam kesesatan..”

Orang Yahudi tidak mentaati seluruh perintah, tapi mereka mentaatinya lebih banyak daripada orang Kristen, dan karena alasan tertentu orang Kristen tidak mentaati hukum-hukum Tuhan bahkan ketika Jesus melarang untuk menyembah dirinya, tapi supaya menyembah bapa.

Agama apa yang mentaati, tidak 1 atau 2, tapi SELURUH perintah Tuhan kepada Musa?

Jawab : Islam lah satu-satunya agama yang begitu
SELURUH perintah? Bagaimana dengan kuduskanlah hari Sabat? (Muslim kok ngak sholat berjamaah pada hari Sabtu (Sabat)? Bagaimana dengan berbagai jenis binatang haram di kitab Imamat? (Islam hanya mengharamkan Babi...!!!)

tom..tom....haduh...

kl mau comment di fikir dulu knp bung tom?

drmn dalil anda hari sabbat dimulai hari sabtu???

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/shabbat.html

At about 2PM or 3PM on Friday afternoon, observant Jews leave the office to begin Shabbat preparations. The mood is much like preparing for the arrival of a special, beloved guest: the house is cleaned, the family bathes and dresses up, the best dishes and tableware are set, a festive meal is prepared. In addition, everything that cannot be done during Shabbat must be set up in advance: lights and appliances must be set (or timers placed on them, if the household does so), the light bulb in the refrigerator must be removed, so it does not turn on when you open it, and preparations for the remaining Shabbat meals must be made.

The Sabbath, like all Jewish days, begins at sunset, because in the story of creation in Genesis Ch. 1, you will notice that it says, "And there was evening, and there was morning, one day." From this, we infer that a day begins with evening, that is, sunset. Shabbat candles are lit and a blessing is recited no later than eighteen minutes before sunset. This ritual, performed by the woman of the house, officially marks the beginning of the Sabbath. Two candles are lit, representing the two commandments: zachor and shamor.

SABBATH DIMULAI DR HR JUMAT!

lain kali yg berbobot dikit bung...!

by bayo_lubis Fri 17 Jun 2011, 1:18 pm

Kita lihat kekonsistenan Kristen.
-'Seorang' Tuhan (Yesus) pasti mampu melaksanakan semua hukum Taurat
-Yesus telah menggenapi hukum Taurat
-Yg sudah digenapi tak perlu dilaksanakan
-Artinya: KRISTEN BOLEH MELAKUKAN APA SAJA krn sudah digenapi.

by hamba tuhan Fri 17 Jun 2011, 1:42 pm

musicman wrote:
Tom Jerry wrote:
hamba tuhan wrote:Matius 5:17-18 " Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.""

Matius 5:17-19 "Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga."

Bahwa alasan kenapa yesus diutus adalah untuk memperbarui perintah-perintah Tuhan (the commandments), dan untuk memastikan bahwa perintah-perintah itu tidak akan pernah dilanggar lagi, TIDAK PERNAH, “..dan mereka yang melanggarnya, telah jatuh dalam kesesatan..”

Orang Yahudi tidak mentaati seluruh perintah, tapi mereka mentaatinya lebih banyak daripada orang Kristen, dan karena alasan tertentu orang Kristen tidak mentaati hukum-hukum Tuhan bahkan ketika Jesus melarang untuk menyembah dirinya, tapi supaya menyembah bapa.

Agama apa yang mentaati, tidak 1 atau 2, tapi SELURUH perintah Tuhan kepada Musa?

Jawab : Islam lah satu-satunya agama yang begitu
SELURUH perintah? Bagaimana dengan kuduskanlah hari Sabat? (Muslim kok ngak sholat berjamaah pada hari Sabtu (Sabat)? Bagaimana dengan berbagai jenis binatang haram di kitab Imamat? (Islam hanya mengharamkan Babi...!!!)

tom..tom....haduh...

kl mau comment di fikir dulu knp bung tom?

drmn dalil anda hari sabbat dimulai hari sabtu???

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/shabbat.html

At about 2PM or 3PM on Friday afternoon, observant Jews leave the office to begin Shabbat preparations. The mood is much like preparing for the arrival of a special, beloved guest: the house is cleaned, the family bathes and dresses up, the best dishes and tableware are set, a festive meal is prepared. In addition, everything that cannot be done during Shabbat must be set up in advance: lights and appliances must be set (or timers placed on them, if the household does so), the light bulb in the refrigerator must be removed, so it does not turn on when you open it, and preparations for the remaining Shabbat meals must be made.

The Sabbath, like all Jewish days, begins at sunset, because in the story of creation in Genesis Ch. 1, you will notice that it says, "And there was evening, and there was morning, one day." From this, we infer that a day begins with evening, that is, sunset. Shabbat candles are lit and a blessing is recited no later than eighteen minutes before sunset. This ritual, performed by the woman of the house, officially marks the beginning of the Sabbath. Two candles are lit, representing the two commandments: zachor and shamor.

SABBATH DIMULAI DR HR JUMAT!

lain kali yg berbobot dikit bung...!

kasih pencerahan buat dek tomtom bro musicman..... neh saya tambahin dikit biar tambah bingung dek tomtom:

Anak Manusia dikatakan sebagai “Tuhan hari Sabat”, yaitu, ia mempunyai kekuasaan untuk membatalkan hukum yang menjadikan hari itu sebagai hari libur dari bekerja.
Yesus adalah pelaksana hari Sabat yang keras, dimana pada hari itu dia selalu menghadiri ibadah di bait atau di sinagog. Dia terang-terangan memerintahkan para pengikutnya untuk berdoa agar kejatuhan nasional karena penghancuran Yerusalem tidak terjadi pada hari Sabat.

Kalau demikian bagaimana mungkin Yesus mengklaim dirinya sebagai Anak Manusia yang adalah “Tuhan atas hari sabat”, sementara ia harus melaksanakan dan menjaganya seperti orang Yahudi lainnya? Bagaimana mungkin dia berusaha keras mengklaim gelar yang membanggakan itu dan kemudian meramalkan kehancuran Bait dan kota Yerusalem?

Contoh-contoh ini dan banyak lagi yang lainnya menunjukkan bahwa Yesus tidak pernah menyebut “Barnasha” untuk dirinya sendiri, melainkan ia nisbahkan kepada nabi terakhir yang kuat, yang benar-benar menyelamatkan “domba-domba” yaitu orang Yahudi beriman dan menghancurkan “kambing-kambing” yaitu orang Yahudi yang tidak beriman, menghapus hari sabat, menegakkan kerajaan perdamaian, dan menjanjikan bahwa agama dan kerajaan ini akan eksis hingga hari kiamat.

by bayo_lubis Fri 17 Jun 2011, 6:51 pm

Yesus dtg untuk menggenapi hukum Taurat. Kristen berkeyakinan 'menggenapi' berarti melaksanakan, sehingga umat Kristen tidak perlu lagi melaksanakannya.
1. Apakah Yesus menggenapi semua hukum Taurat?
2. Bila tidak semua, hukum apa saja yg digenapinya?

by mang odoy Sat 18 Jun 2011, 12:31 am

Bro Bayu Lubis ini IDE nya cukup cemerlang...tapi sayang...ngenet nya pake KOMPUTER KECIL mulu.... :04: :04: :04: :04:

by bayo_lubis Sat 18 Jun 2011, 5:48 pm

mang odoy wrote:Bro Bayu Lubis ini IDE nya cukup cemerlang...tapi sayang...ngenet nya pake KOMPUTER KECIL mulu.... :04: :04: :04: :04:

Makasih, Mang. Iya nih online pake HP.
Tapi sayangnya Kristener blm ada yg hinggap di sini.

by musicman Sat 18 Jun 2011, 6:04 pm

bayo_lubis wrote:
mang odoy wrote:Bro Bayu Lubis ini IDE nya cukup cemerlang...tapi sayang...ngenet nya pake KOMPUTER KECIL mulu.... :04: :04: :04: :04:
Makasih, Mang. Iya nih online pake HP.
Tapi sayangnya Kristener blm ada yg hinggap di sini.

lha kan udah bung...tuh...tom jer...

baru nongol langsung KO...

yah maklum..paling ahli disini kan Tom jer...shaggy..Tom jer...shaggy..Tom jer...shaggy..Tom jer...shaggy.....

by bayo_lubis Sat 18 Jun 2011, 6:13 pm

@bro musicman:
Memang ada yg masuk, tapi bukan mengkomen yg saya (TS) tanyakan. Padahal yg saya tulis lebih ringan dari pada yg ditulis bro2 muslim di topik ini.
Saya mengikuti 'cara pikir mereka', Menggenapi=melaksanakan.

by bayo_lubis Sat 18 Jun 2011, 6:39 pm

Tak BERANIkah Kristener menanggapi ini?

by bayo_lubis Sat 18 Jun 2011, 7:12 pm

Menggenapi=melaksanakan?
Yesus Menggenapi Hukum Taurat? 581260

by bayo_lubis Sun 19 Jun 2011, 2:23 am

Kristen bilang:
-Yesus adalah Tuhan
-Yesus menggenapi hukum Taurat
-Menggenapi=melaksanakan
-Yg sdh digenapi tak perlu dilaksanakan oleh Kristen
APAKAH YESUS MENGGENAPI SEMUA HUKUM TAURAT?

by jelasnggak Sun 19 Jun 2011, 9:10 am

bayo_lubis wrote:Kristen bilang:
-Yesus adalah Tuhan
-Yesus menggenapi hukum Taurat
-Menggenapi=melaksanakan
-Yg sdh digenapi tak perlu dilaksanakan oleh Kristen
APAKAH YESUS MENGGENAPI SEMUA HUKUM TAURAT?

IQRA!!

BACALAH!!

http://www.sarapanpagi.org/menggenapi-dan-membatalkan-taurat-vt545.html

,,
,

Ada lagi pertanyaan lain yg kira-kira BELUM PERNAH DI JAWAB dimanapun...

..
..

KERJAKAN PR-mu.. sebelum bertanya.

Jangan tanya dulu sebelum mencoba mengerjakan PR..

Salam.

by bayo_lubis Sun 19 Jun 2011, 6:59 pm

@jelasnggak:
Apakah ini artinya Anda tidak mampu menjawab dengan jawaban sendiri?
Atau Anda bilang aja ke Admin supaya forum ini ditutup agar kita semua pindah ke sarapanpagi.
Aneh Anda!!!

by jelasnggak Mon 20 Jun 2011, 8:10 am

bayo_lubis wrote:@jelasnggak:
Apakah ini artinya Anda tidak mampu menjawab dengan jawaban sendiri?
Atau Anda bilang aja ke Admin supaya forum ini ditutup agar kita semua pindah ke sarapanpagi.
Aneh Anda!!!

Nanti kalau saya jawab, kau bilang : "Jel,.. gimana sih,.. di sarapan pagi lain jawabannya.... kristen pada bingung dengan imannya sendiri"

yoo bayoo..

Kan saya sudah bilang : kalau mau menyerang kristen, itu harus dipelajari betul-betul terlebih dahulu.
cara mengalahkan musuh : kenali musuh itu.

Nah kalau orang sudah BODO,.. mana bisa mengalahkan musuh.

Makanya saya ajak kau untuk mengerjakan dulu PR-mu... BARU TANYA.......

Kalau pertanyaan yg sama diulang lagi di tanyakan di sana sini,.. apa yg jawab ngga merasa capek.

Mending kelaut saja mancing cumi!!

by musicman Mon 20 Jun 2011, 11:48 am

jelasnggak wrote:
bayo_lubis wrote:@jelasnggak:
Apakah ini artinya Anda tidak mampu menjawab dengan jawaban sendiri?
Atau Anda bilang aja ke Admin supaya forum ini ditutup agar kita semua pindah ke sarapanpagi.
Aneh Anda!!!

Nanti kalau saya jawab, kau bilang : "Jel,.. gimana sih,.. di sarapan pagi lain jawabannya.... kristen pada bingung dengan imannya sendiri"

yoo bayoo..

Kan saya sudah bilang : kalau mau menyerang kristen, itu harus dipelajari betul-betul terlebih dahulu.
cara mengalahkan musuh : kenali musuh itu.

Nah kalau orang sudah BODO,.. mana bisa mengalahkan musuh.

Makanya saya ajak kau untuk mengerjakan dulu PR-mu... BARU TANYA.......

Kalau pertanyaan yg sama diulang lagi di tanyakan di sana sini,.. apa yg jawab ngga merasa capek.

Mending kelaut saja mancing cumi!!

IQRA!!

BACALAH!!

http://www.sarapanpagi.org/menggenapi-dan-membatalkan-taurat-vt545.html

,,
,

Ada lagi pertanyaan lain yg kira-kira BELUM PERNAH DI JAWAB dimanapun...

..
..

KERJAKAN PR-mu.. sebelum bertanya.

Jangan tanya dulu sebelum mencoba mengerjakan PR..

Salam.

bung....ini forum diskusi..bukan forum adu kasih link...trus masalah clear!

Anda ngerti artinya diskusi ngga?BODO atau Pura2 Bloon?

silahkan kasih link...tp juga disertai bantahannya...atau keterangannya..ngerti?

kl anda mau adu kasih link aja...

yah..berarti otak anda ngga sampai untuk bisa berdiskusi....menyerahkan 100% jawaban kepada link anda...tanpa keterangan dan sanggahan apapun...

tuh..udah tau bahasa asli menggenapi yg mang odoy tulis diatas?

kl mang odoy sibuk..saya yg ladenin deh...buka aja threadnya...atau saya yg perlu buka..untuk membahas kata2 "menggenapi" ini..berdua saja dgn saya?

by bayo_lubis Mon 20 Jun 2011, 1:00 pm

@jelasnggak:
Kristen bilang:
-Yesus adalah Tuhan
-Yesus menggenapi hukum Taurat
-Menggenapi=melaksanakan
-Yg sdh digenapi tak perlu dilaksanakan oleh Kristen
.
APAKAH YESUS MENGGENAPI SEMUA HUKUM TAURAT?

by DOMBA BERTARING SERIGALA Mon 20 Jun 2011, 8:57 pm

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
bayo_lubis wrote:@jelasnggak:
Apakah ini artinya Anda tidak mampu menjawab dengan jawaban sendiri?
Atau Anda bilang aja ke Admin supaya forum ini ditutup agar kita semua pindah ke sarapanpagi.
Aneh Anda!!!

Nanti kalau saya jawab, kau bilang : "Jel,.. gimana sih,.. di sarapan pagi lain jawabannya.... kristen pada bingung dengan imannya sendiri"

yoo bayoo..

Kan saya sudah bilang : kalau mau menyerang kristen, itu harus dipelajari betul-betul terlebih dahulu.
cara mengalahkan musuh : kenali musuh itu.

Nah kalau orang sudah BODO,.. mana bisa mengalahkan musuh.

Makanya saya ajak kau untuk mengerjakan dulu PR-mu... BARU TANYA.......

Kalau pertanyaan yg sama diulang lagi di tanyakan di sana sini,.. apa yg jawab ngga merasa capek.

Mending kelaut saja mancing cumi!!

IQRA!!

BACALAH!!

http://www.sarapanpagi.org/menggenapi-dan-membatalkan-taurat-vt545.html

,,
,

Ada lagi pertanyaan lain yg kira-kira BELUM PERNAH DI JAWAB dimanapun...

..
..

KERJAKAN PR-mu.. sebelum bertanya.

Jangan tanya dulu sebelum mencoba mengerjakan PR..

Salam.

bung....ini forum diskusi..bukan forum adu kasih link...trus masalah clear!

Anda ngerti artinya diskusi ngga?BODO atau Pura2 Bloon?

silahkan kasih link...tp juga disertai bantahannya...atau keterangannya..ngerti?

kl anda mau adu kasih link aja...

yah..berarti otak anda ngga sampai untuk bisa berdiskusi....menyerahkan 100% jawaban kepada link anda...tanpa keterangan dan sanggahan apapun...

tuh..udah tau bahasa asli menggenapi yg mang odoy tulis diatas?

kl mang odoy sibuk..saya yg ladenin deh...buka aja threadnya...atau saya yg perlu buka..untuk membahas kata2 "menggenapi" ini..berdua saja dgn saya?

by Pengikut Tue 21 Jun 2011, 11:25 am

bayo_lubis wrote:@jelasnggak:
Kristen bilang:
-Yesus adalah Tuhan
-Yesus menggenapi hukum Taurat
-Menggenapi=melaksanakan
-Yg sdh digenapi tak perlu dilaksanakan oleh Kristen
.
APAKAH YESUS MENGGENAPI SEMUA HUKUM TAURAT?

Menurut saya udah bro,tak ada hukum taurat yang dilanggar Yesus, itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia. Itulah Gambaran Dia sebagai Tuhan mampu menjalankan hukumnya sendiri di dunia ini. Untuk itulah umat kristen harus bisa berperilaku seperti Yesus,menjadikan Yesus sebagai teladan di dunia ini. Mengenai pelanggaran yang di buatNya melanggar hari sabbat,Yesus sendiri udah menjelaskannya. Jadi walaupun sudah digenapi bukan berarti utk di tiadakan, itu kita jadikan contoh dimana ada seorang pribadi yang sanggup melaksanakn itu semua. Tinggal kembali pada kitanya aja mau seperti Dia atau tidak.. Yesus Menggenapi Hukum Taurat? 706181

by musicman Tue 21 Jun 2011, 12:05 pm

Pengikut wrote:
bayo_lubis wrote:@jelasnggak:
Kristen bilang:
-Yesus adalah Tuhan
-Yesus menggenapi hukum Taurat
-Menggenapi=melaksanakan
-Yg sdh digenapi tak perlu dilaksanakan oleh Kristen
.
APAKAH YESUS MENGGENAPI SEMUA HUKUM TAURAT?
Menurut saya udah bro,tak ada hukum taurat yang dilanggar Yesus, itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia. Itulah Gambaran Dia sebagai Tuhan mampu menjalankan hukumnya sendiri di dunia ini. Untuk itulah umat kristen harus bisa berperilaku seperti Yesus,menjadikan Yesus sebagai teladan di dunia ini. Mengenai pelanggaran yang di buatNya melanggar hari sabbat,Yesus sendiri udah menjelaskannya. Jadi walaupun sudah digenapi bukan berarti utk di tiadakan, itu kita jadikan contoh dimana ada seorang pribadi yang sanggup melaksanakn itu semua. Tinggal kembali pada kitanya aja mau seperti Dia atau tidak..

sempurna sebagai manusia?

sebelumnya berkata
(12) Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

eh...tiba2..

matius 23
(17) Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

sempurna sebagai manusia atau ngga mencaci orang?

by Pengikut Tue 21 Jun 2011, 1:11 pm

musicman wrote:
Pengikut wrote:
bayo_lubis wrote:@jelasnggak:
Kristen bilang:
-Yesus adalah Tuhan
-Yesus menggenapi hukum Taurat
-Menggenapi=melaksanakan
-Yg sdh digenapi tak perlu dilaksanakan oleh Kristen
.
APAKAH YESUS MENGGENAPI SEMUA HUKUM TAURAT?
Menurut saya udah bro,tak ada hukum taurat yang dilanggar Yesus, itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia. Itulah Gambaran Dia sebagai Tuhan mampu menjalankan hukumnya sendiri di dunia ini. Untuk itulah umat kristen harus bisa berperilaku seperti Yesus,menjadikan Yesus sebagai teladan di dunia ini. Mengenai pelanggaran yang di buatNya melanggar hari sabbat,Yesus sendiri udah menjelaskannya. Jadi walaupun sudah digenapi bukan berarti utk di tiadakan, itu kita jadikan contoh dimana ada seorang pribadi yang sanggup melaksanakn itu semua. Tinggal kembali pada kitanya aja mau seperti Dia atau tidak..

sempurna sebagai manusia?

sebelumnya berkata
(12) Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

eh...tiba2..

matius 23
(17) Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

sempurna sebagai manusia atau ngga mencaci orang?

Apakah karena Yesus sumber ajaran kasih tidak bisa mengecam dan murka?? Allah aja bisa murka,apakah dgn dmikian hilanglah semua kasih itu??
Mungkin dalam benak anda jika orang menjalankan ajaran kasih seharusnya menjadi manusia yang tidak berdaya atau lemah,gtukah?? Yesus Menggenapi Hukum Taurat? 581260

by musicman Tue 21 Jun 2011, 1:15 pm

Pengikut wrote:
musicman wrote:
Pengikut wrote:
bayo_lubis wrote:@jelasnggak:
Kristen bilang:
-Yesus adalah Tuhan
-Yesus menggenapi hukum Taurat
-Menggenapi=melaksanakan
-Yg sdh digenapi tak perlu dilaksanakan oleh Kristen
.
APAKAH YESUS MENGGENAPI SEMUA HUKUM TAURAT?
Menurut saya udah bro,tak ada hukum taurat yang dilanggar Yesus, itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia. Itulah Gambaran Dia sebagai Tuhan mampu menjalankan hukumnya sendiri di dunia ini. Untuk itulah umat kristen harus bisa berperilaku seperti Yesus,menjadikan Yesus sebagai teladan di dunia ini. Mengenai pelanggaran yang di buatNya melanggar hari sabbat,Yesus sendiri udah menjelaskannya. Jadi walaupun sudah digenapi bukan berarti utk di tiadakan, itu kita jadikan contoh dimana ada seorang pribadi yang sanggup melaksanakn itu semua. Tinggal kembali pada kitanya aja mau seperti Dia atau tidak..

sempurna sebagai manusia?

sebelumnya berkata
(12) Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

eh...tiba2..

matius 23
(17) Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

sempurna sebagai manusia atau ngga mencaci orang?

Apakah karena Yesus sumber ajaran kasih tidak bisa mengecam dan murka?? Allah aja bisa murka,apakah dgn dmikian hilanglah semua kasih itu??
Mungkin dalam benak anda jika orang menjalankan ajaran kasih seharusnya menjadi manusia yang tidak berdaya atau lemah,gtukah??

bukan2...
saya tidak bilang begitu...

saya hanya mempertanyakan KEKONSISTENAN ucapan Yesus..

dalam Surat yg sama pun...matius 23:12.....23:17

tiba2 bisa tidak konsisten antara ucapan dan tindakan..

saya hanya bertanya...ucapan anda sebelumnya..

itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia

lalu dalam konteks KOntradiksi antara ucapan dan tindakan diatas...

dimana letak kesempuranannya sebagai manusia?

by Pengikut Tue 21 Jun 2011, 1:42 pm

musicman wrote:
Pengikut wrote:
musicman wrote:
Pengikut wrote:
bayo_lubis wrote:@jelasnggak:
Kristen bilang:
-Yesus adalah Tuhan
-Yesus menggenapi hukum Taurat
-Menggenapi=melaksanakan
-Yg sdh digenapi tak perlu dilaksanakan oleh Kristen
.
APAKAH YESUS MENGGENAPI SEMUA HUKUM TAURAT?
Menurut saya udah bro,tak ada hukum taurat yang dilanggar Yesus, itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia. Itulah Gambaran Dia sebagai Tuhan mampu menjalankan hukumnya sendiri di dunia ini. Untuk itulah umat kristen harus bisa berperilaku seperti Yesus,menjadikan Yesus sebagai teladan di dunia ini. Mengenai pelanggaran yang di buatNya melanggar hari sabbat,Yesus sendiri udah menjelaskannya. Jadi walaupun sudah digenapi bukan berarti utk di tiadakan, itu kita jadikan contoh dimana ada seorang pribadi yang sanggup melaksanakn itu semua. Tinggal kembali pada kitanya aja mau seperti Dia atau tidak..

sempurna sebagai manusia?

sebelumnya berkata
(12) Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

eh...tiba2..

matius 23
(17) Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

sempurna sebagai manusia atau ngga mencaci orang?

Apakah karena Yesus sumber ajaran kasih tidak bisa mengecam dan murka?? Allah aja bisa murka,apakah dgn dmikian hilanglah semua kasih itu??
Mungkin dalam benak anda jika orang menjalankan ajaran kasih seharusnya menjadi manusia yang tidak berdaya atau lemah,gtukah??

bukan2...
saya tidak bilang begitu...

saya hanya mempertanyakan KEKONSISTENAN ucapan Yesus..

dalam Surat yg sama pun...matius 23:12.....23:17

tiba2 bisa tidak konsisten antara ucapan dan tindakan..

saya hanya bertanya...ucapan anda sebelumnya..

itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia

lalu dalam konteks KOntradiksi antara ucapan dan tindakan diatas...

dimana letak kesempuranannya sebagai manusia?

Salam hangat bro musicman..
Saya ingin menjelaskan sedikit bahwa yang saya utarakan ini berdasarkan pendapat pribadi saya, yang blum tentu sama dengan teman seiman yang lain, harap maklum..
Yesus Menggenapi Hukum Taurat? 280186

Dalam matius 23:12 Yesus menyerukan kepada para2 pemimpin ahli taurat dan orang farisi agar tidak meninggikan diri dan sombong terhadap jabatan mereka,karena dihadapan Allah mereka akan menjadi seperti orang buta dan bodoh.
Dalam matius 23:17 disitulah Yesus mengecam mereka,karena mereka selalu mengutamakan harta,jabatn dan selalu menghalalkan segala cara dengan cara bersumpah.
Yesus Menggenapi Hukum Taurat? 280186

saya kira itu aja yang bisa saya jelaskan bro..

by cooler Tue 21 Jun 2011, 2:13 pm

apa yang begini yang disebut konsisten ??

Matius 5:39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapapun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.

LOH, TAPI KOK......

Yohanes 18:23 Jawab Yesus kepadanya: "Jikalau kata-Ku itu salah, tunjukkanlah salahnya, tetapi jikalau kata-Ku itu benar, mengapakah engkau menampar Aku?"

by musicman Tue 21 Jun 2011, 2:31 pm

Pengikut wrote:
musicman wrote:
Pengikut wrote:
musicman wrote:
Pengikut wrote:
bayo_lubis wrote:@jelasnggak:
Kristen bilang:
-Yesus adalah Tuhan
-Yesus menggenapi hukum Taurat
-Menggenapi=melaksanakan
-Yg sdh digenapi tak perlu dilaksanakan oleh Kristen
.
APAKAH YESUS MENGGENAPI SEMUA HUKUM TAURAT?
Menurut saya udah bro,tak ada hukum taurat yang dilanggar Yesus, itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia. Itulah Gambaran Dia sebagai Tuhan mampu menjalankan hukumnya sendiri di dunia ini. Untuk itulah umat kristen harus bisa berperilaku seperti Yesus,menjadikan Yesus sebagai teladan di dunia ini. Mengenai pelanggaran yang di buatNya melanggar hari sabbat,Yesus sendiri udah menjelaskannya. Jadi walaupun sudah digenapi bukan berarti utk di tiadakan, itu kita jadikan contoh dimana ada seorang pribadi yang sanggup melaksanakn itu semua. Tinggal kembali pada kitanya aja mau seperti Dia atau tidak..

sempurna sebagai manusia?

sebelumnya berkata
(12) Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

eh...tiba2..

matius 23
(17) Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

sempurna sebagai manusia atau ngga mencaci orang?

Apakah karena Yesus sumber ajaran kasih tidak bisa mengecam dan murka?? Allah aja bisa murka,apakah dgn dmikian hilanglah semua kasih itu??
Mungkin dalam benak anda jika orang menjalankan ajaran kasih seharusnya menjadi manusia yang tidak berdaya atau lemah,gtukah??

bukan2...
saya tidak bilang begitu...

saya hanya mempertanyakan KEKONSISTENAN ucapan Yesus..

dalam Surat yg sama pun...matius 23:12.....23:17

tiba2 bisa tidak konsisten antara ucapan dan tindakan..

saya hanya bertanya...ucapan anda sebelumnya..

itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia

lalu dalam konteks KOntradiksi antara ucapan dan tindakan diatas...

dimana letak kesempuranannya sebagai manusia?
Salam hangat bro musicman..
Saya ingin menjelaskan sedikit bahwa yang saya utarakan ini berdasarkan pendapat pribadi saya, yang blum tentu sama dengan teman seiman yang lain, harap maklum..

Dalam matius 23:12 Yesus menyerukan kepada para2 pemimpin ahli taurat dan orang farisi agar tidak meninggikan diri dan sombong terhadap jabatan mereka,karena dihadapan Allah mereka akan menjadi seperti orang buta dan bodoh.
Dalam matius 23:17 disitulah Yesus mengecam mereka,karena mereka selalu mengutamakan harta,jabatn dan selalu menghalalkan segala cara dengan cara bersumpah.

saya kira itu aja yang bisa saya jelaskan bro..

It's OK...tidak apa2..

saya hargai keterbatasan anda...
saya lbh menghargai manusia yg mengakui kekurangan ilmunya..drpd nekat dan ngawur..

kesimpulannya...anda masih blm bisa membuktikan ucapan anda..

dan anda perlu tau..

Yesus bukan hanya Tidak sempurna sebagai manusia..

tapi...

Yesus juga tidak sempurna sebagai Tuhan..seperti yg sudah anda katakan diatas..

by Pengikut Tue 21 Jun 2011, 2:37 pm

musicman wrote:
Pengikut wrote:
musicman wrote:
Pengikut wrote:
musicman wrote:
Pengikut wrote:
bayo_lubis wrote:@jelasnggak:
Kristen bilang:
-Yesus adalah Tuhan
-Yesus menggenapi hukum Taurat
-Menggenapi=melaksanakan
-Yg sdh digenapi tak perlu dilaksanakan oleh Kristen
.
APAKAH YESUS MENGGENAPI SEMUA HUKUM TAURAT?
Menurut saya udah bro,tak ada hukum taurat yang dilanggar Yesus, itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia. Itulah Gambaran Dia sebagai Tuhan mampu menjalankan hukumnya sendiri di dunia ini. Untuk itulah umat kristen harus bisa berperilaku seperti Yesus,menjadikan Yesus sebagai teladan di dunia ini. Mengenai pelanggaran yang di buatNya melanggar hari sabbat,Yesus sendiri udah menjelaskannya. Jadi walaupun sudah digenapi bukan berarti utk di tiadakan, itu kita jadikan contoh dimana ada seorang pribadi yang sanggup melaksanakn itu semua. Tinggal kembali pada kitanya aja mau seperti Dia atau tidak..

sempurna sebagai manusia?

sebelumnya berkata
(12) Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

eh...tiba2..

matius 23
(17) Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

sempurna sebagai manusia atau ngga mencaci orang?

Apakah karena Yesus sumber ajaran kasih tidak bisa mengecam dan murka?? Allah aja bisa murka,apakah dgn dmikian hilanglah semua kasih itu??
Mungkin dalam benak anda jika orang menjalankan ajaran kasih seharusnya menjadi manusia yang tidak berdaya atau lemah,gtukah??

bukan2...
saya tidak bilang begitu...

saya hanya mempertanyakan KEKONSISTENAN ucapan Yesus..

dalam Surat yg sama pun...matius 23:12.....23:17

tiba2 bisa tidak konsisten antara ucapan dan tindakan..

saya hanya bertanya...ucapan anda sebelumnya..

itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia

lalu dalam konteks KOntradiksi antara ucapan dan tindakan diatas...

dimana letak kesempuranannya sebagai manusia?
Salam hangat bro musicman..
Saya ingin menjelaskan sedikit bahwa yang saya utarakan ini berdasarkan pendapat pribadi saya, yang blum tentu sama dengan teman seiman yang lain, harap maklum..

Dalam matius 23:12 Yesus menyerukan kepada para2 pemimpin ahli taurat dan orang farisi agar tidak meninggikan diri dan sombong terhadap jabatan mereka,karena dihadapan Allah mereka akan menjadi seperti orang buta dan bodoh.
Dalam matius 23:17 disitulah Yesus mengecam mereka,karena mereka selalu mengutamakan harta,jabatn dan selalu menghalalkan segala cara dengan cara bersumpah.

saya kira itu aja yang bisa saya jelaskan bro..

It's OK...tidak apa2..

saya hargai keterbatasan anda...
saya lbh menghargai manusia yg mengakui kekurangan ilmunya..drpd nekat dan ngawur..

kesimpulannya...anda masih blm bisa membuktikan ucapan anda..

dan anda perlu tau..

Yesus bukan hanya Tidak sempurna sebagai manusia..

tapi...

Yesus juga tidak sempurna sebagai Tuhan..seperti yg sudah anda katakan diatas..

Kl boleh tahu bung mengapa anda menyimpulkan demikian??
Yesus Menggenapi Hukum Taurat? 280186

by musicman Tue 21 Jun 2011, 2:53 pm

@pengikut:
ucapan anda:

itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia

saya jawab:

sebelumnya berkata
(12) Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

eh...tiba2..

matius 23
(17) Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

lalu dalam konteks KOntradiksi antara ucapan dan tindakan diatas...

dimana letak kesempuranannya sebagai manusia?

berarti Yesus tidak sempurna sebagai manusia

dr thread ini

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10900-yesus-yg-dituhankan-oleh-kristen-takut-minta-dijaga-sama-anak-buahnya

anda tulis:

Bung ms, ada terdpt kesalahpahaman sedikit yang bung blum mengerti..
Yesus datang bukan sebagai Tuhan dengan kekuasaaNya yg mutlak,

Yesus sebagai Tuhan memiliki keterbatasan dalam Takdir dia sebagai manusia...

Yesus pun tidak sempurna sebagai Tuhan...[/color]

by Pengikut Tue 21 Jun 2011, 3:12 pm

musicman wrote:@pengikut:
ucapan anda:
itulah kesempurnaan Dia sebagai manusia

saya jawab:

sebelumnya berkata
(12) Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

eh...tiba2..

matius 23
(17) Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

lalu dalam konteks KOntradiksi antara ucapan dan tindakan diatas...

dimana letak kesempuranannya sebagai manusia?

berarti Yesus tidak sempurna sebagai manusia

dr thread ini

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10900-yesus-yg-dituhankan-oleh-kristen-takut-minta-dijaga-sama-anak-buahnya

anda tulis:

Bung ms, ada terdpt kesalahpahaman sedikit yang bung blum mengerti..
Yesus datang bukan sebagai Tuhan dengan kekuasaaNya yg mutlak,

Yesus sebagai Tuhan memiliki keterbatasan dalam Takdir dia sebagai manusia...

Yesus pun tidak sempurna sebagai Tuhan...[/color]

Saya sudah jelaskan dari awal,apakah kalo Yesus mengecam orang2 yang udah melenceng,trus anda bilang tidak sempurna. Di alkitab banyak kisah2 murka Allah terhadap manusia,jdi anda akan menyimpulkan Allah tidak sempurna??
Yesus Menggenapi Hukum Taurat? 280186

lalu anda memenggal pendapat saya, Yesus datang bukan sebagai Tuhan dan kekuasaan yang mutlak pada saat dia menjelma, kekuasaan yang mutlak akan Dia tunjukkan pada kedatangan yang kedua kalinya.

by musicman Tue 21 Jun 2011, 3:22 pm

@pengikut:

kan anda sebelumnya bilang YEsus sempurna sebagai manusia??

Saya sudah jelaskan dari awal,apakah kalo Yesus mengecam orang2 yang udah melenceng,trus anda bilang tidak sempurna. Di alkitab banyak kisah2 murka Allah terhadap manusia,jdi anda akan menyimpulkan Allah tidak sempurna????

dimana sih saya mempermasalahkan Murkanya Yesus?
yg saya permasalhkan KEKONSISTENAN YESUS daln berkata-kata...!

lalu apa sempurnanya?

sebelumnya berkata
(12) Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

eh...tiba2..

matius 23
(17) Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

lalu dalam konteks KOntradiksi antara ucapan dan tindakan diatas...

dimana letak kesempuranannya sebagai manusia?kl plin plan dan tidak konsisten?

tidak boleh merendahakn..tp mencaci "BODOH"

by DOMBA BERTARING SERIGALA Tue 21 Jun 2011, 3:23 pm

Bagaimana bisa dikatakan sebagai MANUSIA laki-laki yang sempurna...?
Kalau belum pernah jadi Suami, Bapak, Kakek....
Hihihihihihi.....
Yesus Menggenapi Hukum Taurat? 796688

by Pengikut Tue 21 Jun 2011, 3:36 pm

musicman wrote:@pengikut:

kan anda sebelumnya bilang YEsus sempurna sebagai manusia??

Saya sudah jelaskan dari awal,apakah kalo Yesus mengecam orang2 yang udah melenceng,trus anda bilang tidak sempurna. Di alkitab banyak kisah2 murka Allah terhadap manusia,jdi anda akan menyimpulkan Allah tidak sempurna????

dimana sih saya mempermasalahkan Murkanya Yesus?
yg saya permasalhkan KEKONSISTENAN YESUS daln berkata-kata...!

lalu apa sempurnanya?

sebelumnya berkata
(12) Dan barangsiapa meninggikan diri, ia akan direndahkan dan barangsiapa merendahkan diri, ia akan ditinggikan.

eh...tiba2..

matius 23
(17) Hai kamu orang-orang bodoh dan orang-orang buta, apakah yang lebih penting, emas atau Bait Suci yang menguduskan emas itu?

lalu dalam konteks KOntradiksi antara ucapan dan tindakan diatas...

dimana letak kesempuranannya sebagai manusia?kl plin plan dan tidak konsisten?

tidak boleh merendahakn..tp mencaci "BODOH"

Saya melihat ya bung dari kalimat diatas disitulah Yesus mengecam dengan keras pemimpin2 yang merasa hebat,sombong dan meninggikan diri yang dimataNya seperti orang2 bodoh.

disitulah letak dia sebagai juruslamat karna dia mengecam apa yang tidak disukaiNya dengan peringatan keras walaupun kita lihat sperti kata makian,dengan tujuan agar berubah.

Kl Yesus datang kian pada waktu itu sebagai hakim,pasti uda dihukum orang2 seperti itu pada hari itu juga.
Yesus Menggenapi Hukum Taurat? 706181

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN